مشروح مذاکرات مجلس شورای اسلامی- جلسه 141

بسم الله الرحمن الرحیم

جلسه یکصد و چهل و یکم(141) 8 شهریـورمـاه 1384 هجری شمسی 24 رجب المرجب 1426 هجری قمری

مشروح مذاکرات مجلس شورای اسلامی

دوره هفتم ـ اجلاسیه دوم
1385 ـ 1384
صورت مشروح مذاکرات جلسه علنی روز سه شنبه هشتم شهریورماه 1384

فهرست مندرجات:

1 ـ اعلام رسمیت و دستور جلسه.
2 ـ تلاوت آیاتی ازکلام الله مجید.
3 ـ ناطقین قبل از دستور آقایان: اسدالله قره خانی الوستانی، سیدعلیرضا عبادی، بهمن الیاسی و خانم عشرت شایـق.
4 ـ تذکرات نماینـدگان مـردم در مجلس شورای اسلامی به مسوولان اجرایی کشور.
5 ـ تسلیت ریاست محترم مجلس شورای اسلامی به آقای سیدمرتضی موسوی نماینده محترم الیگودرز.
6 ـ تذکـر آیین نـامه ای آقایـان: حسن کامران دستجردی، ستار هدایت خواه، عباسعلی اختـری، محمدحسین فرهنگی و موسی الرضا ثروتـی نمایندگان محترم اصفهان، بویراحمد، تهـران، تبریـز و بجنـورد.
7 ـ انتخاب آقای حسین نجابت بعنوان عضو هیات رییسه.
8 ـ ادامه رسیدگی به لایحه یک فوریتی الحاق موادی به قانون تنظیم بخشی از مقررات مالی دولت مصوب 1380/11/27.
9 ـ مراسـم تحلیـف آقـای حسیـن نجابـت بعنـوان عضـو هیـات رییسـه.
10 ـ اعلام وصول یک فقره طرح و استرداد یک فقره سوال.
11 ـ قرایت نامه ریاست محترم جمهوری درخصوص تشکر از رای اعتماد مجلس به هیات وزیران.
12 ـ اسامی غایبین و تاخیرکنندگان.
13 ـ اعلام ختم جلسه و تاریخ تشکیل جلسه آینده.

«جلسه ساعت هشت و بیست دقیقه به ریاست آقای غلامعلی حدادعادل رسمیت یافت»

اداره تدوین مذاکرات مجلس شورای اسلامی

1 ـ اعلام رسمیت و دستور جلسه
رییس ـ بسم الله الرحمن الرحیم
با حضور 198 نفر جلسه رسمی است ، دستور جلسه را قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
دستور جلسه یکصد و چهل و یکم روز سه شنبه هشتم شهریورماه 1384 هجری شمسی مطابق با بیست و چهارم رجب 1426 هجری قمری:
1 ـ انتخاب یکنفر از نمایندگان محترم مجلس به عنوان عضو هیات رییسه مجلس (در اجرای تبصره 1 ماده 19 آیین‌نامه داخلی مجلس).
2 ـ ادامه رسیدگی به گزارش کمیسیون برنامه و بودجه و محاسبات در مورد لایحه یک فوریتی الحاق موادی به قانون تنظیم بخشی از مقررات مالی دولت مصوب 1380 مجلس شورای اسلامی.
3 ـ گزارش کمیسیون صنایع و معادن در مورد لایحه حمایت از ایجاد نواحی صنعتی روستایی (اعاده شده از شورای محترم نگهبان).
4 ـ گزارش کمیسیون قضایی و حقوقی در مورد لایحه موافقتنامه همکاری‌های حقوقی و قضایی در امور مدنی، تجاری، احوال شخصیه و جزایی بین دولت جمهوری اسلامی ایران و دولت کویت ( اعاده شده از شورای محترم نگهبان).
5 ـ گزارش کمیسیون آموزش و تحقیقات در مورد لایحه نحوه رسیدگی به موارد تخلف در آزمون‌های ورودی دانشگاه‌ها و موسسات آموزش عالی کشور (اعاده شده از شورای محترم نگهبان).
6 ـ گزارش کمیسیون عمران در مورد طرح دسترسی آزاد به شبکه حمل و نقل ریلی (اعاده شده از شورای محترم نگهبان).
7 ـ گزارش کمیسیون اقتصادی در مورد طرح ساماندهی و مبادلات مرزی و از بین بردن زمینه‌های قاچاق کالا ( اعاده شده از شورای محترم نگهبان).

2 ـ تلاوت آیاتی ازکلام الله مجید
رییس ـ تلاوت کلام الله مجید را آغاز بفرمایید.
(آیات 39 ـ 36 سوره مبارکه «الروم» توسط قاری محترم آقای احمد ابوالقاسمی قرایت گردید)

اعوذبالله من الشیطان الرجیم ـ بسم الله الرحمن الرحیم
و اذا اذقنا الناس رحمه فرحوا بها و ان تصبهم سییه بما قدمت ایدیهم اذا هم یقنطون * ا و لم یروا ان الله یبسط الرزق لمن یشا و یقدر ان فی ذلک لآیات لقوم یومنون * فآت ذا القربى حقه و المسکین و ابن السبیل ذلک خیر للذین یریدون وجه الله و اولیک هم المفلحون * و ما آتیتم من ربا لیربوا فی اموال الناس فلا یربوا عند الله و ما آتیتم من زکاه تریدون وجه الله فاولیک هم لمضعفون *
(صدق الله العلی العظیم ـ حضار صلوات فرستادند)

رییس ـ از آقای ابوالقاسمی قاری محترم سپاسگزاری می کنیم.

