مشروح مذاکرات مجلس شورای اسلامی - جلسه 85

بسم الله الرحمن الرحیم

جلسه هشتـاد و پنجـم (85) 13 اسفنـدمـاه 1383 هجری شمسی 21 محرم الحرام 1426 هجری قمری

مشروح مذاکرات مجلس شورای اسلامی

دوره هفتم ـ اجلاسیه اول
1384 ـ 1383
صورت مشروح مذاکرات جلسه علنی روز پنجشنبه سیزدهم اسفندماه 1383

فهرست مندرجات :

1 ـ اعلام رسمیت و دستور جلسه .
2 ـ تلاوت آیاتی از کلام الله مجید.
3 ـ تذکرات نمایندگان مردم در مجلس شورای اسلامی به مسوولان اجرایی کشور.
4 ـ تذکر آیین‌نامه‌ای خانم نیره اخوان بیطرف و آقایان : قدرت الله ایمانی ، عباسعلی اختـری و محمدهادی ربـانی نمایندگان محترم اصفهان ، خرم آباد، تهران و شیراز.
5 ـ ادامه رسیدگی به تبصره‌های درآمدی لایحه بودجه سال 1384 کل کشور.
6 ـ قرایت اسامی غایبین و تاخیرکنندگانی که موجب تاخیر در تشکیل جلسه شدند.
7 ـ اسامی تاخیرکنندگان .
8 ـ اعلام ختم جلسه و تاریخ تشکیل جلسه آینده .

«جلسه ساعت هشت و سی و هشت دقیقه به ریاست آقای محمدرضا باهنـر «نایب رییس » رسمیت یافت »

اداره تدوین مذاکرات مجلس شورای اسلامی

1 ـ اعلام رسمیت و دستور جلسه
نایب رییس ـ بسم الله الرحمن الرحیم
با حضور 194 نفر جلسه رسمی است ، دستور جلسه را قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
دستور جلسه هشتاد و پنجم روز پنجشنبه سیزدهم اسفندماه 1383 هجری شمسی مطابق با بیست و یکم محرم 1426هجری قمری :
ـ ادامه رسیدگی به گزارش کمیسیون تلفیق درخصوص رسیدگی به لایحه بودجه سال 1384 کل کشور.

2 ـ تلاوت آیاتی از کلام الله مجید
نایب رییس ـ تلاوت کلام الله مجید.
(آیات (39 ـ 36) از سوره مبارکه «الروم » توسط قاری محترم آقای محمدرضا پورزرگری تلاوت گردید)

اعوذ بالله من الشیطان الرجیم ـ بسم الله الرحمن الرحیم
و اذ''آ اذقنا الناس رحمه فرحوا بها و ان تصبهم سییه بما قدمت ایدیـهـم اذ''اهم یقنطون * اولم یروا ان الله یبسط الرزق لمن یشآ و یقدر ان فی ذ''لک لا''یات لقوم یومنون * فات ذاالقربی '' حقه والمسکین وابن السبیل ذ''لک خیـرللذین یریـدون وجه الله واولیک هم المفلحون * و مآ اتیتم من ربا لیربوا فی امو''ال الناس فلا یربوا عندالله و ما اتیتم من زکوه تریـدون وجه الله فاولیـک هم المضعفون *
(صدق الله العلی العظیم ـ حضار صلوات فرستادند)

نایب رییس ـ از قاری محترم امروز جناب آقای پورزرگری تشکر می کنیم .

3 ـ تذکرات نمایندگان مردم در مجلس شورای اسلامی به مسوولان اجرایی کشور
نایب رییس ـ تذکرات نمایندگان محترم مجلس به مسوولان اجرایی کشور:
ـ سرکارخانم فاطمه آجورلو و جناب آقای رشید جلالی جعفری نمایندگان محترم کرج و اشتهارد به وزیر محترم فرهنگ و ارشاداسلامی درخصوص لزوم انتصاب مدیری آشنا با مسایل فرهنگی وچالش های موجود اجتماعی کرج .
به وزیر محترم راه و ترابری درخصوص لزوم انتقال محل عوارض بزرگراه کرج ـ قزوین و رفع مشکل عبور و مرور.
ـ آقای علی زادسر نماینده محترم جیرفت و عنبرآباد به وزرای محترم کشور و فرهنگ و ارشاد اسلامی درخصوص چاره اندیشی فوری برابر دستورات اسلامی برای مقابله حکیمانه با گسترش بدحجابی در جامعه بخصوص اماکن عمومی مانند فرودگاه ها و معابر.
ـ آقای سیدمحمدجعفر سادات موسوی نماینده محترم مبارکه به رییس جمهور محترم درخصوص دستور رسیدگی و توجه به قشرفرهنگی کشور و حل مشکل وام مسکن آن‌ها.
دستور اقدام موثر و سریع در رسیدگی به آلایندگی مجتمع فولادمبارکه .
ـ آقای ابوالفضل کلهر نماینده محترم شهریار، شهرقدس و ملاردبه رییس جمهور محترم درخصوص دستور اجرای قانون توسط شهرداری تهران در تطبیق محدوده با محدوده قانونی شهرستان‌های همجوار.
ـ آقایان : محمدهادی ربانی ، محمدنبی رودکی و سیدحسین ذوالانوار نمایندگان محترم شیراز به رییس جمهور محترم درخصوص دستور اعلام علت عدم تامین کسری بودجه دستگاه‌های اجرایی بویژه آموزش و پرورش .
ـ آقایان : جهانبخش محبی نیا، اسدالله تابع ، رسول پورزمان ، هاشم حجازی فر، سلیمان جعفرزاده ، علی اکبر آقایی مغانجوقی ، جوادجهانگیرزاده ، محمد عباسپور، عابد فتاحی ، محمد کریمیان ، جعفرآیین پرست و انور حبیب زاده بوکانی نمایندگان محترم آذربایجان غربی به رییس جمهور محترم درخصوص دستور پرداخت مطالبات معوقه فرهنگیان استان آذربایجان غربی و جذب معلمان حق التدریسی درسطح استان آذربایجان غربی .
ـ آقای جعفر آیین پرست نماینده محترم مهاباد به رییس جمهورمحترم و وزیر محترم بازرگانی درخصوص مقابله با گرانی و تورم برخی اقلام و اجناس در آستانه تحویل سال نو.
به رییس جمهور محترم و وزرای محترم جهادکشاورزی ، نیرو ونفت درخصوص لزوم پرداخت مطالبات چغندرکاران شهرستان مهابادتوسط کارخانجات میاندوآب و پیرانشهر.
پرداخت مطالبات گندم کاران شهرستان مهاباد توسط تعاونی روستایی .
علت قطع یارانه برقی کردن چاه‌های آب کشاورزان توسط شرکت نفت .
ـ آقای حمیدرضا پشنگ نماینده محترم خاش ، میرجاوه ، کورین ،و نصرت آباد به رییس جمهور محترم و وزیر محترم جهادکشاورزی درخصوص پرداخت خسارات تولیدکنندگان و صادرکنندگان خرمای استان سیستان و بلوچستان پس از گذشت (12) سال .
به وزیر محترم کشور درخصوص رسیدگی به مشکلات سیلزدگان استان سیستان و بلوچستان بخصوص شهرهای خاش و بخش‌های میرجاوه ، کورین و نصرت آباد.
ـ آقای حمیدرضا فولادگر نماینده محترم اصفهان به وزیر محترم کشور درخصوص حل مشکل کودک ربایی در اصفهان .
ـ آقای عباسعلی اختری نماینده محترم تهران ، ری ، شمیرانات واسلامشهر به وزرای محترم کشور و بازرگانی درخصوص گرانی بی رویه اقلام میوه و بعضی اقلام مصرفی .
ـ آقای سیدمصطفی طباطبایی نژاد نماینده محترم اردستان به وزیرمحترم بازرگانی درخصوص جلوگیری از افزایش بی رویه قیمت میوه .
ـ آقای سیدمحمدرضا میرتاج الدینی نماینده محترم تبریز، اسکوو آذرشهر به وزیر محترم بازرگانی درخصوص اتخاذ تدبیر مناسب برای حمایت از بازار داخلی و تولیدکنندگان دربرابر واردات بی رویه کالاهای خارجی مانند کفش و لباس .
به وزیر محترم راه و ترابری درخصوص لزوم اعلام علت لغو برخی پروازهای فرودگاه بین‌المللی تبریز و تاخیر مکرر و نارضایتی مردم .
ـ آقایان : علی اکبر قبادی حمزه خانی ، سیدحسین ذوالانوار،محمدهادی ربانی ، شاهین محمدصادقی و سیدجمال الدین ارجمندنمایندگان محترم مرودشت و ارسنجان ، شیراز، کازرون و جهرم به وزیر محترم جهادکشاورزی درخصوص توزیع کود شیمیایی باتوجه به شروع فصل کشت بهاره و رفع نگرانی کشاورزان استان فارس .
ـ آقای علی اکبر قبادی حمزه خانی نماینده محترم مرودشت وارسنجان به وزیر محترم راه و ترابری درخصوص لزوم توجه لازم به مبادی ورودی و خروجی شهرهای مرودشت و ارسنجان بعلت حادثه خیز بودن آن .
ـ آقای رضا طلایی نیک نماینده محترم بهار و کبودرآهنگ به وزیرمحترم راه و ترابری درخصوص تسریع در احداث خط دوم جاده اصلی مسیر شهرهای صالح آباد ـ قروه ـ سنندج .
ـ آقای علی اکبر ناصری نماینده محترم بابل به رییس جمهورمحترم درخصوص دستور اکید برای پرداخت بدهی معوقه برنجکاران و سویاکاران .
به وزیر محترم راه و ترابری درخصوص تسریع در ایمن سازی نقاط خطرساز جاده هراز.
ـ آقای سیدمحمود ابطحی نماینده محترم خمینی شهر به وزیرمحترم امور خارجه درخصوص بیانات غیرواقعی سفیر ایران در لندن در دانشگاه آکسفورد درمورد مرگ زهرا کاظمی .
به وزیر محترم امور اقتصادی و دارایی درخصوص جلوگیری ازدخالت های مخرب و غیرقانونی بازار پولی در بازار سرمایه وفضاسازی های نامناسب .
ـ آقای حسن کامران دستجردی نماینده محترم اصفهان به وزیرمحترم راه و ترابری درخصوص رسیدگی به سومدیریت و عملکردمدیر حمل و نقل استان اصفهان و ایجاد نارضایتی .
ـ آقای ناصر سودانی نماینده محترم اهواز به وزیر محترم نیرودرخصوص رسیدگی سریع به ترکیدگی لوله‌های اصلی در انتقال آب تصفیه شده به شهر اهواز باتوجه به مشکلات جدی فشار آب درسطح شهر.
به وزیر محترم بهداشت ، درمان و آموزش پزشکی درخصوص رسیدگی به درمانگاه شهر حمیدیه و تامین و تجهیز امکانات درمانی وبهداشتی .
ـ آقای هدایت الله میرمرادزهی نماینده محترم سراوان به وزیرمحترم آموزش و پرورش درخصوص لزوم پرداخت حق‌الزحمه دی وبهمن معلمین حق التدریسی و حق‌الزحمه امتحانات نهایی شهریور ودی ، (75) درصد سرانه آموزش و پرورش کل مدارس استان سیستان وبلوچستان .

4 ـ تذکر آیین‌نامه‌ای خانم نیره اخوان بیطرف وآقایان : قدرت الله ایمانی ، عباسعلی اختری ومحمدهادی ربانی نمایندگان محترم اصفهان ،خرم آباد، تهران و شیراز
نایب رییس ـ ما دو، سه تذکر را می شنویم بعد بحث را شروع می کنیم . نفر اول خانم اخوان هستند، بفرمایید.
نیره اخوان بیطرف ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ضمن سلام و صبح بخیر خدمت همکاران و شما هیات رییسه محترم . توجه شما را به بندهای (1) و (4) ماده (23) جلب می کنم .آقای باهنر!باتوجه به اینکه می‌دانیم زمان فصل لایحه تا اواخر اسفندطول خواهد کشید و علی رغم قطعی کردن قضیه در جلسه دیروز و حتی پریروز، برای اینکه ما جلسه شب خواهیم داشت ، شاهد این قضیه بودیم که شب را تعطیل کردند، این را هم به رای گذاشتند. من پیشنهادمی دهم وقتی چنین مساله ای پیش می‌آید، اگر هم می‌خواهند به رای بگذارند، به عواقب آن که بعدا فشرده می‌شود و مشکل خواهیم داشت اشاره‌ای بشود، این یک مطلب .
مطلب دیگر که زمان دیگری را من اشغال نکنم ، بحث پیاده وسوار کردن نمایندگان در مقابل دفتر نمایندگی است که خیلی خطردارد و من فکر می کنم لازم باشد این را با حفاظت در میان بگذارید که راه عبور را باز کنند. این هم یک مطلب و مطلب دیگر...
نایب رییس ـ سرکار خانم اخوان عذر می خواهم ، ببخشید! یعنی این مسایل را باید از پشت تریبون گفت ؟ این مشکل داخلی است ،می‌فرمایید، یک نامه و یادداشتی می نوشتید، با این ها وقت جلسه علنی رامی گیرد. یک زمانی خود جناب آقای کامران و دوستان بررسی کرده بودندکه هر ثانیه ای این تریبون چقدر خرج دارد، یعنی خرج تذکر شما بیش ازخرجی است که ما باید بکنیم که مشکل را حل کنیم . ادامه بدهید.
اخوان بیطرف ـ و یکی هم مساله آسانسورها که این ها همه گفته شده ، نه اینکه ...
نایب رییس ـ حالا بعد از آسانسورها دیگر بحث های دیگرتجهیزاتی را عزیزان محبت کنند تریبون را برای این تذکرات اشغال نکنند. آقای ایمانی بفرمایید.
قدرت الله ایمانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
تذکر بنده بند (11) ماده (23) است . جناب آقای رییس ! همانطوراستحضار دارید حقوق یک نماینده اگر از حقوق یک بخشدار و یک رییس آموزش و پرورش کمتر نباشد، بیشتر نیست . (500)، (600)هزار تومانی که به هر نماینده بابت حقوق و مزایا داده می‌شود، پس ازکسورات چیزی را که برای نماینده باقی می‌ماند (200)، (300) هزارتومان است که پول دو بار رفت و برگشت به حوزه انتخابیه نمی باشد.ولی ما نمی دانیم این همه هیاهو و داد و فریاد و جار و جنجال برای چیست ؟ نمایندگان براساس عهد و پیمانی که با ملت بسته اند چیزی رااز مردم پنهان نمی دارند. اگر کمک ناچیزی بعضی مواقع به فقرا ونیازمندان توسط مجلس می‌شود، عده‌ای نباید آنرا به حساب حقوق نمایندگان قلمداد کنند. خواهش می کنم برای روشن شدن افکارعمومی مقداری توضیح بفرمایید و از جایگاه و حیثیت مجلس و نمایندگان دفاع فرمایید.
نایب رییس ـ خیلی ممنون ، آقای اختری بفرمایید.
عباسعلی اختری ـ بسم الله الرحمن الرحیم
تذکر بنده براساس ماده (77) است . اول تبرک می جویم به آیه شریفه «و قولوا للناس حسنا» برای مردم سخن نیکو بگویید.
در جلسه دیروز ما تذکری ، پیشنهادی دادیم که برای احرازمطابقت تابلو با اعداد واقعی حاضران را بشمارند. آنجا آقای محبی نیااز هیات رییسه با پرخاش و تندی گفتند شما به خودتان تذکر بدهید! درصورتیکه ما از اول صبح در جلسه بودیم و اگر ده دقیقه و یکربع بیرون رفته ایم کارت زده ایم . این برخورد منطقی نیست ، بلکه جواب تذکر را رییس جلسه می فرمایند که یا می‌گویند وارد است یا واردنیست ، بیش از این نمی تواند باشد. والسلام
نایب رییس ـ خیلی ممنون و متشکر، شنیدیم . آقای ربانی بفرمایید.
محمدهادی ربانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جناب آقای رییس ! چند ماه پیش همین تذکر را بنده دادم (نایب رییس ـ ماده چند بود؟) همان بند کذایی ماده (23)! (نایب رییس ـ بندکذایی دیگر ندارد، یک بندی هست که حیثیت و...) ببینید! این مجلس در معرض هجمه های گوناگون از ابتدا بوده و بعضی ها متمرکزبر این هستند که بهرحال وجهه مجلس که بحمدالله جای بسیار خوبی در ذهن مردم ایجاد کرده و واقعا باعث امیدواری مردم شده را بر هم بزنند.
اینجا نیاز به یک زبان گویا، روشنگر و یک سخنگویی برای مجلس هست که در موارد ضروری ابهامات ، شایعات و بعضی ازمطالب و نسبت‌های خلاف را رفع کند و مساله را برای مردم روشن کندو این شایعات می‌تواند تا حدی که هست در ذهن مردم موثر باشد. این انجام نشد، با اینکه حالا سخنگو هم منصوب شد ولی تاثیری نگذاشت . این را یک توجهی بفرمایید، بلکه انجام بشود.
نایب رییس ـ خیلی ممنون ، آقای عباسپور بفرمایید.
علی عباسپورتهرانی فرد ـ آقای مهندس باهنر! تبصره (1) ماده (224) آنجایی که عنوان می‌کند پیشنهادات و پیشنهادات کمیسیونهاباید با قانون برنامه مغایرت نداشته باشد.
دیروز پیشنهادی درمورد معافیت وزارت آموزش و پرورش ازپرداخت عوارض شهرداری مطرح شد. هیات رییسه محترم عنوان کردند که این با برنامه مغایرت دارد، چون در برنامه قرار است که همه چیز بصورت شفاف باشد و شفاف سازی صورت بگیرد. علاوه بر این فکر می کنم یکی ، دو پیشنهاد دیگر هم مطرح شد که با استدلال برهمین مساله که با برنامه مغایرت دارد اجازه طرح پیدا نکرد. اما در بندالحاقی در تبصره (8) در آن قسمتی که عنوان می‌شود «برای ساماندهی تولید و عرضه نان مناسب و بهداشتی » در پاراگراف آخر آن عنوان شده «شهرداری ها حق دریافت هرگونه وجه بعنوان عوارض را ندارند». اگرآن پیشنهادهایی که مطرح شده ... (نایب رییس ـ کدام بند تبصره 8 رافرمودید؟) بند الحاقی در صفحه ... (نایب رییس ـ در صحن علنی تصویب شده ؟) البته هنوز تصویب نشده ، یعنی نهایتا آخر سر در ماده واحده رای گیری می‌شود، یعنی بعنوان پیشنهادهایی که مطرح شده بودرای نیاورد. این بند مانده که در بخش ماده واحده که کلیات آن نهایتادر آخر پس از تبصره‌های درآمدی و هزینه‌ای بررسی می‌شود، روی ماده واحده کلا رای گیری بشود.
دیروز بعدازظهر کرارا پیشنهادهایی ازجمله (عرض کردم ) پیشنهادکمیسیون آموزش و تحقیقات درمورد معافیت آموزش و پرورش ازپرداخت عوارض شهرداری عنوان شد، درصورتیکه اینجا صراحتاآمده . اگر به این صورت است ، بند الحاقی که اینجا کمیسیون تلفیق تصویب کرده مغایر با برنامه پنجساله چهارم است . به این ترتیب هیات محترم رییسه باید این بند را حذف کند یا آن پیشنهادها هم مطرح بشود. بهرحال این بند مغایر با قانون برنامه پنجساله چهارم است و باید اصلاح بشود.
نایب رییس ـ بسیار خوب ، حالا زمانیکه این بحث مطرح بودجناب آقای ابوترابی اداره جلسه را به عهده داشته اند، چشم ، مشورت وصحبتی می کنیم ببینیم که ان شاالله هماهنگی در موضوع وجود داشته باشد. اجازه بدهید که بحث را شروع کنیم ، آقایان قبادی و مدنی هم برای بعد بگذارند، ما دیگر سهمیه امروز را رفته ایم ، قبل از... آقای مدنی هم هستند. خیلی خوب ، آقای مدنی بفرمایید.
سیدمحمود مدنی بجستانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
علت اینکه بنده فرمایش شما را با کمال معذرت گوش نکردم بخاطر اینکه داریم رد می شویم و این حتما باید گفته می شد. راجع به همین الحاقی (1) تبصره (8) است .
جناب آقای عباسپور مطلب حقی را فرمودند، ولی افزون برفرمایش ایشان و اضافه بر فرمایش ایشان ، تقاضا می کنم این نکته رادقت کنید، وقتیکه بحث حذف این ماده مطرح بود، متنی که آوردندکلمه «نان صنعتی » را نداشت ، بنده همانجا ادعا کردم که این مبهم است ، نماینده محترم دولت آمدند پشت تریبون گفتند «هم صنعتی ، هم سنتی » و بعد بر این اساس رای گیری شد و حذف آن رای نیاورد. بعدکه توجه بیشتری شد، هم نماینده دولت گفتند هر دو را شامل نمی شودو هم رییس جلسه توضیح دادند که نه ، کلمه «صنعتی » چاپ نشده واشتباه شده . بنابراین رای گیری مخدوش است و یک رانت بسیاربزرگی به یک بخشی واگذار شده ، کلمه «صنعتی » آن به محضرنماینده ها گفته نشده و در رفع ابهامی هم که من خواستم به نماینده ها اظهار شد که هم «صنعتی » است و هم «سنتی » بعد که رد شدیم گفتند که نه آقا! فقط «صنعتی » تنهاست . بنابراین رای گیری آن مخدوش است و قطعا باید این رای گیری اعاده بشود، خیلی ممنون از محبت شما.
نایب رییس ـ آقای حاجی بابایی ! حضرت عالی بفرمایید این بندالحاقی (1) تبصره (8) را که کلمه «صنعتی » از آن افتاده بود مگر قرایت نکرده اید؟ (حاجی بابایی ـ قرایت کردم ) قرایت کردید، یعنی آقایان ...اجازه بفرمایید، من تذکر شما را شنیدم ، ببخشید! برای اینکه ما هم بنوبه خودمان وقت را کمتر بگیریم دو، سه نکته را من یادداشت کرده ام .
تذکراتی که امروز داده شد درمجموع تعدادی از آن‌ها دررابطه بامساله حیثیت و حفظ حیثیت و منزلت مجلس بود و شایعاتی که بیرون گفته می‌شود. اینکه مجلس باید یک سخنگوی قوی داشته باشد وبتواند پاسخ بدهد. ببینید! این ها را ما نه می‌توانیم افراط کنیم و نه تفریط . اگر مجلس بخواهد فقط مواظبت کند مثل یک رسانه ، مثل یک روزنامه ، مثل یک حزب یا مثل یک شخص حقیقی مواظبت کند که آقا! چه کسی کجا چه گفت و برویم پاسخ بدهیم که مجلس از کاراساسی خود باز می‌ماند. مجلس هفتم اصلا قرار نیست با بعضی هادرگیر بشود که حالا خدای ناکرده می‌خواهند تضعیف کنند، تهمت بزنند و حرفهای دیگر... مجلس با کار مثبت کردن ، کار ایجابی کردن ،خدمت به مردم رساندن ، مطالبات مردم را نمایندگی کردن و این قبیل مسایل ... من فکر می کنم بسیاری از این بحث ها را می‌تواند صاف کند وجلو ببرد. هیچ نیازی هم نیست که ما یک سخنگو داشته باشیم ببینیم کدام گوشه ، چه کسی ، چه سخنرانی کرده است ، چه مطلبی را نوشته وقس علیهذا. این نکته اول که همه عزیزان هم ان شاالله تایید می فرمایند.
بعضی از موارد هم هست سخنگوی مجلس باید بصورت خیلی کلی و واقعا از موضع یک قوه اساسی از مملکت باید یک پاسخ بدهد.ما نباید به دیگران نگاه کنیم ، یک پاسخ اجمالی دهد. جناب آقای ایمانی توضیحاتی دررابطه با حقوق نماینده ها دادند، مشکلی هم ندارد، بقول معروف این ها هم حسابش روشن است ، هم کتابش روشن است ، هم حسابداری آن روشن است ، معلوم است نماینده چقدرمی گیرد، فرماندار چقدر می‌گیرد، بخشدار چقدر می‌گیرد، دستگاه‌های اجرایی و مدیران شرکت ها چقدر می‌گیرند، این ها کاملا قابل مقایسه است . حالا اگر دروغ ، تهمت ، شایعه و این حرف ها بود، خوب این ها بایدبصورت کلی یکدفعه پاسخ داده بشود.
من متعدد دارم همکارانی که به ما مراجعه می‌کنند و می‌گویند آقا!حقوق ما قبل از نمایندگی بیش از زمان نمایندگی است . چون ما یک محدودیت داریم ، کسانیکه نماینده مجلس می‌شوند باید از مجلس حقوق بگیرند و نمی توانند از دستگاه قبلی شان حقوق بگیرند. تعدادی از عزیزان هستند که مراجعه می‌کنند و فیش ها را نشان می‌دهند و البته کسی که خواست نماینده بشود و خواست خدمت بکند بالاخره اگراین هزینه ها هم باشد باید بپردازد، این هم یک نکته است .
نکته دیگری هم که باز من لازم می دانم ، همین دیروز در جریانات بودجه بعضی از عزیزان پیشنهادی را داشتند و امضا جمع می کردندکه مثلا یک مبلغی در هر حوزه انتخابیه دست فرماندار باشد، زیر نظرکمیته برنامه ریزی شهرستان و نظارت مجلس برای کارهای عمرانی که اگر یک گیر و گوری پیدا می‌شود، یک گوشه ای یک کار ساده عمرانی باید انجام بشود یا یک کاری تکمیل بشود، این ها را بتوانند انجام بدهند. خوب ، البته خود پیشنهاد ممکن است از یک دید قابل دفاع باشد، اما از یک دید هم اینکه بالاخره نماینده مجلس باید ناظر برهمه پروژه‌های عمرانی منطقه اش باشد. باید ناظر بر همه اعتبارات عمرانی که در منطقه و در استان و در سطح ملی انجام می‌شود را بایدنظارت کند. اصلا نباید مختص کند به (1) میلیارد تومان ، (2) میلیارد تومان که در یک حوزه انتخابیه می خواهد کار انجام بشود. این هم یک بحثی است ، همین پیشنهاد را که می خواستند جمع کنند، رسانه‌های داخلی و خارجی جنجال کرده اند که آقا! می‌خواهند پول دراختیارنمایندگان بگذارند که البته اصل این پیشنهاد را هم تعداد زیادی ازنمایندگان مجلس مخالفند. در مجلس خیلی چیزها ممکن است مطرح بشود، بعضی هایش رای ... ناظر بوده اید، خود عزیزان نمایندگان وشنوندگان دیده اند که بسیاری از این پیشنهادها ممکن است رای نیاوردو این موضوع را هم حتی ما خواهش کردیم که پیشنهاددهندگان صرفنظر کنند، برای اینکه ما نظارت عالیه و جامع خودمان را بر هزینه کردن پروژه‌های عمرانی و اعتبارات جاری از دست ندهیم و این راخاص نکنیم مثلا برای یک مبلغ اندکی ، بعد بگویند که آقا! نماینده برای این کار می‌تواند نظارت کند، برای بقیه کارها نمی تواند نظارت کند.
در هر صورت من بخشی از تذکرات را قبول دارم ، اما خواهش من این است که به ما اجازه بدهید از موضع بالای مجلس شورای اسلامی با مسایل برخورد کنیم و در مسایل ریز نشویم . بعضی وقت ها پاسخ بعضی از این کسانیکه حالا مرض و غرضی دارند فکر کنند پاسخ آن‌ها بایک سلام گفتن حل می‌شود، فقط به آن‌ها سلام کنیم مشکل دیگر حل می‌شود.
نکته دیگر هم که جناب آقای مدنی و آقای عباسپور تذکر دادند،این را من اجازه می خواهم ، چون در زمان مدیریت بنده نبوده ، برادرعزیزمان جناب آقای ابوترابی اداره می‌کردند، ما با ایشان صحبت ومشورت می کنیم ببینیم مساله چیست و این حق را مراعی نگه می داریم .
در رابطه با مساله و کلمه «صنعتی » و «سنتی » ما موارد متعدد داریم ،تابحال هم بوده که بالاخره اشتباه تایپی بوده . مهم این است که ما قبل از رسیدگی این را اعلام کردیم . منشی محترم اعلام می‌کنند... بله همین کلمه «صنعتی » را جناب آقای حاجی بابایی اول که وارد شدیم خواندند و گفتند این کلمه «صنعتی » در کنارش دارد. عزیزان می گویندنخواندند، ما به مذاکرات مراجعه می کنیم . دیروز هم یک عزیزی گفت شما تعداد حضار را نگفتید، بلافاصله مراجعه کردیم ، معلوم شد که گفتم . چشم ، اینرا هم ما به مذاکرات مراجعه می کنیم ، اگر کلمه «صنعتی » قبلا قرایت و گفته شده که دیگر ایراد وارد نیست . اگر نه ،غفلتی شده و قرایت نشده ، اینرا هم ما مراعی '' نگه می داریم و بعدا مساله آن را بحث می کنیم .