3 ـ ناطقین قبل از دستورآقایان: اسدالله قره خانی الوستانی، سیدعلیرضا عبادی، بهمن الیاسی و خانم عشرت شایق
رییس ـ ناطقین قبل از دستور را دعوت بفرمایید.
منشی (محمدصادقی) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ناطقین قبل از دستور جلسه امروز عبارتند از :
ـ جناب آقای اسدالله قره خانی الوستانی نماینده محترم علی آباد کتول.
ـ جناب آقای سیدعلیرضا عبادی نماینده محترم بیرجند.
(که هر کدام ده دقیقه وقت دارند)
ـ جناب آقای بهمن الیاسی نماینده محترم سنقر کلیایی.
ـ سرکار خانم عشرت شایق نماینده محترم تبریز، اسکو و آذرشهر.
(که هر کدام پنج دقیقه وقت دارند)
جناب آقای قره خانی بفرمایید.
اسدالله قره خانی الوستانی ـ سلام علیکم جمیعا ورحمه الله و برکاته صبح همگی بخیر.
اعوذبالله من الشیطان الرجیم ـ بسم الله الرحمن الرحیم
لاحول و لا قوه الا بالله العلی العظیم
با سلام و درود و عرض ارادت به پیشگاه مقدس آقا امام زمان و ارواح طیبه شهدا بویژه شهیدان رجایی و باهنر و همچنین روح عرشی و ملکوتی امام راحل و آرزوی طول عمر با برکت و با عزت برای مقام معظم رهبری.
هفته دولت را گرامی داشته و آغاز بکار دولت عدالت محور جناب آقای دکتر احمدی نژاد را تبریک گفته و تحقق اهداف بلند او را از ایزد منان مسالت دارم.
در ابتدا فرصت را مغتنم شمرده و از مردم فهیم و ارزشمند، انقلابی و پرتلاش حوزه انتخابیه ام شهرستان علی آباد کتول و بخش کمالان که با محبت خودشان اسباب راهیابی اینجانب را برای دفاع از ارزش‌های والای اسلامی و انقلاب و حق و حقوق و مطالبات فراموش شده خودشان به مجلس شورای اسلامی فراهم نمودند کمال تشکر را دارم و امیدوارم که با اتکال به خداوند متعال بتوانم وظایف خطیر نمایندگی را بنحو احسن انجام وظیفه کنم.
این ایام بنام دولت نامگذاری شده است که الگوی عملکردی و رفتاری آن شهید رجایی است، دولتی که اگر چه عمر آن کوتاه بوده است لکن اثرات زیبای بلندی را از خود برجای گذاشته است. اخلاص و توجه به فقرا، رفع تبعیض و مبارزه با بی عدالتی سرلوحه کار او بوده است و صدقه جاریه اثرات آن همین بس که پس از (24) سال تاسی بر نام او و سرلوحه قرار دادن سیر و سلوک و رفتار او از ناحیه شیفتگان خدمت، تشنگان عدالت را به پای صندوق‌های رای کشاند و رییس جمهوری انتخاب گردید که صلای مبارزه با ظلم و بی عدالتی، فقر و فساد، رفع محرومیت، تامین معیشت مردم و اشتغال را سر داده است.
ریاست محترم جمهور! اگرچه در آنروز شهید رجایی با اجرای طرح خود کرامت انسان های فقیر تهیدست و افراد مسن را با وضع مقرری حفظ کرد اما چشمان منتظر به برنامه‌های شما برای حفظ کرامت خودشان، جوانان تحصیلکرده بیکار امروز و غیور مردان دیروز در حفاظت از مرزهای جغرافیایی و دینی هستند. آنانی که فردای انقلاب متعلق به آنان هست و پیدا کردن شغل مناسب دغدغه خاطرشان و هویت دهنده شخصیتشان هست.
در ادامه سخنی از حوزه انتخابیه ام شهرستان علی آباد کتول: شهرستان علی آباد کتول از استان گلستان امروز، استاره های فضای لایتناهی استرآباد دیروز و موطن فرزانگان و ستارگان حکمت و علم و فلسفه و کلام و عرفان فخرالدین اسعد گرگانی، میرسید شریف جرجانی، میرداماد، میرفندرسکی، میرکتولی ادامه می دهم. شهرستان علی آباد کتول با قدمتی دیرینه و فرهنگی اصیل و مردمی سختکوش و برخوردار از ارزش‌های معنوی و موقعیت ممتاز جغرافیایی و آب و هوایی و فراتر از آن وجود اندیشمندان و فرهیختگان و جوانان تحصیلکرده متدین و موقر و علاقه مند به فعالیت در عرصه‌های مختلف معنوی، علمی و اقتصادی و فرهنگی و تولیدی و کشاورزی و ورزشی قابلیتی ارزشمند برای توسعه خود را فراهم نموده است. کمااینکه در نگاه اولیه این شهرستان سراسر تلاش است و کار و پویش، اما به موازات تلاش مردم و پیشینه افتخارآمیز رشادت و ایثار و شهادت و شهامتی که این شهرستان در عرصه‌های مختلف انقلاب، جنگ و دفاع از ارزش ها در سینه دارد متاسفانه مورد کم مهری یا به عبارتی بی توجهی مسوولین قرار گرفته است که در همینجا بخشی از آن‌ها را اشاره خواهم کرد و خواهان توجه به آن‌ها هستم:
1ـ عدم توجه مطلوب به بخش کشاورزی که نام کشاورزی و فعالیت کشاورزی عجین است با مشکلات و سختی ها، ریسک و بی مهری ها. کما اینکه کشاورزان (34) درصد جمعیت کشور و (25) درصد اشتغال و (28) درصد تولید ناخالص ملی و (36) درصد صادرات غیرنفتی و (80) درصد مواد غذایی و امنیت غذایی و (90) درصد مواد خام اولیه صنایع تبدیلی را فراهم می‌کنند و اگرچه امروز سند زرین از خودکفایی گندم اسباب غرور ملی و امنیت غذایی را ایجاد کرده است در گرو تلاش کشاورزان سختکوش بوده است و یا به عبارتی اگرچه ما قبل از انقلاب (5/18) میلیون تن تولید مواد غذایی و کشاورزی را داشتیم و امروز به سقف (90) میلیون تن رسیده است در سایه تلاش کشاورزان عزیز بوده است.
آیا قابل قبول است که نهاده‌های کشاورزی اعم از سم و سایر تجهیزات دیگر یک شبه چندین برابر افزایش پیدا کند؟ آیا قابل قبول است که زمان برداشت محصول، زمان خوشحالی و شور و شعف و شادمانی باید باشد اما برای کشاورزان ما متاسفانه زمان غم و اندوه و حرمان و ندامت است! آیا می‌توانند کشاورزان باور کنند که مسوولین دلسوز آن‌ها هستند اما نتیجه تصمیمات مشفقانه آن‌ها در پرداخت حق و حقوقشان چیزی جز ندامت و پشیمانی و سردرگمی راه ندارد؟ آیا قابل قبول است به اینکه کشاورزان با تمام جدیت محصولات را با تمام کیفیت تحویل دولت دهند اما پرداخت مطالبات آن‌ها پس از ششماه یا یکسال دیگر انجام گیرد؟ اگرچه وزیر محترم کشاورزی در مصاحبه اخیرشان نوید خودکفایی چند قلم از کالای استراتژیک محصولات کشاورزی را بیان کردند که شایسته تحسین است و امیدوار هستیم در برنامه شان موفق بشوند، اما بهتر نبود که از کشاورزان عزیز هم سوال کنند که دغدغه خاطر شما چیست؟ آیا مطالبات و حق و حقوق فراموش شده‌ای را در حال حاضر دارید کمااینکه پرداخت وجوه سویای تحویلی و یا گندم و سایر اقلام دیگری همچون چای و خیلی از محصولات دیگر پس از ماه‌ها به عهده تعویق افتاده است و مشخص نیست که چه کسی بایستی آن‌ها را پرداخت کند. آیا قابل قبول است که بعنوان حمایت از بخش کشاورزی و همچنین تحت عنوان یکسان سازی نرخ بهره بانکی افزایش آن شامل بخش کشاورزی گردد و کاهش آن شامل بخش‌های خدماتی و واسطه‌ای شود؟ کمااینکه در همه دنیا در بخش کشاورزی بهره های بانکی افزون از (5) درصد نمی باشد. آیا تاکنون فکر کرده ایم که چرا محصولات کشاورزی را اگرچه بیمه ناقص را انجام می دهیم کشاورزان که تولیدکنندگان اصلی کشاورزی هستند آن‌ها را مورد غفلت قرار داده ایم و در زمان کهنسالی می‌بایست برای تامیـن معیشت، کرامت انسانی خودشان را به خطر بیندازند؟ (رییس ـ آقای قره خانی یکدقیقه از وقتتان باقیست)، جناب آقای حداد! نطق من مگر (10) دقیقه نبود؟!
در بخش صنعت، امروزه بخش صنعت یکی از راهکاری مهم در ایجاد اشتغال است. متاسفانه استان‌هایی که کشاورزی محور توسعه آن‌ها هستند از حمایت‌های دولت و از منابع دولتی در بخش صنعت بی بهره مانده اند کمااینکه استان گلستان هم شامل حال همین تصمیم شده است، آیا وزیر راه فکر کردند به اینکه در طول مسیر کوه البرز یک جاده مواصلاتی مطمینی را دارند که در زمان حوادث بتواند ارتباط بین بخش مرکزی و شمال را در (700) کیلومتر فراهم کند؟ آیا فکر کرده اند در بخش زرین گل و علی آباد به بخش شاهرود تن ها جاده مواصلاتی که در آنجا می‌تواند انجام گیرد (34) کیلومتر است و (100) کیلومتر اسباب تقلیل مسافت را فراهم خواهد کرد؟
نکته دیگر در بخش فرهنگیان است... (رییس ـ از شما تشکر می کنم، اگر ممکن است آن را برای بعد بگذارید) اگر اجازه هست... (رییس ـ حالا وقتتان تمام است) یکدقیقه این را... (رییس ـ مختصر بفرمایید) اگرچه ریاست محترم جمهوری مطالب بسیار ارزنده ای را در حمایت از فرهنگیان بیان کردند اما اولین تصمیم او در ارتباط با انتخاب وزیر محترم آموزش و پرورش است. انتظار داریم که از بین خانواده بزرگ و اندیشمند و فرهیخته فرهنگی وزیری کاردان و آشنا به مسایل فرهنگی و آشنا به مشکلات فرهنگیان و مقبول عامه فرهنگیان را انتخاب کنند تا اینکه ان شاالله نگرانی های این خانواده بسیار شریف و کم توقع و اثرگذار جامعه اسلامی مرتفع شود.
در این ارتباط هم شعری است« نخواهی که ضایع شود روزگار» چون امروزها بحث انتخاب مدیران است فقط من این قطعه شعر را می خوانم و پایان کلمات من است:
نخواهی که ضایع شود روزگار
بـه نـاکـار دیـده مفـرمای کـار
به عقلش بباید نخست آزمـود
بـه قـدر هنـر پایشگاهـش فزود
گرت مملکت خـواهـی آراسته
مـده کـار معظـم بـه نوخاستـه
رعیـت نــوازی و سـرلشکری
نه کاری است بیهوده و سرسری
والسلام علیکم و رحمه الله و برکاته
رییس ـ خیلی ممنون و متشکر. ناطق بعدی را دعوت بفرمایید که ان شاالله با رعایت وقت نطقشان را ایراد کنند.
منشی (محمدصادقی) ـ ناطق بعدی جناب آقای سیدعلیرضا عبادی هستند، بفرمایید.
سیدعلیرضا عبادی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
با سلام به امام زمان و نایب بحقش رهبر فرزانه انقلاب و سلام و صلوات به شهدای اسلام و انقلاب و روح پاک امام شهدا و با تقدیر از مردم با فرهنگ شهرستان بیرجند و درمیان و عموم مردم استان خراسان جنوبی که هموار با شور، شعور و حضور در صحنه های انقلاب و ازجمله شرکت در انتخابات نهمین دوره ریاست جمهوری مقام اول را احراز کردند.
هشتم شهریور با یاد و نام شهیدین بزرگوار و سمبل دولتی خدمتگزار رجایی و باهنر همواره پایدار می‌ماند. «گرچه رجایی برفت راه رجایی بجاست». دولت آقای احمدی نژاد با همه مناسبت ها در این هفته کار خود را آغاز می‌کند و بذر امید و آرزو در دل مردم می پاشد اما امیدی بدور از توقعات بیجا و شتابزدگی که دیگران محرک آن باشند، بلکه با هوشیاری و همکاری که مردم خود صورت دهند. اما آنچه که مناسبتر می دانم توجه ما و مردم دنیا به شکل زیبا و بسیار زیبای نظام جمهوری اسلامی و دولت اسلامی است که (27) سال کوشش می‌شود تا همچنان ناشناخته بماند.
مقدمتا عرض کنم از آن زمان که در غرب علیه استبداد قرون وسطایی خودشان و بعضا با حسن نیت به راه و چاره افتادند و بحث دموکراسی را پیش آوردند و حکومت فرد بر جامعه یا اقلیت بر اکثریت و بلکه اکثریت را ناروا گفتند و نام آن را حکومت مردم بر مردم نهادند اما در این انتقاد به فلسفه ای که مشروعیت آنچه که واقع خواهد شد دست نیافتند و مساله را خام و بی دلیل باقی گذاشتند که بعد از کمترین چرخش بدست سیاسی کاران بی منطق از بدترین نوع استبداد در نوع خود سر درآورد. همان استبداد اما در دست اراذل، همان استبداد مجهز به تکنیک و وسایل، همانچه که مشهود است، زور و استبداد و مداخله گری، قتل، شکنجه و غارت با خرید چند قطعه برگ رای که احیانا با پول صهیونیست ها می‌شود بردگی تمام انسان های روی زمین را ممکن سازد و حتی اخیرا حضور نمایشی مردم را در قانون، اجباری کرده و می‌کنند. البته اندیشمندان و آزاداندیشان و بسیاری از مردم غرب این بلای سیاه را احساس کرده اند و همان هایی هستند که همواره در مقابل این غول استبداد می ایستند، تظاهرات می‌کنند، اعتصاب می‌نمایند، فریاد می زنند و گاه با تحمل و شکنجه و حتی تا پای جان مقاومت نشان می‌دهند و می‌رود که این بیداری به همراه باقی ملت ها به توده عظیم موج جهانی تبدیل گردد.
و اما نظام مقدس جمهوری اسلامی با فلسفه ای متین و مستند به فقه و کلام اسلامی در حالیکه استبداد، طاغوت و رکون به ظالم و پیروی از جهل، کفر، شرک و نفاق ممنوع و حرام و مسلم دانسته، به همان ضرورت اطاعت حکومت الله که مظاهرش عقل، علم و ایمان، اخلاص است اوجب واجبات شمرده. در این فلسفه که متعاضد به عقل و نقل است حکومت و حاکمیت درهر دو جلوه سرپرستی و قانونگذاری خاص ذات اقدس الله دانسته چرا که او آگاه به همه واقعیات و خیر و شر انسان است و هم او غنی به ذات در هیچ کجا شریک منافع و مضار انسان نیست و هم او صاحب و مالک حقیقی آنان و آدم است و هم او منعم است که نرم افزار نعمت دین و حکومت را متمم همه نعمت های سخت افزاری جهان که برای انسان آفریده قرار داده. وانگهی حامل این امانت بزرگ را برگزیدگان دارای همه شرایط لازم و منزه از آلودگی‌های نفسانی جعل فرموده تا این زلال و نتیجتا حیات انسان مکدر نگردد و آنگاه که به کفر و ناسپاسی انسان پیامبران اولیا و معصومین (علیهم السلام) به انزوا یا غیبت صغرا و