5 ـ ادامه رسیدگی به تبصره‌های درآمدی لایحه بودجه سال 1384 کل کشور
نایب رییس ـ آقای حاجی بابایی ! تبصره (11) را اعلام بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ تبصره (11) بند «الف » آقای شاهی عربلوپیشنهاد جایگزین کل تبصره را به لایحه دولت دارند، مطرح می کنید.
نایب رییس ـ بعضی می فرمایند بند «الف » هزینه‌ای است ،چطوری است ؟
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای شاهی عربلو کل تبصره را بازگشت بالایحه دولت نوشته اند.
نایب رییس ـ البته بخش‌های درآمدی آن را می‌توانند بازگشت به لایحه دولت ... بسیار خوب ، آقای شاهی پیشنهاد خود را مطرح بفرمایید.
محمد شاهی عربلو ـ بسم الله الرحمن الرحیم
خدمت همکاران عزیز و همینطور هیات رییسه محترم سلام وصبح بخیر عرض می کنم که اینروزها انصافا زحمات طاقت فرسایی رادارند می کشند، مخصوصا جناب آقای باهنر، رییس محترم جلسه که انصافا با حوصله خوبی دارند مجلس را اداره می‌کنند، من تشکرمی کنم .
جناب آقای رییس ! پیشنهاد من جایگزینی دولت است . برادران توجه کنند که در تبصره (11) در کمیسیون تلفیق ساعت های زیادی ازعمر تلفیق را بخودش اختصاص داد و اما در تبصره تلفیق که عمدتا به مسایل شرکت نفت برمی گردد، چندان تغییراتی که بتوانیم رضایت نمایندگان محترم جلب شود را نتوانستیم انجام دهیم .
در بند «ر» تبصره (11) که عمده مسایل بود، همانطورکه می دانیدمساله حق مالکانه در ماده (3) برنامه پنجساله توسط شما نمایندگان محترم حذف شد. اعتقاد ما هم این بود که به دو دلیل حذف شود، یکی اینکه واقعا حق مالکانه و رابطه شرکت نفت با دولت بایستی بصورت قانون دایم بیاید، نه قانون پنجساله و یا اینکه قانون یکساله ، این عمده دلیل بود. دومی ، نحوه نگارش برای ارتباطات شرکت نفت با دولت بود. بنابراین آنجا ما حذف کردیم تا رسید به لایحه بودجه . در لایحه بودجه هم می‌بینیم که در بند «ر» تغییرات داده شده ، قانع کننده دوستان ما نبوده که الان هم تعدادی از نمایندگان محترم امضا کردند و به این موضوع اعتراض دارند.
بنابراین درمورد هزینه‌ای ها هم که فعلا می‌ماند و اعتباراتی که مااز نفت برای بودجه تخصیص داده ایم . من دیروز با آقای دکتر شرکاهم صحبت کردم ، آن‌ها سرجای خودش است ، یک ریال تغییر در آن‌ها انجام نمی شود. فقط می‌ماند موضوع شرکت نفت با دولت ، اینهم که رضایت دوستان را برآورده نکرده . بعلاوه در قانون یکساله هم صحیح نیست ما حق مالکانه را بیاییم با یک قانون یکساله در اینجا مشخص کنیم .
بنابراین ما پیشنهاد دادیم که این به لایحه دولت برگردد و تنظیم رابطه دولت و شرکت ملی نفت ایران و اعمال حق مالکیت دولت برمنابع نفت بصورت یکساله که دولت برای موقت آورده ، مثل سال‌های گذشته که یکساله در بودجه منظور می شد، بیاید و ما بعدابصورت یک قانون دایمی یا دولت لایحه می‌آورد و یا در مجلس طرح می دهیم ، بایستی روی این دقت شود، نمی شود یک مساله به این مهمی که در شش دوره گذشته مجلس واقعا چنین تصمیمی را نگرفته ،ما بیاییم عجولانه تصمیم بگیریم . بعلاوه ما چطور در یک برنامه پنجساله این تصمیم را نگرفتیم ، حالا بیاییم در یک برنامه یکساله اینرا تصمیم بگیریم .
بنابراین اعتقاد من این است که دوستان برگشت به لایحه دولت رارای بدهند. نتیجه این رای دادن این می‌شود که ما سریع از این تبصره رد می شویم و حق مالکانه و تنظیم رابطه دولت و شرکت ملی نفت ایران هم بعهده یک قانون دایمی می‌ماند. (نایب رییس ـ آقای شاهی !وقت دارد تمام می‌شود، یعنی تقریبا تمام شده ، بفرمایید) اگر به این برگشت رای ندهیم ، مثل تلفیق ، الان ساعت ها و ممکن است امروز تاغروب هم تمام نشود. ما در تبصره (11) دایم با هم چانه بزنیم و بعدهم به نتیجه ای نرسیم ، آخر هم مثل همین نامه‌ای که تعدادی از دوستان پخش کردند، باز یک عده نارضایتی هایی داشته باشند و فردا درروزنامه ها و این ها بخواهند مصاحبه کنند. به همین اعتقاد من نظرم این است که اگر دوستان صلاح دانستید به برگشت به لایحه دولت رای بدهیم . مثل سال‌های گذشته امسال را هم بگذرانیم و می‌توانیم امسال ضمن اینکه به این لایحه عمل می‌شود، این موضوع شرکت نفت را دریک قانون دایمی بسیار خوب ، مدون و کارشناسی شده برای همیشه برای کشورمان حل کنیم .
نایب رییس ـ مخالف را اعلام بفرمایید.
منشی (محبی نیا) ـ مخالف جناب آقای طلایی نیک هستند.
نایب رییس ـ آقای طلایی نیک بفرمایید.
رضا طلایی نیک ـ بسم الله الرحمن الرحیم
همکاران گرامی قطعا عنایت دارند، تبصره (11) فقط بحث نفت نیست که پیشنهاددهنده محترم فرمودند به لایحه دولت برگردیم وگزارش و بررسی کمیسیون‌های تخصصی و کمیسیون تلفیق را کلانادیده بگیریم . هرچه دولت آورده ، همان را تصویب کنیم . من عرض می کنم فقط بحث نفت نیست ، تبصره انرژی است . علاوه برموضوع نفت ، بحث گاز و گازرسانی ، بحث برق هم هست . بنابراین در این تبصره ضمن اینکه برخی از این مطالبی که آقای شاهی عربلو درمورد نفت فرمودند باید مدنظر قرار داد که حالا وقتی به آن بندها می رسیم همکاران پیشنهاداتی داشتند و خود کمیسیون تلفیق اصلاحاتی داشته که آن‌ها را قطعا مورد عنایت قرار خواهند داد.
اما من (2)، (3) مورد عرض می کنم . گازرسانی به روستاها الان یکی از نیازهای اساسی و زیربنایی است که می‌تواند از مهاجرت به شهرها پیشگیری کند، می‌تواند در بحث ایجاد امکانات و رفع محرومیت موثر باشد. در پیشنهاد دولت آمده (5) هزار روستا سال آینده گازرسانی شود، اما کمیسیون آمده با تغییراتی که در ردیف ها واعتبارات داده ، اینرا (9) هزار روستا کرده . خوب ، آیا می خواهیم بابرگشت به لایحه دولت از (4) هزار روستا برای گازرسانی صرفنظرکنیم ؟ واقعا حق این (4) هزار روستا نیست که اعتبارات آن درکمیسیون تلفیق خوشبختانه رسیدگی و ملحوظ شده ، ما این ها را موردعنایت قرار دهیم و (4) هزار روستا را مخصوصا در مناطق سردسیر واکثر نقاط کشور از این مشقات و سختی ها نجات دهیم . چون در لایحه ،(5) هزار روستاست ، اما در گزارش کمیسیون تلفیق (9) هزارروستاست .
در لایحه دولت در بخش گازرسانی به روستاها گفته روستاهاییکه تا (5) کیلومتری از خط انتقال گاز فاصله دارند، اما کمیسیون تلفیق بنابه چند دلیل اینرا به (10) کیلومتر اصلاح کرده . چون بسیاری ازروستاهای زیر (5) کیلومتر گازرسانی شده و تمام شده . وقتی مامی خواهیم (5) هزار روستا را (9) هزار روستا کنیم و روستاهای زیادی هم تابحال زیر (5) کیلومتر گازرسانی شده . بنابراین جا دارداین فاصله (5) کیلومتر را (10) کیلومتر کنیم . یعنی روستاهاییکه تا(10) کیلومتر از خط انتقال گاز فاصله دارند از نعمت گاز برخوردارشوند. این فقط دو مورد بود که من عرض کردم .
راجع به برق و منابع انرژی برق ، برق دار کردن چاه‌های کشاورزی ، اعتبارات در کمیسیون تلفیق تقویت شده و روش و شیوه اجرای آن بهبود پیدا کرده . بنابراین من خواهش می کنم عزیزان به برگشت به لایحه دولت رای ندهند. ما (4) هزار روستا و برق دار کردن چاه‌های کشاورزی و تقویت منابع انرژی برق را صرفنظر نکنیم وکشور را محروم نکنیم و درمورد آن بحث هایی هم که آقای شاهی عربلودر بحث لغت فرمودند، بله یک جاهایی دوستان پیشنهاد حذف واصلاح دادند، آن‌ها در یکی ، دوتا بند بیشتر نیست ، آن‌ها قابل انجام است .
حالا من نمی خواهم به بحث انرژی اتمی هم بپردازم که پیش بینی شده مطالعاتی برای توسعه نیروگاه‌های انرژی اتمی برای مصارف صلح آمیز صورت بگیرد. باتوجه به اهمیتی که دارد من خواهش می کنم بحث بازگشت به لایحه دولت را عزیزان رای ندهند، سپاسگزارم .
نایب رییس ـ موافق را دعوت بفرمایید.
منشی (محبی نیا) ـ موافق آقای مدنی هستند.
نایب رییس ـ موافق صحبت نمی کند. کمیسیون ، آقای مفتح بفرمایید.
محمدمهدی مفتح (مخبرکمیسیون تلفیق )ـ بسم الله الرحمن الرحیم
همینطورکه مخالف محترم هم فرمودند، تبصره (11) تبصره ای است دررابطه با انرژی و نه تن ها نفت ، عمده توضیحاتی که طراح محترم دررابطه با جایگزینی لایحه دولت فرمودند راجع به نفت بود.
ملاحظه بفرمایید من خیلی مختصر مواردی را که اگر مجموعه تبصره (11) را به لایحه دولت برگردیم ، اتفاقاتی را که خواهد افتاد من خدمت شما عرض می کنم . یعنی درحقیقت مواردی را که کمیسیون تلفیق اصلاح کرده است ، اهم موارد را من خدمت شما عزیزان عرض می کنم که برای تصمیم گیری یکمقداری راحت تر باشیم .
در بند «ب » تبصره (11) ما آمده ایم و برای صرفه جویی انرژی که دررابطه با بحث مصرف بالای انرژی ما، خصوصا تثبیت قیمت‌هایی که تنظیم شده است و یکی از لوازم آن است که در انرژی صرفه جویی شود، یک پیشنهاد مناسبی را اینجا وضع کرده ایم و همینطور دررابطه با توازن منطقه‌ای و رسیدن به نقاط محروم ، لایحه دولت (3) در هزاراست . کمیسیون تلفیق آن را به (5) در هزار تغییر داده است . جایگزین لایحه دولت ، یعنی کم کردن اعتبار رسیدگی به مناطق محروم ، کم کردن اعتبار توازن منطقه‌ای ، تقلیل آن از (5) در هزار به (3) در هزار وهمینطور در بند «ث » که دولت پیشنهاد کرده بود که (200) جایگاه سوخت فشرده مایع C.N.G احداث شود، کمیسیون تلفیق در راستای صرفه جویی در مصرف بنزین اینرا به (400) جایگاه ارتقا داده است . دولت را مکلف کرده است که در سال آینده (400) جایگاه بسازد. برگشتن به لایحه دولت یعنی نصف کردن این جایگاه‌هایی که دولت موظف است ایجاد کند.
علاوه براینکه باز در پیشنهاد کمیسیون ، پیشنهاد شده است که (200) هزار دستگاه فشارساز خانگی برای مصرف گاز فشرده مایع برای خودروها ایجاد شود و باز این حذف می‌شود.
نکته مهم دیگری که باز تفاوت است ، در بند «ذ» است . در بند «ذ»در لایحه دولت باتوجه به اینکه وقتیکه تنظیم شده بود، زمانی بود که هنوز طرح اصلاح ماده (3) قانون برنامه چهارم که به تثبیت قیمتهامعروف شده است ، آن طرح هنوز بتصویب نهایی نرسیده بود. بر آن مبنا بنزین را در نیمه دوم سال کوپنی کرده است و الزام کرده است که باید کارت هوشمند توزیع شود و در نیمه دوم سال بنزین به اندازه تولید داخلی به خودروها عرضه شود. ما اینرا در کمیسیون تلفیق حذف کرده ایم . بازگشت به لایحه دولت ، یعنی کوپنی شدن بنزین ازنیمه دوم سال که تصمیم مناسبی نیست .
همینطور در پیشنهاد کمیسیون بندهایی اضافه شده است . گفته شده است برای بهینه سازی پالایشگاه‌ها و افزایش تولید بنزین آن‌ها به روزانه (20) میلیون لیتر، چیزی حدود (5/2) میلیارد دلار اعتبار گذاشته شده و چنین حکمی داده شده و همینطور پیش بینی و تکلیف شده است که (3) پالایشگاه میعانات گازی احداث شود. چیزی حدود(2/1) میلیارد دلار برای این منظور شده است . بازگشت به لایحه دولت یعنی حذف همه این ها.
در بند «ر» که میزان عمده ای از توضیحات طراح محترم در این بود، ملاحظه بفرمایید، بند «ر» که در لایحه دولت است ، تقریبا یاشاید با مقداری تسامح بگوییم تحقیقا همان ماده (3) است که دربرنامه چهارم بود و مورد ایراد شورای محترم نگهبان بود. با این فرصت کمی که ما داریم ، اگر بازگشت به لایحه دولت باشد، یعنی همان بند «ر» که در لایحه دولت پیش بینی شده است ، عینا مجلس تصویب کرده است و وقتی ما پیشاپیش نظر شورای محترم نگهبان رامی دانیم ، باتوجه به اینکه در برنامه چهارم همین موضوع بود و شورای محترم نگهبان ایراد گرفت ، در این فرصت محدودی که ما داریم ، بازیک رفت و برگشتی با شورای محترم نگهبان باید داشته باشیم و معلوم نیست که با این ترتیب بتوانیم به موقع و درزمان مناسب این لایحه دولت را که در پایان سال باشد به دولت ابلاغ کنیم .
بند «ر» از این بابت ، بازگشت به لایحه دولت مشکل اساسی خواهد داشت که بنده فقط به این نکته آن اشاره می کنم . نکات مثبتی راکه جایگزینی مجلس ، یعنی درحقیقت آنچه را که کمیسیون تلفیق پیشنهاد کرده است وجود دارد، در وقت خودش اشاره می کنم که ان شاالله به این بند خواهیم رسید.
در مورد دیگر، در بند «ژ» دوستان عنایت بفرمایند که در لایحه دولت (100) میلیارد ریال برای گازرسانی به روستاها پیش بینی شده است ، ما در کمیسیون تلفیق اینرا به (300) میلیارد ریال افزایش داده ایم . بازگشت به لایحه دولت ، یعنی یک سوم کردن این اعتبار گاز رسانی به روستاها.
در بند «س » دولت پیشنهاد آورده است که (1) میلیارد و (300)میلیون دلار برای گازرسانی به (5) هزار روستا و شهرها و صنایع ،فاینانس شود، در کمیسیون تلفیق این به (1) میلیارد و (900) میلیون دلار و (9) هزار روستا افزایش پیدا کرده است . بازگشت به لایحه دولت یعنی کم کردن همه این امکاناتی که ما برای مناطق محروم پیش بینی کردیم .
در لایحه دولت فاصله روستایی که می خواهد گازرسانی شود تاخط اصلی گاز (5) کیلومتر پیش بینی شده است ، در کمیسیون تلفیق این به (10) کیلومتر افزایش پیدا کرده است .
در لایحه دولت خودیاری از روستاها پیش بینی شده است ، درپیشنهاد کمیسیون این حذف شده است . الان مشکلی را که ما در اکثرروستاها داریم ، روستاهاییکه خودیاری داده اند و خودیاری آن‌ها بعنوان مقداری از هزینه انشعاب منظور نشده است ، در لایحه دولت هیچ ذکری نشده است ، ولی در کمیسیون تلفیق این مشکل عمده حل شده و پیش بینی شده است روستایی که قبل از اینکه ما بیاییم و خودیاری را بعنوان هزینه انشعاب تلقی کنیم ، خودیاری داده اند و خودیاری چون هزینه انشعاب تلقی نشده است ، اینرا بعنوان هزینه انشعاب تلقی و از فیش های مصرف گاز آن‌ها کم کنیم .
این ها عمده مزایایی است که پیشنهاد کمیسیون نسبت به لایحه دولت دارد. کمیسیون قطعابا جایگزینی مجموعه بند تبصره (11) به لایحه دولت مخالف است و جدا از دوستان عزیز خواهش می کنیم که به این رای ندهند. البته در طول رسیدگی به تبصره (11) که تبصره طولانی هم هست ، قطعا دوستان پیشنهادات مختلفی دارند که بحث وبررسی خواهد شد. بنابراین کمیسیون با این جایگزینی به دلیل اینهمه وقتی که گذاشته شده و اینهمه مزایایی را که کمیسیون نسبت به لایحه دولت پیش بینی کرده است مخالف است و خواهش ما این است که دوستان به این جایگزینی رای ندهند.
نایب رییس ـ متشکر، آقای مدنی یادداشت فرستادند، چون اسمشان را جزو موافقین جایگزینی خوانده بودیم ، گفتند من اصولاموافق نبودم که اسمم را خواندید صحبت می کنم یا نه . جناب آقای شرکا بفرمایید.
برادران شرکا (رییس سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور) ـ
بسم الله الرحمن الرحیم
عرض سلام و صبح بخیر دارم خدمت نمایندگان محترم . ببینیددوستان ! درمورد پیشنهاد جایگزینی دولت طبیعتا بلحاظ کارهای بسیار دقیق و کارشناسانه ای که در مجموعه دولت در رابطه با ارتباط شفاف و منطقی که بین دولت و شرکت نفت بعنوان یک شرکت بزرگی که صددرصد سهام آن متعلق به دولت است و ازطرف دیگر منابع نفت نقش بسیار حساس ، حیاتی و سرنوشت سازی در اقتصاد ملی کشوردارد، طبیعتا ما با برگشت به لایحه دولت موافق هستیم . اعتقاد داریم که اگر در یک فرصتی لازم شد (اینجا نمی دانم الان تا چه اندازه من این فرصت را دارم ) اگر ما برای دوستان توضیح بدهیم خواهند دید که همه آن نگرانی هایی هم که بعضا نوشته شده ، بنظر ما موردی ندارد، نه به منابع دولت لطمه ای وارد می‌شود، نه شرکت نفت بی حد و حصرقدرت پیدا می‌کند. ما شرکت نفت را می خواهیم بعنوان یک شرکت اقتصادی اداره کنیم .
دوستان توجه داشته باشند، در این چند روز گذشته دایما صحبت از این است که آقا! هزینه‌های این شرکت‌های دولتی چنین است ، توجهی به مصارف آن‌ها ندارند. سودآوری ، بهره دهی و کارآیی آن‌ها پایین است واز این صحبت ها. ما درقالب تبصره (11) درحقیقت به همین ایراداتی که دوستان به شرکت‌های دولتی وارد می‌کنند خواستیم پاسخ مناسبی بدهیم که این شرکت بعنوان یک شرکت قدرتمند، یک شرکتی که قسمت اعظم منابع اقتصاد ملی کشور را دراختیار دارد، در یک رابطه قانونمندو شفاف و مشخص و معین تحت کنترل ، با کنترل خزانه داری کل کشور و تمام سازمان‌های نظارتی کشور بتواند نقشی را داشته باشد که هزینه‌های آن ، هزینه‌های قابل قبول تری شود، انگیزه و سودآوری داشته باشد، در مجامع مالی ، بین‌المللی بعنوان یک شرکت قدرتمند تلقی شود، روابط مالی آن شفاف باشد، همه این اطلاعات دراختیارافراد قرار بگیرد و از همه مهمتر آنجاهاییکه ما منابع نفتمان را به غلط ارزش ریالی برای آن قایل نشدیم و از محاسبات درآمد ملی کشورمان حذف کردیم آن را به یک سامان درستی برگردانیم .
لذا یکبار دیگر تاکید می کنیم که از برگشت به لایحه دولت دفاع می کنیم ، فکر می کنیم هیچ مشکل خاصی هم ایجاد نمی شود. ایراداتی هم که جناب آقای مفتح درمورد هزینه ها می‌گیرند، همانطور که خودایشان هم مستحضر هستند، الان ما بحث هزینه ها را نداریم ، اینجابحث درآمدی این تبصره است . ما می خواهیم منابع درآمدی آن رااعلام کنیم که با برگشت به لایحه دولت با حالتی که برگشت نکندتفاوتی نمی کند. در مورد هزینه ها هم طبیعتا پیشنهاداتی که دوستان دادند، درجای خودش بررسی می‌شود. لذا ما از دوستان خواهش می کنیم که به برگشت به لایحه دولت رای مثبت دهند، خیلی متشکر.
نایب رییس ـ آقای حاجی بابایی ! قسمت‌های درآمدی تبصره (11)را قرایت کنید. دوستان دقت کنند ما از نظر آیین‌نامه‌ای و اینهاصرفه جویی می کنیم . الان قسمت‌های درآمدی تبصره دولت را برای رای گیری قرایت می کنیم . تا آخر تبصره اگر بخش‌هایی با جایگزینی دولت پیشنهاد شد، ما همین قرایت را دیگر کافی می‌دانیم . دیگر تاآخر دفعه قرایت نمی کنیم تا تمام رای گیری های ما انجام شود. کل بخش‌های درآمدی دولت را قرایت کنید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ تبصره (11) ـ انرژی
الف ـ بمنظور توانمندسازی مردم برای صرفه جویی منطقی انرژی و مصرف بهینه آن اجازه داده می‌شود در سقف اعتبارات طرح‌های بهینه سازی مصرف انرژی مندرج در پیوست شماره (1) این قانون بصورت وجوه اداره شده ، یارانه سود تسهیلات و یا کمک بلاعوض براساس آیین‌نامه‌ای که بتصویب هیات وزیران می‌رسد، پرداخت شود.وجوه مذکور بعنوان هزینه قطعی تلقی می‌شود.
ب ـ بمنظور تسریع در برقی کردن چاه‌های کشاورزی و استفاده بهینه از منابع انرژی ، شرکت ملی نفت ایران موظف است یک در هزارارزش نفت خام تولیدی خود را بحساب جهاد کشاورزی ... (تا همینجادرآمدی است )
وزارت نیرو مکلف است برای ایجاد و توسعه شبکه برق روستایی به میزان (50) میلیارد ریال از محل منابع داخلی شرکت‌های ذیربط خود اقدام نماید.
در راستای قانون تسهیل برقی کردن چاه‌های کشاورزی مصوب 1380/08/02 شرکت ملی نفت ایران موظف است دو در هزار ارزش نفت خام تولیدی خود را برای تامین منابع سرمایه گذاری در تولید وانتقال نیروی برق موردنیاز چاه‌هایی که در سال 1384 برق دارمی شوند بحساب شرکت مادر تخصصی تولید، انتقال و توزیع نیروی برق ایران (توانیر) واریز کند.
شرکت ملی نفت ایران موظف است سه در هزار ارزش نفت خام تولیدی را برای توازن منطقه‌ای به درآمد عمومی کشور (خزانه داری کل ) ردیف (210104) قسمت سوم این قانون واریز کند...(همهمه نمایندگان ) فقط درآمدی ها را می خوانم . دولت را می خوانم نه کمیسیون .
نایب رییس ـ الان دارند بخش‌های درآمدی دولت را می خوانند، نه گزارش کمیسیون را، همهمه بالا رفت .
منشی (حاجی بابایی ) ـ شرکت توانیر موظف است ارقام پیش بینی شده در بودجه مصوب شرکت‌های برق منطقه‌ای تحت عنوان تفاوت نرخ را متناسب با عملکرد فروش انرژی شرکت‌های مزبور جبران نماید.
ت ـ در صورتیکه شرکت ملی نفت ایران برحسب ضرورت تمام یاقسمتی از فرآورده‌های نفتی مازاد و میعانات گازی صادر شده را بجای فروش در خارج معاوضه نماید، موظف است مقدار و ارزش فرآورده‌های معاوضه شده را در پایان هر ماه به خزانه و کمیسیون‌های برنامه و بودجه و محاسبات و انرژی مجلس شورای اسلامی اعلام نماید.
چ ـ به شرکت ملی نفت ایران و شرکت مادر تخصصی تولید،انتقال و توزیع نیروی برق ایران (توانیر) اجازه داده می‌شود اعتبارات طرح‌های بهینه سازی مصرف انرژی را که از محل منابع داخلی خود ویا موارد مذکور در بند «ی » تبصره (29) قانون بودجه سال 1380 کل کشور پس از تصویب شورای اقتصاد و مبادله موافقتنامه با سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور در چارچوب اهداف بند «الف » این تبصره اجرا می‌شود بصورت کمک بلاعوض و یا یارانه سودتسهیلات ، پرداخت و گزارش عملکرد ماهانه را به کمیسیون انرژی مجلس شورای اسلامی ارایه نماید.
نایب رییس ـ آقای حاجی بابایی ببخشید! آقای شاهی عربلومی فرمایند باتوجه به توضیحات مخالف و این ها من پیشنهادم را پس می گیریم . پیشنهاد بعدی را مطرح بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ در بند «الف » پیشنهاد جایگزین ، حذف کل نداریم . آقای آفریده پیشنهاد خود را مطرح کنند.
طلایی نیک ـ همه بند «الف » هزینه‌ای است .
نایب رییس ـ بله ، بند «الف » را بگذارید در بخش هزینه‌ای مطرح می کنیم . بند «ب » جایگزین دولت پیشنهاد ندارد؟ آقای آفریده عرض کردم بند «الف » هزینه‌ای است ، بعدا مطرح می کنیم . بند «ب »جایگزین دولت پیشنهاد ندارد، حذف کل ندارد. حذف جزیی ؟
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای آفریده پیشنهاد دارند.
نایب رییس ـ آقای آفریده می خواهید حذف کنید یا پس می گیرید؟ (آفریده ـ مطرح نمی کنم ) بند «ب » حذف جز را پس می گیرید، بسیار خوب ، جایگزین و اصلاحی هم نداریم .
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد کمیسیون ها، آقایان آفریده ودانشیار. هر کمیسیونی که در بند «ب » پیشنهاد دارند، بفرمایند.
نایب رییس ـ فقط بخش‌های درآمدی بند «ب » که با حروف درشت تایپ شده ، اگر روی آن‌ها پیشنهادی است ، بفرمایید. آقای حاجی بابایی !بترتیب ببینید پیشنهادات آقایان کجاست ، آن جزوه ...
دانشیار ـ کمیسیون انرژی پیشنهاد دارد.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای مهندس ! پیشنهاد کمیسیون است .آقای دانشیار پیشنهاد دارند.
نایب رییس ـ آقای دانشیار پیشنهاد کمیسیون دارند، بفرمایید.
کمال دانشیار (رییس کمیسیون انرژی ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
پیشنهاد در تبصره (11) بند «ب »، صفحه (12) پیشنهادهای تبصره‌های (11) و (12)، پیوست شماره (6) است .
در ارتباط با مساله ، برق شما درجریان هستید که نزدیک به (1)میلیارد و (200) میلیون دلار کسری بودجه دارد و شدیدا مواجه با کمبود اعتبارات شده و سال آینده بطور قطع ما در هفته چند روز یاچند ساعت قطعی برق خواهیم داشت . همانطورکه مستحضر هستیدمساله برق برمی گردد به توسعه برق روستایی و صنایعی که می خواهندتوسعه پیدا کنند و همین قطع برق در ایام روز کلی باعث مشکلات ومسایل برای مردم می‌شود.
پیشنهاد شده که این بند را به انتهای بند «ب » تبصره (11) الحاق بدهیم . «شرکت ملی نفت ایران موظف است (2) درصد ارزش نفت خام تولیدی خود را برای تسریع در اجرای طرح‌های توسعه برق کشور به درآمد عمومی کشور واریز کند و معادل مبلغ واریزی از محل طرح‌های شماره (40601018) الی (40601041) را هزینه نماید».
منظورم این است که این (2) درصد از سهم دولت است . یعنی شرکت نفتی که از آن (7/92) درصد سهم دولت را واریز می کندپیشنهاد دادیم که به سهم شرکت برق افزایش پیدا کند، خیلی متشکر.
نایب رییس ـ مخالف را دعوت بفرمایید.
منشی (محبی نیا) ـ مخالف ندارد.
نایب رییس ـ مخالف ندارد، موافق هم صحبت نمی کند، کمیسیون نظری ندارد، دولت موافق است . حضار 197 نفر، پیشنهادبرای رای گیری قرایت شود.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد کمیسیون انرژی :
متن زیر به انتهای بند «ب » اضافه می‌گردد:
شرکت ملی نفت ایران موظف است (2) درصد ارزش نفت خام تولیدی خود را برای تسریع در اجرای طرح‌های توسعه برق کشور به درآمد عمومی کشور (خزانه داری کل ) ردیف شماره (210000)قسمت سوم این قانون واریز نماید.
نایب رییس ـ آقای دانشیار! این پاسخ ما را بدهید، شرکت نفت بالاخره همه درآمدهای تولیدی اش را باید به حساب خزانه بریزد، شمامی خواهید بگویید (2) درصد آن را به برق بدهند خوب ، این هزینه است . درآمد نفت را که نمی خواهید بالا ببرید. این پیشنهاد شماافزایش درآمد حاصل از فروش نفت خام در کشور که نیست . می گویید(2) درصد از درآمد نفت به برق برود خوب ، هزینه‌ای می‌شود. بند«ب » پیشنهادی ندارد، بند بعدی را مطرح بفرمایید.
من یک توضیح دیگری هم بدهم عزیزان این را آقای مفتح یا...(تاجگردون ـ درآمدی است ) ببینید! ما در این تبصره گفته ایم نفت خامی را که شرکت نفت می‌فروشد یک بخشی از آن را به خزانه دولت بدهد، یک بخش دیگر آن را هم برای هزینه‌های خودش بردارد. الان آقای دانشیار می‌گویند (2) درصد درآمد حاصل از فروش نفت خام رابرای برق بدهند. یکموقع است می گویید (2) درصد به سقف لایحه دولت اضافه شود این درآمدی است ، ایشان می گوید اضافه نشود،پیشنهاد آقای دانشیار این نیست ... (دانشیار ـ اضافه شود) آقای دانشیارمی گویند از همین درآمد موجود در لایحه دولت (2) درصد آن را به برق بدهند خوب ، آن هزینه‌ای می‌شود. حالا این را اجازه بدهید ما تشخیص می دهیم .
آقای دانشیار! عذر می خواهم سوال من کاملا روشن و واضح است ، اصلا آن را پیچیده نکنید. پیشنهاد شما این است که درآمد نفت (2) درصد از لایحه دولت بیشتر بشود و ما به برق بدهیم یا می گوییدنه ، از همین درآمدی که در لایحه دولت است می خواهیم (2) درصدآن را به برق بدهیم کدامیک است ؟ آقای دانشیار شما توضیح بدهید.
کمال دانشیار ـ پیشنهاد ما این است که اضافه شود با فرض اینکه پیش بینی ما سال آینده (35) دلار هر بشکه نفت است ...
نایب رییس ـ سقف حاصل از درآمد نفت کشور (2) درصدافزایش پیدا کند خیلی خوب ، این روشن است . مشخصا درآمدی است ... (طلایی نیک ـ برنامه مشخص کرده ) بله ، برنامه سقف درآمد راهر سال مشخص کرده ، ما نمی توانیم افزایش بدهیم ، آقای دانشیار بااجازه شما دیگر رای گیری نمی کنیم (آفریده ـ مغایر نیست ) درآمدنفت در جداول پیوست مشخص است . آقای حاجی بابایی پیشنهادبعدی را بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای راهب بفرمایید.
نایب رییس ـ کمیسیون ها در بند «ب » پیشنهادی ندارند؟ (اظهاری نشد) بسیار خوب ، آقای راهب آدرس پیشنهادتان را هم بفرمایید.
جعفرقلی راهب ـ بسم الله الرحمن الرحیم
پیشنهاد در پیوست (6) صفحه (6) است . در سطر دوم فراز اول بند «ب »، عبارت «یک در هزار» به عبارت «چهار در هزار» اصلاح شد.
باتوجه به اینکه در کل کشور بیش از (400) هزار...
نایب رییس ـ آقای راهب ! این پیشنهاد شما هزینه‌ای است برای بعد باشد.
راهب ـ آقایان منشی ها گفتند درآمدی است .
نایب رییس ـ نه ، ببینید! می‌گویند یک در هزار ارزش نفت خام رامی خواستید بدهید، ایشان می‌گویند چهار در هزار نفت خام را بدهید،نفت خام که درآمدش افزایش پیدا نمی کند، این هم هزینه‌ای است وبرای بعد باشد. من در ضمن ، این اصلاح را هم بکنم جناب آقای مفتح هم محبت کنند ببینند حرف من درست است ؟ در این بند «ب » گفته یک در هزار ارزش نفت خام تولیدی را در ششماهه اول بحساب خزانه واریز کند، این مقصود یک در هزار ارزش نفت خام تولیدی سال است ، در ششماهه اول باید به حساب خزانه واریز شود نه اینکه یک در هزار به درآمد ششماهه برگردد. این جمله را طوری تنظیم بکنید،درآمد یکساله است ، اینجا تکلیف شده که یک در هزار این درآمدظرف ششماه اول سال ... (شرکا ـ صددرصد یعنی همه سال ...) صددرصد آمده ... صددرصد در بند «ب » نیست ، حالا کجاست من نمی بینم ... بله ، گزارش کمیسیون را اصلاح عبارتی بکنیم تکلیف من روشن شود، پیشنهاد بعدی را بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ در بند «ب » پیشنهادی نیست ؟ (اظهاری نشد) الحاقی هم نیست (اظهاری نشد).
نایب رییس ـ بسیار خوب ، بند «پ » را مطرح کنید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهادی در بند «پ » به ما نرسیده اگرکسی پیشنهاد چاپ شده دارد بفرمایند.
نایب رییس ـ بند «پ » پیشنهادی ندارد، متشکر، بند «ت »پیشنهادی نیست ، بند «چ » هم پیشنهادی نیست ، بند «خ »؟
صدیقی بنابی ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ آقای صدیقی تذکر آیین‌نامه‌ای دارند، بفرمایید.
رسول صدیقی بنابی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آقای مهندس تذکر من ... (نایب رییس ـ مربوط به بند «خ » است ؟)خیر، این چیزی که توزیع شده (نایب رییس ـ کاغذی که توزیع شده این تذکر ندارد! کاغذ توزیع شده ) اجازه بفرمایید عرض کنم (نایب رییس ـ کدام ماده ؟) بند (5) ماده (23) آیین‌نامه ، (نایب رییس ـبفرمایید) «نظارت بر انجام امور مربوط به گزارش‌ها و چاپ و توزیع آن‌ها».
آقای مهندس ! در اینجا یک برگه‌ای توزیع شده که حالا در بودجه و این ها اولا روال نبوده ، حالا هیات رییسه اجازه انشا آن را داده . بعضی مطالبی گفته شده که بنظر من اصلا درست نیست . مثلا بند (1) آن گفته که در هیچیک از ادوار گذشته مجلس جرات نکردند بطور رسمی چنین اختیار گسترده و بی قید وبندی را در اختیار شرکت ملی نفت قرار دهند. درصورتیکه ما می‌دانیم ماده (3) قانون برنامه چهارم اختیاراتی که داده بود در مجلس ششم خیلی فراتر از این بود. بعدچاپ چنین چیزهایی که هیات رییسه هم تایید و پخش کرده بنظرم درست نیست و اگر قرار باشد که در بندهای مختلف هرکس بیاید یک اطلاعیه پخش کند فکر کنم واقعا برای مجلس ایجاد یک حالت هرج و مرج و آنارشیسم می‌کند.
نایب رییس ـ متشکر، تذکر شما را متوجه شدیم . ببینید! این نامه حالا درهر صورت بحث های این مواد، بندهایی که نوشته اند آیا پاسخ دارد، ندارد این ها را من اصلا وارد موضوع نمی شوم . بالاخره امضاکنندگان آدم های شناخته شده‌ای در مجلس هستند، مسوولیت حرفهایشان را پذیرفته اند. عزیزانی هم که می‌خواهند پاسخ بدهند، ازنظر توزیع آن هم ایرادی به هیات رییسه وارد نیست ، بالاخره تعدادی از نمایندگان مجلس یک مطلبی را نوشته اند درخواست کرده اند ما بین نمایندگان توزیع کنیم ما توزیع کرده ایم . دوستان دیگر می‌توانند بازپاسخ کتبی تهیه کنند ما توزیع کنیم یا زمانی که می‌خواهند طرح کنندمخالف و موافق صحبت کنند، مخالفین بگویند که آقا! بعضی از این بندها مثلا واقعیت یا حقیقت ندارد یا رد کنند و مسایل دیگر. از نظرهیات رییسه مجلس من فکر نمی کنم تخلفی اتفاق افتاده باشد.
ما هم موضعی نداریم ، ما مواد این کاغذ را نه تایید و نه تکذیب می کنیم . بالاخره یک تعداد از نمایندگان یکسری مطلب داشتند بین نمایندگان توزیع کرده اند. آقای آفریده تذکر دارند، بفرمایید. ما داشتیم بندها را سریع جلو می رفتیم این تذکرات آیین‌نامه‌ای باعث نشود که مابوکسواد کنیم و بمانیم ، بفرمایید.
حسین آفریده ـ جناب آقای باهنر! من تذکرم در رابطه با این بحثی بود که جناب آقای دانشیار مطرح فرمودند. ببینید! ما الان درهمین تبصره داریم ، همانطور که در مورد دو در هزار، پنج در هزار،شش در هزار می گوییم همین قضیه در مورد (2) درصد هم برقراراست . ببینید! ما از محل فروش نفت بخشی را در برنامه‌هایمان پیش بینی کرده ایم مابه‌التفاوت را به صندوق ذخیره ارزی می ریزیم .بنابراین همان احکامی که شما دررابطه با یک در هزار، دو در هزار، پنج در هزار دارید همین برای (2) درصد هم حاکم است . اگر خلاف برنامه است خوب ، آن‌ها هم هستند، اگر نیست این هم نیست . خواهش من این است اجازه بفرمایید صنعت برق با این مشکلات فراوان و عدیده ای که دارد شما می دانید برق محور توسعه است ، اگر ما به صنعت برق نپردازیم با خاموشی های گسترده مواجه می شویم . بنابراین ...
نایب رییس ـ جناب آقای آفریده ! من بخش اول تذکر شما راقبول دارم ، ادامه آن دیگر تذکر آیین‌نامه‌ای نیست ، من خدمتتان پاسخ می دهم . دقت بفرمایید! جناب آقای آفریده و تعداد زیادی از دوستان دقت خوبی دارند، یعنی مساله را زود متوجه می‌شوند مشروط براینکه دقت کنند ببینند من چه چیزی عرض می کنم . جناب آقای دانشیار هم دقت بفرمایند.
ببینید! من دقیقا سوال کردم که آیا پیشنهاد کمیسیون انرژی افزایش درآمد نفت است یا اینکه می‌خواهند دو در هزار که هیچ آقای آفریده ! اصلا یکنفر پیشنهاد بیاورد که (50) درصد درآمد را ما بایدبرای فلان هزینه خرج کنیم ، این هیچ اشکال آیین‌نامه‌ای ندارد. من ازآقای دانشیار سوال کردم گفتم شما می گویید دو در هزار به سقف درآمد نفت اضافه شود و بعد هزینه کنیم یا نه ، از همین درآمد موجودداخل لایحه می خواهیم دو در هزار آن را به برق بدهیم . من ممکن است به ده در هزار آن یعنی (1) درصد آن هم رای دهم ، آن بحث جداست . آقای دانشیار فرمودند که ما می خواهیم به درآمد اضافه بشود.ما می گوییم سقف درآمد نفت در برنامه مشخص شده ... (آفریده ـ درهزینه ای می‌توانیم مطرح کنیم ) بله ، زمان هزینه می‌توانیم پیشنهادکنیم ... البته آقای دانشیار (همین الان هم من سوال کردم ) می گویندپیشنهاد ما افزایش درآمد است . اگر اشتباه کردند، پیشنهادشان فقط هزینه است ، بعد مطرح کنند، ما مساله را دنبال می کنیم . ما بند «خ »هستیم ... چون ظاهر عبارت یکمقدار گنگ بود از آقای دانشیار سوال کردم آیا مقصودتان افزایش درآمد هست ، ایشان فرمودند بله ، قصد ماافزایش درآمد بوده . در بند «خ » پیشنهادی هست ؟
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای آفریده پیشنهاد برگشت بند «خ » به لایحه دولت را دارند.
نایب رییس ـ بسیار خوب ، بفرمایید.
حسین آفریده ـ بسم الله الرحمن الرحیم
عرض کنم در لایحه دولت پیشنهاد شده بود سازمان انرژی بااستفاده از ظرفیت‌های بالقوه مراکز تحقیقاتی و آزمایشگاهی به سازمان انرژی اجازه داده که درآمد حاصل را از ارایه خدمات پژوهشی وموسسات تابعه را بحساب عمومی خودش واریز کند و طبق مقررات پژوهشی این ها را هزینه کند.
آنچه که در کمیسیون تلفیق آمده و اضافه شده نوشته اند «ارایه خدمات و تولیدات اکتشافی » سازمان انرژی اتمی اصلا تولیدات اکتشافی ندارد که بخواهد هزینه کند و بعد انتهای گزارش هم نوشته اند«گزارش عملکرد هر ششماه یکبار به کمیسیون آموزش و تحقیقات مجلس ارایه شود». استحضار دارید که سازمان انرژی اتمی تمام برنامه‌هایش در کمیسیون انرژی است اگر قرار است گزارشی بیایدباید به کمیسیون ذیربط خودش یا اقلا کمیسیون انرژی و کمیسیون آموزش و تحقیقات برود و اینجا بحثی که هست این بوده این امکانات پژوهشی که سازمان دارد باید کمیسیون ذیربط آن در جریان باشد و اگر بخشی از این ها به این شکلی نباشد که سازمان از وظیفه اصلی خودش تخطی کند و به سمت تحقیقات پژوهشی برود که اصلا در راستای اهدافش نیست .
آنچه که در پیشنهاد دولت آمده پیشنهاد بسیار بجایی است ، اگر هم می خواهیم در قسمت آخر آن اضافه کنیم کمیسیون آموزش و تحقیقات گزارش‌هایی که ما مخالفتی با آن نداریم به کمیسیون آموزش و تحقیقات و کمیسیون انرژی (باهمدیگر) برود تا اصلاح شود. اگر بازگشت به لایحه دولت باشد سازمان انرژی اتمی موظف می‌شود به هر دوکمیسیون بفرستد ولی اگر به این شکل باشد کمیسیون انرژی عملاکمیسیون ذیربط می‌شود هیچ در جریان فعالیت‌های پژوهشی قرارنخواهد گرفت ، متشکرم .
عده‌ای از نمایندگان ـ این اصلاح عبارتی دارد.
نایب رییس ـ اگر کمیته انرژی اضافه شود باید رای گیری شود.مخالف دارد؟ حالا اگر مخالف یک جمله بگوید برای موافق هم ده جمله حق ایجاد می‌شود. کمیسیون مخالف است ، دولت موافق است .قرایت شود.
منشی (حاجی بابایی ) ـ بند «خ » ـ بمنظور استفاده از ظرفیت‌های بالقوه مراکز تحقیقاتی و آزمایشگاهی ...
عباسپورتهرانی فرد ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ اجازه بفرمایید آقای عباسپور تذکر دارند، قرایت راکه شروع کردیم معمولا تذکر را نمی گیریم ، بفرمایید.
علی عباسپورتهرانی فرد ـ آقای مهندس من عذرخواهی می کنم !من قبلا تذکر را داده بودم و هیات رییسه محترم دیر متوجه شدند(نایب رییس ـ استفاده می کنیم ) ماده (34) را من قرایت می کنم .کمیسیون آموزش و تحقیقات برای انجام وظایف محوله در محدوده آموزش و پرورش عمومی ، آموزش فنی و حرفه‌ای ، آموزش عالی وتحقیقات و فناوری کلیه اموری که در ارتباط با تحقیقات می‌شود، چه مربوط به وزارت کشاورزی باشد، چه سازمان انرژی اتمی باشد، چه وزارت نفت باشد، چه وزارت صنایع باشد به ما مربوط می‌شود. یعنی اگر ده تا کمیسیون دیگر هم بخواهند گزارش بکنند اشکالی ندارد، اما در اینجا کمیسیون آموزش و تحقیقات کمیسیون اصلی است که مسایل تحقیقاتی باید به آن ارجاع شود.
نایب رییس ـ آقای عباسپور من عذرخواهی می کنم ، باید بگویم با کمال تاسف تذکر شما وارد نیست . آقای آفریده (یک نماینده )پیشنهاد کرده لایحه دولت جایگزین شود، این چه تذکری دارد؟(عباسپورتهرانی فرد ـ تحقیقات به ما مربوط می‌شود) نماینده مجلس پیشنهاد داده یک جمله از لایحه دولت جایگزین شود این چه تذکری دارد که من متوجه نمی شوم ؟ حق ندارند این تذکر را بدهند، وقت مجلس را نگیرید. من خواهش می کنم . آقا! برای رای گیری قرایت شود.
منشی (حاجی بابایی ) ـ بند «خ » ـ بمنظور استفاده از ظرفیت‌های بالقوه مراکز تحقیقاتی و آزمایشگاهی سازمان انرژی اتمی ایران ، به سازمان مذکور اجازه داده می‌شود درآمد حاصل از ارایه خدمات وتولیدات پژوهشی خود و موسسات تابعه را به حساب درآمد عمومی کشور (نزد خزانه داری کل ) قسمت سوم این قانون ردیف (140107)واریز نماید. معادل مبالغ واریزی از محل ردیف (503651)دراختیار سازمان مزبور قرار می‌گیرد تا طبق مقررات صرف امورپژوهشی گردد.
نایب رییس ـ حضار 194 نفر، پیشنهاد جایگزینی دولت قرایت شد عزیزان رای خودشان را اعلام بفرمایند، پایان رای گیری را اعلام می کنم . (45) نفر رای دادند، تصویب نشد.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد کمیسیون ها، آقای آفریده جایگزین مصوبه کمیسیون انرژی دارند.