کبرا موظف گردند در عین حال این حجت همچنان در دسترس نوع انسان است که نسخه‌هایی از عالمان ربانی واجد شرایط لازم، ایمان استوار، عبودیت و اطاعت پروردگار مسلط بر نفس غدار و رعایت تقوا و آشنایی به جهان و مسایل روز و آنچه که از این مجرا بر مردم ظهور پیدا می‌کند دین، ایمان، علم، تقوا، بینش و صداقت است و نه شخص و این حکومت پاک در تشکل زیرمجموعی و بدلیل اینکه این نعمت و همه نعمت ها برای بشر آفریده شده مردم را به بهترین وجه دیده و به آن‌ها مالکیت در طول مالکیت خدا و آن‌ها را صاحبان اصلی و ولینعمت شمرده و رای و نظر آن‌ها را در طول امر و نهی الهی در اموال و انفس محترم شمرده و متولیان امور آن‌ها را خدمتگزاران امانتدار دانسته و دولت را به معنی عام یا خاص که موجب تصرفات در امور اموال آن‌ها می‌شود به اختیار و رای و انتخاب آن‌ها واگذار کرده که مستقیم یا غیرمستقیم مردم خود آن‌ها را برگزینند.
دولت و مجلس نمایندگان مردمند و این تدبیر و تلاش اینهاست که بتوانند خواسته‌های دین و مردم در پیاده کردن قانون اساسی و منویات رهبر دین صورت دهند. دولت‌ها می‌آیند و می‌روند و با درصدهای مختلف به انجام این مهم دست می یابند و طبعا هم با هم متفاوت هستند، اما مردم همچنان منتظرند که اسلام چه موقع پیاده گردد که نماد آن عدالت است نه تن ها در بخش اقتصاد و بلکه نسبت به همه نیازهای انسانی و ناگفته نماند به اینکه قانون پذیره مردم نیز رکن اصلی توفیق حکومت به منویات دین است و تا صورت نگیرد باز هم این قفل رمز گشوده نخواهد شد.
در پایان این فکاهی مضحک و بیادمادنی است که غرب نظام اسلام را به نقد می کشد، گاه به اتهام نداشتن دموکراسی، مردم آزادی و مردم سالاری از نوع زندان های ابوغریب و گوانتانامو و انواع دخالت ها در کشورهای مستقل و حمایت ها از دیکتاتورها و نظام‌های غیرمردمی، پادشاهی، شاهنشاهی و ایجاد هرگونه فتنه درجهان که نتیجتا مدال بالاترین حد تنفر جهانی را کسب کرده و گاه به وجود شرایط در پست پیشوایی و رهبری که متاسفانه غرب حتی تست روانی را هم شرط لازم ندانسته تا به این روز افتاده.
و اما ولایت عشق چیزی نیست که تن ها از طریق کمیت اوراق رای مستقیم یا غیرمستقیم و در یک روز معین صورت گیرد. اینجا سخن از کیفیتی است که در هر زمان و هر لحظه با یک اشاره میلیون ها انسان، پیر و جوان، زن و مرد، عالم و عامی با خونی که در رگ آن‌ها و قلب آن‌ها می جوشد نثار یار و راندن اغیار و تنفر از بیگانه می‌کنند که این حقیقت تولی و تبری در دین است و این است رمزی که غرب و اذنابش آن را برنمی تابند.
والسلام علینا و علیکم و علی عبادالله الصالحین
رییس ـ و علیکم السلام. ناطق بعدی را دعوت بفرمایید.
منشی (محمدصادقی) ـ ناطق بعدی جناب آقای بهمن الیاسی هستند، بفرمایید.
بهمن الیاسی ـ بسم الله الرحمن الرحیم و به نستعین
هشتم شهریور سالروز شهادت دو یار مخلص و جان نثار دیرین امام رجایی و باهنر را گرامی می داریم و از خداوند بزرگ طلب علو درجات را برای آن عزیزان داریم.
ضمن گرامیداشت هفته دولت، شروع بکار دولت محترم را تبریک عرض می کنیم و آرزوی توفیق خدمتگزاری و سعادتمندی را برای رییس جمهور محترم و کابینه جدید ایشان داریم.
ان شاالله که برای خدمتگزاری به مردم کمر همت بسته باشند و به شعارهای خود جامه عمل بپوشانند.
ملت بزرگوار ما در هفته اخیر شاهد فرآیند کار مجلس و تلاش بی وقفه خدمتگزاران خودشان بودند. به نظر من کاری که در مجلس صورت گرفت دو پیام مهم برای ملت ما و برای رییس جمهور محترم داشت. برای رییس جمهور محترم از این جهت که مجلس مستقل است و هرکدام از نمایندگان محترم دارای یک رای مستقل و هیچگاه به افراد خاصی وابسته نیستند و حتی بنا به وظیفه‌ای که مردم عزیز بعهده آن‌ها گذاشته اند دغدغه سرنوشت مردم و مصلحت کشور آنقدر بر آن‌ها فشار وارد می‌کرد که تا به تشخیص نمی رسیدند هیچگاه به کسی رای ندادند و حتی آنقدر مشکل بود که مجلس محترم حتی در فراکسیون ها و گروه ها و جناح های مختلف هم کارشان نمی گنجید، بلکه بایستی وزرای محترم پیشنهادی حتما کل مجلس و کل نمایندگان محترم را قانع می‌کردند با برنامه‌های خودشان و توضیحاتی که ارایه می‌کردند.
اما همکاران محترم ملت بزرگوار ! رییس جمهور محترم، وزرای پیشنهادی محترم که بحمدالله کابینه را تشکیل دادند برنامه‌هایی را داشتند و وعده هایی را به مردم دادند. شعارهای اساسی این دولت وشخص جناب آقای احمدی نژاد عدالت محوری و مهرورزی و خدمت به بندگان خدا و تعالی و توسعه کشور بود که بنظر من محوری ترین شعاری که مطمح نظر ما نمایندگان مردم هم هست بحث عدالت محوری است، البته قرار شد جناب آقای دکتر احمدی نژاد در ارتباط با بحث عدالت گستری وعدالت محوری توضیحات بیشتری را بدهند و بیشتر این موضوع را بشکافند اما بزعم بنده اگر بخواهیم به این عدالت برسیم بایستی این مولفه‌هایی که الان اشاره می کنم مدنظر باشد و برای تحقق این عدالت این موضوعات را دنبال کنیم.
بنظر می‌رسد که در این کشور اول باید گرسنه ها سیر شوند و بعد شقوق مختلف توسعه دیگر مطمح نظر باشد، حداقل های زندگی مردم تامین شود، حداقل های زندگی یعنی چه ؟ یعنی بخشی از مردمان این کشور هستند که هنوز آب شرب سالم ندارند، هنوز جاده ندارند، هنوز بهداشت قابل قبول ندارند، هنوز مسکن ندارند، هنوز از امنیت کافی برخوردار نیستند. بنابراین اول بایستی این مسایل مورد نظر ما قرار بگیرند. جاهایی هستند که امکانات بالقوه وافری را در اختیار دارند اما از درآمد سرانه بسیار پایینی برخوردار هستند. امنیت اجتماعی مردم تامین شود. تامین درمان های ضروری مردم بایستی در اولویت قرار بگیرد. فضا برای رشد نخبگان و انسان های با استعداد جامعه فراهم شود.
(رییس ـ آقای الیاسی! حدود (30) ثانیه فرصت دارید) توسعه متوازن مورد نظر باشد، اشتغال جوانان در راس امور قرار بگیرد، زمانیکه جوان های عزیز ما دارند از بیکاری و از فرط اعتیاد پرپر می‌شوند جایی و دلیلی وجود ندارد که ما برادران مهاجر افاغنه را در کشور جای بدهیم.
اما چون وقت بسیار کم است چند مورد هم در ارتباط با حوزه انتخابیه عرض کنم. من در نطق های قبلی بحث عدم وجود امنیت در روستاهای شهرستانم را عرض کردم متاسفانه تابحال توجهی نشده ان شاالله فرمانده محترم جدید نیروی انتظامی این موضوع را مد نظر قرار بدهند در ارتباط با سرمازدگی محصولات کشاورزی خدمت وزیر محترم جهادکشاورزی عرض می کنم، مدیرعامل بانک کشاورزی و مسوولین صندوق‌های بیمه کشاورزی متاسفانه در ارتباط با بررسی دقیق وضعیت سرمازدگی، مساحی محصولات کشاورزی و چگونگی کار اصلا فرآیند کار مطلوب نظر ما نیست و کشاورزان هم از این بابت بسیار نگران هستند. (رییس ـ متشکر وقتتان تمام است) جناب آقای حداد! در دو هفته اخیر یک سیلی در شهرستان سنقرکلیایی بوقوع پیوست که حدود (3) میلیارد و (200) میلیون تومان لطمه به محصولات کشاورزی وارد کرد، امیدوار هستم که ان شا الله وزیر محترم کشور و مسوول حوادث غیرمترقبه هم توجه کافی نسبت به این قضیه داشته باشند و ان شا الله رییس جمهور محترم هم در ارتباط با انتخاب و معرفی وزیران پیشنهادی توجه بیشتری داشته باشند که ا ن شا الله از بدنه کارشناسی وزارتخانه ها باشند. والسلام علیکم و رحمه الله و برکاته
رییس ـ متشکر ناطق بعدی را دعوت بفرمایید.
منشی (سبحانی نیا) ـ ناطق بعدی سرکار خانم عشرت شایق هستند، بفرمایید.
عشرت شایق ـ بسم الله الرحمن الرحیم
سلام بر آستان خاتم رسول، جانمایه آفرینش و سلام بر لحظه لحظه نزول وحی بر قلب مبارکش. سلام بر لحظات عروج امام همام حضرت موسی کاظم (علیه السلام) و سلام بر لحظات شهد شهادت و بر روح عروج یافته شهدا و امام شهدا خصوصا شهدای دولت، بالخصوص شهید خدمتگزار شهید رجایی و شهید اندیشمند شهید باهنـر.
ضمن گرامیداشت ایام هفته دولت و بزرگداشت روز کارمند این ایام را به رییس دولت و هیات دولت و به آحاد مردم فهیم که چشم انتظار صحنه زیبا و بحق عدالت دولت جدید هستند تبریک و تهنیت عرض می کنم و در عین حال که مطالبات مردمی و برنامه‌های آقای رییس جمهور، خاستگاه عدالت اجتماعی در راستای مبازره با فقر و فساد و تبعیض می‌باشد بر خود لازم می دانم انتظارات بحق و برجای مانده مردم غیور تبریز، آذر شهر و اسکو را از دولت آقای احمدی نژاد طرح نمایم:
1ـ حل مشکل آب شرب و کشاورزی مردم تشنه سیراب شدن منطقه خصوصا روستاهای بخش مرکزی و آذرشهر و اسکو.
2ـ رسیدگی عاجل به وضعیت بهداشت و درمان استان خصوصا بیمارستان حضرت امام که بعد از ماه‌ها تذکر به وزارت بهداشت و درمان هنوز مشکل دستگاه آنژیوگرافی آن مرتفع نشده است.
3ـ رسیدگی به وضعیت کارگران خصوصا کارگران ساختمانی و کارگران پشت درهای کارخانجات ورشکسته.
4ـ ساماندهی و تقویت صنعت چرم تبریز در چرم شهر واقع در مایان تبریز.
5 ـ بررسی و رسیدگی به وضعیت کارخانجات و صنایع بزرگ و کوچک استان که با مشکلات زیادی روبرو هستند.
6 ـ ساماندهی و تقویت صنعت فرش تبریز و استان خصوصا رسیدگی به وضعیت اسفناک قالیبافان.
7ـ تکمیل بیمه روستاییان که بشدت نیازمند این خدمات می‌باشند.
8 ـ رسیدگی عاجل به راه‌های مواصلاتی روستایی و اتمام پروژه آزادراه تبریز ـ میانه که متاسفانه هر روز شاهد کشتار جاده‌ای در این مسیر هستیم.
9ـ رسیدگی به وضعیت کشاورزان زحمتکش آذرشهری و اسکویی و بخش مرکزی که خشکسالی و فراموش کردن این قشر زحمتکش باعث نارضایتی این عزیزان شده ا ست.
10ـ رسیدگی به وضعیت نابسامان آموزش و پرورش استان در مناطق مختلف خصوصا روستاها که حتی از یک دیوار مدرسه هم مضایقه کردند.
بزرگداشت گرانقدر شهدای دفاع مقدس بنحو مطلوب خصوصا در استان و بالاخص شهدای لشکر (31) عاشورا در هفته دفاع مقدس. و اما در چنین روزی که کوردلان نفاق با گرفتن شهدای گرانقدری همچون شهید باهنر و شهید رجایی مردم را از خدمت رسانی آن‌ها محروم کردند تروریسم به اوج خود رسید و هر روز عزیزی را از ما گرفت و از خطه سرسبز ایمان و دلاور تبریز شهدای محراب چون شهید قاضی طباطبایی و شهید مدنی را در بهترین لحظات عمر به شهادت رساندند. پس نامگذاری این روز بنام مبارزه با تروریسم ندای بلند مردم عزیز ایران است و هر کس و هر گروه، ایران و ایرانی را به القاب واهی تروریسم مطرح کند این خود، تروریسم از جنس معنوی است و محکوم به فناست.
و اما در لحظات زیبای (27) رجب المرجب لحظاتی که نوای وحی در چنین روزهای زیبایی در ماه نیکی با کلام بسم الله و اقرا به مشام می‌رسد و بر قلب رسول الله (صلی الله وآله وسلم) جاری است، غار حرا کوه نور، نورانی می‌شود به انزال وحی و امروز جهانیان شاهد رشد به فزون اسلام می‌باشند و بر شما ایرانیان اعم از کرد شجاع، ترک غیور، عرب سرافراز، لر دلاور، فارس نجیب، گیلکی و مازندرانی شریف، خراسانی مفتخر و ترکمن کریم و همه اقوام ایرانی که همه در صف اسلام با اعتقاد به بعثت نبی اکرم (صلی الله و آله و سلم) مشغول پیشبرد اهداف الهی می‌باشند مبارک باد و همچنین بر شما و خواهران اقلیت‌های مذهبی که در کمال آرامش و همزیستی مسالمت آمیز با برادران و خواهران مسلمان خود مشغول زندگی و پیشبرد اهداف نظام مقدس اسلام می‌باشید نور بعثت مبارک باد.
و اما همکاران نماینده! بیش از یکسال و خرده ای از عمر مجلس هفتم می گذرد و حضور خانم های مجلس و نوع همکاری آن‌ها در کمیسیون‌های تخصصی و در برنامه‌های مختلف بر کسی پوشیده نیست، اما نمایندگان مکرم و معزز! مستحضرید که نیمی از پیکره اجتماع را زنان تشکیل می‌دهند همان زنانی که بسیاری از شما عزیزان رای دادند و امروز در مجلس مشغول خدمتگزاری و قانونگذاری هستید. (رییس ـ خانم شایق ! وقتتان تمام است) همان زنانی که همراه شما افتخار تاسی بوجود ام ابی ها و فرزندان معصومش را دارند و همان زنانی که احیای حقوقشان را مدیون اسلام و امام امت می‌دانند و همان شیرزنانی که در دفاع مقدس با صبوری افتخار آفریدند، امروز در انتخاب بحث هیات رییسه به شما نمایندگان محترم اعم از روحانیت معظم، افراد و اعضای مجامع استانی، صاحبنظران، فراکسیون اقلیت و اکثریت و فراکسیون وفاق و تمامی عزیزان همکار خواهان مشارکت دادن حضور زنان در هیات رییسه می‌باشند که با نوع برخورد خودتان جامعه فعال زنان را یا بی بهره خواهید کرد یا بهره مند. ان شا الله حضور زنان در هیات رییسه گام موثری باشد برای دخالت بیشتر زنان در عرصه قانونگذاری و اداره مجلس. والسلام علیکم ورحمه الله و برکاته
رییس ـ خیلی متشکر.