نایب رییس ـ در کدام بند؟
منشی (حاجی بابایی ) ـ همین بند «خ ».
نایب رییس ـ بند «خ »، اول کمیسیون ها را داریم . آقای آفریده مطرح می کنید؟ اگر اجازه بدهید عبور کنیم . بسیار خوب ، در بند «خ »دیگر پیشنهادی نیست ، بند «د» جایگزین دولت هست ؟ (اظهاری نشد)نیست ، حذف کامل پیشنهاد نداریم ، حذف جز؟ پیشنهاد اصلاحی بند«د» ندارد؟ (اظهاری نشد) متشکر، بند «ذ».
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای آفریده پیشنهاد جایگزین دولت رادارند.
نایب رییس ـ آقای آفریده بفرمایید.
حسین آفریده ـ به شرکت ملی نفت ایران ...
نایب رییس ـ اگر جایگزین دولت هست دیگر لازم نیست پیداکنید، ما قبول داریم (مفتح ـ درآمدی را تغییر نداده ) شما صحبتتان رابفرمایید ما قرایت می کنیم .
منشی (حاجی بابایی ) ـ در صفحه (89) است .
نایب رییس ـ در هرصورت ما بند «ذ» را چون جزو درآمدی هاچاپ کردیم ...
آفریده ـ عرض کنم که در لایحه دولت بندهایی آمده که درمصوبه کمیسیون تلفیق وجود ندارد. درواقع مثل این تبصره‌هاست که یکی از آن‌ها کارت هوشمند است .
استحضار دارید اگر ما بخواهیم کنترلی داشته باشیم و مصرف انرژیمان را مدیریت کنیم بایستی بیاییم یک ساماندهی کنیم . دولت در لایحه اش مطرح کرده که بمنظور کنترل عرضه بنزین موتور و نفت گاز و وسایط نقلیه در ششماهه اول سال 83 نسبت به تمهید استفاده ازکارت هوشمند با دریافت هزینه تهیه آن از مصرف کنندگان که این بحثی است که بحث بسیار بجایی است . جناب آقای رییس ! مجلس دربودجه سال 83 هم پیش بینی کرده بود که کارت هوشمند بیاید و برقرارشود.
ما الان هیچ آماری از مصرف بنزین کشور نداریم . درواقع ما الان نمی دانیم قاچاق مواد مصرفی به خارج از کشور چگونه است . این کارت هوشمند درواقع به ما سیستم می‌دهد، به ما اجازه می‌دهد که مادرواقع مکانیزم مصرف بنزین را در کشور مطلع شویم و همچنین فرآورده‌های دیگر متعاقب آن ! لذا اگر ما مصوبه کمیسیون تلفیق رابخواهیم اجرا کنیم از این نعمت مهم که ما می‌توانیم استفاده کنیم و مصرف بنزین را مدیریت کنیم از آن باید غافل بشویم . این یک بحثی است که درواقع در لایحه دولت وجود دارد و متاسفانه در کمیسیون تلفیق به آن توجه نشده و این مساله به این مهمی کنار گذاشته شده .
البته بیشتر این قسمت منظورم است و بحث دیگری است دررابطه با... البته آن استفاده از ضوابط اقتصاد و مهندسی پالایش نسبت به اجرای طرح‌های بهینه سازی پالایشگاه‌ها که البته کمیسیون محترم تلفیق در این رابطه اقداماتی انجام داده که آن‌ها را می‌شود بعنوان بندهای الحاقی بعدا به لایحه دولت اضافه کرد.
لذا باتوجه به مهم بودن کارت هوشمند من از دوستان نماینده تقاضا می کنم که به لایحه دولت رای بدهند، آن ملاحظاتی را هم که کمیسیون محترم تلفیق در رابطه با اجرای سه پالایشگاه و چیزهای دیگر داشت آن‌ها را هم می‌شود بعنوان بندهای الحاقی به تبصره (11)بعدا پذیرفت .
تقاضای من این است که به این لایحه مهم رای بدهید و این کارت هوشمند یکبار هم که شده در کشور اجرایی شود.
نایب رییس ـ متشکر، مخالف صحبت نمی کند، موافق هم صحبت نمی کند، کمیسیون بفرمایید.
محمدمهدی مفتح (مخبر کمیسیون تلفیق ) ـ جناب آقای مهندس باهنر! همانطور که عرض کردم در قسمت درآمدی بند «ذ»ظاهرا بین لایحه دولت و گزارش کمیسیون هیچ تفاوتی نیست .صحبت جناب آقای آفریده هم همین را بیان می‌کرد که بیشتر به بخش هزینه‌ای آن پرداخته بودند و اینکه کمیسیون آمده است و کوپنی شدن بنزین را که دولت می خواهد سال آینده انجام بدهد و دولت پیشنهادکرده است که سال آینده بنزین کوپنی بشود مجلس با کوپنی شدن بنزین در سال آینده مخالف است . اگر پیشنهاد قابل طرح است من دلایل را عرض کنم ، اگر قابل طرح نیست و هزینه‌ای است که در دوردوم رسیدگی به آن بپردازیم .
نایب رییس ـ آقای آفریده ! البته ما موظفیم اگر شما اصرار برپیشنهاد داشته باشید تمام این بند را بخوانیم و رای گیری کنیم اما تغییرآن همین تغییراتی که شما فرمودید هست ، یعنی فقط بحث کارت هوشمند است . اگر موضوع کارت هوشمند است ما این را به رای می گذاریم یعنی دیگر جایگزینی را شما صرفنظر کنید فقط بگوییدبحث کارت هوشمند، آن را هم ما زمان هزینه‌ای مطرح کنیم ...(آفریده ـ در هزینه‌ای مطرح می کنیم ) بسیار خوب ، متشکر، از بند «ذ»عبور کنیم .
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد دیگری در بند «ذ» هست . آقای دکتر سبحانی پیشنهاد دارند که شش سطر اول بند «ذ» به لایحه دولت برگردد، بفرمایید.
سبحانی ـ من قبل از آن پیشنهاد حذف دارم .
نایب رییس ـ آقای سبحانی پیشنهاد حذفتان را بفرمایید.
حسن سبحانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
پیشنهاد حذف از سطر سوم آنجایی که نوشته «و همچنین تسویه حساب‌های شرکت ملی نفت » تا «پایان سال 1383» این یکی ، دو سطررا داریم .
دوستان عزیز در این عباراتی که من خدمتتان می خوانم گفته شده «و همچنین تسویه حساب‌های شرکت ملی نفت ایران بابت صادرات ومعاوضه یادشده برای تامین نیاز مذکور در سال 1383» من پیشنهادحذف این قسمت را دارم و درخصوص آن به عرضتان می رسانم درچند ماه گذشته که پیشنهاد واردات بنزین برای کشور مطرح بودمجلس محترم شورای اسلامی آن لایحه دولت را به اینصورت سامان داد که حدود (450) الی (70) میلیون دلار از درآمدهایی که بواسطه صادرات فرآورده‌های نفتی در اختیار شرکت ملی نفت ایران قرارمی گرفت را به حساب شرکت نفت و مابه ازای آن را برای خرید اتوبوس و تامین مالی دستگاه‌های حمایتی اختصاص داد.
در آنجا بسیار تاکید شد آنچه که ما دنبال آن هستیم واردات کامل بنزین در سال 83 (یعنی مجلس گفت ) برای کشور است و پول این هم به همین صورتی که در آنجا استدلال می شد ساماندهی شده .
البته دوستان عزیز می فرمودند که ما با صف های طویل مواجه می شویم و مسایلی از این قبیل . امروز که ما صحبت می کنیم درواقع از این متن به اینصورت برآورد شده که در لایحه آن مصوبه مجلس نادیده گرفته شده و معنای این عبارتی که اینجا هست و الان پیشنهادحذف آن را داریم این است که شرکت ملی نفت ایران درواقع ادامه داده است استفاده از پول نفت را که برای دولت است درحالیکه قانونی که آنموقع تصویب شده بود گفته بود از درآمدهای شرکت ملی نفت ایران برداشت شود.
در این عبارت مازاد آنچه که قرار بود از شرکت ملی نفت برداشته شود را برای سال 83 می خواهد از درآمد نفت در سال 84 برداشت کند. ما اصلا بودجه سال 84 را داریم می بندیم . هیچ دلیلی ندارد که یک حکم قانون اجرا نشود بعد در لابه لای سطور یک بندی از یک تبصره آنچه که بصورت قانونی (لااقل ) اجازه نبوده انجام بشود تحت عنوان تسویه آنچه که در سال 83 صورت گرفته در اینجا بیاید ومصوب بشود.
خلاصه عرض بنده این است که ما دنبال صرفه جویی قانونی درشرکت ملی نفت بوده ایم و وقتی می گویید بنزین گران شده و باید گران وارد کنیم سایر فرآورده‌های نفتی که صادر می کنید آن‌ها هم گران شده .از محل گران شدن پول صادرات سایر فرآورده‌های نفتی تا حدود(470)، (475) میلیون دلار باید برای واردات بنزین مصروف بکنید.آن کار باید صورت بگیرد، اراده مجلس بود. اگر دوستان الان این دوسطر را حذف نکنند معنای آن این است آن‌هایی که بایستی این قسمت را عمل می‌کردند عمل نکردند و حالا با این دو سطر، قانون آن هم مجددا برخلاف آن قانون قبلی است ، از ما می‌گیرند. اینکه دلیل ندارد وقتی درآمدی برای شرکت وجود دارد (درآمد مشخص ) آن درآمد مجددا از طریق پول نفتی که برای دولت هست در اختیار شرکت قراربگیرد. لذا بنده پیشنهاد حذف این دو سطر را دارم بخاطر اینکه این مربوط به سال 83 است و سال 83 هم مجلس هفتم تکلیف آن را خیلی روشن و مشخص در آن قانون بیان کرد. ما باید بر همان قانون قبلی پافشاری بکنیم و برای سال 84، بودجه سال 84 بنویسیم نه اینکه بخشی از آنچه که برای 83 است را در قالب یک سطری در بودجه 84دنبال کنیم . این است که استدعا می کنم دوستان به حذف این دو سطررای بدهند.
نایب رییس ـ خیلی ممنون ، مخالف صحبت نمی کند، موافق هم صحبت نمی کند، کمیسیون بفرمایید.
محمدمهدی مفتح (مخبر کمیسیون تلفیق ) ـ با عرض معذرت کمیسیون با نظر ریاست محترم کمیسیون مخالف است . بالاخره یک کاری که استمرار دارد، نمی شود بگوییم تا پایان امسال آنچه که پول بابت امسال گذاشته شده باشد مصرف و صفر بشود و اول فروردین دومرتبه یک پولی منظور شود و حساب شود برای بنزینی که برای اول سال 84 نیاز است . این کار استمرار، بالاخره یکمقداری ما ذخیره در پایان سال باید در انبارهایمان موجود باشد، در روز اول فروردین باید تمام پمپ بنزین های ما بنزین داشته باشند و این محاسباتی که بخواهیم بدینگونه انجام بدهیم که آنچه که در سال 83 تصویب شده است باید تا (29) اسفند تمام شود و بلافاصله از ساعت (12) یا (1)روز اول فروردین دومرتبه از محل جدید برویم خرید کنیم از نظراجرایی واقعا مشکل است ، سابقه هم داشته چه در همین رابطه درسال های قبل ، چه در زمینه‌های دیگر آنچه که مهم است این است که حساب و کتاب روشن و مشخص باشد. تمام تسویه حساب ها درست براساس مبانی قانونی انجام شودکه انجام می‌شود. بنابراین حذف این واقعا مشکل اجرایی دارد و کمیسیون با این نظر با عرض معذرت مخالف است .
نایب رییس ـ دولت بفرمایید.
بیژن نامدارزنگنه (وزیر نفت ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آقای دکتر مفتح توضیح دادند منهم فقط عرض کنم که سال گذشته هم این روال بوده ، اساس هم بر این است . ملاحظه بفرمایید در (20)روز اول فروردین ماه ، ما تقریبا بالاترین سطح مصرف بنزین را درطول سال داریم روزی تقریبا (70) میلیون لیتر. اگر سال دیگر متوسط ما (60) میلیون لیتر باشد در روزهای اول نزدیک به (70) میلیون مصرف داریم کمتر از (40) میلیون هم تولیدمان است یعنی (30)میلیون کم می آوریم . این (600) میلیون لیتر را که حداقل فقط برای (20) روز اول سال بگیریم ، چه موقع باید وارد کنیم ؟ باید اینطرف سال وارد کنیم که برای آنطرف سال مصرف شود و اگر این کار را نکنیم اساسا اختلال در جریان امور ایجاد می‌شود، باید تعهد کرد و برمبنای این وارد کرد. پرداخت آن سال دیگر انجام می‌شود، اینراهم که قانون اجازه داده .
ضمنا من جهت استحضار جناب آقای دکتر سبحانی هم عرض کنم همانطور که قبلا هم ما گفتیم درآمد حاصل از فرآورده‌های نفتی ، در(11) ماهه سال نسبت به (11) ماهه بودجه مصوب افزایش پیدا نکرده صادراتش ، بخاطر مصرف زیادتری است که در زمستان داشتیم و اینکه فکر می شد که خیلی افزایش پیدا می‌کند، ما عرض کردیم افزایش پیدا نمی کند. باز هم اینجا می گویم گزارش آن یازده ماهه هم خدمتتان می‌آید، نسبت به یازده دوازدهم افزایش پیدا نکرده . لذا ما هم خواهش می کنیم به این پیشنهاد جناب آقای دکتر سبحانی با کمال احترام به ایشان رای ندهید چون اختلال در امور جاری تدارک بنزین در کشورایجاد می‌کند.
نایب رییس ـ حضار 194 نفر، آن جمله ای که قرار است حذف شود قرایت شود.
نادران ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ آقای نادران من امید دارم که موافق و مخالف نباشید ان شاالله که نیستید. اگر هم می توانید صرفنظر کنید، بکنید، نمی توانید صرفنظر کنید، بفرمایید.
الیاس نادران ـ راجع به مواد مربوط به تصویب بودجه از (224)به بعد ما در بودجه سالیانه سقف اعتبارات و هزینه‌هایی که برای هریک از دستگاه ها درنظر می گیریم باید مشخص باشد حکمی که دراینجا نوشتیم برای تسویه حساب 1383 مبلغش مشخص نیست چقدرما از اعتبار نفت 1384 را بابت تسویه حساب 1383 شرکت ملی نفت ایران با دولت می خواهیم الان منظور کنیم ؟ چون رقم نه درردیف ها مشخص شده ، نه در حکم اینجا آمده ، بنظر من حذف آن اینجالازم است چون اصلا خلاف آیین‌نامه داخلی است و سقف مشخص نشده فقط یک اجازه‌ای را به دولت داریم می دهیم .
نایب رییس ـ متشکر، حالا این مجوزهایی که در تخصیص‌ها واعتبارات و این حرف ها...ما تا پایان خرداد ماه اجازه داریم هزینه‌های سال 83 را تسویه کنیم ، تمام کنیم . دستگاه ها هم همینطوری است ، تخصیص‌ها هم همینطوری است و می‌توانند این کار را انجام بدهند.
منشی (حاجی بابایی ) ـ در پاراگراف دوم اینطور آمده این قسمت حذف شود «و همچنین تسویه حساب‌های شرکت ملی نفت ایران بابت صادرات و معاوضه یاد شده برای تامین نیاز مذکور در سال 1383».
نایب رییس ـ متشکر، حضار 194 نفر عزیزان رای خودشان رادر رابطه با حذف این جمله ای که قرایت شد اعلام کنند، پایان رای گیری را اعلام می کنیم (68) نفر تصویب نشد.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای رییس ! پیشنهاد بعدی این است که من فکر کردم آقای سبحانی و آقای نادران با هم پیشنهاد جز دارند.آقای نادران الان پیشنهاد دارند که دو پاراگراف اول حذف شود.
نایب رییس ـ دو پاراگراف اول حذف شود. خوب ، حالا کاش این حذف را که جامع تر بود زودتر مطرح می کردید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد دو نفر یکی است ؟
نایب رییس ـ حالا این اشتباه ما بوده ما باید خودمان قبول کنیم .آقای نادران مطرح کنید. دیگر موافق و مخالف صحبت نمی کنندرای گیری می کنیم ، بفرمایید.
الیاس نادران ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آقای مهندس ! از پیش ما بگوییم مخالف و موافق صحبت نمی کنندکه شاید درست نباشد، بالاخره نمایندگان حق دارند مخالفت یاموافقت کنند.
دوستان ! من فکر می کنم هم بلحاظ آیین‌نامه داخلی مان ، آنچه که دربند «ذ» حکم پاراگراف اول و دوم هست تا تعیین تکلیف بند «ر» نشود نسبت به این ما نمی توانیم تصمیم گیری کنیم و اینکه چون هنوز نمی دانیم در بند «ر» چه اتفاقی دارد می افتد به همین دلیل من ناچارم که پیشنهاد حذف پاراگراف اول و دوم را بدهم ، در بند «ر» طبق آنچه که کمیسیون تلفیق تثبیت کرده شرکت ملی نفت ایران در ازای اخذ(3/7) از کل نفت تولیدی و استحصالی کشور بابت انجام کلیه عملیات نفتی آن ، دریافت می‌کند بخشی از آنرا به پالایشگاه‌ها تحویل می‌دهد، بخشی را صادر می‌کند. در ازای نفت تحویلی به پالایشگاه‌ها، فرآورده‌های نفتی در داخل توزیع می‌کند.
اما در بند «ذ» یک اجازه مازادی را ما به شرکت ملی نفت ایران دادیم و آن اینکه در ازا صادرات نفت خام و معاوضه آن بنزین واردکنیم . این یک اجازه اضافی است که شرکت ملی نفت ایران پیدا می کنددر ازا صادرات نفت خام برای واردات بنزین هیچ مبلغی حکم نشده به اینکه به حساب خزانه داری واریز شود اگر اینجا قید می شد که به ازا نفت خام صادراتی و معاوضه با بنزین درآمدی به حساب خزانه واریز می شد، آنموقع می شد مشخص کنیم بگوییم که شرکت ملی نفت ایران فقط اجازه معاوضه نفت خام و بنزین را می خواهد اما در اینجادر ازا معاوضه نفت خام و بنزین وجهی به حساب خزانه واریز نمی شود. این به این معناست که شرکت ملی نفت ایران دو پول ازخزانه دریافت می‌کند و یا به حساب خزانه واریز نمی کند. یکی بابت بنزین داخلی است که تحویل می‌گیرد، یکی هم بابت معاوضه نفت خام ، در صورتیکه دومی که معاوضه نفت خام است باید بحساب خزانه واریز می شد.
در بند «ذ» به شرکت ملی نفت ایران اجازه داده می‌شود در سال 1384 در مقابل صادرات نفت خام و معاوضه آن نسبت به واردات بنزین موردنیاز کشور اقدام نماید. در بند «ر» هم گفتیم که (3/7) بابت انجام کلیه هزینه ها چه استحصال نفت ، چه آنچه که پالایشگاه‌ها بابت تبدیل نفت خام به فرآورده‌های نفتی انجام می‌دهند دریافت کند واینجا حکمی بابت اینکه درآمدهای این معاوضه به حساب خزانه واریز شود نیامده . در پاراگراف دوم هم باز تسویه حساب را براساس یارانه بنزین وارداتی آورده ولی صحبتی از اینکه درآمدهای شرکت ملی نفت ایران بابت صادرات نفت خام که معاوضه با بنزین می‌شود وباید به حساب خزانه واریز شود نیامده .
به همین دلیل من پیشنهاد حذف پاراگراف اول و دوم را دارم یعنی از آنجاییکه به شرکت ملی نفت ایران اجازه داده می‌شود در سال 1384 در مقابل صادرات نفت خام و معاوضه آن نسبت به واردات بنزین مورد نیاز کشور اقدام کند تا آنجاییکه گفته ، مبالغ یارانه براساس آنچه که در ردیف آمده با تسویه حسابی که شرکت ملی نفت خام به شرکت ملی نفت ایران بادولت می‌کند تعیین می‌شود، پیشنهاد حذف این دو پاراگراف را دارم .
نایب رییس ـ بسیار خوب ، مخالف و موافق هم صحبت نمی کنندکمیسیون مخالف است . آقای فاطمی زاده ! صحبت ها شده بود اما اگرشما می خواهید باز توضیحی بفرمایید.
فاطمی زاده (خزانه دار کل ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
در بند «ر» همانطور که ملاحظه می فرماییدکل تولید نفت خام به حساب بستانکار دولت منظور می‌شود و به حساب بستانکارخزانه داری کل منظور می‌شود و کارمزدی هم احصا شده برای شرکت نفت که در اختیارشان باشد. لذا آن مقدار نفت خامی که برای معاوضه ، صادر می‌شود قبلا در حساب بستانکار خزانه داری کل دردفاتر شرکت ملی نفت ایران منظور شده و این نیست که خارج ازبودجه کل کشور باشد و در جداول بودجه هم قابل اعمال است . آن مبلغ یارانه‌ای که دولت (درلایحه ) پیش بینی کرده (127) هزار میلیاردبابت فرآورده‌های نفتی که در داخل این کشور مصرف می‌شود، درآنجا هم اثر بودجه‌ای آن منعکس است . لذا این اشکالی که فرمودند این اشکال وارد نیست و در بند «ر» تکمیل شده است .
نایب رییس ـ خیلی ممنون حضار 195 نفر هستند برای رای گیری قرایت کنید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ «به شرکت ملی نفت ایران اجازه داده می‌شود در سال 1384 در مقابل صادرات نفت خام و معاوضه آن نسبت به واردات بنزین مورد نیاز کشور اقدام نماید. معادل ریالی صادرات نفت خام موضوع این بند و همچنین تسویه حساب‌های شرکت ملی نفت ایران بابت صادرات و معاوضه یاد شده برای تامین نیازمذکور در سال 1383 توسط هیات وزیران تعیین می‌شود» پیشنهادحذف این است .
نایب رییس ـ عزیزان نظر خودشان را در رابطه با این حذف اعلام کنند. پایان رای گیری ، (53) نفر، تصویب نشد.
قبل از اینکه پیشنهاد بعدی را قرایت بفرمایید اعلام کنم که امروزگروهی از اساتید محترم مراکز تربیت معلم و دانشگاه‌های استان قم در خدمتشان هستیم و تعدادی از دانش آموزان دخترانه هاجر (2) ازمنطقه (8) تهران همراه با مسوولان محترمشان که مقدمشان را گرامی می داریم . دستور را ادامه بدهید. آقای حاجی بابایی ! پیشنهاد بعدی رامطرح کنید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای حیاتی جایگزین دولت را دارند بند(1) اول آقای سبحانی پیشنهاد حذف بند (1) را دارند بعد آقای حیاتی .
نایب رییس ـ حذف جز (1) از بند «ذ»، قبل از جز (1) پیشنهادنداریم ، پیشنهاد آقای سبحانی حذف جز (1) است ، بفرمایید .
سبحانی ـ آقای مهندس ! حذف پاراگراف سوم است قبل از جز(1)، مبالغ یارانه بنزین .
نایب رییس ـ حرفی نداریم ، پاراگراف اول شد، دوم شد، اول ودوم هم با هم شد، حالا سوم هم در خدمتتان هستیم ، بفرمایید. من می خواهم بگویم ای کاش از بالا شروع می کردیم اول حذف کامل رامی گرفتیم ، بعد یکی یکی پاراگراف ها را می گرفتیم بهتر بود. حالا حق شماست . آقای سبحانی ، پیشنهاد حذف پاراگراف سوم بند «ذ» قبل ازجز (1) است بفرمایید.
حسن سبحانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
دوستان عنایت بفرمایید، این بحث ها را چون فرصت کمی هم برای توضیحش هست معمولا خیلی خوب نمی شود توجیه کرد. اما اینجاگفته شده مبالغ یارانه بنزین وارداتی از محل موجودی حساب ذخیره محاسبه می‌شود. عنایت کنید اگر گفته شود که بنزینی که در داخل کشور تولید می‌شود یارانه دارد براساس برخی استدلال‌هایی که دوستان می‌کنند که ارزش نفت خام را هم باید در آن لحاظ کنیم این حرف بااین قید قابل استماع است اما وقتیکه می گوییم بنزینی که از خارج وارد می کنیم هم یارانه دارد، این اصلا قابل استماع نیست . دلیلش هم این است که شرکت نفت وقتی به پالایشگاه‌های داخل کشور نفت می‌دهد پولی از آن‌ها نمی گیرد. خوب می‌شود گفت که اگر می خواستندپولی بگیرند حالا که نمی گیرند یک یارانه‌ای را دارند می‌دهند اما وقتیکه شما آن بالا می‌فرمایید که صادرات نفت خام کند و معاوضه کندبا بنزین مگر شرکت ، نفت خام را مجانی به خارج می‌فروشد؟ مسلما بابتش پول می‌گیرد. یعنی همان بشکه نفتی که وقتی به پالایشگاه داخلی داده می‌شود مثلا هر بشکه (30) دلار از پالایشگاه داخلی نمی گیرد، وقتی به خارج از کشور می‌فروشد بعنوان مثال (30) دلار درهر بشکه دریافت می‌کند. وقتی شما می‌فرمایید معاوضه یعنی باهمان پولی که دریافت می‌کند بنزین بگیرد. لذا اگر بنزین نسبت به داخل گران خریده می‌شود، بابت آن فروش نفت خامی که پشتوانه بنزین هم هست از خارج پول دریافت می‌شود.
می‌ماند مساله حمل و نقل و توزیع ، حمل و نقل و توزیع هم وقتی می‌آید در پالایشگاه داخل و توزیع می‌شود و بین مردم به اتومبیل ها داده می‌شود هر لیتری (61) تومان و (5) ریال از آن (80) تومان برای شرکت نفت درآمد دارد. با این حساب ما هم پول ماده اولیه بنزین راداریم می دهیم ، هم به احتمال قوی این (61) تومان و (5) ریال به مراتب بیشتر از هزینه حمل و نقلی است که صورت می‌گیرد. لذایارانه بنزین وارداتی چه معنایی پیدا می‌کند؟ نباید بین این دو، خلط مبحث شود. به پالایشگاه داخلی چون مجانی می‌دهد می شودگفت که چیزی گیرم نمی آید ولی به خارج از کشور که ما در قبال آن پول می گیریم .
بنظر من اصلا بحث یارانه وجود ندارداین بحث ، بحث خیلی حساس و مهمی هم می‌تواند باشد مبنای تصمیم گیری است مگر اینکه شما بفرمایید آنچه که ما صادر می کنیم به حساب دولت می ریزیم بعداز حساب دولت مابه‌التفاوت آنرا بگیریم ولی بالا گفتیم نفت خام ومعاوضه آن از یکطرف می‌فروشد از آنطرف بنزین می خرد همان پولی که بابت فروش نفت خام می‌گیرد بابت بنزین عمل می‌کند. لذا پیشنهادحذف آنرا دارم بلحاظ اینکه اصلا موضوعیت ندارد.
طلایی نیک ـ آقای مهندس هزینه‌ای است .
سبحانی ـ در آمدی است .
منشی (محبی نیا) ـ مخالف آقای یحیوی ، صحبت نمی فرمایند.
نایب رییس ـ کمیسیون مخالف هستند دولت بفرمایید.
بیژن نامدارزنگنه (وزیر نفت ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
فکر کنم با توضیحی که من بدهم آقای دکتر سبحانی قانع شوند. مامی رویم بنزین از خارج وارد می کنیم پولش را مثلا تنی (400) دلار(الان که 470 دلار است ) درمی آید وقتیکه وارد شد، لیتری (400)تومان قیمتش می‌شود با ارز، ما این را (61) تومان و (5) ریال می فروشیم (338) تومان و (5) ریال دولت به ما دستور می‌دهد، ازمصرف کننده نگیر! این (338) تومان را دولت باید ضرب کند در(10) میلیارد لیتر سال آینده اش که می خواهد وارد کند، پولش را به مابدهد. اینکه معاوضه می گوییم آن مکانیزم است وگرنه صددرصد درآمد آن نفت خامی که ما می بریم معاوضه می کنیم و بنزین می آوریم به حساب بستانکاردولت است در بند «ر»، یعنی دولت از ما بستانکاراست اینجا در دو ردیفی که ذکر کرده جمعی خرجی می‌آید می‌شود وباید هم یارانه شود، اگر آن حذف شود عملا معنای آن این است که ماسال دیگر بنزینی نباید وارد کنیم هیچ ... چون دولت پولی نداده که بنزین وارد کند. اینطور نیست که غیرشفاف باشد، ما هرچقدرمی خواهیم برویم چیز برداریم ، نفت خام ببریم ، بنزین هم بیاوریم ،نفت خام هم مجانی حساب کنیم پای خودمان ، اصلا مجانی نیست .نفت خام به قیمت روزش ارزش روز صادراتی آن همانطور که در بند«ر» نوشته بحساب بستانکار خزانه منظور می‌شود.
لذا این اگر حذف شود معنایش این است که بنزین سال دیگر نبایدوارد شود، معنایش این نیست که بنزین وارد می‌شود، این لازم نیست ،خیر! اصلا معنایش این است که سال دیگر بنزین نباید یک لیتر واردشود، ما دوباره باید یک دوفوریتی برای واردات بنزین بیاوریم ، لذا مابا حذف این پاراگراف مخالفیم .
نایب رییس ـ متشکر، برای رای گیری قرایت می‌شود.
منشی (حاجی بابایی ) ـ مبالغ یارانه بنزین وارداتی موضوع این بنداز محل موجودی «حساب ذخیره ارزی » موضوع ردیف‌های (310303) و (503748) به ترتیب منظور در قسمت‌های سوم وچهارم این قانون برای تسویه حساب شرکت ملی نفت ایران با دولت تعیین می‌شود.
نایب رییس ـ حضار 194 نفر، عزیزان رای خودشان را برای حذف این پاراگراف قرایت شده اعلام کنند. پایان رای گیری (43) نفر،رای نیاورد.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای حیاتی برای جز (1) پیشنهادجایگزینی دولت دارند.
نایب رییس ـ بفرمایید.
محمدعلی حیاتی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
پیشنهاد من مربوط به صفحه (31) پیوست (6) است . در لایحه دولت مطرح شده در پاراگراف سوم این صفحه «شرکت ملی نفت ایران مکلف است با رعایت ضوابط اقتصاد مهندسی پالایش نسبت به اجرای طرح‌های بهینه سازی پالایشگاه‌ها، کاهش تولید نفت کوره وافزایش فرآورده‌های نفتی باارزش بویژه بنزین در پالایشگاه‌های کشورمشروط به داشتن توجیه اقتصادی ... تا آخر».
در کمیسیون تلفیق جز (1) بند «ذ» آورده شده که این اختصاص داده شده انحصارا به دو پالایشگاه اصفهان و اراک باتوجه به اینکه درپالایشگاه دیگری هم ضرورت دارد که این مبلغ هزینه شود اختصاص این کار به دو پالایشگاه ، پیشنهاد بنده این است که همان لایحه دولت بیاید جایگزین این بند «1» شود تا در همه پالایشگاه‌ها امکان این تحقیق وانجام این کار وجود داشته باشد.
نایب رییس ـ مخالف را دعوت کنید.
منشی (محبی نیا) ـ جناب آقای یحیوی مخالف هستند.
نایب رییس ـ مخالف و موافق صحبت نمی کنند، کمیسیون مخالف و دولت با جایگزینی موافق است . پیشنهاد، جایگزین جز(1) است . دو کلمه «اصفهان و اراک » حذف می‌شود.
منشی (محبی نیا) ـ آقای حیاتی ! آدرس را بدهید!
نایب رییس ـ آقای حیاتی بفرمایید.
محمدعلی حیاتی ـ صفحه (31) پیوست (6) پاراگراف سوم .شرکت ملی نفت ایران مکلف است ... تا آخر جایگزین جز (1) بند«ذ» شود، تبصره (11) صفحه (60) تلفیق .
نایب رییس ـ شرکت ملی نفت ایران مکلف است با رعایت ضوابط اقتصاد مهندسی پالایش نسبت به اجرای طرح‌های بهینه سازی پالایشگاه‌ها، کاهش تولیدنفت کوره و افزایش فرآورده‌های نفتی باارزش (بویژه بنزین ) در پالایشگاه‌های کشور مشروط به داشتن توجیه اقتصادی وامکان بازپرداخت تعهدات ازمحل درآمد اضافی همان طرح با تصویب شورای اقتصاد و مبادله موافقتنامه با سازمان مدیریت وبرنامه ریزی کشور اقدام نماید و بازپرداخت تعهدات ایجاد شده را ازمحل درآمد اضافی همان طرح ها انجام داده وگزارش عملکرد آن را به کمیسیون‌های انرژی و برنامه و بودجه و محاسبات مجلس شورای اسلامی ارسال نماید.
حضار 194 نفر، نمایندگان رای خودشان را اعلام کنند، پایان رای گیری را اعلام می کنیم . بعضی از عزیزان به رای دادن نرسیدندمجددا رای گیری می کنم ، عذرخواهی می کنم . تبلیغ از این ببعد دیگرممنوع است . حضار 194 نفر، عزیزان ! جایگزینی دولت مطرح است ، رایشان را بدهند بیش از (6 ، 5) ثانیه نمی توانیم توقف کنیم ، پایان رای گیری ، (85) نفر، مجددا رای نیاورد. حیف شد! پیشنهاد بعدی رامطرح کنید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد آقایان : محمدصادقی ، امینی وسعدون زاده . گفته اند دو کلمه «اصفهان » و «اراک » حذف شود.
نایب رییس ـ بسیار خوب ، بحثهایمان را کرده ایم اجازه بدهیداین را دیگر رای گیری می کنیم (یکی از نمایندگان ـ هزینه‌ای است )خیر، هزینه‌ای نیست اصفهان واراک که حذف شود به برادران دیگر هم گفتم معنایش این است که بهینه سازی و بازسازی در همه پالایشگاههاانجام شود. هدفش را هم نوشته افزایش درآمد، خودش صراحتا نوشته هدف افزایش تولید روزانه . آقای سعدون زاده اجازه بدهید دیگرصحبت نکنیم بحث را ادامه بدهیم . می خواهید صحبت کنید؟ بالاخره آقای سعدون زاده دفعه اولشان است که می‌خواهند در بودجه صحبت کنند، این حق قطعا برایشان هست ، بفرمایید.
جواد سعدون زاده ـ بسم الله الرحمن الرحیم
با تشکر از ریاست محترم که این فرصت گرانب ها را به من داد که درارتباط با تحقق عدالت اجتماعی چند کلمه ای صحبت کنم . پیشنهادبنده حذف بند«ذ» جز (1) سطر دوم کلمه «اصفهان و اراک » یا اینکه پالایشگاه دیگری را که پالایشگاه آبادان است اضافه کنیم به این سه تابا توجیه فنی و اقتصادی و مبنای عدالت اجتماعی .
بدلیل اینکه در خوزستان ما در آینده با دو میدان عظیم نفتی آزادگان و یادآوران روبرو هستیم که این دریای مواج نفت و ثروت ملی با وجود ساختارهای عظیم صنعت نفت ، خطوط انتقال و کارشناسان مجرب و دستیابی به بنادر مهم صادراتی می‌تواند این توجیه اقتصادی را داشته باشد که در آینده کشور برای تامین منافع ملی و یک کاراقتصادی بهینه و قابل توجیه اصلا برای ما نمایندگان مردم غیرقابل توجیه است که برای هزینه کردن مبلغی کلان با وجود پالایشگاه‌های متعدد در کشور فقط اصفهان واراک مدنظر قرار بگیرند این نه از این جهت است که ما مخالف توسعه و خیز اقتصادی این دوشهر عزیز هستیم بلکه اختصاص این دو پالایشگاه از میان پالایشگاه‌های دیگر باوجود پالایشگاه‌های دیگر که از نظر اقتصادی توجیه بهتری دارندخلاف عدالت است . آبادان ، بندرعباس ، تهران ، تبریز، شیراز و سایرشهرها این پالایشگاه‌ها را دارند و این توسعه را برمی تابند، لذا اگر پیشنهاد دولت است که واقعا این یک مصیبتی است و اگر این پیشنهاد، پیشنهاد کمیسیون محترم تلفیق باشد مصیبت بزرگتر و بزرگتر خواهدبود. پس من پیشنهاد می کنم که حرف «ی » پالایشگاه‌ها حذف بشود و«اصفهان و اراک » حذف بشوند که ان شاالله براساس یک لابی عدالت گرا در آینده با وزارت نفت ما بتوانیم پالایشگاه موردنظر وبهینه را انتخاب کنیم ، خیلی متشکرم .
نایب رییس ـ خیلی متشکر، مخالف و موافق صحبت نمی کنند، کمیسیون نظری ندارد، دولت هم موافق است . پیشنهاد حذف حرف «ی » و «اصفهان و اراک » می گوید «بازسازی پالایشگاه‌ها».
حضار 194 نفر، عزیزان رایشان را اعلام کنند. پایان رای گیری رااعلام می کنم ، تصویب شد. بالاخره از اول رسیدگی به جزییات بودجه فکر می کنم دومین یا سومین پیشنهادی است که رای آورد (یکی ازنمایندگان ـ چهارمی است ) چهارمی است ؟ بسیار خوب ، متشکر.پیشنهاد بعدی را مطرح بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ در بند «ذ» فکر می کنم پیشنهاد دیگری نباشد، اگر پیشنهاد مکتوبی است بفرمایید، نیست . بند «ر» آقای آفریده برگشت به لایحه دولت را پیشنهاد کردند.
نایب رییس ـ آقای آفریده برگشت به لایحه دولت را دارند،بفرمایید.
دهقانی نقندر ـ اخطار دارم .
نایب رییس ـ اجازه بدهید! آقای دهقان اخطار دارند، بفرمایید.
محمد دهقانی نقندر ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جناب آقای رییس ! من اصل (53) را خدمت جناب عالی قرایت می کنم ، بعد یک توضیحی می دهم .
اصل (53) ـ کلیه دریافت‌های دولت در حساب‌های خزانه داری کل متمرکز می‌شود و همه پرداخت ها در حدود اعتبارات مصوب بموجب قانون انجام می‌گیرد.
آنچه که در جز (1) بند «ر» تبصره (11) آمده صریحا بانص صریح قانون اساسی مغایرت دارد، در اینجا همکاران عزیز توجه بفرمایند! عین متن این است ، نوشته : پس از وضع و کسر معادل (3/7)درصد از ارزش نفت خام تولیدی بعنوان سهم خالص شرکت ملی نفت ایران معادل (7/92) درصد به حساب بستانکار دولت منظور می‌شود.یعنی کمیسیون محترم تلفیق برخلاف قانون اساسی آمده تصویب کرده که (7/92) درصد به خزانه داری کل واریز بشود و (3/7) درصدبه خزانه داری وارد نشود و اولا این خلاف است ...
نایب رییس ـ آقای دهقان اجازه می‌فرمایید من یک جمله عرض کنم ! ببینید! اینرا ما موافقیم ، در بخش موافق و مخالف صحبت کنید،اما جز (6) همین جز (1) که شما می‌فرمایید اعلام کرده که صددرصد این پول باید به حساب خزانه واریز بشود، بعد از آن ، نفت سهم خودش را بگیرد. ما الان هنوز وارد بحث مخالف و موافق نشدیم ، حضرت عالی یک اخطار دادید و می گویید خلاف قانون اساسی است ، ما هم عرض می کنیم که بهیچوجه خلاف قانون اساسی نیست و اخطار شما وراد نیست .
رودکی ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ آقای رودکی تذکر دارند، بفرمایید.
محمدنبی رودکی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جناب آقای مهندس باهنر! من یک تقاضایی دارم . ماده (122)درمورد آرا نمایندگان محترم است . ببینید! الان ما (194) نفر حاضردر مجلس هستیم ، مواردی که از صبح تابحال گذشته ، غیر از موردقبلی (134) نفر حداکثر رای بیشتر ندادیم ، از این (134) نفر... (نایب رییس ـ جناب آقای رودکی ...) اجازه بفرمایید همین یک جمله رامی خواهم بگویم ! سرنوشت مردم را ما نمایندگان محترم ، بخصوص امروز در بحث انرژی که در سال آینده بسیار تعیین کننده است ،تقاضای من این است که هیات رییسه یک تمهیداتی را همین الان بیندیشید که نمایندگان محترم ... حداقل (60)، (70) نفر اصلا در رای شرکت نمی کنند.
نایب رییس ـ متشکر، جمله شما تمام شد، حالا جناب آقای رودکی و بقیه همکاران ارجمند! این تذکر جناب آقای رودکی احتمالابرای پانزدهمین بار (من دقیق نمی گویم ، حالا یا دوتا کمتر یا دوتابیشتر) برای پانزده یا بیستمین بار دارد داده می‌شود و بنده هم بنوبه خودم هر زمان که بودم این تذکر را جواب دادم ، ببینید! اینرا عزیزان بمعنای بی توجهی القا نکنند، آیین‌نامه صراحت دارد، من قرایت کردم که اگر کسی در جلسه رای نداد معنای آن ممتنع بودن است ، عدم رای هم اجازه دارد، ما توصیه می کنیم ، خواهش می کنیم که رای بدهند،اما من دو، سه روز قبل ماده آنرا قرایت کردم که کسی که رای ندهد معنایش این است که دارد ممتنع رای می‌دهد. ما بیرون مرتب القامی کنیم که آقا! (190) نفر هستند، (50) نفر در رای گیری شرکت نکردند، این بی توجهی نیست ، هر کس ، هر نماینده که در داخل تالارباشد حضورش یعنی الزام به رای یا رای مثبت یا منفی است یا ممتنع ، نمی تواند نماینده‌ای در داخل تالار باشد و در رای گیری شرکت نکند،همه این ها هم تعبیر و تفسیر دارد، ممتنع را هم گفته کسی که تکمه مثلاشماره (3) را فشار بدهد یا در رای گیری شرکت نکند.
بنابراین من خواهش می کنم عزیزان تکرار نکنند، بیرون برداشت می‌شود که نمایندگان توجه ندارند، درحالیکه ممکن است (50) نفر،(60) نفر، (70) نفر از نمایندگان باتوجه رای ممتنع بدهند و اینرا من بارها گفته ام ، نمایندگان واقعا، عزیزان حالا بیرون که بعضی ازتماشاچیان و میهمانان را ما داریم ، خود نمایندگان می بینند، در جریان بودجه واقعا همه همکاران ما فعال هستند، با نشاط ، با طراوات دارندبحث می‌کنند، صحبت می‌کنند، مخالف ، موافق ، ما بیرون القا نکنیم که بی توجهی است ، نه توجه است ، توجه جدی هم هست ، اماپیشنهادات رای نمی آورد.
گفتم یکی از دلایلی که پیشنهادات رای نمی آورد (برداشت من این است ) نمایندگان محترم می‌گویند آقا! ما بهترین همکاران خودمان رابرای کمیسیون تلفیق انتخاب کردیم ، این ها هم نشسته اند، بحث کردند،بحث کارشناسی کردند، جدول آوردند، کم کردند، زیاد کردند، چرتکه انداختند، همه کارهای کارشناسی را انجام دادند، اگر صحن مجلس بنظرات کمیسیون تلفیق اعتماد دارد، اینرا شما نباید بگوییدبی توجهی ! اینطوری القا نکنید.
اجازه می خواهیم که بحث را ادامه بدهیم . آقای حاجی بابایی بفرمایید. پیشنهاد اول جایگزین داریم آقای آفریده بفرمایید (آفریده ـ آقای نوروززاده مطرح می‌کنند) آقای نوروززاده جایگزین دولت رامطرح می‌کنند، بند «ر» تبصره (11) دولت را پیشنهاد دارند، بفرمایید.
شاهی عربلو ـ من در «ذ» یک رفع ابهام داده بودم .
نایب رییس ـ بسیار خوب ، وارد بحث شدیم رفع ابهام را هم مطرح می کنیم ، آقای نوروززاده بفرمایید.
سیدرضا نوروززاده ـ بسم الله الرحمن الرحیم
من قبل از صحبت ابتدایا باید تشکر بکنم از همکارانمان درکمیسیون تلفیق که راجع به این بند و سایر بندهای تبصره (11)زحمات زیادی کشیدند و همه شما عزیزان می دانید که شالوده بودجه وصل به این بند است و بطور کلی تحدید شدن و یا از بین رفتن این بند ممکن است کل بودجه را با مشکل مواجه بکند. اما اینکه من دولت را جایگزین دادم به دو دلیل است که مختصر عرض می کنم :
دلیل اول این است که دوستان ببینید! شرکت ملی نفت یک شرکت بسیار بزرگی است ، در این شرکت وظایف زیاد است اکتشاف ،استخراج ، تولید، صادرات ، تامین نفت پالایشگاه‌های داخلی ، امورتحقیقات ، حمل و نقل به مبادی مصرف ، همه این ها از اختیارات وزارت نفت است ، بودجه‌ای را که پیش بینی شده (3/8) درصد ازدرآمدش را که الان آقای مهندس باهنر هم اشاره کرد که به استناد جز(6) این بند صددرصد وجوه را به حساب خزانه می ریزد، (3/8)درصد را دراختیار این شرکت گذاشتند. کمیسیون محترم تلفیق روی جهاتی که بهرحال صلاح دانسته اینرا گذاشته (3/6)، من از این باب که فکر می کنم قسمتی از وظایف حاکمیتی را این شرکت بعدا نتواند انجام بدهد، خوب ، جایگزین دولت مثبت تر است .
دو نکته دیگری که وجود دارد این است که دوستان ! ما یک قانونی داشتیم ... عرض کنم خدمت شما، تبصره (38) سال 1358 من خواهش می کنم اینرا عنایت کنید! وقتی نفت استخراج می شودبراساس قانون 1358 این نفت دراختیار شرکت ملی نفت است و بعداز اینکه می فروخت ، درآمد آن از طریق بانک مرکزی به حساب دولت واریز می شد، به حساب خزانه واریز می شد، به این ترتیب درتهدیدات مالی بین‌المللی امکان ضبط کشتی‌های حامل نفت را از دریاهابرای خارجیان میسر نبود.