4 ـ تذکرات نمایندگان مردم در مجلس شورای اسلامی به مسوولان اجرایی کشور
رییس ـ بسم الله الرحمن الرحیم
تذکرات نمایندگان محترم مجلس به مسوولان اجرایی کشور را قرایت می کنم:
ـ آقای محمد علیخانی نماینده محترم قزوین و آبیک به وزیر محترم راه و ترابری درخصوص تسریع در تکمیل پل زیرگذر شریف آباد قزوین بمنظور جلوگیری از حوادث ناگوار.
ـ خانم عشرت شایق و آقای سیدمحمدرضا میرتاج الدینی نمایندگان محترم تبریز، اسکو و آذر شهر به وزیر محترم راه و ترابری در خصوص تسریع در عملیات اجرایی بزرگراه میانه ـ تبریز باتوجه به حادثه خیز بودن آن و کشته و زخمی شدن (58) نفر در حادثه اخیر.
ـ آقای علیرضا محجوب نماینده محترم تهران، ری، شمیرانات و اسلامشهر به وزیرمحترم راه و ترابری درخصوص مرمت پل روستای نیکنام ده واقع در (5) کیلومتری سد لتیان در منطقه لواسانات باتوجه به تخریب و کم عرض شدن آن بر اثر بارندگی های متوالی و ایجاد مشکل برای تردد خودروها.
ـ آقای بهمن محمدیاری نماینده محترم تالش و رضوانشهر وماسال به وزیر محترم نیرو درخصوص ساماندهی رودخانه‌های لیسار، جوکندان و خطبه سرا، تغییر مسیر یافته بر اثر سیل اخیر.
ـ آقای سیدجمال الدین ارجمند نماینده محترم جهرم به وزیر محترم نیرو درخصوص محاسبه برق مصرفی شهرستان جهرم بصورت گرمسیری از خرداد ماه تا پایان شهریور ماه.
ـ آقای مصطفی مطورزاده نماینده محترم خرمشهر وجزیره مینو به وزیر محترم دفاع و پشتیبانی نیروهای مسلح درخصوص اقدام سریع نسبت به شروع مجدد کار شرکت «میدل باس».
به رییس جمهور محترم درخصوص دستور منع اجرای مفاد اطلاعیه سازمان منطقه آزاد اروند در خصوص تملک مستغلات و املاک مردم خرمشهر.
ـ آقایان: جهانبخش محبی نیا و اسدالله تابع نمایندگان محترم میاندوآب و شاهین دژ و تکاب به رییس جمهور محترم در خصوص دستور تسریع در حذف ایست و بازرسی شهید دستغیب واقع در (5) کیلومتری میاندوآب ـ ملکان، با توجه به آثار و تبعات منفی آن در ابعاد اقتصادی، اجتماعی، فرهنگی، سیاسی، امنیتی، عمرانی و رفاهی منطقه.
ـ آقای ناصرسودانی نماینده محترم اهواز به رییس جمهور محترم درخصوص دستور بررسی علل فوت موتور سوار محمدجواد فالیزوانیان در پیست اتومبیلرانی.
و به وزیر محترم کشور درخصوص تسریع در تعیین استاندار توانمند و باکفایت برای استان خوزستان و خاتمه دادن به اوضاع رها شده مدیریت استانداری.
ـ آقای محمد عباسپور نماینده محترم ارومیه به وزیر محترم کشور درخصوص جلوگیری از افزایش بی رویه جرایم راهنمایی و رانندگی، صدور قبوض جریمه بدون ارتکاب تخلف و صدور قبض جریمه برای خودرویی که هنوز تولید نشده است.
ـ آقای غفار اسماعیلی نماینده محترم هشترود و چاراویماق به وزرای محترم کشور و جهادکشاورزی درخصوص لزوم کمک به کشاورزان و باغداران خسارت دیده براثر سیل، سرما، تگرگ و سایر حوادث غیرمترقبه.
ـ آقای سیدمحمدمهدی شاهرخی نماینده محترم ملاوی و پلدختر به وزیر محترم جهادکشاورزی درخصوص رسیدگی به تامین اعتبار برای جبران خسارت وارده به باغدارن و صیفی کاران بخصوص کشاورزان پلدختر و معمولان.
ـ آقای جعفر آیین پرست نماینده محترم مهاباد به وزرای محترم بازرگانی و جهادکشاورزی درخصوص تسریع در پرداخت بهای گندم خریداری شده از گندمکاران و کشاورزان شهرستان مهاباد توسط اداره تعاون روستایی به مبلغ (30) میلیارد ریال.
ـ آقای سیدعلیرضا عبادی نماینده محترم بیرجند به وزیر محترم کشور درخصوص لزوم نظارت قوی بر امور راهنمایی و رانندگی.
ـ آقای سیدجلال یحیی زاده نماینده محترم تفت و میبد به وزیر محترم کشور درخصوص افزایش اقدامات امنیتی و تامینی جهت جلوگیری از ادامه ترورهای زنجیر ه ای مقامات قضایی.
به وزرای محترم اطلاعات، کشور، دفاع و پشتیبانی نیروهای مسلح درخصوص جلوگیری از ورود هواپیماهای جاسوسی به کشور و برخورد قاطع و انقلابی با کشور اعزام‌کننده.
ـ آقای قدرت الله علیخانی نماینده محترم بویین زهرا و آوج به وزرای محترم بازرگانی و صنایع و معادن درخصوص رفع کمبود شدید سیمان در استان قزوین باتوجه به نارضایتی مردم و ایجاد وقفه در کارهای عمرانی.
ـ آقای سیدکاظم دلخوش اباتری نماینده محترم صومعه سرا به وزیر محترم بهداشت، درمان و آموزش پزشکی درخصوص لزوم رسیدگی سریع به شیوه صدور و توزیع دفترچه درمان روستاییان و اضافه دریافتی از آنان بابت تحت پوشش بیمه درآوردن.
ـ آقای حسن زمانی نماینده محترم ملایر به وزیر محترم نیرو درخصوص پیگیری جهت فعال شدن کار اجرایی سد کلان ملایر باتوجه به مشکل آب شهرستان.
ـ آقایان : مرتضی تمدن نماینده محترم شهرکرد، حسین سبحانی نیا نماینده محترم نیشابور به وزیر محترم بازرگانی درخصوص تسریع در پرداخت مطالبات کشاورزان بابت خرید گندم.
ـ آقای علی دیرباز نماینده محترم بندرعباس، قشم، حاجی آباد و ابوموسی به رییس جمهور محترم درخصوص تذکر به سرپرست وزارت نفت برای جلوگیری از خرید ساختمان و برج برای شرکت‌های زیرمجموعه وزارتخانه در تهران که فعالیت آن‌ها در شهرستانهاست از جمله برج (18) میلیارد تومانی در سعادت آباد تهران.
ـ آقایان: حمید زنگنه نماینده محترم اهواز، هدایت الله میرمرادزهی نماینده محترم سراوان، علی معلمی پور نماینده محترم میناب، رودان و جاسک، مصطفی مطورزاده نماینده محترم خرمشهر، عبدالغفور ایران نژاد نماینده محترم چابهار و نیک شهر، پیمان فروزش نماینده محترم زاهدان، سیدمحمدمهدی پورفاطمی نماینده محترم دشتی و تنگستان، سیدعبدالله حسینی نماینده محترم بندرلنگه و بستک و گاوبندی و علی دیرباز نماینده محترم بندرعباس و قشم و حاجی آباد و ابوموسی به وزیر محترم نیرو درخصوص لزوم اجرای بند «ب» و بند «ض» تبصره (11) قانون بودجه سال 84 با گذشت ششماه از سال.
ـ آقای حمید زنگنه نماینده محترم اهواز به رییس جمهور محترم درخصوص دستور اکید جهت جلوگیری از خروج کارخانجات دولتی از استان خوزستان توسط وزارتخانه ها.