بهرحال شما قبول بکنید ما یک کشوری هستیم ممکن است تهدیداتی هم داشته باشیم ، بدهی داریم ، طلب داریم ، برای همه کشورها این اتفاق می افتد، به این دلیل این تبصره نوشته شده بود که این نفت دراختیار این شرکت باشد و بعنوان دولت تلقی نشود که نفت را روی دریاها بتوانند ضبط کنند، اما درآمد آن متعلق به دولت است .
نکته بعدی این بود که شرکت نفت بموجب این پیشنهاد دولت می‌تواند حساب‌های خودش را وارد دفاترش بکند، به این ترتیب یک (Turn over) حدود (47) میلیارد دلاری در دفاتر شرکت ملی نفت ثبت می شد، اما این برای شرکت ملی نفت درآمدی نداشت ، اما باعث می شد که این شرکت بعنوان یک شرکت معتبری در دنیا مطرح بشود،(Grade) شرکت بالا بیاید و بتواند از منابع خارجی هم مبلغ بیشتر وهم با بهره کمتر وام دریافت بکند و بتواند پروژه‌های خودش را که دردست اقدام دارد، اجرا بکند. به این دو دلیل من فکر می کنم بازگشت آن به لایحه دولت بنفع کشور است ، اما اینجا عرض می کنم ، اذعان هم می کنم زحمات دوستانمان در کمیسیون تلفیق قابل تقدیر است ، آنهاهم نکاتی را به آن افزوده اند، ولی ما پیشنهاد می کنیم روی این دو دلیل اگر چنانچه به لایحه دولت برگردد شاید به صواب بیشتر باشد. والسلام علیکم
نایب رییس ـ متشکر، مخالف را دعوت بفرمایید.
منشی (محبی نیا) ـ جناب آقای عبداللهی مخالف هستند.
نایب رییس ـ آقای عبداللهی بفرمایید.
رضا عبداللهی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ما با جایگزین بند «ر» لایحه دولت مخالف هستیم ، بدلایلی که خدمت همکاران محترم عرض می کنم ، اینرا هم باید توضیح بدهم که بهرحال ما باید برای درآمد نفت و فروش نفت ، بندی را در این لایحه بودجه داشته باشیم ، یعنی در خلا نمی شود اینرا رها کرد، اینرا برای این عرض می کنم که هم برای جایگزین های بعدی و هم برای حذف ،مطالبمان را در این مختصر فرصت عرض کرده باشیم .
اولا در کمیسیون تلفیق پیشنهاد جایگزین های مختلف مطرح شد،از جمله ، خود لایحه دولت هم که مطرح بود، چون لایحه دولت برمی گشت به بهره مالکانه ، اینرا کمیسیون با منطق بسیار قوی که داشت ...
عزیزی ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ آقای عبداللهی ببخشید! آقای عزیزی تذکر دارند،بفرمایید.
قاسم عزیزی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
علی رغم ارادت خیلی خالصانه ای که نسبت به اعضای محترم هیات رییسه دارم و در مجلس اصلا تمایلی هم به تذکر خیلی کم دارم .آقای رییس ! تذکر ماده (17) را به حضرت عالی دارم «اعضای هیات رییسه دایم پس از انتخاب در حضور نمایندگان به ترتیب زیر سوگندیاد می‌کنند که موظف به رعایت دقیق مفاد آن می‌باشند...» و الی آخر.
اگر چه در حذف آن دو جمله در جز (1) بند «ذ» (نایب رییس ـحذف اصفهان و اراک ) عنایت بفرمایید! آن کار کارشناسی که وزارت نفت انجام داده ، هیچگاه مخدوش نخواهد کرد، اگر چه زمینه توصیه برای این دو پالایشگاه که جزو پالایشگاه‌های مدرن کشور هستند،اقتصادی است و به یک کار علمی رسیدن ، مخدوش نخواهد کرد، اگراین روشی که در تجدید رای حضرت عالی اعمال فرمودید قطعا درخیلی از مصوبات رای می‌آورد، یعنی آنطور فرصت دادن و دوباره تجدید رای کردن بنظر بنده این خلاف بود و این رای مخدوش است .
نایب رییس ـ متشکر، خیلی ممنون . من تذکر جناب آقای عزیزی را بعنوان تذکر به شخص خودم وارد می دانم ، اما عرض من این است که ما اینجا که خدمت عزیزان هستیم یکمقدار بالاخره باید فرمان دست ما باشد و بتوانیم بعضی از لغی ها را جبران کنیم ، بعضی وقتهاقصورهای شخص بنده است و ما باز عذرخواهی می کنیم . من واقعا دراین قضایا حداکثر تلاش خودم را می کنم که بیطرفی خودم را حفظ کنم ، حداقل در این مورد خاص هم که شما می دانید ما در کرمان وحوالی آن الحمدلله رب العالمین پالایشگاه نداریم ، تا بحال نتوانستیم پالایشگاهی در کرمان و فکر کنم استان‌های مجاور غیر از هرمزگان ، غیراز بندرعباس ما تا فاصله (400)، (500) کیلومتری اصلا پالایشگاه نداریم که بخواهیم طرفداری بکنیم ، همه ایران هم سرای من است وسرای شما و سرای همه دوستان . واقع قضیه کسی تلقی نکند که من مثلا طرف یک بحث هستم یا نیستم . این رای را که ما گرفتیم همان لحظه (7)، (8) نفر (دقت نداشتم ) می دویدند بطرف صندلیهایشان ومن واقعا دیدم که حقشان نباید ضایع بشود، اما آنجایی هم که احساس می کنم که حق ضایع نشده ، دیدید که خیلی محکم می ایستم و ازدوستان خواهش می کنم که اصرار نکنند. من (حالا مشهور است دیگر)می‌گویند تسلیم زور نمی شوم ، حتی اگر زورش هم پرزور باشد. تلاش می کنیم که ان شاالله بیطرفی را رعایت بکنیم ، اگر یکجایی هم قصورداریم عزیزان از بزرگواری خودشان ببخشند. بحث را ادامه بدهیم ،آقای عبداللهی بفرمایید.
عسکری ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ آقای عسکری گذشت کنید، می خواهید تذکربدهید، بفرمایید.
تیمورعلی عسکری ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آقای مهندس ! من فکر می کنم باتوجه به اینکه شورای نگهبان دربرنامه چهارم بهره مالکانه را ایراد گرفتند و ماده (3) حذف شد، الان دراین بند «ر» بنحوی باز هر چند که دوستان کمیسیون تلفیق یک راه مفرو یک حرکت راهگشایانه ای پیشه کردند که جای تشکر دارد، ولی فکرمی کنم اصلا کلا صحبت از موضوع نفت و بهره مالکانه خلاف آیین‌نامه است ، حالا حضرت عالی تذکر آقای دهقان را، اخطار قانون اساسی ایشان را وارد ندانستید، ولی تبصره (1) ماده (24) دارد که نحوه رسیدگی در جلسه علنی تن ها پیشنهادهایی که توسط نمایندگان وکمیسیون ها در زمان مقرر دریافت و به چاپ رسیده (این کلمه ) مشروط به عدم مغایرت با قانون برنامه قابل طرح است . فکر می کنم با شورای نگهبان در آینده مشکل داشته باشیم ، شب عید هم شما اینجا ما رانگهدارید و مشکل رفتن و برگشتن قانون مجدد به مجلس ، جمع نمایندگان و این ها برای خود مجلس حالت اضطرار پیش می‌آورد...
نایب رییس ـ باید عرض کنم مثل بقیه دوستان شما هم مثل اینکه فرودتان یکمقدار طولانی است ، یعنی از موقعیکه بحث اصلی تان تمام می‌شود تا می خواهید صحبت را ختم بکنید باز کلی توضیح می دهید.
جناب آقای عسکری ! خدمتتان عرض کنم که این تذکر وارد نیست ، علت آن هم این است که اولا آن بحث ماده (3) قانون برنامه که شورای محترم نگهبان ایراد گرفته بودند، اشکال اساسی آن‌ها این بود که این مبهم است ، ابهام آنرا برطرف کنید، مجلس هم اول کارش بود، گفت آقاما این ابهام را فعلا با حذف حل می کنیم ، بعدا می نشینیم درمورد آن بحث می کنیم ، این یک نکته است .
نکته دوم ، ببینید! یک موقع است برنامه یک حکم صادر کرده مامی خواهیم خلاف آن عمل کنیم ، یک موقع است برنامه حکمی راصادر نکرده ، ساکت است ، اگر یکجایی که برنامه ساکت است ما یک حکمی را در بودجه صادر بکنیم معنای آن مغایرت نیست ، ما خلاف احکام روشن برنامه نمی توانیم حکم بدهیم و مساله اینکه تکلیف نفت بالاخره چه باید بشود؟ بهره مالکانه باشد، پیمانکاری باشد، مقاطعه کاری باشد، سازمان باشد، طور دیگری باشد، بالاخره وزارت نفت ، شرکت نفت ، دولت ، مجلس که نمی توانند در سال 1384بی قانون باشند، یکچیزی باید تصویب بشود و برنامه سوم تا آنجا که من می دانم در کلیت ساکت است ما می‌بایست برنامه سوم را اصلاح بکنیم ، کامل بکنیم یا ما طرح بیاوریم یا دولت لایحه بدهد که هنوز این کار نشده .
بنابراین این کار را هم می‌توانیم انجام بدهیم ، هیچ مغایرتی بابرنامه ندارد. آقای عبداللهی ! این قطع صحبت شما طولانی شد، ادامه بدهید.
رضا عبداللهی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
همانطور که عرض کردم ما با برگشت به لایحه دولت در بند «ر» مخالف هستیم و اینرا باز خدمت دوستان عرض می کنم که بهرحال باید برای فروش نفت و تامین خوراک پالایشگاه‌های نفت در داخل کشور در بودجه سالیانه فکری بکنیم ، اینکه حالا جایگزین مطرح می‌شود، بعد هم شاید احتمالا پیشنهاد حذف بند «ر» داده بشود،دوستان این توجه را داشته باشند که در خلا نمی توانیم ما اینرا رهاکنیم و از آن بگذریم ، هم بخش عمده ای از درآمدهای کشور،درآمدهای ارزی به این تبصره و به این بند مربوط است و هم شفافیت و حساب و کتاب ها را روشن کردن ، همه برمی گردد به تصمیمی که مجلس در رابطه با بند «ر» خواهد گرفت .
اینرا باز خدمت دوستان عرض کنم که بهره مالکانه ای که دولت آورده بود اولا مصوبه مجلس پنجم است ، بند «د» ماده (120) اشاره می‌کند که «دولت موظف است بمنظور اصلاح ساختار شرکت‌های دولتی وابسته به وزارتین نفت و نیرو در راستای اجرای سیاست کاهش تصدی دولت و افزایش کارآمدی اقتصادی ـ فنی این شرکت ها با درنظرگرفتن بهره مالکانه نفت و گاز مورد مصرف داخلی بعنوان سرمایه ملی طی سال اول برنامه سوم ، لایحه‌ای را تنظیم و جهت تصویب به مجلس شورای اسلامی تقدیم نماید». لذا بهره مالکانه جای پای آن واثر آن ، مصوب مجلس پنجم است که ما حالا با تاخیر داریم وارد این موضوع می شویم .
باز دولت محترم هم در رابطه با برنامه چهارم اینرا آورد که بهرحال با همان دلایلی که آقای مهندس باهنر فرمودند مجلس نپذیرفت و رفع ابهام نکرد، به سمت حذف رفت ، ولی الان در لایحه دولت تقریبا همان ماده (3) برنامه چهارم است که ما در کمیسیون تلفیق اینرا نپذیرفتیم .لایحه دولت این بود که (50) درصد از ارزش ذاتی نفت را بعنوان حقوق دولتی ، شرکت نفت به دولت پرداخت بکند، (8/30) درصد رابعنوان حقوق ویژه پرداخت بکند، (5) درصد را بعنوان مالیات ،(5/4) درصد را بعنوان سود علی‌الحساب به دولت بدهد، منتها نفت در اختیار شرکت نفت قرار می‌گرفت .
ما اینرا نپذیرفتیم که شرکت نفت بعنوان یک شرکت ملی ، شرکت دولتی معتبر مالک نفت باشد، اینرا نپذیرفتیم ، ما عکس کردیم ، گفتیم شرکت نفت هزینه‌های استخراج ، اکتشاف ، تولید، هر کاری را که می خواهد بکند ما بعنوان یک حق‌العمل کار و یک پیمانکار با شرکت نفت برخورد می کنیم و این کار را انجام دادیم ، اگر ما بهره مالکانه ای که در لایحه دولت است می‌پذیرفتیم (7/9) درصد از درآمدهای نفت را(ارزش ذاتی نفت را) باید به شرکت نفت پرداخت می کردیم . ما دررابطه با قضیه پیمانکاری و حق‌العمل کاری شرکت نفت گفتیم که (3/7) درصد از این ارزش ذاتی را به شرکت نفت پرداخت بکنیم ،تفاوت همین دو قلم (7/9) درصد با (3/7) درصدی که کمیسیون تلفیق مصوب کرده ، حدود (870) میلیارد تومان است ، این (870)میلیارد تومان قطعا می‌تواند بخشی از نیازهای آموزش و پرورش ،بهداشت و درمان و محرومین ما را بالاخره تامین بکند. (870)میلیارد تومان رقم کمی نبوده .
نهایتا شفافیتی که ما در بند «ر» مصوب کمیسیون تلفیق مشاهده می کنیم بهیچوجه در لایحه دولت اینرا مشاهده نمی کنیم ، بلحاظ منافع ملی فکر می کنیم کاری که کمیسیون کرده دقیقا قابل دفاع است ومی توانیم از آن دفاع کنیم . احتمالا شاید در رابطه با ایراداتی که به این بند وارد باشد بگویند که اینجا ما بی حساب و کتاب پول دراختیارشرکت نفت قرار دادیم ، در جایگزینی که ما انجام دادیم ، اینطورنیست ، ما دقیقا محاسبه کردیم ، اگر قیمت نفت را براساس (28)دلاری که در محاسبات منظور شده ، ما حدودا (5/2) میلیارد دلار درمصوبه کمیسیون تلفیق دراختیار شرکت نفت گذاشتیم ، سرمایه گذاری به عهده خودش است ، هزینه جاری بعهده خود شرکت نفت است و ازاینکه مالکیت نفت را بخواهیم دراختیار شرکت نفت قرار بدهیم ، ازاین پرهیز کردیم ، چون بهرحال احترام قایل بودیم برای تفکر مجلس هفتم که مخالفت کرد با بهره مالکانه و من فکر می کنم که الان منطق خیلی خوبی را داریم که بتوانیم از مصوبه کمیسیون تلفیق که بصورت مقاطعه کاری و پیمانکاری با شرکت نفت برخورد کردیم ، از این ان شاالله دوستان دفاع خواهند فرمود و تقاضای بنده این است که به جایگزین دولت به دلایل مختلفی که حالا فرصت آن نیست که الان دراین مختصر بشود توضیح داد، رای داده نشود.
مرادی ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ آقای مرادی تذکر دارند، بفرمایید.
حسن مرادی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ضمن تشکر، بهر حال می دانید که بنده خیلی ولع صحبت ندارم وبه اندازه کافی در دانشگاه‌ها با دانشجویان صحبت می کنیم . اما من خواهش کرده بودم و نوبت گرفتم ، از همین سیستم استفاده کردم که دربند «ذ» آن بندی که بحث پالایشگاه‌های اراک و اصفهان بود صحبت کنم ، متاسفانه کم لطفی شد، با اینکه من خدمت جناب آقای محبی نیاآمدم ، ایشان هم تایید کرد که اسم شما ظاهر شد. من انتظار داشتم که محبت کنند و به من هم بعنوان مخالف اجازه صحبت بدهند.
من ضمن احترامی که به جناب آقای سعدون زاده و برادران عزیزدیگر دارم درمورد آن موضوع ، بحث کاملا فنی بود، همانطور که جناب آقای عزیزی هم فرمودند بحث ، یک بحث فنی بود و ما هم دخالتی در آن نداشتیم و لذا باید این عنایت می شد، متشکرم .
نایب رییس ـ آقای مرادی ! این نوبت نرسیدن به شما دو دلیل داشت (طرف می‌گفت به هزار و یک دلیل شلیک نکردم ، یک دلیل آن این بود که فشنگ نداشتم ) یکی اینکه نفر اول نبودید، اسم شما نفردوم بود، مهمتر از این چون مخالف صحبت نکرد اصلا موافق حق صحبت نداشت و اینرا هم نکته دوم بدانید.
من از همین فرصت هم استفاده می کنم ، چون آقای عزیزی هم تذکر دادند، بنده هم فراموش کرده بودم ، آنجاییکه من تجدید رای ...یعنی مجددا گفتم رای گیری می کنیم ، دفعه دوم هم باز رای نیاورد، این اعتراضی را که جناب آقای عزیزی کردند که شما مثلا چرا مجددارای گیری کردید، مجددا هم که من رای گیری کردم رای نیاورد. آن پیشنهاد بعدی که حذف کلمه «اصفهان و اراک » بود بلافاصله در همان دفعه اول با بیش از مثلا (120) رای (نمی دانم چند رای بود) که تصویب شد. در هر صورت این ها دیگر مشکل ندارد، حالا مردم هم قبول دارند که حضرت عالی از حق مردم اراک دفاع کردید، اماعلی رغم این دفاع باز هم خدمتتان بگویم ، دولت هم که گفت اجازه بدهید من موافقم با این حذف ، گفتند دست ما بازتر می‌شود، ما همان پالایشگاه‌هایی را اقدام خواهیم کرد که توجیه اقتصادی بیشتری رادارد، چون ما حکم نکردیم که حتما بروید پالایشگاهی که توجیه اقتصادی ندارد. بنابراین دست دولت باز شد، این مصوبه من فکرمی کنم هیچکس ضرر نکرد، دولت هم براساس کارشناسی آنجاهایی رامی رود هزینه و کار می‌کند که بیشترین توجیه اقتصادی را دارد. موافق را دعوت بفرمایید.
منشی (محبی نیا) ـ موافق آقای آفریده هستند.
نایب رییس ـ آقای آفریده بفرمایید حالا آقای آفریده صحبتشان را بفرمایند، اگر عزیزان کمک کنند که ما بند «ر» را ان شاالله قبل ازظهر تمام کنیم ، بعد از ظهر می‌توانیم چهار، پنج تبصره جلو برویم ، بند«ر» مهم است . آقای آفریده بفرمایید.
حسین آفریده ـ بسم الله الرحمن الرحیم
من ابتدا از دوستانمان در کمیسیون تلفیق که زحمت زیادی کشیدند، درواقع اصلاحاتی بر بند «ر» دادند تقدیر و تشکر می کنم ، کارزیادی انجام دادند، ولکن وقتی نگاه دقیق که می اندازیم می‌بینیم که بازآنچه که دولت پیشنهاد داده درواقع بیشتر می‌تواند در شفاف سازی باشد و بیشتر می‌تواند به منافع ملی ما کمک کند.
برادر عزیزمان جناب آقای عبداللهی در مخالفت مطالب بسیارمهمی را مطرح کردند که ما با بسیاری از آن‌ها موافق هستیم و درواقع وقتی ما قسمت اعظم درآمد کشورمان از نفت حاصل می‌شود و شرکت ملی نفت را واقعا نمی شود بدون قانون نگه داشت و یک چیزی رهاکرد، آنچه که در این لایحه دولت است ، جناب آقای نوروززاده هم بخوبی اشاره کردند، کمک می‌کند که شرکت ملی نفت ما در عرصه جهانی اقتدار پیدا کند. درواقع در عمل اتفاقی در کشور نمی افتد، یعنی درآمد عاید کشور می‌شود، منتها مکانیزم شفاف سازی بهتر صورت می‌گیرد و شرکت ملی نفت این امکان را پیدا می‌کند که تمام فروش نفت را در حسابهایش بشکل ظاهری ثبت کند و حداقل وقتی می تواندبرای سرمایه گذاری و توسعه بیاید، با قدرت چانه زنی بیشتری برودامکانات را برای کشور بیاورد و پروژه‌هایش را ارزان تمام کند.
من فکر می کنم برادران و خواهرانی که در مجلس حضور دارند وهمه ملت علاقه مند هستند که هزینه‌های شرکت ملی نفت کاهش پیداکند و ما بتوانیم پروژه ها را با قیمت ارزانتر انجام بدهیم . درواقع این اقتدار را به شرکت ملی نفت ایران در عرصه بین‌المللی می‌دهد.
دوستان ! شرکت ملی نفت ایران که حدود (4) میلیون بشکه نفت تولید می‌کند، امروز در عرصه بین‌المللی آن جایگاه یک شرکتی را که (4) میلیون نفت تولید می‌کند را ندارد. درواقع دلیلش هم این است که ما چنین قانون شفافی را نداشتیم . این قانون هم یک چیزی نیست که در اینجا معمول باشد، در همه کشورها به این شکل عمل می‌شود.حالا در اینجا هم بوده ، در کشور خود ما هم بوده ، اشاره شد، تبصره (38) هم درواقع همین بوده اینجا شفاف سازی شده است .
من ضمن تقدیر و تشکر که از عزیزانمان در کمیسیون تلفیق دارم که خیلی زحمت کشیدند، اما پیشنهادم این است که به این جایگزینی دولت که بیشتر از منافع دفاع می‌کند، به این رای بدهیم .
والسلام علیکم و رحمه الله
نایب رییس ـ متشکر، کمیسیون بفرمایید.
محمدمهدی مفتح (مخبر کمیسیون تلفیق ) ـ بنده ابتدایا از طراح و موافق محترم تشکر کنم که فرمودند در کمیسیون تلفیق خیلی تلاش شده ، اما بهرحال این جایگزینی دولت مناسب تر است .
مزایایی که گزارش کمیسیون نسبت به لایحه دارد عمدتا بیان شد،بطور خلاصه عرض می کنم ، ببینید! یک تفاوت ماهوی دارد آنچه را که دولت پیشنهاد داده است و آنچه را که در کمیسیون تصویب شده است .در لایحه دولت اینگونه است که بعد از اینکه آن پول بعنوان ارزش پایه یا بعنوان بهره مالکانه (لفظش مهم نیست ) دولت پرداخت می‌کرد،شرکت نفت مالک نفت می‌شود. درحقیقت مالکیت نفت بعد ازپرداخت آن مبلغی که بیان شد دیگر دراختیار شرکت نفت قرارمی گرفت . اما در آنچه که کمیسیون تصویب کرده است بهیچوجه درهیچ زمان دولت و شرکت نفت مالک نفت نیستند، شرکت نفت درهیچ زمان مالک نفت نیست ، بلکه بعنوان پیمانکار و مقاطعه کار کاری به او داده شده است که شما بروید این نفت ها را استخراج کنید، نفت چاه ها را استحصال کنید، با شرایطی که دارد و صیانت شده و هر روش فنی دیگر که باید در نظر گرفته و اعمال بشود، با رعایت آن استانداردها شما نفت را استحصال کنید و پولتان را از این بابت بگیرید. بنابراین یک مطلب ، مطلب تفاوت ماهوی است ، مطلب مهمی است ، من های بحث عدد و رقم و این ها، دوستان به این نکته توجه کنند که یکی از مسایل اساسی و مزیت‌های مهمی که گزارش کمیسیون نسبت به لایحه دولت دارد این مطلب است .
بحث بعدی این است که حالا اگر در عدد و رقم هم بخواهیم نگاه کنیم ، حدود یا شاید دقیقا بتوانیم بگوییم (2) درصد آنچه که کمیسیون پیشنهاد کرده است از میزانی که شرکت نفت در لایحه دولت می‌گرفت ، دریافتی شرکت نفت کمتر شده و (2) درصد که شاید حدود(800) میلیون دلار بشود به درآمدهای عمومی اضافه شده است . اگربر مبنای حساب و کتاب های لایحه دولت حساب کنیم ، چیزی حدود(3/8) درصد شرکت نفت بطور خالص بعد از اینکه آن مکانیزم عمل می شد می‌گرفت . در گزارش کمیسیون این (3/7) درصد شده است ودر جای دیگر (1) درصد از این (3/7) درصد باید صرف گازرسانی به روستاها بشود. یعنی باز شرکت نفت (1) درصد از این پولی که می‌گیرد را صرف هزینه‌های داخل شرکت نفت نمی کند، بلکه می‌آید و برای گازرسانی به روستاها هزینه می‌کند. بنابراین ، این هم یک درصدی دیگر از درآمد شرکت نفت کم می‌کند و درحقیقت در آنچه که دولت پیشنهاد کرده بود که اگر جایگزینی آن رای بیاورد، ما (2) درصددرآمد شرکت نفت را اضافه تر حساب کرده ایم و درآمد عمومی را کم کردیم . البته بحث مالیات است .
درست است که در جایگزینی در آنچه که کمیسیون تصویب کرده است ما مالیات شرکت نفت را رقمی گذاشته ایم ، اما آنجا هم علی‌الحساب گفته ایم . یعنی دقیقا هم تصریح کرده ایم که بعدا بایدحساب و کتاب انجام بشود، آنچه را که طبق قوانین موضوعه کشور، طبق قانون مالیات‌های مستقیم به شرکت نفت مالیات تعلق می‌گیرد، بایدپرداخت کند. آن رقمی را که در مصوبه کمیسیون است بعنوان مالیات ،دوستان ملاحظه کنند! این علی‌الحساب است . معنایش این نیست که شرکت نفت از مالیات معاف است یا مالیاتش آن رقم است . صراحتاقید شده است که این علی‌الحساب است و بعدا هم در پایان دوره مالی باید حساب بشود.
از مطالب دیگر و مزایایی که مصوبه کمیسیون نسبت به لایحه دارد، این است که شرکت نفت حدود (3) میلیارد دلار سرمایه گذاری انجام می‌دهد، از محل همان (7) یا (3/6) درصد. آنچه که در لایحه دولت است علاوه بر اینکه (3/8) است ، هیچ لیستی ما نداریم ،نمی دانیم این (3) میلیارد دلار را کجا هزینه می‌کند؟ کدام میدان ، کدام موضوع ، کدام توسعه ، کدام پالایشگاه ؟ کجا این را مصرف خواهد کرد؟ولی کمیسیون از شرکت نفت خواسته و در گزارش کمیسیون هم این قید شده ، لیست به ما دادند، لیست ضمیمه است که باید در این مواردکه مجلس مطلع است ، این (3) میلیارد دلار هزینه بشود. اگر جایگزین دولت رای بیاورد درحقیقت مجلس از این اطلاع بسیار مهم که (3)میلیارد دلار است و رقم هم رقم قابل توجهی است ، صنعت نفت برای ما صنعت مهمی است ، از این هم محروم می شویم .
ضمن اینکه حالا بطور دقیق اگر دوستان نگاه کنند در لایحه دولت گفته شده است که نفت خامی که تحویل پالایشگاه‌ها می دهیم ، (95)درصد ارزش میانگین صادرات نفت را باید حساب کنیم ، اما درگزارش کمیسیون این (100) درصد است . یعنی نفت را که به پالایشگاه می دهیم ... چون از آنطرف فرآورده ها را که می خریم قیمتش در هر دو حالت یکی است ، ولی در این حالت شما (5) درصد به پالایشگاه دارید تخفیف می دهید. خوب این دلیل و معنا ندارد، باتوجه به اینکه می خواهیم پالایشگاه‌ها کاراتر کار کنند.
از این بابت هم باز رعایت بودجه عمومی و منافع عمومی بیشترشده است ، نفتی که به پالایشگاه داده می‌شود با نفتی که صادر می‌شود هر دو در گزارش کمیسیون یک قیمت است ، درصورتیکه در لایحه دولت (5) درصد اینجا تخفیف دارد.البته بهرحال ما این گلایه را بطورکلی از دولت داریم که بعد از اینکه ماده (3) برنامه رای نیاورد، منتظربودیم در این مدت واقعا رابطه بین نفت و دولت ، مناسبات مالی طی یک لایحه مستقل و جامع به مجلس بیاورند و بررسی کنیم . این نیامده است . اما بهرحال الان که در این شرایط هستیم ، خود این ، یکسال مابطور آزمایشی این را امتحان می کنیم ، همین متنی که در گزارش کمیسیون است (اگر رای آورد) یا هر متنی که رای آورد، یکسال آنراآزمایش می کنیم . خود این مقدمه ای می‌شود برای اینکه شما یک قانون دایم که می خواهید تصویب کنید، ما اشکالات احتمالی آنرابرطرف کرده باشیم .
بنابراین به این دلایلی که خدمت شما عرض کردم بنظر می رسدگزارش کمیسیون بسیار قوی تر از لایحه دولت باشد و انتظار داریم دوستان به جایگزینی لایحه دولت رای ندهند.
نایب رییس ـ چون این اولین پیشنهاد در این بند «ر» است ،یکمقدار دوستان مفصل صحبت می‌کنند، بعد از این دیگرپیشنهادهای حذف و جایگزینی و چیزهای دیگر را اجازه بدهید که شلاقی رد بشویم . آقای دکتر شرکا بفرمایید.
برادران شرکا (رییس سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
همانطور که اشاره فرمودند بدلیل اهمیت اجازه بدهید یکمقداربیشتر از وقت معمول خدمتتان توضیح بدهم . در مورد این بحث بهره مالکانه خوشبختانه هم آقای مهندس باهنر و هم آقای مهندس عبداللهی توضیح دادند که اصلا هیچ خلافی نیست و اتفاقا حکم برنامه بوده که دولت باید این را روشن کند. ضمن اینکه دوستان می‌دانند، حق انفال دیگر یک حق شرعی است که ما همه به رسمیت می شناسیم و عمل می کنیم ، اصلا معادن کشور الان سهمی که دولت می‌گیرد دقیقا بابت همین حق انفال است ضمن اینکه ما در لایحه همانطور که دوستان ملاحظه کردند نه بواسطه اینکه این کلمه را برداریم ، بواسطه ایرادی که گرفته شده بود آمدیم و عوض اینکه بگذاریم «بهره مالکانه » اسمش را گذاشتیم «ارزش پایه ». مفهومش هم کاملا علمی و دقیق است ، بدلیل اینکه این نفتی است که در مخازن وجود دارد قبل از اینکه هیچگونه کار یا (process) روی آن صورت گرفته شود.
اجازه بدهید من (5)، (6) دلیل بگویم که اساسا چرا چنین بحثی را ما مطرح کردیم . دوستان ببینید! در حال حاضر شرکت نفت بصورت تهاتری عمل می‌کند. یعنی اینکه هرچه درآمد دارد به خزانه صادر می‌کند، ولی هرچه به پالایشگاه‌ها و غیره می‌فرستند حساب وکتابی برای آن وجود ندارد و این باعث تاسف است که ما در قالب یک روش‌های روشنی ، هزینه تمام شده استخراج نفت و گاز خودمان رانداریم . این عدم شفافیت به این ترتیب ان شاالله باید حل بشود.
دوم اینکه یکی از اموال مهم دولت نفت است . می خواهد برای آن یک حساب و کتابی داشته باشد، حق‌الزحمه‌هایی هم که می‌دهد را می خواهد مشخص کند. مالکیت و حاکمیت خود را بر انفال و حق خودش باقی نگه دارد.
نکته سوم اینکه شرکت نفت یکی از بزرگترین شرکت‌های ماست وبیشترین سرمایه گذاری را در سال انجام می‌دهد. (3) تا (4) میلیارددلار هم بطور متوسط از منابع خارجی استفاده می‌کند. هرچقدر این شرکت حساب و کتابهایش دقیق تر باشد، اصطلاحا گردش مالی بیشتری داشته باشد، در مناسبات بین‌المللی و استفاده از منابع مالی باریسک کمتر و با نرخ بهره کمتری می‌تواند این منابع را دراختیاربگیرد. حق بیمه ها و خیلی مسایل دیگر آنهم صرفه جویی می‌شود.
نکته چهارم اینکه ، من قبلا هم عرض کردم ، ما متاسفانه با یک اشتباهی الان ارزش افزوده کامل ناشی از منابع نفت که در تمام دنیاحتی درموارد کالاهایی که این محاسبه امکانپذیر نیست و درمحاسبات ملی و حساب‌های ملی شان استفاده می‌کنند، متاسفانه (20) تا(30) میلیارد دلار به اشتباه در محاسبات حساب‌های ملی مان از قلم افتاده است و این حداقل (2) درجه قدرت اقتصادی ما را درکشورهای آسیایی افزایش می‌دهد. ما می خواهیم در قالب چنین سیستم شفافی با محاسبات دقیقی ، محاسبه حساب‌های ملی کشورمان رادقیق و بین‌المللی کنیم . رتبه مالی مان هم در دنیا افزایش پیدا می‌کند.
نکته پنجم اینکه ، در حال حاضر مواد اولیه شرکت پالایش وشرکت گاز در حساب و کتاب ها قیمت مناسبی ندارد، بلکه اصلا می شودگفت مجانی آنجا نوشته می‌شود، ما می خواهیم برای این قیمت بگذاریم . دوستان ببینید! همین الان که بحث پالایشگاه‌ها هست اگر مابخواهیم ببینیم بهره وری و کارآیی آن بالاست و صرفه جویی می‌کند،مادامی که شما این مسایل مالی آنرا شفاف نکرده اید اساسااندازه گیری و ارزیابی این ها ممکن پذیر نیست . لذا این امکان را مامی خواهیم در قالب این روابط شفاف بدست بیاوریم و بالاخره ارزیابی کنیم آیا پالایشگاه‌های ما، شرکت نفت ما و قسمت‌های مختلف آن پیشرفت می‌کند، نمی کند، بهره وری آن بالا می‌رود، پایین می‌آید والی آخر.
نکته دیگر اینکه ، سرمایه‌گذاری‌های ریالی و منابع داخلی شرکت نفت هم یادتان باشد که ما می خواهیم با بوروکراسی کمتری صورت بگیرد، ولی این نکته ای که آقای مهندس مفتح گفتند، این نبوده که شرکت نفت بدون توافق با دولت و اطلاع دولت سرمایه گذاری کند. درپیشنهاد دولت همانطور که دوستان ملاحظه می‌کنند قرار است موافقتنامه مبادله بشود.
این نکات کلی بود، حالا برگردیم به پیشنهاد دولت . دوستان ببینید! در این موردی که باز آقای مهندس مفتح می فرمایند که ما بکلی در کمیسیون تلفیق عوض کرده ایم ، اتفاقا این مورد خاص تغییر زیادی نکرده است . دقت بفرمایید! ما در پیشنهاد دولت می گوییم «بمنظور تنظیم روابط بین دولت و شرکت ملی نفت ایران و اعمال مالکیت دولت (ملاحظه بفرمایید!) بر منابع نفت و گاز». هیچ جا ما نگفتیم که اعمال مالکیت نباید بشود. اولا شرکت نفت ، من بارها عرض کرده ام یک شرکت صددرصد دولتی بوده و خواهد بود. درثانی منابع ، حق مالکیت ، اعمال مالکیت بعهده دولت است و ما در ابتدای بند «ر» شفاف نوشته ایم ، باز گفته ایم «به دولت اجازه داده می‌شود با رعایت اصل مالکیت منابع نفتی ایران با دولت جمهوری اسلامی ایران (این یک تاکید موکد مجدد شده که منابع متعلق به دولت است ) که این حق مالکیت ...» الی آخر، «نسبت به عقد قرارداد با شرکت براساس مقررات این بند». ببینید! ما فقط داریم استفاده از منابع نفت و گازی که متعلق به دولت است و مالکیت و حاکمیت آن مربوط به دولت است در قالب یک قرارداد شفاف و روشنی که دولت می‌آید با شرکت نفت تنظیم می‌کند، هیات وزیران آنرا تصویب می‌کند، اجازه می‌دهد که از این نفت بهره‌برداری کند، پالایش کند، صادر کند و الی آخر و مقررات هم اینچنین می گوید.
اولا ما گفته ایم برای اینکه حداقل درآمد نفت در همه دوره‌ها(50) درصد از حق انفال یا همان ارزش پایه باشد، ما این (50) درصدرا ثابت کردیم . دوستان دقت داشته باشند که ما در مطالعه این قضیه رفتیم کشورهای مختلف را بررسی کردیم . مثلا دیدیم نروژ ازجمله کشورهایی است که این (50) درصد را ثابت نکرده است ، مجلس هردفعه می‌آید برای هر کدام از این حوزه‌های نفتی یک درصد خاصی اینجا می‌گذارد. ما آمدیم یک متوسط گرفتیم ، گفتیم دیگر حالا خوب نیست ما دایما وقت مجلس را بگیریم ، یک کف گرفتیم و گفتیم حداقل (50) درصد اینجا بایستی بعنوان ارزش پایه (یا هر عنوان دیگری )بیاید. بعد آمدیم گفتیم که خوب ، (50) درصد بقیه آن چه می‌شود؟ درمورد بقیه دو پیشنهاد شده بود، یک پیشنهاد این بود اسم آنرا «مالیات ویژه » که (8/30) درصد است ، یک پیشنهاد دیگر این بود که اسم آنرابگذاریم «حقوق ویژه دولت ». حالا ما روی اسم خیلی بحث نداریم .پس فعلا (80) و خرده ای درصد به این ترتیب از ارزش صادراتی به قیمت‌های بین‌المللی نفت تولیدی دولت که بوسیله شرکت نفت داردکارهایش صورت می‌گیرد به دولت می‌رسد.
حالا آمده ایم گفته ایم این شرکت باید مثل بقیه (25) درصدمالیات بدهد، این شرکت چون متعلق به دولت است ، بخشی ازسودش را باید بدهد، این را می‌آید می‌دهد، تمام مناسبات اینجاروشن شده است ، دوستانی که می‌گویند اصل (53) رعایت نشده ، هم در ابتدا ملاحظه می کنید، قبل از اینکه ما وارد جزهای (1) و (2)بشویم صراحتا نوشته شده که «شرکت ملی نفت ایران مکلف است به ازای نفت خام و...» الی آخر «پس از فروش به حساب بستانکار نزدخزانه داری کل منظور و...» الی آخر و بعد حتی گفته حقوق دولتی خودش را هم باید قبل از بقیه تسویه کند. آقای مهندس باهنر هم اشاره کردند در یک جای دیگر ما گفته ایم صددرصد درآمد صادراتی آن بایدبه خزانه پرداخت بشود. لذا مسایل مالی آن اصل (53) به تمام و کمال رعایت می‌شود، همه پول ها به خزانه می‌آید، خزانه داری کل براساس اطلاعاتی که یک هیات سه نفره به آن می‌دهد می‌آید با شرکت نفت تسویه می‌کند.
آخرین مطلب اینکه ، ملاحظه بفرمایید! آنچه که اینجا مطرح شده این است که اگر دولت بخواهد قیمت‌هایی که به مردم می‌فروشد کمتر ازقیمت تمام شده اش باشد، چون با شرکت نفت محاسباتش بصورت قیمت کامل است ، گفته می‌شود هرچقدر که دولت یارانه یا سوبسیدبخواهد به افراد بدهد، این یارانه را باید در آن حساب ها در نظر بگیرد. به این ترتیب عرض ما این است که هم روابط کاملا شفاف است ، هم برای اولین بار در تاریخ ایران شرکت نفت بعنوان یک شرکت می‌آید ویک شرکتی می‌شود که باید فعالیتهایش اقتصادی و تجاری بشود،محاسبات ما روشن می‌شود، حساب‌های ملی ما دقیق می‌شود، شرکت نفت یک شرکتی خواهد بود که می‌تواند با اختیاراتی که قانون به اوداده است و با کنترلی که مجمع عمومی این شرکت دولتی اعمال می‌کند، بعنوان یک شرکت قوی در کشور فعالیت کند و ان شاالله تمام آن اشکالاتی که دوستان روی شرکت‌های دولتی دارند بتواند حداقل این شرکت بزرگ بعنوان یک الگو عمل کند. لذا ما قویا از پیشنهاد دولت دفاع می کنیم و خواهش می کنیم که دوستان برگشتی به دولت را رای بدهند، خیلی متشکرم .
نایب رییس ـ خیلی ممنون و متشکر. حضار 194 نفر، ما موضوع جایگزینی بند «ر» تبصره (11) لایحه دولت را بجای گزارش کمیسیون تلفیق به رای می گذاریم ، عزیزان رای شان را اعلام کنند.بحث جایگزینی بند «ر» تبصره (11) لایحه دولت بجای گزارش کمیسیون تلفیق است .
پایان رای گیری را اعلام می کنیم ، (38) نفر رای دادند، تصویب نشد. خوب ، جایگزینی گذشت ، دیگر چه بحثی هست ؟
منشی (حاجی بابایی ) ـ حذف کل بند «ر» را آقای دکتر سبحانی پیشنهاد داده اند.
نایب رییس ـ آقای فرهنگی مطرح می‌کنند، بفرمایید.
محمدحسین فرهنگی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
باتوجه به اهمیت موضوعی که در دستور جلسه است ، خواهش من این است که یکایک نمایندگان محترم با عنایت کامل بحث را تعقیب کنند...
نایب رییس ـ اجازه بفرمایید، می‌گویند بعضی از دستگاه ها بعداز رای که می گیریم و رای را اعلام می کنیم دستگاه‌های مخالف وموافق زود فعال نمی شود، اتاق کنترل یکمقدار کنترل کنند ببینندمشکل کجاست . آقای فرهنگی بفرمایید.
فرهنگی ـ خواهش ما این است ، در این موضوع که یک تصمیم ملی و حساس و حیاتی است ، تمام نمایندگان محترم موضوع را بدقت تعقیب کنند تا آنچه که به صلاح کشور و ملت می‌دانند تصمیم بگیرند.این تصمیم ، تصمیمی است که با حیثیت مجلس گره خورده و همگان هم به نتایج آن احترام خواهند گذاشت . آنچه که در بحث بهره مالکانه در قالب برنامه چهارم توسعه مطرح بود، پیشنهادی که الان موردنظراست و در بند «ر» کمیسیون تلفیق آمده ، بخشی از مکانیزم آنرا حل کرده است . ولی ماهیت آنرا تغییر نداده است . همین مضمون را باتفاوتی قبلا یکبار شورای محترم نگهبان بخاطر مغایرت‌هایی که با قانون اساسی داشته و علت آن ابهام در اساسنامه شرکت ملی نفت بوده ردکرده است . با ماندن این بند پیش بینی می کنیم مشکل تاخیر در بودجه را داشته باشیم .
نکته دوم ، ماهیت این بند نه تن ها بودجه‌ای نیست ، نه تن ها سالانه نیست ، بلکه فراتر از برنامه است . ما در بخش‌های مختلف لایحه ، درجزییات بسیار کوچکتر از این ، بخش‌هایی را بخاطر ماهیت دایمی داشتن ، بخاطر بودجه‌ای نبودن ، عدد و رقم در آن‌ها ذکر نشدن حذف کردیم و الان تناسب ندارد که یک تصمیم حیاتی را که می‌تواند درقالب یک قانون ، در قالب یک لایحه یا طرح مطرح دوشوری بشود،در فاصله ها نمایندگان محترم فرصت مطالعه داشته باشند، فرصت اظهارنظر داشته باشند، دقت های لازم را بعمل بیاورند، تصمیمی سرافرازانه برای کشور و ملت بگیرند، این را در قالب دو صحبت مخالف و موافق در خلال لحظاتی محدود جمع کنیم و یک تصمیم بگیریم . این با کجای آن منطقی که مجلس محترم و کمیسیون تلفیق دربررسی تک تک اجزا و بندها داشته مطابقت دارد؟ با آنکه مرتب تکرار شد که خلا بوجود می‌آید یعنی ما در طول ربع قرن گذشته بعد ازانقلاب در خلا زندگی کرده ایم ؟ یعنی ما تکالیف مشخصی درهزینه کردها، در برنامه ریزی ها، در توسعه ها نداشتیم ؟ چطور دیر بیدارشدیم و الان متوجه شده ایم که این خلا وجود دارد؟
بله ، خلا وجود دارد، اما نه خلا یک حکم تبصره ای در قالب یک برنامه سالانه ، بلکه خلا اساسنامه . خلا اینکه بخش اساسی منابع ملت ایران فاقد رابطه تعریف شده شفافی با ملت و دولت و مجلس است .
آنچه که تاکنون عمل می شده می‌تواند در دو، سه ماه آینده هم عمل شود و در تبصره (38) قانون بودجه سال 58 هرچه لحاظ می شده همین الان هم می‌تواند لحاظ بشود و استمرار داشته باشد. ما در این پیشنهاد و مصوبه کمیسیون تلفیق سهم را درصدی تعیین کردیم . یکی از عجیب ترین نسبت‌هایی است که یک بودجه می‌تواند در بین بخشی ازدرون حاکمیت خودش با مجموع بودجه خودش برقرار کند. عدد ورقم نیست ، می گوییم (3/7) درصد، (3/7) درصد در عرف بودجه معنایش مبنای (28) دلار است و مبنای (28) دلار مرتب نیست ، این در طول سال مدام در تغییر است ، فاصله را کجا بررسی کردیم و کجاملاحظه کردیم .
ما همین الان قیمتی که عرضه می‌شود اگر با همین مبنا حساب کنیم ، علاوه بر آنچه که در این تبصره آمده ، (3) میلیارد دلار بلاتکلیف هم داریم . تکلیف (5/2) میلیارد دلار را اینجا تقریبا با محاسباتی که در کمیسیون مطرح می شد روشن کردیم ، (3) میلیون دلار هم اختلاف حساب داریم ، (28) دلار با مبلغ موجود در معاملات فعلی و در کنارآن ما در بند قبلی تبصره اجازه دادیم که معاوضه کند و آنجا هیچ رابطه شفافی تعریف نکردیم که این معاوضه باید تبدیل به بنزین بشود.گفتیم «یا»، با آن یا که پیشنهاد حذفش را آقای دکتر سبحانی دادند ورای نیاورد، نتیجه این می‌شود که می‌توانند مازاد را بفروشند، بیاورندو فردا هم در مجلس از شما برای مابه‌التفاوت بنزین درخواست دلارکنند، این چه رابطه شفافی است ؟ این کجای شفاف کردن رابطه نفت بادولت و ملت است ؟
نایب رییس ـ آقای فرهنگی ! وقتتان خیلی وقت است تمام شده است ، من چون دیدم گرم صحبت هستید حیفم آمد که تذکر بدهم .
فرهنگی ـ چشم ، بحث را تمام کنم . بالاخره شما می خواهیدامروز تصمیمی بگیرید که ضمن آن تصمیم نه در توزیع داخلی بنزین و نفت و فرآورده‌های نفتی نظارت خواهید داشت ، نه سقف فروش رامتوجه خواهید شد، نه فاصله مازاد را با رقم متوجه خواهید شد، و قدرمتیقن حداقلی که می‌شود تصمیم گرفت این است که به حذف رای مثبت داده بشود، بعد در قالب لایحه‌ای (یا طرحی ، فرق نمی کند) این بیاید دوشوری تصمیم گرفته بشود، در یکماه ، دوماه ، سه ماه تکلیف آن روشن بشود و رابطه شفاف و روشن تر از اینکه در این بند در این قسمت تبصره بصورت سالانه آمده بصورت یک قانون دایمی سرافرازانه و کاملا روشن تعریف بشود، متشکرم .
منشی (محبی نیا) ـ مخالف جناب آقای کلهر هستند که وقتشان رابه آقای مهندس باهنر داده اند.
محمدرضا باهنر ـ بسم الله الرحمن الرحیم
چون این بحث بصورت مفصل در کمیسیون تلفیق انجام شد وشاید اغراق نباشد، خدمتتان عرض کنم که به نسبت تبصره ها و بندها،این بند «ر» تبصره (11)، بیشترین وقت را از کمیته اقتصادی کمیسیون تلفیق ، کمیسیون‌های تخصصی و خود کمیسیون تلفیق گرفت . آنجا هم ما صحبت کردیم ، بحث های زیادی شد.
اولا این گزارش کمیسیون تلفیق بهیچوجه مقوله تکرار بحث بهره مالکانه نیست ، این یک . دوستان صحبت هایی که می‌کنند کلیدی ترین سوال از ما این است که خیلی خوب ، حالا اگر بند «ر» تبصره (11) به پیشنهاد آقایان حذف شد، چه اتفاقی می افتد؟ و رابطه دولت ، وزارت نفت ، سازمان مدیریت و برنامه ریزی با شرکت ملی نفت ایران چه وضعیتی پیدا می‌کند؟
آقایان فرمودند به قانون مصوب سال 58 برمی گردیم . خوب ،قانون مصوب سال 58 بوسیله شورای انقلاب ، شرکت ملی نفت ایران را به اندازه یک سازمان دولتی ضررده تنزل مقام اقتصادی می‌دهد.بالاخره شرکت ملی نفت ایران الان یک اعتباری در سطح بین‌الملل دارد. بعضی مسایل هم در سطح بین‌الملل جا افتاده ، قبول شده وشرکت های اقتصادی یک کشور با دولت و با دستگاه‌های اجرایی تفاوت دارد، حتما فرق می‌کند، ضمانت‌هایی که مثلا بانک مرکزی می‌دهد،ضمانت‌هایی که شرکت ملی نفت می‌دهد، شرکت پتروشیمی می‌دهد یایک دستگاه یا وزارتخانه بخواهد بدهد، ممکن است در کشور ما یک وزارتخانه و یک وزیر مقامش خیلی بالاتر از مدیرعامل یک شرکت باشد، درست هم هست ، مقام سیاسی دارد، اما در تعریف های بین‌الملل هرکدام از این ها یک شاخص یک ضابطه دارند. تنزل مقام شرکت ملی نفت ایران به اندازه یک بنگاه سازمانی که ضررده است و بودجه خودش را باید از دولت بگیرد، یک اتفاق بسیار مهم در سطح بین‌الملل است و بسیاری از مشکلات را برای ما بوجود می‌آورد.بسیاری از کارهایی که امروز شرکت ملی نفت ایران به نمایندگی ازطرف نظام جمهوری اسلامی می‌تواند انجام بدهد، جلو آن‌ها را می گیردو قس علیهذا.
از آنطرف هم حالا عزیزان ! عرض کردم ، من آنموقع نمی خواستم اظهارنظر کنم ، نامه‌ای را توزیع و پراکنده کردند، ما بالاخره تفاهم کردیم که آقا! در کمیسیون بنشینیم و حرفهایمان را بزنیم ، مخالف حرف بزند، موافق حرف بزند، برادرهای بسیار خوب ما هستند درمجلس و ما هم خدمت همه آن‌ها احترام می گذاریم ، قطعا هم از روی دلسوزی است ، اما ما این نگرانی را داریم که اول سال 84 نمی شودشرکت ملی نفت ایران و وزارت نفت و نظام جمهوری اسلامی راهمینطوری نگه داشت که آقا! (من فرض می کنم ) چون آقایان اساسنامه نیاورده اند ما به آن‌ها اجازه کار نمی دهیم . حالا فرض می کنیم اصلا دولت علی رغم ، (همینطوری هم هست ) دولت علی رغم الزام قانونی ،اساسنامه شرکت ملی نفت را می‌بایستی سال 1366 یا 1367 یعنی بیش از (15) سال قبل ، می خواسته بیاورد، نیاورده ، یک تخلف انجام شده است .
ما که همدیگر را نباید مجازات کنیم و اصلا این رفتارها و این بحث ها و این ها که خدای ناکرده بحث شخصی نیست که بگوییم حالاچون ندادند ما هم مثلا فرض کنیم جلو کار دولت را بگیریم ! نظام جمهوری اسلامی ایران باید اداره شود، مملکت باید اداره شود، مملکت باید سامان داشته باشد. بله ، ممکن است حالا ما از همه رفتاراقتصادی دولت هم راضی نباشیم ، ممکن است به بعضی ازرفتارهایشان نقد داشته باشیم ، ممکن است بعضی از رفتارهایشان رااشتباه بدانیم . مثل همین داستان بودجه است دیگر، اگر همین بودجه 1384 نظام جمهوری اسلامی را می خواستیم هرکدام به آن اشکالات ریزی که داریم و وارد هم هست ، می خواستیم به آن عمل کنیم ، خوب می‌بایست به کلیات بودجه 1384 رای ندهیم . اماعلی رغم همه اشکالاتی که ما فکر می کنیم دارد، تک تک نماینده ها فکرمی کنند دارد، اما جمعبندی همه ما این است که به بودجه سالانه کشورباید رای داد و رای مان را دادیم .
من فکر می کنم این بند «ر» تبصره (11) داستانش همین است .یعنی الان حذف کردن آن مشکل را قطعا برطرف نمی کند، دوباره ما رابه یک فضای ابهام و غبارآلود می‌برد. ممکن است موافق محترم الان اعلام کنند، بله ، اشکال ندارد ما طبق قانون مصوب 58 عمل می کنیم .قانون مصوب 58، شرکت ملی نفت ایران باید کار کند، بعد خودش بعنوان حقوق کارمندان و این ها برود و بعنوان شرکت زیانده از دولت کمک بگیرد که خوب این درهرصورت خلاف منافع ملی است و اینکه ما حالا با مسوول دستگاه ارتباطمان خوب باشد یا خوب نباشد و یاچیزهای دیگر، درهرصورت می خواهم بگویم که کارها و سامانه‌هایی که ما داریم به کمک دولت طراحی می کنیم ، این سامانه ها را باید فرض کنیم که ماندگار است ، ما و دولت رفتنی هستیم . هم ما می رویم ، هم اعضای دولت می‌روند، اما مجلس و دولت ماندگار است و باید این سازوکارها، سازوکارهای ماندگاری باشد. مشکل سال 84 باید حل شود، مجلس وقت دارد، می‌تواند اصلاح قانون برنامه بدهد، می تواندحتی اساسنامه را... من خودم دیدم بعضی از دوستان ، (فکر کنم آقای دکتر نادران ) درخواستی نوشته بودند که آقا! اساسنامه شرکت ملی نفت را بصورت طرح طبق ماده (149) آیین‌نامه تقدیم مجلس کردند.درخواست کردند، بله ، ما می‌توانیم اینکار را بکنیم . ما می‌توانیم فروردین ماه برویم دنبال آن و اساسنامه شرکت ملی نفت ایران را یابصورت طرح یا بصورت لایحه بررسی و تصویب کنیم .
اما این ها هیچکدام دلیل نمی شود که ما بگوییم آقا! سال 84 شرکت ملی نفت ایران یکدفعه از قله شرکتی که مثلا یک مقام بسیار بالای اقتصادی درسطح بین‌الملل و جهان دارد، ساقط کنیم به اندازه یک سازمان و یک دستگاه بیاوریم . (مثل اینکه من هم بیش از وقتم صحبت کردم ، عذرخواهی می کنم .) خوب ، موافق را دعوت بفرمایید.
منشی (محبی نیا) ـ موافق جناب آقای سبحانی هستند.
نادران ـ تذکر آیین‌نامه‌ای دارم .
نایب رییس ـ ببخشید آقای سبحانی ، جناب آقای نادران تذکردارند، بفرمایید. من اسم حضرت عالی را بخوبی یاد کردم ، بفرمایید.
الیاس نادران ـ تذکر من ماده (77) نیست ، ماده (17) است که اعضای محترم هیات رییسه باید رعایت بیطرفی را در مباحث داشته باشند.
من قسمی را که در ابتدای مجلس یاد فرمودید می خوانم : «...بامراعات بیطرفی کامل در انجام وظایف بکار گیرند». از ابتدای بحث تبصره (11) حضرت عالی حداقل سه دفعه جانبداری خودتان را نشان دادید، یعنی رعایت بیطرفی نکردید. یکی موقعی که در مباحث قبلی فرمودید که شرکت ملی نفت ایران را نمی توان بلاتکلیف گذاشت .یکی هم موقعی که راجع به حذف و جایگزینی ها فرمودید دیگرشلاقی می رویم ، مخالف و موافق و دیگران خیلی صحبت نمی کنند،یعنی از قبل نشان دادید. یک مورد دیگر هم بود که حالا من دیگر ازآن می گذرم .
در مخالفین آقای کلهر انصراف دادند از اینکه صحبت کنند، ولی اسم حضرت عالی بعنوان مخالف ، (من آمدم آنجا هم چک کردم ) نبود.قاعدتا باید مخالف بعدی صحبت می‌کرد. این است که خواهش من این است که رییس جلسه و هیات رییسه رعایت بیطرفی را داشته باشند.
نایب رییس ـ متشکر، خیلی ممنون . آقای نادران ! حالا تذکرحضرت عالی را من عرض کنم . اولا کسی که جلسه را اداره می‌کند،حداقل حق را به اندازه بقیه نماینده ها دارد دیگر. من که حتمااظهارنظر شخصی می توانم بکنم . اینکه بیطرفی است ، اگرخدای ناکرده ، العیاذبالله شما دیدید زمان رای گیری بنده خواستم نظرخودم را در شمارش آرا خدای ناکرده اعمال کنم یا کار دیگری بکنم ،اما من قبل از اینکه مسوول اداره جلسه باشم ، نماینده‌ای هستم مثل شما برادران بزرگوار، البته کوچکتر از همه هستم ، اما حق نمایندگی من قاعدتا سلب نمی شود، اظهارنظر را می توانم بکنم ، نکته اول .
نکته دوم بحث نوبت است . من قبل از اینکه حتی وارد بحث شویم ... ما اینجا یک اشکال الکترونیکی داریم که تکمه های ما یعنی تکمه های هیات رییسه بعنوان مخالف و موافق نمی تواند کار کند، بارهاگفتیم . ما شفاهی خدمت منشی عرض می کنیم و مطمین باشید خلاف نمی گویم ، بنده بعنوان مخالف و اولین کسی که گفتم به آقای محبی نیا گفتم که اسم من را بعنوان مخالف ثبت کن ، من اصلا تعجب کردم که چطور قبل از کلهر اسم من ثبت نشده . من فکر می کنم قبل از آقای کلهرهم من اعلام کردم و حداقل اینکه حالا بعد از آقای کلهر هم اعلام کرده باشم ، آقای کلهر هم کتبا نامه نوشتند، وقت خودشان را به من دادند.من فکر می کنم یکمقدار تحمل مان برای صحبت های همدیگر بایدان شاالله تعالی بیشتر باشد.
کلهر ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ آقای کلهر من خواهش می کنم صرفنظر کنید، اجازه بدهید عبور کنیم متشکر. آقای سبحانی بفرمایید.
حسن سبحانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
«رب ادخلنی مدخل صدق و اخرجنی مخرج صدق واجعل لی من لدنک سلطانا نصیرا»
آنچه که درخصوص این بند «ر» باید به آن توجه شود، نه بی توجهی به رتبت شرکت ملی نفت ایران در جهان است و نه اینکه با مسوول دستگاهی روابطی باشد یا نباشد. مساله بسیار فراتر از این امور است ومتاسفانه در مسایل مهم از این قبیل معمولا محتوا فراموش می‌شود وقالب و شکل کار محل مداقه و تصمیم گیری قرار می‌گیرد.
دوستان عنایت دارند که این بند می گوید که از هر (100) واحدنفتی که ارزش آن را داریم ، (3/7) به شرکت ملی نفت می دهیم و از(7/92) بقیه ، (5/13) درصد آن را هم از دولت بعنوان مالیات قطعی شرکت نفت ، بعنوان سود شرکت ، بعنوان برقی کردن چاه‌های نفت وبعنوان توازن می گیریم .
نکته ای که وجود دارد این است که این چه شرکت معظمی است که در جهان مقام آن می‌تواند به رسمیت شناخته شود، درحالیکه مالیات آن را با مکانیزمی که ما می نویسیم رسما باید از خزانه دولت به آن بدهیم ، بگوییم اینکه از خزانه دولت می دهیم بعنوان مالیات قطعی توحساب می‌شود و یا فلان میزان سود علی‌الحساب ، حساب می‌شود.
اگر قرار است به چاه‌های آب برای برقی کردن و برای توازن منطقه‌ای هم از خزانه دولت پول بگذاریم ، خوب چرا واسطه بتراشیم ؟از خزانه پول را می گذاریم ، هیچ اشکالی هم ندارد، عدد آن مشکلی ندارد. بنابراین ، این مکانیزم ، مکانیزمی نیست که مکانیزم شرکتی باشد، شرکت ، مالیات و سودش باید از روش خودش درسال بعد داده شود، نه اینکه ما از خزانه دولت بگوییم اینقدر روی مالیاتت حساب می کنیم ، اینقدر هم سود، این میزان هم برای شرکت و خوب حالا توهر کاری می کنی ، آنجا زحمت بکش ، توسعه بده !!
در مورد داخل کشور هم به اینصورت است که نفت به پالایشگاه‌های کشور داده می‌شود، پالایشگاه نفت را به فرآورده تبدیل می‌کند و با دولت بحساب قیمت جهانی فرآورده را می‌فروشد. هیچ ناظری در این زمینه وجود ندارد، یعنی اگر شرکت ملی نفت گفت من امروز (70) میلیون لیتر بنزین عرضه کردم و چون شما گفتید (80)تومان باشد، مابه‌التفاوت آن مثلا با (400) تومان ، (320) تومان راباید بپردازید، ما ضمن اینکه برای مسوولین احترام می گذاریم وقاعدتا باید اعتماد کنیم ، اما در امور مملکتی باید یک مکانیزمی داشته باشیم که مطمین شویم این (70) میلیون لیتر، (72) نیست ، (69) هم نیست . ناظر چه کسی است ؟ چه کسی نظارت می‌کند به اینکه آن میزانی که پالایشگاه‌ها به مردم عرضه می‌کنند همان است ؟
در متنی که اینجا آمده گفته شده است از نظر عملکرد مالی (این قسمتی که من اشاره می کنم ) بعد از آنکه سازمان حسابرسی و وزرای نفت و دارایی و غیره و غیره تایید کرد، قابل تسویه است . دیوان محاسبات کجاست ؟ مساله ای نیست که گفته شود ما به سال 58 عمل کنیم . الان وقتی شرکت می خواهد (3/7) درصد بگیرد و در درون خودش فعالیت کند، می‌شود همین (3/7) را داد و گفت عمل کنید،ولی وقتیکه ما روابط غیر شفاف اینگونه را سامان می دهیم چه اشکالی دارد که درآمد نفت ، درآمد گاز، درآمد سوآپ ، درآمد فرآورده‌های نفتی که صادر می‌شود و بقیه فرآورده ها به خزانه دولت واریز شود وهزینه های شرکت تا زمانیکه اساسنامه موردنظر داده شود، از خزانه برای یکسال پرداخت شود، هیچ اتفاقی هم نمی افتد.
دبیر محترم شورای نگهبان در همین ارتباط به بنده فرمودند، من اجازه گرفتم ، می توانم نقد کنم یا خیر؟ گفتند می توانید نقد کنید که این به اینصورت درقالب این تبصره از نظر شورا پذیرفته نیست . دوستان !اگر این به مجمع تشخیص برود برای همیشه شما نمی توانید در مصوبه مجمع تشخیص مصلحت اظهارنظر کنید. این یک قاعده‌ای است که درآنجا وجود دارد.
لذا برای حل مشکل یکساله کاری نکنید که خودتان و نمایندگان آتی را از اظهارنظر در یکی از حساسترین مسایل کشور مانع شوید.درست است که بازگشت به قانون سال 58 بلحاظ زمانی ممکن است فاصله زیادی داشته باشد، ولی الان قانون مدنی ما هم مربوط به سال‌های 1308 و 1309 است . استحکام خودش را دارد، دارد کارمی کند، اگر گفته می‌شود آزمایشی یکسال عمل کنیم ، بنده استدعامی کنم در این مقوله پیچیده ای که هست ، یکسال همان ساده 58 راآزمایش کنید، نرویم داخل یک مقوله پیچیده ای با این ابعاد که معلوم نیست داخل آن چیست . اینکه می گویم معلوم نیست داخل آن چیست ،بعبارتی می خواهم عرض کنم داخل آن این مواردی است که ما داریم مطرح می کنیم .
ما به مسوولین قضایا قطعا اعتماد داریم ، ولی در مسایل کشوری مسایل اعتماد شخصی و این ها نباید مطرح باشد. مکانیزم باید صرفنظراز آدم ها، قابل اعتنا باشد. من چون قاعدتا فرصتم تمام شده ، بایستی بس کنم ، (علی رغم اینکه این بند، بند مهمی است .) والسلام
نایب رییس ـ خیلی ممنون و متشکر. کمیسیون بفرمایید.
محمدمهدی مفتح (مخبرکمیسیون تلفیق )ـ بسم الله الرحمن الرحیم
البته برای من کار مشکلی است ، طبق آیین‌نامه باید از مصوبات کمیسیون دفاع کنم و بعضا بعضی از دوستان دیروز هم می گفتند دایم می گویید نه ، نه ! بالاخره من موظف هستم طبق آیین‌نامه از مصوبات کمیسیون دفاع کنم ، خصوصا بعضی جاها که نظر ریاست محترم کمیسیون هم با آنچه که کمیسیون تصویب کرده است مغایر است ، مثل همین مورد.
من عرض کنم همانطورکه جناب دکتر سبحانی هم در پایان فرمایشاتشان فرمودند، حذف بند «ر» به چه معناست ؟ یعنی اگر بند «ر»حذف شود چه خواهد شد؟ ما تقریبا در سال 84 (40) میلیارد دلاردرآمد نفت داریم . بر سر این (40) میلیارد دلار چه خواهد آمد؟همانطورکه فرمودند برخواهیم گشت به تبصره (38) قانون بودجه سال 58. من تبصره (38) را خدمت عزیزان می خوانم ، ببینید که با این ترتیب چه خواهد شد.
تبصره (38) ـ قراردادهای فروش نفت بوسیله شرکت ملی نفت ایران از طرف دولت امضا و وجوه حاصل از فروش نفت خام بهرصورت و فرآورده‌های نفتی صادراتی مستقیما بحساب خزانه داری کل نزد بانک مرکزی ایران منظور می‌گردد.
پس آنچه که حاصل می‌شود بحساب خزانه داری کل واریز می‌شود.
این مطلب دوم را دقت بفرمایید: «هر مبلغ که طبق بودجه مصوب شرکت مذکور از محل درآمد عمومی باید دراختیار شرکت ملی نفت ایران گذاشته شود، به ترتیبی که نیازهای شرکت اقتضا کند، ازطرف خزانه داری کل دراختیار شرکت قرار داده می‌شود». یعنی شرکت نفت هر هزینه‌ای را که تصویب کرد، طبق این باید خزانه داری کل به آن بدهد. شرکت نفت ، هیات مدیره شرکت نفت ، مجمع عمومی شرکت نفت ، هرچه را تصویب کرد باید به آن داده شود. «بانک مرکزی ایران مکلف است ارزهای موردنیاز شرکت ملی نفت را به میزانی که شرکت تعیین خواهد کرد به شرکت مذکور بفروشد». یعنی دقیقا هیچ حساب وکتابی در زمینه آنچه را که شرکت نفت تقاضا می‌کند دررابطه با ارز ودررابطه با ریال ، قبل از تقاضا وجود ندارد. البته بعدش خوب هست ،مکانیزم های دیوان محاسبات ، نحوه هزینه کرد، آن‌ها جای خود دارد.ولی در اول هرچه را خواست انجام می‌شود.
خوب ، اینکه واقعا خیلی از شفافیت کمی برخوردار است ، شفاف نیست . اگر ما بخواهیم بسمت شفافیت برویم درسال 84 برگردیم به سال 58 که در اوایل انقلاب بود، خیلی از مسایل جای خودش نبود،مملکت در التهاب بود. در زمان خودش بسیار قانون خوبی بوده ،مترقی بوده . الان بعد از بیست و چند سال برگشتن به این قانون ، (آنهم به این ترتیبی که خدمت شما عرض کردم ) خوب این قطعا فکرنمی کنم مصلحت باشد.
البته معنای عرایض من هم این نیست که آنچه را که کمیسیون تصویب کرده است واقعا بدون اشکال است . من در قسمت قبل عرایضم عرض کردم هرچند که ما از دولت انتظار داشتیم که بردارد(باتوجه به اینکه ماده (3) حذف شد) درفرصت خودش یک لایحه جامع و کاملی ، دو شور بررسی شود، در رابطه با درآمد نفت و دولت بیاورد، حالا چنین لایحه‌ای را نیاورده . ما امسال اینرا بعنوان یکسال آزمایشی امتحان می کنیم ، اشکالات آن را در صحنه عمل می‌بینیم وبعد برای قانون دایمی بعد از یکسال تجربه اینکار را انجام می دهیم .
این بناچار چون در اینجا هستیم ، (عرضم این است ) این نیست که آنچه را که کمیسیون تصویب کرده واقعا بدون نقص و بدون عیب است . تلاش کنیم درهمین شور دوم که داریم کار را انجام می دهیم ، تاحدی که می‌توانیم واقعا این مطلب را برطرف کنیم .
دوستان عنایت بفرمایید! ازطرف دیگر ما برای اینکه به اهداف چشم انداز برسیم و رشد اقتصادی مان را درحدی که در چشم اندازپیش بینی شده است داشته باشیم ، (اینطور که دوستان در کمیسیون گزارش دادند) باید حدود (100) میلیارد دلار درطی (10) سال آینده هزینه کنیم . در جاییکه می خواهیم (100) میلیارد دلار هزینه توسعه وسرمایه گذاری داشته باشیم ، (40) میلیارد دلار درسال آینده درآمدنفت داریم ، این خوب اقتضایاتی دارد، شرکت باید با یک اقتضایاتی کارش را انجام بدهد که آن تبصره (38) قانون بودجه سال 58 هم که خدمت شما عرض کردم ، واقعا پاسخگو به این مطلب نیست و حذف این بند تمام این موارد ما را با خلا مواجه خواهد کرد.
فرض هم بکنیم در حساب و کتاب هایی که کردیم ... عرض کردم علی رغم اینکه ما (2) درصد در کمیسیون تلفیق واقعا کم کردیم ، این رادر عمل از (3/8) به (3/6) درعمل تقلیل داده ایم اما فرض هم کنیم که حالا یکمقداری پول اضافه شد، (500) میلیون دلار در شرکت نفت اضافه تر شد. خوب ، شرکت نفت چه شرکتی است ؟ شرکت کاملادولتی است ، ما بر شرکت نفت کاملا نظارت داریم ، دیوان محاسبات داریم ، می‌توانیم تحقیق و تفحص کنیم ، حساب کشی کنیم که این پول اضافه چه شد، کجا هزینه شد، برای چه عملی انجام شد؟ ضمن اینکه می‌توانیم برای سال‌های بعد با این تجربه ای که داریم این نسبت ها رامناسبتر بکنیم یا طبقه بندی کنیم ، اگر قیمت نفت تا این حد شد اینقدردرصد، اگر بیشتر شد درصد کمتر شود. این ها روش‌های اصلاحی است که بعد از این می‌توانیم داشته باشیم . اما عرضم این است که فعلا مانگرانی نداریم ، پول از مجموعه دولت جمهوری اسلامی ایران خارج نشده . فرض کنیم درپایان قضیه (دست بالا، خانه پر) (500) میلیون دلار اضافه تر به شرکت نفت داده شد. خوب ، از آنطرف قطعا با نظارتی که خواهیم داشت ، تحقیق و تفحص ، ابزارهای نظارتی می‌توانیم دررابطه با نحوه هزینه کردن این حساب کنیم .
این از اینطرف ، ولی مزایایی را که این مصوبه کمیسیون تلفیق که پیشنهاد شده ، مجلس محترم دارد، چندبار بحث شده ، من زیاد در این زمینه وقت عزیزان را نگیرم . نسبت به شفاف سازی که در حسابهادارد، نسبت به اینکه الان پالایشگاه‌های ما واقعا هر میزان کاری که بکنند، بهر شکلی که کار انجام بدهند، هیچ انگیزه‌ای برای بالا بردن راندمان ، بالا بردن بهره وری ، کاهش ضایعات ، تغییر تولیداتشان بنحوی که تولیدات با ارزش بالاتر داشته باشد، ندارند. ولی الان بامکانیزمی که اینجا پیش بینی شده است (دررابطه با خود پالایشگاه عرض می کنم ) ما به قیمت بین‌المللی نفت خام را به آن‌ها می دهیم وفرآورده ها را هم به قیمت بین‌المللی می خریم . طبیعی است که یک پالایشگاه بعنوان یک بنگاه اقتصادی تلاش کند محصولی را تولید کندکه ارزش بالاتری داشته باشد، ضایعاتش کمتر شود، تولیداتش بالاتربرود، راندمان آن بیشتر شود.
خود این مکانیزم هایی که در این پیشنهاد منظور شده است باعث خواهد شد که از دیدگاه اقتصاد ملی که به اقتصاد نگاه کنیم ، مجموعا بنفع خواهد بود. البته باز عرض می کنم ، معنای عرایض من این نیست که آنچه را که کمیسیون پیشنهاد کرده است ، واقعا بدون اشکال است ،ولی تلاش کنیم که اشکالات آن را برطرف کنیم ، متشکرم .
نایب رییس ـ خیلی ممنون ، متشکر. دولت بفرمایید.
کلهر ـ اخطار قانون اساسی دارم .
نایب رییس ـ آقای زنگنه ببخشید! ما (2)، (3) تا تذکر را ازآقایان بگیریم . آقای کلهر بفرمایید.
ابوالفضل کلهر ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آقای رییس ! من اصل (96) قانون اساسی را اخطار دارم . اصل (96) می گوید: «تشخیص عدم مغایرت مصوبات مجلس شورای اسلامی با احکام اسلام با اکثریت فقهای شورای نگهبان و تشخیص عدم تعارض آن با قانون اساسی برعهده اکثریت همه اعضای شورای نگهبان است ».
آقای دکتر سبحانی به نیابت از یکنفر از شورای نگهبان اینجا به مجلس اطلاعاتی دادند که درواقع این مصوبه را رد می‌کنند. دبیرشورای نگهبان در مجموعه شورای نگهبان یک رای دارد. هنوز چیزی که ما در مجلس مصوب نکردیم ، چطوری اظهارنظر می‌شود که ردمی شود؟ این مغایر قانون اساسی است و اطلاعاتی که داده شده ...ایشان یک رای دارد مصوبه باید برود و در آنجا بعد از اینکه مصوبه رادیدند، رد کنند.
نایب رییس ـ متشکر. خوب ببینید! حالا درهرصورت نظر دبیرمحترم شورای نگهبان ، نظر مهمی است . این بحثی هم که جناب آقای کلهر می فرمایند، قطعا موقع رای گیری (12) نفر هستند که باید رای بدهند.
من اتفاقا می خواستم صحبت نکنم ، الان بحث این بود، صحبتی شده بود، بعضی از دوستان با آقای جنتی تماس گرفتند، ایشان فرمودندبله ما حرفهای دیگران را هم می شنویم ، حق هم همین است که بالاخره شورای نگهبان حرف طرفین قضیه را بشنود، احتمالا استدلال‌های دولت را بشنود، استدلال‌های مجلس را بشنود و حتما هم رای نهایی راشورای نگهبان می‌دهد و طبق قانون اساسی نهادها هم باید حق وحقوق همدیگر را به رسمیت بشناسند.
جناب آقای دکتر سبحانی هم قصدشان این بود که حالا یک آدرسی بیاورند که مثلا فرض کنیم جناب آقای جنتی هم قانع شده اند،اما قطعا همانطورکه آقای کلهر فرمودند، هم می‌شود با آقای جنتی مذاکره کرد و هم نظر حضرت آیت الله جنتی ، نظر شورای نگهبان نیست ،اما نظر مهمی است و بالاخره مذاکرات باید ادامه پیدا کند، متشکر.
ایمانی ـ اخطار قانون اساسی دارم .
نایب رییس ـ آقای ایمانی هم بفرمایند، بعد دیگر بحث را ادامه می دهیم ، بفرمایید.
قدرت الله ایمانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جناب آقای باهنر توجه بفرمایید! ما اخطار قانون اساسی داریم ،همان اصل (53). همکاران گرامی هم توجه داشته باشند، در بند «ر»بصورت روشن و شفاف آمده که صددرصد وجوه حاصل از فروش نفت خام و گاز طبیعی تولیدی بحساب خزانه داری کل واریز نمی شود.(3/7) درصد آن کسر شود که هیچگونه نظارت و کنترلی روی آن صورت نمی گیرد و این در آینده برای مملکت بسیار مشکل آفرین است و موضوع به صراحت مخالف اصل (53) قانون اساسی است که باید در تمام درآمدها به خزانه داری کل واریز شود و ما نمایندگان سوگند یاد کردیم که قانون اساسی را رعایت کنیم و به آن پایبند باشیم .ولی جناب باهنر! به اینصورت نیست !!
نایب رییس ـ خیلی ممنون و متشکر. اجازه می‌فرمایید که صحبت های آقای زنگنه را بشنویم ؟ این تذکر آقای ایمانی را که قبلاجناب آقای دهقانی داده بودند و ما هم پاسخ ایشان را داده بودیم .جناب آقای زنگنه بفرمایید... ببخشید من باز صحبت حضرت عالی رامجددا قطع می کنم . بازهم جناب آقای قربانی رفتند با حضرت آیت الله جنتی تماس گرفتند، آیت الله جنتی فرموده بودند که من گفتم ما یک رگه هایی از آن بحث های ماده (3) در این می‌بینیم و باید مثلا بررسی شود. اصلا بحث اینکه ما رد یا تایید می کنیم ، خود ایشان هم قبول دارند که ما اصلا نمی توانیم الان اظهارنظر کنیم که رد یا قبول کنیم .آقای زنگنه بفرمایید.
بیژن نامدارزنگنه (وزیر نفت ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
من دوشنبه نزدیک یکساعت و نیم خدمت آقای جنتی بودم ، درمورد این بند قبلی خودمان دفاع کردم . (که لایحه دولت بود) ایشان آن راقبول نداشتند، اما گفتم مجلس چنین چیزی دادند، گفتند این خیلی قابل توجه است و توضیحاتی را هم که شما برای من دادید خیلی مفید بود.
نمایندگان محترم توجه بفرمایند! ما در ظرف (10) سال آینده اگربخواهیم به چشم اندازی که برای کشور پیش بینی شده برسیم ، بایدحدود (150) میلیارد دلار در صنعت نفت ، گاز و پتروشیمی ایران سرمایه گذاری کنیم که حداقلش ، آن عدد (100) میلیارد دلاری است که آقای مفتح اشاره کردند، خط پایین آن ! ما بخش مهمی از این پول راباید برویم از بازارهای بین‌المللی بگیریم و این نیاز دارد به یک ترازنامه و حساب سود و زیان روشن و خوب برای شرکت نفت وسلامت مالی که بتوانیم هم مقدار پول را بگیریم و هم هرچه که اعتباریک شرکت بالاتر باشد، قیمت یا هزینه پول کاهش پیدا می‌کند. باقیمت کمتری هم این پول را بگیریم .
این پیشنهادی که الان در بند «ر» است ، این پیشنهاد ما نیست ، این چیزی است که (همانطور که آقای عبداللهی ، آقای مفتح و دیگر دوستان گفتند) (180) درجه پیشنهاد دولت را چپه کرده . یعنی کاملاماهیتا عوض شده . اما بهرحال بنای ما در وزارت نفت بر تعامل بامجلس بوده که تعامل کنیم و یک پیشنهاد...
نادران ـ تذکر آیین‌نامه‌ای دارم .
نایب رییس ـ آقای زنگنه ! اجازه بدهید. آقای نادران ! می فرماییدتذکر دارید، (3) نفر قبل از شما ثبت نام کرده اند. ما از این ها خواهش کرده بودیم صبر کنند. خیلی خوب ، پایان صحبت آقای زنگنه تذکرتان ... آقای نادران همین الان تذکر دارند، بفرمایید.
الیاس نادران ـ آقای مهندس ببینید! من قبلا هم عرض کردم ،رعایت بیطرفی کامل درمباحثی که انجام می‌شود وظیفه هیات رییسه است . اگر آقای قربانی ازطرف هیات رییسه وظیفه دارند چک کنند که فرمایش آقای سبحانی درست است یا نه ، ادعایی هم که آقای زنگنه اول کردند که رفتند صحبت کردند و گفتند این ها قابل تامل و خوب است ، هیات رییسه مکلف است برود بپرسد، ببیند عینا همین فرمایش را داشتند یا نه ؟ (عده‌ای از نمایندگان ـ احسنت )
نایب رییس ـ متشکر. ببینید! ما واقعا با احترام کاملی که برای جناب آقای دکتر سبحانی قایل هستیم ، کاش جناب آقای دکتر سبحانی نقل قول از قول دیگران نمی کردند. الان واقعا نظر حضرت آیت الله جنتی در این جلسه مصلحت نبود که مطرح شود. نه اینکه ما بگوییم ،نه اینکه ایشان بگویند، نه دیگران بگویند. بالاخره کار ما یک روال دارد، مجلس مصوبه می گذراند، می‌برد، نظر شورای نگهبان حتمادرجای خود بسیار موثر است ، نظر مجلس بسیار موثر است ، نظرکمیسیون تلفیق بسیار موثر است . این بحث ها که می‌آید، حالا یکی تکذیب می‌کند، یکی درست می‌کند، یکی می گوید آقا توضیح می دهم ،اشتباه می‌شود. مجموعه این مباحث ، هم مباحث جناب آقای زنگنه ،هم جناب آقای دکتر سبحانی ، هم آقای قربانی که ما واقعا برای تک تک بزرگواران احترام قایلیم ، من می خواهم بگویم این بحث ها و این نظرات ... الان ما بیشتر باید بحث های کارشناسی کنیم .
اینکه شورای نگهبان در آینده چکار خواهد کرد، هرکاری که شورای نگهبان در محدوده قانونی اختیاراتش بکند، ما مکلف هستیم بنظر شورای نگهبان عمل کنیم و حتما هم ان شاالله عمل خواهیم کرد.جناب آقای زنگنه بفرمایید.
مصباحی مقدم ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ آقای مصباحی این بحث ها را ادامه دادن ، من نمی دانم چقدر مصلحت باشد، بفرمایید.
غلامرضا مصباحی مقدم ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ماده (23) بند (11). آقای مهندس باهنر! حفظ شان و منزلت مجلس .
مستقیما در بعضی از جلسات وزیر محترم جناب آقای زنگنه سخن از (100) میلیارد دلار سرمایه گذاری در (10) سال آینده کردند. من نمی دانم چرا در این نطقشان سخن از (150) میلیارد دلارمی گویند؟ اعداد و ارقام اینقدر بی حساب و کتاب باید مطرح شود؟
نایب رییس ـ جناب آقای مصباحی ! این تذکر، چه تذکری است ؟
مصباحی مقدم ـ این رعایت شان و منزلت است ، یعنی ما را بااعداد و ارقام می‌توانند... اعداد و ارقامی که به ما گفتند تغییر بدهند، ماهم تحت تاثیر قرار بگیریم .
نایب رییس ـ جناب آقای مصباحی ! این تذکر شما وارد نیست .بالاخره مخالف ، موافق صحبت می‌کنند. همه نظرات مخالفین وموافقین مسموع است . اما تذکر آیین‌نامه‌ای را من فکر می کنم این ها آثارمثبتی نداشته باشد. من خواهش می کنم اجازه بفرمایید، ما واقعاصحبت های بسیار خوبی که جناب آقای دکتر سبحانی کردند، صحبت های خوبی را که غیر از بنده بقیه دوستان کردند، همه این صحبت ها راشنیدند. کمیسیون گفت ، دولت دارد می گوید. نظر مخالف ، موافق همه صحبت ها را شنیدند و ان شاالله نمایندگان آن رایی را که موجب رضای خدا باشد ان شاالله به آن می‌رسند و می‌دهند. جناب آقای زنگنه بفرمایید.
نامدارزنگنه ـ آقای مصباحی ! عرض کنم که این دو عدد با هم مغایرت ندارد. آن (100) میلیارد دلار نفت است ، (150) میلیارددلار نفت ، گاز، پتروشیمی و پالایش است .
ملاحظه بفرمایید! الان شرکت نفت ازنظر رده بندی دنیا سومین شرکت نفتی دنیاست . ما اگر این تصمیمی که آقایان ، پیشنهادی که داده اند رای بیاورد، این شرکت در سال آینده (2) هزار میلیارد تومان زیانده می‌شود. آیا واقعا به مصلحت کشور است ، ما یک شرکتی که هیچوقت درطول تاریخ خودش زیانده نبوده و درتمام طول این مدتی که مجلس‌های مختلف بوده ، همیشه مراعات مساله حیثیت بین‌المللی آن بوده ، یکمرتبه سال دیگر (2) هزار میلیارد تومان آن زیانده کنیم وبعد برویم بگوییم حالا بیا به تو پول می دهیم که الان دیگر پول هم نمی توانید بدهید. بخاطر اینکه الان پیشنهاد در بحث کمیسیون تلفیق مطرح نیست ، در صحن مطرح است . اگر حذف شد دیگر هیچ چیزی نداریم . (2) هزار میلیارد تومان زیان داریم ، هیچ پولی نداریم .
خوب ، آدم که نمی آید بچه خودش را که دارد خودش زندگی می‌کند،روی پای خودش ایستاده ، اموالش را از او بگیرد به کمیته امدادمعرفی اش کند که کمک هزینه شبانه به او بدهد که زندگی اش بگذرد.
سومین شرکت نفت دنیا را شما زیانده بکنید این واقعا یک چیزبی سابقه‌ای است و ما دیگر نه می‌توانیم پول از دنیا بگیریم ، نه می‌توانیم طرحهایمان را پیش ببریم ، نه ماده (14) قانون برنامه که گفته شرکت نفت برود همه کارها را انجام بدهد از منابع داخلی خودش بازپرداخت بکند دیگر می‌توانیم داشته باشیم . خوب ، این تبصره (38)را من با این وضعی که هست مقایسه اش می کنم (با) پیشنهاد بند «ر».
تبصره (38) اولا بطور کامل هیچوقت جز یکی ، دو سال اول شایداجرا نشده ، دلیل آنهم این است که آنموقع ارز (7) تومان بوده ، اگرشرکت نفت (1) میلیارد دلار پول می خواسته (7) میلیارد تومان پول می داده . الان اگر (1) میلیارد دلار پول بخواهیم بدهیم (910) میلیاردتومان باید پول بدهیم یعنی (130) برابر آنموقع ، اصلا اعداد و ارقام باهم قابل قیاس نیست .
تبصره (38) می گوید آنچه را که نفت خام صادر می کنیم به حساب خزانه بریزیم ، آنچه را هم که فرآورده‌های نفتی صادر می کنیم به خزانه بریزیم ، آنچه که در داخل کشور دارید به پالایشگاههایتان می دهیدهرکاری می خواهید بکنید، بکنید. (45) درصد این است ، اگر ما این (45) درصد را، الان اگر این بشود (45) درصد مربوط به شرکت نفت می‌شود، (45) درصد را قانونگذار در بند «ر» (3/7) درصد کرده ، گفته برو با (3/7) درصد ضربدر (28) دلار بفرمایید (2) دلار می‌شود، چه کسی در دنیا می‌تواند نفت و گاز تولید بکند که نفت بشکه ای (2) دلارخالص هزینه آن باشد؟ یعنی (2) دلار هم به شرکت نفت داده نشود وشرکت نفت بیاید... اصلا اغتشاش در آن ایجاد بشود، حالا این یک بحث است .
یک بحث دیگر آن این است در کل بودجه ... من خدمت آقایان وخانم ها عرض می کنم . بعضی از دوستان فرمودند این به شورای نگهبان می‌رود و برمی گردد وقتمان را می‌گیرد، الان اگر این بند حذف شوددرآمدهای بودجه عمومی را عرض می کنم ، به دقت دارم عرض می کنم ، این آقای خزانه دار کل اینجا هستند، برنامه و بودجه اینجاهستند حدود (5000) میلیارد تومان کم می‌شود، آن (9/13) درصدی که آنجا نوشته که به حساب‌های مختلف خزانه واریز می‌شود و قابل هزینه کردن است آن حذف می‌شود و کمیسیون محترم تلفیق دوباره باید (من این را قاطع می گویم ) حکم جدید بدهد، یا تبصره جدید یابندهایی از تبصره ، یعنی الان نمی شود دیگر بودجه را جمع کرد، این (5000) و خرده ای میلیارد تومان از درآمد عمومی کشور با این حذف کم می‌شود دوباره باید یک فکری و تصمیم گیری ، کمیسیون تلفیق برای آن بکند.
اینکه آقای دکتر سبحانی فرمودند ناظر نیست . خوب ، درکمیسیون این فرمایش را دوستانی گفتند، گفتیم سازمان حسابرسی نظرمی دهد برای آن فرآورده‌هایی که پالایشگاه‌ها تولید می‌کنند و نفت خامی که به پالایشگاه‌ها داده می‌شود و یک گروه سه نفره هم که وزیراقتصاد، رییس سازمان مدیریت و وزیر نفت هستند پس از تایید آن قطعی می‌کنند. دیوان محاسبات (بحث بود که درجایی بیاید) بحث درکمیسیون این شد که دیوان محاسبات چه ما بنویسیم و چه ننویسیم ناظر بر تمام اعمال شرکت ها و هزینه کرد بودجه‌ای شرکت ها و غیرشرکت های دولتی هست ، یعنی اصلا اسم آوردن یا نیاوردن دیوان محاسبات هیچ تغییری ندارد.
در مورد اساسنامه دوستان خیلی صحبت می فرمایند، من فکرمی کنم اساسنامه را ما یک اعتقادی داشتیم می گفتیم تکلیف نداریم ...(نایب رییس ـ آقای مهندس ! جسارت است ببخشید! به ما کم کم تذکرهم می‌دهند که وقت نماز است ، البته شما حق دارید صحبت کنید،وقتتان الان محدود نیست ، بفرمایید) من فکر می کنم فصل الخطاب را بگذاریم نظری که اخیرا کمیسیون انرژی داد. کمیسیون انرژی گفت که دولت اساسنامه را بدهد ولی اساسنامه شرکت نفت قانونی و معتبراست . بسیار خوب ، چشم . ما حالا که کمیسیون این نظر را داده فصل الخطاب چشم ، اساسنامه را خدمت ... می دهیم ، حالا خودنمایندگان هم ... گرچه این نقض نمی کند، حقشان را که می‌توانند بیایندو طرح ...
اما مالیات فرمودند، مالیات صراحتا گفته شده ، ما برای اولین بارمالیات حداقل قطعی برای ما گذاشته اند که (5) درصد درآمد نفت خام است ، بعد گفته اند حسابرسی می‌شود هرچه شد مالیاتش را از اومی گیریم . بعضی دوستان می فرمایند اگر قیمت (28) دلار (38) دلارشد قیمت چه می‌شود؟ اولا (38) دلار خیلی بعید است بشود، حالافرضا شد (10) دلار اضافه شد. خوب ، (9) دلار و (27) سنت آن فوری بحساب خزانه می‌آید، (73) سنت به حساب شرکت نفت می‌رود.
از این (73) سنت دوباره بعنوان سود سهام و مالیات (35)، (36)سنت آن به خزانه دولت برمی گردد، آقای مفتح هم اشاره کردند. اگرمجلس خواست دوباره تصمیم می‌گیرد می گوید من (200) میلیون دلار دیگر از شرکت نفت می گیرم . من قبلا هم گفتم والله لایمکن الفرارمن حکومت مجلس ! اصلا غیرممکن است مگر می‌شود از حکومت مجلس ما فرار کنیم ؟ کجا برویم ؟ ما یک شرکت دولتی صددرصدتحت امر مجلس هستیم ، تحت امر حکومت هستیم ، صددرصد متعلق به دولت ، سهام ما هم غیرقابل واگذاری است .
من فکر می کنم اگر اینکار اتفاق بیفتد واقعا کمر شرکت نفت می شکند، یعنی چیزی که مال خود شماست ، آقایان و خانم های محترم ! اگر شما یک باغی دارید و با باغبانش اشکال دارید یا تخلفی می‌کند آب باغ را قطع نمی کنید و پای درخت های آن آهک نمی ریزید وخشک کنید، باغبان را بیرون کنید، چرا باغ را می خشکانید؟ اگر این بشود واقعا مثل خشکاندن باغ است یعنی ریشه یک حرکت مثبتی درکشور زده می‌شود. مدت ها طول می کشد تا دوباره درست شود. لذا من خواهش می کنم که این پیشنهاد واقعا پیشنهاد مشکل زایی برای کشوراست و کشور را دچار گرفتاری می‌کند، این را هم عرض می کنم .
و کلام آخر... به نفت هیچ اختیار جدید معاملاتی ، اداری ،استخدامی نمی دهد، روابط را شفاف می‌کند و تمام پول صادرات نفت خام به روال گذشته در این بند تصریح دارد، دوباره بحساب بانک مرکزی ریخته می‌شود. همه این چیزهایی که گفته برای تسویه حساب است وگرنه پول ها دوباره به حساب خزانه و بحساب بانک مرکزی که بخشی از آن به حساب ذخیره ارزی و بخشی به درآمدعمومی می‌رود.
لذا من خواهش می کنم باتوجه به مشکلات عظیمی که این درست می‌کند و واقعا شرکت نفت را می‌شود گفت ، دیگر نیست ، وجود نداردو از این به معنای یک شرکتی که (2000) میلیارد تومان ضرر بدهد به این پیشنهاد رای داده نشود.
نایب رییس ـ متشکر.
عبداللهی ـ تذکر آیین‌نامه‌ای دارم
نایب رییس ـ آقای عبداللهی صرفنظر کنید، ما می خواهیم رای گیری کنیم وقت نماز هم شده ...
عبداللهی ـ این قابل رای نیست ، تمام مصوبات قبلی رامی خواهید چکار کنید؟ بند «ث » تبصره (7)، بند «ح » تبصره (1) بند«چ »...
نایب رییس ـ گرفتم ، شما صرفنظر کنید من تذکر شما را گرفتم .آقای عبداللهی می فرمایند که اگر این مثلا حذف شود بعضی ازمصوبات قبلی ما هم تحت تاثیر قرار می‌گیرد. ما نهایتا یک کار تلفیقی باید در مصوبه لایحه بودجه و قانون بودجه بکنیم ، اشکال ندارد.
این اخطار وارد نیست ، اجازه بدهید رای گیری کنیم . حضار 198نفر، پیشنهاد حذف بند «ر» تبصره (11) از گزارش کمیسیون تلفیق است . عزیزان رای خودشان را اعلام بفرمایند. پایان رای گیری رااعلام می کنیم ، (50) نفر رای مثبت دادند، تصویب نشد. تشکرمی کنیم .
عزیزان دقت بفرمایند ما امروز بعدازظهر می خواهیم یک قراری با دوستان بگذاریم ، الان ساعت (20/12) درست راس اذان است ، اگرعزیزان محبت کنند (ما قرار بگذاریم ) ساعت (30/13) تشریف بیاورید، سه ساعت دقیقا سه ساعت یعنی از ساعت (30/13)ان شاالله تا (30/16) بعدازظهر در خدمت دوستان هستیم ، بعد هم می گذاریم ... اگر (2) بشود از آنطرف دیر می‌شود، ما ساعت (30/13) می رسیم .
ان شاالله ساعت (30/13) می رسیم که بعدازظهر پنجشنبه است عزیزان زودتر آزاد شوند. ما ساعت (30/13) ان شاالله ادامه جلسه راداریم .