5 ـ تسلیت ریاست محترم مجلس شورای اسلامی به آقای سیدمرتضی موسوی نماینده محترم الیگودرز
رییس ـ آقای موسوی نماینده محترم الیگودرز (همکار محترممان) در فوت شوهر همشیره شان عزادار هستند به ایشان تسلیت می گوییم و به سایر بازماندگان و برای آن مرحوم طلب مغفرت می کنیم.

6 ـ تذکر آیین‌نامه‌ای آقایان: حسن کامران دستجردی، ستار هدایت خواه، عباسعلی اختری، محمدحسین فرهنگی و موسی الرضا ثروتی نمایندگان محترم اصفهان، بویراحمد، تهران، تبریز و بجنورد
رییس ـ چند نفر تقاضای تذکرکرده اند، باتوجه به اینکه ما در کار قانونگذاری مدتی است که عقب هستیم و هم جلسات مختلفی داشتیم که ما را از کار قانونگذاری باز داشته، هم بعضی مشکلات در نظم جلسات پیش آمده، من از نمایندگانی که تقاضای تذکر کرده اند درخواست می کنم حتی‌الامکان یا صحبت نکنند یا مختصر صحبت کنند تا ان شا الله وارد دستور شویم. آقای سبحانی نیا دعوت بفرمایید.
منشی (سبحانی نیا) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جناب آقای دکتر کامران اولین تذکر را دارند، بفرمایید.
حسن کامران دستجردی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ماده (21)، ضمن تسلیت بمناسبت سالگرد شهیدان رجایی و باهنر و ضمن تشکر از آقای رییس بمناسبت اینکه فرمودند درمانگاه دندانپزشکی مجلس به روی مردم باز است. بند (4) را تذکر داشتم، یکشنبه (15/11) مجلس تعطیل شد بخاطر اینکه عدد نداشتیم و خواستم خدمت جناب آقای دکتر عرض کنم اینجا در صحن که کارت زده می‌شود با کمی عدد مواجهیم، در کمیسیون ها که کارتی نمی زنند آن سه هفته، یکهفته هم که تعطیل است کارتی وجود ندارد بهرحال ما اینجا واقعا مسوولیت داریم چند بار هم شده به همین طریق مجلس تعطیل شده خواستم واقعا یک فکر اساسی شود با نصیحت و تذکر و با این صحبت کردن فایده ای ندارد من خواستم همین را در ماده (21) که انتظام و حفظ انضباط جلسات علنی است خدمتتان عرض کرده باشم.
رییس ـ ممنونم، تذکرتان را وارد می دانم، تلاش می کنیم با کسانیکه بدون زدن کارت از مجلس خارج می‌شوند برخورد کنیم، اسمشان را اعلام می کنیم مردم حوزه انتخابیه شان هم مطلع خواهند شد که نماینده شان رعایت مقررات و نظم مجلس را نکرده، این کمترین کاری است که ما انجام می دهیم. نفر بعد را بفرمایید.
منشی (سبحانی نیا) ـ جناب آقای هدایت خواه بفرمایید.
رییس ـ وقتی دوستان می‌آیند با اعضا هیات رییسه صحبت می‌کنند همین مانع انجام وظیفه ما می‌شود، بفرمایید.
ستار هدایت خواه ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ماده مورد نظر بنده ماده (98) است، تشخیص عده حضار با استفاده از تابلوست که از اول هر جلسه و قبل از اخذ آرا بوسیله رییس جلسه باید اعلام شود.
برداشت یا تفسیری که هیات رییسه محترم از این ماده دارند این است که این «با استفاده» یعنی اینکه این تابلو ملاک قرار می‌گیرد بعد کسانیکه احیانا بدون کارت وارد مجلس شده اند یا بدون اینکه کارت بزنند از مجلس خارج شدند این ها هم اضافه یا کم می‌شود و بعد بعنوان حاضران جلسه اعلام می‌شود که بنظر بنده برداشت کاملا درستی هم هست. بر همین اساس من عرض می کنم که تقریبا بجز بحث رای گیری برای استعفای جناب آقای موسوی همه رای گیری های جلسه قبل مخدوش است، چون تقریبا تابلو همیشه عدد (194)، (195) و (196) را نشان می‌داد تعدادی از همکاران بدون کارت زدن از جلسه خارج شده بودند، در فضای مجلس که نگاه می کردی نشان می‌داد که حداقل (10)، (15) نفر از همکاران حضور ندارند ولی متاسفانه به این نکته توجه نشد و رای گیری می شد و بنظر می‌رسد که در بررسی لایحه دولت کلیه آن مواردی که رای گیری شد باید تجدید نظر شود چون واقعا مخدوش بوده.
رییس ـ از تذکرتان متشکرم. اگر آقای باهنر که آنروز جلسه را اداره می‌کردند این معنا را تایید کنند بنده امروز رای گیری ها را تجدید می کنم، منتها چون ایشان جلسه را اداره می‌کردند بهتر است که نظر ایشان به من ابلاغ شود. نفر بعد را دعوت بفرمایید.
منشی (سبحانی نیا) ـ جناب آقای میرتا ج الدینی بفرمایید.
سیدمحمدرضا میرتاج الدینی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جناب رییس! منهم خیلی کوتاه و خلاصه عرض می کنم چرا که برادرمان جناب آقای هدایت خواه گفتند. من تبصره ماده (23) را می خواهم یادآوری کنم و اگر اجازه بدهید یک نکته ای را خیلی صریح از حضرت عالی درخواست کنم. در این تبصره است که «جلسات هیات رییسه با حضور حداقل دو سوم اعضا که رییس یا یکی از نواب رییس جز آنان می‌باشد رسمیت می‌یابد و مصوبات آن با رای اکثریت مطلق عده حاضر معتبر خواهد بود.»
در جلسه روز یکشنبه همانطور که گفتند این تبصره عمل نشد یعنی نیمساعت (یکساعت) آخر از رسمیت افتاده بود شما از اعضا محترم هیات رییسه هم از جناب آقای قربانی که افراد را شمردند، بعد به آقای مهندس باهنر گفتند که عدد از اکثریت افتاده سوال کنید، بعضی از دوستان هم در صحن مجلس شمرده بودند و لذا درخواست من این است همانطور که آقای هدایت خواه هم گفتند دو، سه تا از آن رای گیری های آخر مخصوصا آنجایی که پیشنهادهای کمیسیون فرهنگی بودند رای نزدیک به صد تا را آورده بودند، مخالف هم (10)، (12) یا (16) تا بوده اما بجهت اینکه از اکثریت افتاده بود این تصویب نشد درواقع این مسایل بسیار مهمی که در کمیسیون فرهنگی هم تصویب شده بود این ها رای نیاوردند. خواهش ما این است که مجددا این رای گیری را در این موارد تجدید کنید. تشکر می کنم.
رییس ـ همان پاسخ به آقای هدایت خواه برای جناب عالی هم کافی است البته آن تبصره ای که به آن استناد کردید راجع به جلـسه هیـات اسـت ریـیسه مـاده دیگری است که راجع به صحن علنی است! نفر بعد را دعوت بفرمایید.
منشی (سبحانی نیا) ـ جناب آقای اختری بفرمایید.
عباسعلی اختری ـ بسم الله الرحمن الرحیم
قال رسول الله (صلی الله علیه وآله وسلم) « من سعی فی حاجه اخیه المومن فلم ینصحه فقد خان الله و رسوله و جماعه المسلمین»
باتوجه به ماده (17)، بند (5) ماده (23) و اصل (67) قانون اساسی من در رابطه با دو مطلب تذکر دارم. مطلب اول در رابطه با رای گیری که بعضی از برادران عزیز نیز تذکر دادند، جناب آقای رییس! در روز یکشنبه ما در رای گیری و بعضی از موارد...
رییس ـ دیگر توضیح ندهید می دانم که کم بوده حالا منتظر نظر آقای باهنر هستم.
اختری ـ بله (86) نفر موافق داشتیم کل ممتنع و مخالف (28) نفر بودند واین معلوم می‌شود که نمایندگان در رای گیری شرکت نمی کنند. هیات رییسه محترم یک راهی پیدا کنند که وقتی نمایندگان شرکت نمی کنند لااقل کسانیکه مطالعه کردند رای می‌دهند بشود آن مصوبه را تصویب کرد. من دست همه نمایندگان (از آقایان) را می بوسم و از محضر همه خانم های نماینده هم تقاضا می کنم به این بیان رسول الله که یکی از ده ها بیان است فرمود «اگر کسی برای انجام کار یک مومن اقدام کند، تلاش کند ولی خیرخواهی نکند به خدا و رسول خدا و تمام جامعه اسلامی خیانت کرده».
بنابراین ما باید جدا احساس مسوولیت کنیم ودر این رای گیری کاری نکنیم که آرا آنهمه موافق ضایع شود البته انتظار است جناب دکتر حداد ریاست مجلس، هیات رییسه فکری کنند.