6 ـ قرایت اسامی غایبین و تاخیرکنندگانی که موجب تاخیر در تشکیل جلسه شدند
نایب رییس ـ آقای سبحانی نیا غایبین امروز صبح را هم بخوانیدکه امروز صبح یکمقدار ما را به زحمت انداختند، ما یک مختصرمشکل داشتیم بخاطر این غایبینی که اسامی شان خوانده می‌شود ونیامدند، بفرمایید.
منشی (سبحانی نیا) ـ غایبین غیرموجه جلسه صبح امروز عبارتنداز آقایان : آشوری ، اسلامی ، الیاسی ، پاپی ، حسینی ، خدادادی ، زنگنه ، صالحی ، عطارزاده ، قاسم زاده ، کاویانی پور، محمدی (آباده )، مختاری ، مصری ، مظفری ، ناصری نژاد و نصیری .
تاخیرکنندگان اول جلسه امروز آقایان : ابوطالب (19 دقیقه ) ـ امیرحسنخانی (48 دقیقه ) ـ برزگر (17 دقیقه ) ـ فریدون حسنوند(50 دقیقه ) ـ دانش منفرد (19 دقیقه ) ـ دانشیار (50 دقیقه ) ـ ذوالانوار(17 دقیقه ) ـ ربانی (17 دقیقه ) ـ سادات موسوی (31 دقیقه ) ـ شجاع پوریان (18 دقیقه ) ـ صادق دقیقی (17 دقیقه ) ـ طهماسبی (سه ساعت و 2 دقیقه ) ـ محمد عباسپور (31 دقیقه ) ـ فتاح پور(20 دقیقه ) ـ فدایی آشتیانی (30 دقیقه ) ـ کاتوزیان (30 دقیقه ) ـگرامی مقدم (28 دقیقه ) ـ مودب پور (19 دقیقه ) ـ مارامایی (19 دقیقه ) ـمدنی (18 دقیقه ) ـ مرتضوی (22 دقیقه ) ـ معتمد (21 دقیقه ) ـ مفتح (22 دقیقه ) ـ سیدمرتضی موسوی (42 دقیقه ) ـ سیدناصری موسوی (17 دقیقه ) ـ نادران (34 دقیقه ) و نوروززاده (18 دقیقه ).
نایب رییس ـ خیلی ممنون . فعلا جلسه برای تنفس تعطیل می‌شود، ادامه جلسه ساعت (30/13) بعدازظهر.
(جلسه ساعت 23/12 بعنوان تنفس تعطیل و مجددا ساعت 48/13 به ریاست آقای محمدرضا باهنر «نایب رییس » تشکیل گردید)

نایب رییس ـ بسم الله الرحمن الرحیم
با حضور 151 نفر، جلسه برای ادامه مذاکرات رسمی است . دربند «ر» بودیم و حذف آن رای نیاورد جایگزین لایحه دولت رای نیاورد. الان وارد حذف جزییات می شویم و جز جز جلو می رویم .پیشنهادی برای جایگزین هست ؟
منشی (حاجی بابایی ) ـ در جز (1) اگر جایگزین دولت وجوددارد نمایندگان بفرمایند (اظهاری نشد) حذف کل آن هم نیست ، آقای جلالی پیشنهاد حذف جز را دارند.
نایب رییس ـ آقای جلالی بفرمایید.
رشید جلالی جعفری ـ بسم الله الرحمن الرحیم
مباحثی که صبح مطرح شد الحمدلله در همه زمینه ها بحث شد،منتها یکی ، دو مورد است که حالا آن نگرانی هایی که درمجموع عزیزان داشتند و نمایندگانی که صحبت کردند با اینکه کل آن رای آورد اما درجز می‌شود در بعضی از موارد آن نگرانی ها را برطرف کرد. ازجمله دربند (1) سه عبارت آمده : «شرکت ملی نفت ایران مکلف است ارزش نفت خام تولیدی از میدان‌های نفتی ایران توسط آن شرکت و شرکت‌های تابعه و وابسته به آن و نیز عملیات نفتی پیمانکاران طرف قرارداد»اینجا ابهاماتی وجود دارد که دست شرکت را در انعقاد قراردادهای بعدی و ایجاد یکسری تعهدات برای کشور خیلی باز می‌گذارد به اینصورت که شرکت‌های تابعه و وابسته ، شرکت‌های وابسته ، وابسته به شرکت‌های تابع می‌شوند که می‌توانند شرکت‌های خارجی باشند وقراردادهای جدیدی را در پی دارد. چه بسا که در بعد آن هم اضافه می‌کند «و نیز عملیات نفتی پیمانکاران طرف قرارداد». پیشنهاد حذف کلمه «وابسته » را دارم .
نایب رییس ـ خیلی ممنون و متشکر، مخالف صحبت نمی کند،موافق هم صحبت نمی کند، جناب آقای مفتح شما توضیحی بفرمایید.همکاران را هم دعوت بفرمایید که داخل جلسه بشوند تا ان شاالله بتوانیم رای گیری مان را شروع کنیم .
محمدمهدی مفتح (مخبرکمیسیون تلفیق )ـ بسم الله الرحمن الرحیم
این جز (1) بند «ر» می گوید آن میزان نفت خام که از میدان‌های نفتی ایران تولید می‌شود، استخراج می‌شود، استحصال است تولیدمی شود، تولید ... استحصال و استخراج است اعم از اینکه استخراج این نفت توسط شرکت نفت استخراج انجام می‌شود یا شرکت‌های تابعه شرکت نفت یا شرکت‌های وابسته به شرکت نفت ، هرکدام از این شرکتهاباشند آن نفتی را که از چاه ها استخراج می‌کنند باید آن تکالیف برای آن‌ها انجام بشود و مبالغ آن‌ها را به خزانه بریزند، خود شرکت نفت بردارد و آن تکالیفی که در ادامه کار است .
اینجا پیشنهادی که دوستان داده اند این است که «وابسته » حذف شود، معنای این پیشنهاد چیست ؟ اگر این است که آن نفتی که شرکت‌های وابسته به شرکت نفت استخراج می‌کنند آن‌ها پول را به حساب خزانه واریز نکنند یا (3/7) از آن واریز، گرفته نشود که خوب ،این اشکال ایجاد می‌کند. بالاخره این نفت که استخراج می‌شود کجابرود؟ چون همه میدان ها را که خود شرکت نفت مستقیما کار انجام نمی دهد، شرکت نفت ممکن است به شرکت‌های تابعه و وابسته بدهداینکار را انجام بدهند. اگر معنا این است که شرکت‌های وابسته به شرکت نفت اینکار را نتوانند بکنند فقط خود شرکت نفت و شرکت‌های تابعه اینکار را بکنند که باز این محدود کردن است . وقتی یک شرکت وابسته می‌تواند بیاید برود این تکنولوژی را دارد، این توان را دارد که نفت را استخراج کند چرا ما مانع اینکار بشویم ؟ بنابراین در هرکدام ازاین دو حالت خصوصا حالت اول که شرکت وابسته بتواند نفت رااستحصال و استخراج کند ولی پولش را به خزانه واریز نکند اینکه اصلا پیشنهاد مناسبی بنظر نمی رسد.
بنابراین بنظر می‌رسد که دوستان به این پیشنهاد رای ندهند،کمیسیون با این پیشنهاد مخالف است .
عبداللهی ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ ممنون ، آقای عبداللهی تذکر دارند، بفرمایید.
رضا عبداللهی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ماده (96) و تبصره (1). انعقاد رسمی جلسات و اعتبار اخذ رای منوط به حضور حداقل دوسوم مجموع نمایندگان می‌باشد.
تبصره (1) هم می گوید، برای ادامه مذاکراتی که منجر به اتخاذتصمیم و یا اخذ رای نمی شود حضور حداقل نصف نمایندگان کافیست .
ما الان چون اخذ رای داریم فکر می کنم که آقای مهندس جلسه رسمیت ندارد و باید صبر کنیم تا عدد به 194 نفر برسد و بعد جلسه رااداره بکنید. یعنی الان جلسه رسمی نیست .
نایب رییس ـ نه ، جلسه برای ادامه مذاکرات رسمی است ...
عبداللهی ـ اگر رای گیری داشته باشیم تبصره آن اعلام می‌کند که رسمی نیست ، چون الان اخذ رای داریم ، مورد به مورد ما داریم رای می گیریم .
نایب رییس ـ ما تا زمانی که رای گیری نکرده ایم 194 نفر را نیازنداریم ، موقعی که خواستیم رای گیری کنیم دقیقا حرف شما درست است 194 نفر نیاز داریم . دولت مخالف حذف است .
شاهی عربلو ـ اخطار دارم .
نایب رییس ـ آقای شاهی عربلو اخطار دارند، بفرمایید.
محمد شاهی عربلو ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آقای مهندس ! من اعتقادم این است که پیشنهاد برادر عزیزمان جناب آقای جلالی قابل طرح نیست ، علت آن این است که اصل (53)می فرماید کلیه درآمدها باید بحساب خزانه واریز شود و ما مکانیزم آن را در آنجا آورده ایم . ایشان می خواهد آن شرکت‌های وابسته را حذف کنددرحقیقت معنای آن این است که این ها این درآمدها را بحساب نریزند،کاملا این خلاف اصل (53) قانون اساسی است و قابل طرح نیست .
نایب رییس ـ من امروز صبح هم عرض کردم جز (6) است که دولت را مکلف می‌کند همه درآمدهای حاصل از فروش نفت خام را به خزانه بریزد. جز (1) می گوید بعد از آنکه واریز کرد چه مقدار از آن را بردارد، چه مقدار از آن را برندارد، آن یک بحث دیگری است . جز(6) مشخص کرده که تمامی این درآمد باید بحساب خزانه واریز شود.آقای جلالی هم پیشنهادشان این نیست که این پول ها به حساب خزانه واریز نشود، بلکه می خواهد در آن توزیع (3/7) و (7/92) بخشی ازاین درآمدها در آن توزیع وارد نشود، نه در ریختن به حساب خزانه ،جز (6) است که می گوید به حساب خزانه واریز شود. دولت اگر توضیحی دارند، بفرمایید.
رحمتی (معاون امور زیربنایی سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
در جز (1) بند «ر» ما کل نفت تولیدی ایران را باید احصا کنیم وتکلیف کل نفت تولیدی را تعیین کنیم . اگر هرکدام از این قسمتهاحذف شود یک بخشی از نفت تولیدی ایران را از احصا قانون بودجه کنار گذاشته می‌شود و قابل ضریب اعمال کردن نیست . حتی پیمانکاران طرف قرارداد شرکت ملی نفت ایران ، مثلا پیمانکاران بیع متقابل که اصلا خارجی هستند، نه وابسته به شرکت نفت هستند، نه تابع هستند، نه ایرانی هستند. فرض کنید این شرکت خارجی که درمیدان سروش ، نوروز یا جای دیگر نفت طی قرارداد بیع متقابل تولیدمی کند نفت آن اینجا احصا شده . لذا حذف هرکدام از این قسمت ها یک بخشی از نفت تولیدی ایران از احصا خارج می‌کند و این ضریب ها وحکم هایی که داده ایم روی آن نیست ، آن بلاتکلیف می‌ماند. به این خاطر دولت مخالف است چون بشدت درآمد ما را تحت تاثیر قرار می‌دهد.
نایب رییس ـ خیلی ممنون ، حالا پیشنهاد بعدی را هم بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای دهقان پیشنهاد دارند.
دهقانی نقندر ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ آقای دهقان تذکر دارند، بفرمایید.
محمد دهقانی نقندر ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آقای رییس ! الان جلسه رسمی نیست ، انعقاد رسمی جلسات منوط به حضور دوسوم مجموع نمایندگان است . چون جلسه رسمی نیست بنده روی پیشنهادم الان نمی توانم صحبت کنم ، چونکه دوستان باید باشندپیشنهاد من را بشنوند و بعد رای بدهند یا ندهند.
فرمایش جناب عالی هم الان رسمی نیست ، عرضی هم اگر که بنده داشتم الان رسمی نیست ، چونکه اصلا انعقاد رسمی جلسات منوط به حضور حداقل دوسوم مجموع نمایندگان است . بنابراین اگر رسمی شد بعد من پیشنهاد را مطرح می کنم .
نایب رییس ـ حالا جناب آقای دهقان اینجا علاوه بر آنکه تذکر آیین‌نامه‌ای دارند، می فرمایند اعمال هم می کنم ، خودم هرچه تشخیص دادم ... اگر قرار باشد هر نماینده‌ای هرچه تشخیص داد خودش اعمال کند که کار خیلی مشکل می‌شود. جناب آقای دهقان حالا حضرت عالی کوتاه بیایید و بگذارید بالاخره یکنفر در جلسه تصمیم بگیرد، ما ادامه مذاکرات را داریم . شما که این بحث را می‌فرمایید معنا و مفهوم آن ...جناب آقای عبداللهی هم باز تذکر دارند، آقای عبداللهی ! باز هم می خواهید همان تذکر قبلی را بگویید؟ بله ، عرض من این است ، این معنا و این تعبیر و تفسیر شما که برداشت می کنید معنای آن این است که ما در جلسه علنی هم که رسمی است و داریم کار می کنیم هر زمانی از 194 نفر دو نفر کمتر شدند باید مذاکرات را قطع کنیم ، بگوییم جلسه غیررسمی است چون خیلی از این مذاکرات ممکن است منجربه رای شود.
اما موقعی که ما مذاکره می کنیم رای گیری نداریم ما جلسه را بانصف بعلاوه یک می‌توانیم ادامه بدهیم . ما الان جلسه ای را شروع نکرده ایم ، ما ادامه جلسه صبح را داریم . شما فرض را بر این بگذاریدکه ما جلسه را داشتیم ادامه می دادیم در یک برهه ای (10) نفر ازجلسه بیرون رفتند، مذاکرات قطع نمی شود، مذاکرات ادامه پیدامی کند. البته رای گیری که خواستیم بکنیم حتما طبق نظر حضرت عالی سعی می کنیم تا 194 نفر نشده اند رای گیری ... اینجا را حتما به نظر شما عمل می کنیم اما قبل از آن را اجازه بدهید به نظر خودمان عمل کنیم . آقای عبداللهی می خواهید تذکر بدهید؟
عبداللهی ـ پیشنهاد را مطرح کنید من می گویم ، نه ، می گویم اگرپیشنهاد دوم بخواهد قبل از رای گیری مطرح شود...
نایب رییس ـ خیلی خوب ، پس الان تذکر ندارید، آقای رضایی بفرمایید.
امیدوار رضایی میرقاید ـ جناب آقای رییس ! تذکر بنده ماده (96) است . جناب عالی چیزی را مطرح فرمودید که بنظر می‌رسد ازدید بنده از نظر آیین‌نامه اشکال دارد و آن ادامه مذاکرات است .
دقت کنید! برای ادامه مذاکراتی که منجر به اتخاذ تصمیم یا اخذرای نمی شود حضور حداقل نصف نمایندگان کافی است . یعنی ادامه مذاکراتی که نمی خواهید به تصمیم یا اخذ رای منتهی شود نه هر ادامه مذاکرات . اگر ادامه مذاکرات بخواهد به تصمیم یا اخذ رای منتج بشود نصف رای کافی نیست با این تفسیری که در ذیل تبصره ماده (96)است .
نایب رییس ـ درست است . جناب آقای رضایی ! این تذکر راآقای عبداللهی فرمودند، جناب آقای دهقان هم فرمودند، من هم عرض کردم . شما آنطرف قضیه را که نگاه بکنید ما غیر از سخنرانی‌های قبل ازدستور و تذکراتی که نمایندگان می‌دهند بقیه مذاکرات ما، همه آن منجربه رای می‌شود حتی موقعی که داریم در مورد کلیات یک طرح یالایحه صحبت می کنیم اولین گزارشی که کمیسیون شروع می‌کند تامخالف ، تا موافق اول ، دوم ، سوم ، پنجم ... ممکن است دو ساعت ، دوساعت و نیم ما مذاکره داشته باشیم همه این مذاکرات منجر به رای می‌شود که آخر آن باید به کلیات رای بدهیم .
همین جلسات پریروز که ما در رابطه با بودجه (10) ساعت مذاکره کردیم تمام این مذاکرات منجر به رای می‌شود. این برداشت حضرت عالی البته قابل احترام است ، معنای آن این است که ما در طول اداره جلسات هر زمانی که جلسه از 194 نفر کمتر شد آنموقع بایدمذاکرات را قطع کنیم ، غیر از سخنرانی قبل از دستور. ما این برداشت شاذ را ضرورت ندارد از آیین‌نامه داشته باشیم . حتما زمانی که رای گیری می کنیم باز متن را می خوانیم یعنی موقعی که بله ، مثل این است که ما یک متنی را بخوانیم آماده رای گیری بشویم ، بعد پنج نفرجدید وارد بشوند، بله آنموقع دوباره باید متن را بخوانیم بگوییم آقا! ما می خواهیم این متن را حذف کنیم ، آن درست است . این مذاکرات منجر به رای است .
اما مخالف ، موافق ، نماینده دولت ، نماینده کمیسیون اگر این ها رابخواهیم تعبیر بکنیم به اینکه منجر به رای می‌شود معنای آن این است که هیچ زمانی جلسه کمتر از 194 نفر رسمی نیست و ما این برداشت را از آیین‌نامه نداریم . آقای سیدآبادی بفرمایید.
حسن سیدآبادی ـ جناب آقای مهندس باهنر! این برداشتی را که حضرت عالی از تبصره ماده (96) آیین‌نامه دارید یک مطلب ابهام آمیزبوجود می‌آید که حق نماینده الان در اینجا تضییع می‌شود (نایب رییس ـ درست است ) شما انتظار دارید ما الان (18) نفر از حد نصاب کمتر داریم . خوب ، (18) نفر خودشان رقمی هستند، اگر متوجه بشوند، از بحث ها در جریان قرار بگیرند ممکن است رایشان فرق بکند.به همین جهت حق نماینده را چه کار باید بکنیم ؟
نایب رییس ـ متشکر، آقای تاج الدینی بفرمایید.
سیدمحمدرضا میرتاج الدینی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جناب آقای باهنر! من می خواهم ماده (97) را یادآوری کنم . دراین ماده مطرح شده که نمایندگان باید در روزی که قبلا برای تشکیل جلسه رسمی معین می‌شود در مجلس حاضر شوند و درصورت تاخیربدون عذر موجه از طرف هیات رییسه توبیخ خواهند شد... تا آخرماده .
ما تابحال یعنی در این (10،9) ماه موردی پیش نیامده بود که مجلس از حد نصاب بیفتد. البته این بحث برنامه و بودجه را که داریم جلسات پشت سر هم بوده این احتمال پیش بینی می شد ولی من می خواهم بپرسم که هیات رییسه چه تدبیری برای امروز بعدازظهر اندیشیده بودند که اولا (100) نفر که نمی توانند مرخصی بگیرند و بروند، امروز هم خیلی ها به هیات رییسه مراجعه کردند مرخصی ندادید. حالا حدود (18،17) نفر مانده تا جلسه به حد نصابی که بتوانند رای بگیرند برسد. اینجا تکلیف باید چه باشد که اینهمه عزیزان سفرهای خودشان را لغو کردند و مانده اند اما بعضی ها این نکته را رعایت نکرده اند و رفته اند. ما از هیات رییسه تقاضا می کنیم که با این مساله جدی برخورد بکنند.
نایب رییس ـ بسیار خوب خیلی ممنون ، آقای رسولی نژادبفرمایید.
سیداحمد رسولی نژاد ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جناب آقای رییس ! صبح در بحث مربوط به حذف بند «ر» تبصره (11) جناب آقای دکتر سبحانی مطالبی را به نقل از آیت الله جنتی مطرح فرمودند. بدنبال آن ، خوب بعضی از دوستان در قالب تذکرات ودو، سه مرتبه هم از تریبون هیات رییسه و آخرین بار هم از قول جناب آقای قربانی مطالبی مطرح شد که به شکلی بنظر می رسید اظهارات جناب آقای سبحانی زیر سوال رفت ، خوب بنده بعنوان کسی که درکمیسیون تلفیق در خدمتشان بودیم مانند سایر همکاران ، شاهددلسوزی وتلاش بسیار این برادر دانشمند و فرهیخته مان بودیم وقریب به اتفاق همکاران به دلسوزی ، صداقت تدین و ایمان ایشان اعتقاد دارند من درخواستم این است حالا به هر شکلی که حضرت عالی صلاح می دانید این جبران شود در هر صورت ماده (23) که شان و منزلت مجلس است ایشان بعنوان رییس کمیسیون تلفیق هم بنظرم شان و منزلتشان زیر سوال رفت به هر شکلی که جناب عالی صلاح می دانید این را ان شاالله جبران بفرمایید.
نایب رییس ـ خیلی ممنون و متشکر نمی دانم تذکر لازمی بود یانه ؟ نظر بنده این است که جناب آقای دکتر سبحانی که حالا ما نیاز نیست تعریف کنیم می‌گویند معمولا کسی که تعریف می‌کند باید اجلاباشد از کسی که تعریف می‌شود. بنده همین مدت کمیسیون تلفیق درخدمت ایشان بودم ایشان رییس کمیسیون بودند بنده نایب رییس وواقع قضیه هر ساعت و هر روزی که بیشتر با ایشان کار کردم علاقه مندی و دقت و حساسیت ایشان را بیشتر پی بردم و واقعا خیلی جاها به حال ایشان هم غبطه می خورم ، قطعا امروز صبح هم هیچکس بحث و قصد توهین نداشته . جناب آقای دکتر سبحانی برداشتی داشتند از صحبت حضرت آیت الله جنتی مطرح کردند دوستان دیگر هم برداشتی داشتند، من هیچکدام از این صحبت ها را مغایر هم ندیدم یعنی اصلا بگوییم یکی بد برداشت کرده ، یکی درست برداشت کرده ،خلاصه قضیه جناب آقای جنتی حرفشان این بوده که آقا ما بالاخره این ماده را تا زمان برنامه رسیدگی کردیم اشکالاتی داشته آن اشکالات رارفع کردیم الان هم رگه هایی از این اشکالات را می‌بینیم .
بعضی از دوستان گفتند ما می آییم توضیح می دهیم حل می شودبعضی از توضیحات را دادند حل شده بعضی هایش هم هنوز ممکن است حل نشده باشد. هیچکدام از این صحبت ها، صحبت آقای زنگنه ،صحبت آقای سبحانی ، صحبت آقای قربانی من فکر می کنم با هم مغایرتی ندارد، نهایتا هم ما صبر می کنیم ، منتظر می مانیم نظر مصوبه نهایی رامی فرستیم خدمت شورای نگهبان هرچه که هم نظر بدهند مابه همان عمل می کنیم قطعا بصورت ویژه جناب آقای دکتر سبحانی غیر از اجرای تکلیف شرعی و قانونی حتما هیچ دغدغه دیگری راندارند و قابل احترام همه نمایندگان مجلس هستند. ما نمی دانیم منتظراین باشیم که جلسه مان رسمی شودیا اینکه کم کم ... حالا اجازه بفرماییدما تذکرات بقیه را هم که دو، سه نفر هستند بگیریم . تذکرات سه نفر دیگر را ما می گیریم بعد دیگر خدای ناکرده اگر به رسمیت نرسید مجبوریم که یک فکری کنیم . آقای کامران بفرمایید.
حسن کامران دستجردی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آقای باهنر! ماده (23). شما صبح در پاسخ تذکر بعضی ازنمایندگان فرمودید که وقت تلف کنی می‌شود وهزینه اش خیلی زیاداست و درصورتیکه تذکرات هم خیلی اساسی بود. بند (4) ماده (23)می گوید: «انتظام و حفظ انضباط جلسات مجلس ». شما بیش از (30)دقیقه است سر ما راگرم کردید به اینکه مدام تذکرات و حرف و بحث و اینکه مغایر حرفهای صبح شماست که دلسوزی برای هزینه مجلس می کردید که دقیقه ای چند... خیلی خوب آن‌هایی که نیامدند اعلام کنید تنبیه هم کنید ما فعلا صیغه علافی داریم صرف می کنیم . (نایب رییس ـ متشکر) خواستم بگویم که این حرف صبحتان هم یادتان باشد باتوجه به اینکه بعضی ها تذکرات اساسی داشتند.
نایب رییس ـ آقای شهریاری تذکرتان را بدهید.
حسینعلی شهریاری ـ جناب آقای مهندس ! (نایب رییس ـ کدام ماده ؟) ماده (122). اگر شما تعداد حاضرین دیروز را دیده باشید همیشه بالای (200) نفر، (210)، (212) نفر بود و اگر مقایسه داشته باشیم با امروز هیچوقت از (196)، (197) بیشتر نشد. اگرحضرت عالی دستور بفرمایید که یک کنترلی کنند که چه تعدادی ازدیروز نسبت به امروز تغییر کرده ، من احساسم این است که رای گیری های دیروز که بالای (100) رای بوده یقینا آن‌ها تایید شده بوده وبعلت عدم حضور یک تعدادی از افرادی بوده که بیرون بودند و کارت نزده اند. به این دلیل ما تمام آن رای گیری هایی که درباره بندهایی که حدود (104) و (105) رای آورند تصویب شده تلقی می کنیم ولو اینکه حضرت عالی نپذیرید.
نایب رییس ـ بله ، بسیار خوب اینهم پیشنهاد خوبی است دیگر.آخرین نفر آقای پیش بین هستند، بفرمایید.
احمد پیش بین ـ بسم الله الرحمن الرحیم
من دو مطلب را می خواهم خدمتتان عرض کنم : 1 ـ در موردصحبت آقای رسولی نژاد که البته ...
نایب رییس ـ ببخشید آقای سبحانی نیا! شما دیگر باید کم کم اظهارنظر بفرمایید که ما امیدوار باشیم که (14) نفر دیگر هم در همین راهروها هستند یا اینکه متاسفانه غایب داریم . آقای پیش بین بفرمایید.
پیش بین ـ می خواستم دررابطه با صحبت جناب آقای رسولی نژاد عرض کنم ، این پیشنهادی که آقای رسولی نژاد فرمودند اهانت است به آقای دکتر سبحانی . آقای دکتر سبحانی برای همه ما شناخته شده است ولی دلیل بر این نمی شود که در مذاکرات و صحبت و بحث و گفتگو هیات رییسه جوابی داد این اهانت است و اگر اهانتی شده به آقای دکترسبحانی خود ایشان قادر است واقعا بنحو مطلوب دفاع کند. ماشناخت بالایی داریم (نایب رییس ـ خیلی ممنون و متشکر) این یک .
نایب رییس ـ ببخشید من صحبت شما را قطع می کنم یک لحظه !آقای سبحانی نیا! اسامی غایبین غیرموجه را الان سریع آماده کنید که ماقرایت کنیم . آقای پیش بین بفرمایید.
پیش بین ـ دوم ، همین قسمت را من می خواستم بگویم ، یعنی واقعا آن‌هایی که باتوجه به ضرورت حضور ما در این جلسه ، باتوجه به اینکه مجلس کار بسیار اساسی دارد. بودجه مطرح است همه ما کارداریم همه ما می خواهیم پنجشنبه و جمعه برویم حالا صرفنظر ازاینکه (10) نفر امروز دیر آمدند یا زود آمدند آن (100) نفر بقیه واقعا برای مجلس مشخص شود این ها کجا هستند؟ چرا نمی آیند؟ دیگرکاری ضروری تر از بودجه برای مجلس هست ؟
نایب رییس ـ آقای عسکری و آقای اعلمی دومین و سومین تذکردهنده هستند، ما خط تذکرات را دیگر قطع کردیم . آقای عسکری بفرمایید.
تیمورعلی عسکری ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آقای مهندس ! هیات رییسه بویژه رییس محترم مجلس اختیاراتی را دارند ازجمله اختیاراتشان ماده (81) آیین‌نامه است . موارد توبیخ که سبب درج در پرونده و گزارش در مجلس می‌شود در بند (3) دارد:«کسانیکه بیش از سه جلسه متوالی یا درمجموع پنج جلسه در یکماه تاخیر غیرمجاز داشته باشند». در این ارتباط اقدامی صورت گرفته یانه ؟ فکر می کنم اگر اقدامی صورت گرفته بفرمایید، بسیار مناسب وخوب است اگر صورت نگرفته حداقل از همین جلسه ان شاالله این ماده را شما جدی تلقی کنید.
نایب رییس ـ خیلی ممنون ، بسیار خوب . آقای اعلمی آخرین نفر هستند، بفرمایید.
اکبر اعلمی ـ ماده (182)، جناب آقای رییس ! ماده (182) را اگرملاحظه بفرمایید نوشته درصورتیکه نمایندگان نسبت به اجرای آیین‌نامه داخلی مجلس تخلفی را که مربوط به همان جلسه باشدمشاهده نمایند حق دارند بلافاصله مورد تخلف را با استناد به ماده مربوطه بدون خروج از موضوع حداکثر ظرف (5) دقیقه تذکر دهند واگر مربوط به آن جلسه نباشد (که اغلب تذکراتی که شما امروز بعد ازساعت (45/1) به آن مجوز دادید در اینجا داده شود مصداق این موضوع است ) بعد از نطق قبل از دستور و قبل از شروع دستور جلسه و یا پایان جلسه قبل از اعلام ختم آن حداکثر ظرف (5) دقیقه تذکر دهند.
نکته ای که در اینجا هست باتوجه به اینکه این جلسه استمرار جلسه صبح است هنوز پایان جلسه فرا نرسیده و من تصور می کنم که جلسه ما دارد سلیقه ای اداره می‌شود در حالیکه بموجب ماده (23) آیین‌نامه رییس جلسه موظف است که در چارچوب آیین‌نامه جلسه را اداره کند. امیدوار هستم که ان شاالله آیین‌نامه داخلی مان حداقل درداخل مجلس شورای اسلامی مورد عنایت و توجه دوستان قرار بگیرد و بی جهت مخدوش نشود.
نایب رییس ـ خیلی ممنون . ما تذکرات را پایان یافته تلقی می کنیم و صحبت جناب آقای اعلمی را هم من الان خدمتتان عرض کنم ، اولایک تعداد از تذکرات مربوط به اداره همین الان جلسه بود یعنی بعضی از عزیزان اعتقاد داشتند ما بدون اینکه عدد برای رای گیری نداشته باشیم حق مذاکره هم نداریم . نظر بنده فرق می‌کرد، طبیعی بود می‌بایست تذکرات آن‌ها را بشنویم و پاسخ بدهیم .
یک بحث هم فرمودید که در همان ماده‌ای که خواندید گفتید آخرجلسه را برای بعضی از تذکرات می گذارم ما متاسفانه الان داریم احساس می کنیم که آخر جلسه است یعنی ... جناب آقای سبحانی نیا! مامنتظر بمانیم یا نه ؟
منشی (سبحانی نیا) ـ ببخشید آقای رییس ! ما تعدادی که داریم الان قسمت‌های مختلف هم پیج شده ولی فکر می کنم تعدادی بدون هماهنگی با ما رفته اند و مرخصی هم درخواست نکرده اند این ها رفته اندحالا اگر برگردند بیایند آن را اطلاعی نداریم .
نایب رییس ـ آقای سبحانی نیا! شما حالا یک توضیحی هم بدهیدخوب اینهم سوال جدی است که بالاخره (100) نفری که نیستند چندنفرشان مرخصی هستند چند نفرشان ماموریت هستند؟
منشی (سبحانی نیا) ـ ما طبق برنامه همه روزه حدود (35) تاحداکثر (40) نفر مرخصی می دهیم (حداکثر مرخصی !) والا (40) نفرهم نیست بین (30) تا (40) نفر آن‌هایی که ضروری است ، استعلاجی است ، کارهای فوتی فوری برایشان پیش می‌آید حداکثر، مرخصی داریم مابقی آقایان بدون هماهنگی و بدون مرخصی متاسفانه نتوانستندبه هر دلیل شرکت کنند این ها غایب غیرموجه محسوب می‌شوند.
نایب رییس ـ آقای سبحانی نیا! شما محبت کنید الان کسانیکه نیامده اند اسامی شان را قرایت کنید تا بعدا تصمیم بگیریم که باز ماضرورتا...
منشی (سبحانی نیا) ـ به قسمت کنترل اعلام کردم ، تاخیرکنندگان و غایبین غیرموجه جلسه بعد از ظهر را بیاورند.
نایب رییس ـ اگر آوردند بخوانید، هنوز نیاورده اند؟ (سبحانی نیا ـخیر) حالا ببینید ما دو کار می‌توانیم بکنیم ...
منشی (سبحانی نیا) ـ جناب آقای رییس ! خدمتتان عرض می کنم تعداد مرخصی های استحقاقی ما (35) نفر هستند، (6) نفر ماموریت هستند، (5) نفر هم استعلاجی . این کل مجموعه‌ای است که با اجازه مجلس صورت گرفته مابقی بدون هماهنگی و اجازه است .
نایب رییس ـ خیلی خوب یعنی ما الان حدود (50) نفر غایب غیرموجه داریم ؟ (سبحانی نیا ـ بله ) صبح که این تعداد را نخواندید.این ها را یک دقت بیشتری بفرمایید.
من از همین تریبون اعلام کنم اولا، با اجازه نمایندگان ، مرخصی استحقاقی کلیه نمایندگانی که مرخصی برایشان صادر شده از صبح شنبه لغو می‌شود خواهشمان این است که عزیزان تشریف بیاورندصبح شنبه جلسه علنی رسمی داریم ، این موضوع را از خبر رادیو وتلویزیون هم پخش می کنیم کلیه مرخصی های استحقاقی لغو می‌شود،این یک .
نکته دوم هم الان ما یک مشورتی کنیم یا اینکه یک تنفس مجددا بدهیم و مثلا (20) دقیقه ، یکربع ، نیمساعت منتظر بمانیم و یا اینکه جلسه را تعطیل کنیم . من فکر می کنم که ما اگر تنفس بدهیم می‌توانیم منتظر بمانیم . چون الان ما حدود (12) نفر برای رای گیری کم داریم و احتمالا هستند عزیزانی که ... آقای سبحانی نیا! الان اسامی را دارید که قرایت کنید؟ (سبحانی نیا ـ خیر) بسیار خوب ، آقای سبحانی نیا اسامی را ندارند، برای شنبه می‌ماند. اسامی کسانیکه باعث شدند امروز جلسه ما رسمیت پیدا نکند را از بخش خبر رسانه عمومی کشور هم قرایت می‌کنند.

7 ـ اسامی تاخیرکنندگان
اسامی تاخیرکنندگان جلسه صبح امروز عبارتند از آقایان : محمد آشوری تازیانی (چهار ساعت و 22 دقیقه ) ـ سعید ابوطالب (19 دقیقه ) ـ حسین اسلامی (چهار ساعت و 22 دقیقه ) ـ غفار اسماعیلی (چهار ساعت و 22 دقیقه ) ـ بهمن الیاسی (چهار ساعت و22 دقیقه ) ـ محمدرضا امیرحسنخانی (48 دقیقه ) ـ حسین امیری خامکانی (چهار ساعت و 22 دقیقه ) ـ حسین پاپی (چهار ساعت و 22 دقیقه ) ـ سیدسبحان حسینی حیدرآبادی (چهار ساعت و22 دقیقه ) ـ علی دانش منفرد (19 دقیقه ) ـ کمال دانشیار (50 دقیقه ) ـ سیدحسین ذوالانوار (17 دقیقه ) ـ حمید زنگنه (چهار ساعت و22 دقیقه ) ـ سیدمحمدجعفر سادات موسوی (31 دقیقه ) ـ ولی الله شجاع پوریان (18 دقیقه ) ـ قیصر صالحی (چهارساعت و 22 دقیقه ) ـ زین‌العابدین طهماسبی (سه ساعت و 2 دقیقه ) ـ شکرالله عطارزاده (چهار ساعت و 22 دقیقه ) ـ عابد فتاحی (20 دقیقه ) ـ حسین فدایی آشتیانی (30 دقیقه ) ـ حسینعلی قاسم زاده (چهار ساعت و22 دقیقه ) ـ حمیدرضا کاتوزیان (30 دقیقه ) ـ محمدتقی کاویانی پور(چهار ساعت و 22 دقیقه ) ـ غلامرضا کرمی (16 دقیقه ) ـ اسماعیل گرامی مقدم (28 دقیقه ) ـ محمدقلی مارامایی (17 دقیقه ) ـ محمود محمدی (چهار ساعت و 22 دقیقه ) ـ ابوالقاسم مختاری (چهار ساعت و 22 دقیقه ) ـ سیدمحمود مدنی بجستانی (18 دقیقه ) ـ سیدقباد مرتضوی فارسانی (22 دقیقه ) ـ عبدالرضا مصری (چهار ساعت و22 دقیقه ) ـ غلامحسین مظفری (چهار ساعت و 22 دقیقه ) ـ موریس معتمد (21 دقیقه ) ـ محمدمهدی مفتح (22 دقیقه ) ـ سیدمجتبی مودب پور (19 دقیقه ) ـ سیدمرتضی موسوی (42 دقیقه ) ـ سیدناصر موسوی (17 دقیقه ) ـ الیاس نادران (34 دقیقه ) ـ مجید ناصری شاوردی (چهار ساعت و 22 دقیقه ) ـ ناصر نصیری (چهار ساعت و 22 دقیقه ) و سیدرضا نوروززاده (18 دقیقه ).

8 ـ اعلام ختم جلسه و تاریخ تشکیل جلسه آینده
نایب رییس ـ جلسه بعد صبح روی شنبه پانزدهم اسفندماه ساعت (8) صبح ، دستور هم ادامه رسیدگی به لایحه بودجه سال 1384 کل کشور است . ختم جلسه را اعلام می کنیم .

(جلسه ساعت 20/14 پایان یافت )

نایب رییس مجلس شورای اسلامی
محمدرضا باهنر