تذکر دوم بنده در رابطه با اسراف کاری بیخود و بی جهت مجلس و بسیاری از وزارتخانه‌هاست که چند نمونه را عرض می کنم، قبلا هم عرض کردم. الان یکی از این لوایح در دست من است «لایحه موافقتنامه تجارت ترجیحی بین دولت جمهوری اسلامی ایران و دولت جمهوری اسلامی پاکستان و پروتکل اصلاحی برخی مواد آن» به کمیسیون اقتصادی ارجاع شد، این (20) صفحه است سه بار مثل این جزوه چاپ می‌شود و بدون اینکه کسی از این استفاده کند جز به تعداد بسیار محدود در (290) نسخه تکثیر می‌شود، مستقیم در کاغذ باطله می ریزند هر یکبار به حساب خیلی معمولی و ارزان که بنده حساب کردم این (58) هزار تومان در یکبار هزینه دارد تا موقعیکه در مجلس بیاید سه بار چاپ می‌شود. نمونه دیگر لایحه... (رییس ـ حالا یک نمونه کافی است) اجازه بدهید. (رییس ـ احتیاجی ندارد که مصادیق را به تفصیل ذکر کنید چون فرصتمان کم است) اسراف از گناهان کبیره است. (رییس ـ درست است باز هم نمونه دارد) این یکی دیگر را حساب کردم (81) هزار تومان معاده از شورای نگهبان که اینجا هم نوشته هیچ تغییری پیدا نکرده و هیچ نماینده‌ای نمی تواند در آن نظر بدهد باز این برای بار چهارم چاپ شده یعنی چهار بار(81) هزار تومان در کاغذ باطله می ریزیم.
نمونه دیگر مربوط به بعضی وزارتخانه‌هاست. این کتاب را شما ملاحظه کنید بعنوان گزارش کارنامه آموزش و پرورش در دولت هشتم من مشخصات چاپ این کتاب را گرفتم.
رییس ـ الان نمی توانید وقت مجلس را برای این موارد بگیرید یک اسرافی هم در آنجا شده من خواهش می کنم...
اختری ـ حساب سرانگشتی این (12) میلیون تومان هزینه برداشته و این را مستقیم می ریزند در کاغذ باطله آخر دولت هم باید توجه کند وزرا هم باید توجه کنند گزارش کار که لازم نیست در کاغذ گلاسه مرغوب، چهاررنگ با قطع (22×22) بطوریکه فیلم و زینک کاغذ (15) میلیون تومان بدون چاپ و صحافی نتیجه هر نسخه می‌شود (4) هزار تومان این را راست می ریزند در کاغذ باطله. بهر حال ریاست محترم مجلس ! نمایندگان! کاری کنید جلو این اسراف کاری گرفته شود و این صرف شود برای خانواده‌های نیازمند با همین صرفه جویی ها می‌شود بسیاری از خانواده‌های درمانده را نجات داد.
رییس ـ ممنون، آنکه به مجلس مربوط است من همینجا از اداره قوانین برای بار دوم درخواست و توصیه می کنم، یک بررسی بکنند، آن مواردی که مشکل قانونی ایجاد نمی کند، از اسراف خودداری کنند. بهرحال ما طبق آیین‌نامه موظف هستیم، مطلبی که قرار است راجع به آن رای گیری شود، تکثیر کنیم، دراختیار نماینده بگذاریم. کمااینکه وقتی دیر به دست شما می‌رسد اعتراض می کنید و حق هم با شماست. بهرحال خودداری از اسراف باید بصورت یک دغدغه دایمی در بیاید. هم در مجلس و هم در سایر دستگاه‌های دولتی و متاسفانه چنین نیست. نفر بعد را اعلام بفرمایید.
منشی (سبحانی نیا) ـ نفر بعد جناب آقای فرهنگی هستند، بفرمایید.
محمدحسین فرهنگی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
بند دهم ماده (23)، بررسی و حل و فصل مسایل و مشکلات کمیسیون ها و شعب را از وظایف و اختیارات هیات رییسه ذکر کرده. لایحه مدیریت خدمات کشوری که با تدبیر بجای هیات رییسه محترم به کمیسیون مشترک ارجاع شد، دیروز به همراه جمعی از همکاران برای شرکت درجلسه کمیسیون آمدیم، معلوم شد که جلسه تشکیل نخواهد شد. علت آن را جویا شدیم، دو علت ذکر کردند که بنظر می‌رسد هیچکدام از این دو علت مانع تشکیل جلسات نباید باشد. یکی اینکه کلیات با تغییرات جزیی براساس ماده (102) آیین‌نامه در دستور رسیدگی صحن قرار گرفته و علت دوم گفته شد که دولت ممکن است نظرات جدید داشته باشد.
باتوجه به انتظار عموم درخصوص سرعت رسیدگی به این لایحه، پیشنهاد می کنم که هیات رییسه محترم جلسه ای را با هیات رییسه کمیسیون مشترک تشکیل دهند و خطوط روشنی را برای اطلاع افکار عمومی از سرنوشت این لایحه اعلام بفرمایند، متشکرم.
رییس ـ خیلی ممنون، حالا آقای بهرامی هم که رییس این کمیسیون مشترک هستند، من توصیه می کنم که به این تذکر جنابعالی توجه کنند، با بنده هم برای پیگیری آن صحبت کنند. نفر آخر را اعلام بفرمایید.
منشی (سبحانی نیا) ـ نفر آخر جناب آقای ثروتی هستند، بفرمایید.
موسی الرضا ثروتی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
با عرض تسلیت و گرامیداشت شهدای محترم هفته دولت، من تذکر آیین‌نامه‌ای مواد (193)، (194)، (195) و ماده (23)، بندهای (10) و (11) را دارم.
جناب آقای رییس! در ماده (193) اشاره شده به اینکه از وزرای محترم دولت وقتی سوال می کنیم، ظرف یک هفته در کمیسیون مربوطه مطرح شود. من از (8) ماه قبل از (3) وزیر محترم راه و ترابری، نفت و بازرگانی سوال کردم، متاسفانه تاکنون از اینجانب دعوت نشده که در کمیسیون‌های مربوطه حضور پیدا کنم و وزیر محترم هم حضور پیدا نکردند.
نکته دوم در رابطه با طرح موضوع در صحن مجلس است. از (8) ماه قبل دو مورد سوال از وزیر محترم بهداشت و درمان داشتم. در کمیسیون مربوطه مطرح شده، می‌بایستی ظرف (10) روز در جلسه مطرح می شده که متاسفانه الان (6) ماه گذشته، هنوز در صحن مجلس مطرح نشده.
نکته سوم اینکه یک سوال از وزیر محترم کشور داشتم، (8) ماه قبل در صحن مطرح شده، قاعدتا بایستی ظرف (15) روز درکمیسیون تخصصی موضوع مورد بررسی قرار بگیرد، الان حدود (8) ماه دارد می گذرد، هنوز کمیسیون مربوطه نظر خودش را اعلام نکرده.
من استدعا می کنم که ریاست محترم به این موضوع رسیدگی کنند و یک ترتیبی اتخاذ شود که ما وقتی سوال می کنیم، چون آخرین چاره ما سوال کردن از وزیر محترم است، یک ترتیبی داده شود که زمان ها کوتاه شود، دیگر به (8) ماه نرسد. حداقل طرف یکماه، دوماه این موضوع خاتمه پیدا کند تا ما هم به پاسخ سوالات خودمان برسیم، متشکرم.
رییس ـ خیلی ممنون. حالا بطورکلی من یک جمله عرض می کنم، من امیدوارم با هیات دولت جدید یکقدری این مشکلات کم شود، هم به اینصورت که شما کمتر سوال کنید که مجلس بتواند این سوالات را پردازش کند، بالاخره باید یک تناسبی بین تعداد سوالات و وقت کمیسیون ها و وقت مجلس باشد. وقتی تعادل و توازن میان این درون داد و برون داد به هم بخورد، طبعا یک جایی متراکم می‌شود، وضعی که ما الان به آن مبتلا شده ایم، هم اینکه آقایان وزرا باتوجه به اینکه آغاز کارشان است و دیگر با امیدواری و اطمینان دارند کار می‌کنند، زودتر در مجلس حاضر شوند و امیدوارم اصلا خیلی از مطالب و مسایلی که نمایندگان دارند، نیازی به طرح سوال نداشته باشد و در مذاکراتی که با وزرا دارند، حل شود. چون واقعا این سوال باید دیگر آخرالدوا باشد، چون هم وقت مجلس گرفته می‌شود، هم نماینده، هم کمیسیون، هم وزیر که همه این ها وقت مملکت و کشور است. ان شاالله با تفاهم و دوستی خیلی از مسایل ازطریق همکاری با معاونان امورمجلس اصلا نیازی به ارجاع به وزرا پیدا نکند.
حالا آقای سیداحمد موسوی که امروز هم در کسوت معاونت حقوقی و امور مجلس رییس جمهور به مجلس تشریف آوردند و نمایندگان هم با ایشان بخوبی آشنا هستند، بتوانند یک ترتیبی بدهند که ارتباط نمایندگان با معاونان حقوقی و امور مجلس وزارتخانه ها آنقدر زیاد شود و صحیح و سریع باشد که دیگر کار به اینجاها نکشد. ضمنا آقای باهنر درپاسخ به تذکر آقای هدایت خواه و آقای میرتاج الدینی اعلام می‌کنند کاری که در جلسه قبل انجام دادند و تعداد را براساس تابلو اعلام کردند برطبق آیین‌نامه بوده و ایشان دیگر نیازی به تجدید رای گیری نمی بینند.

7 ـ انتخاب آقای حسین نجابت بعنوان عضو هیات رییسه
رییس ـ آقای حاجی بابایی! دستور را قرایت بفرمایید، ما ادامه کار جلسه قبل را آغاز می کنیم.
منشی (حاجی بابایی) ـ ادامه دستور، انتخاب یکنفر از نمایندگان محترم مجلس بعنوان عضو هیات رییسه مجلس است.
همانطورکه استحضار دارید، براساس تبصره ماده (19) آیین‌نامه داخلی مجلس اگر یکی از اعضای هیات رییسه استعفا بدهد، مجلس باید در جلسه بعد برای انتخاب آن عضو اقدام کند. چون روز یکشنبه جناب آقای سیداحمد موسوی استعفا دادند و مجلس هم آن را تصویب کرد، امروز برای جایگزین ایشان در هیات رییسه رای گیری باید بعمل بیاید و اگر آقای رییس اجازه بدهند، کسانیکه تمایل داشته باشند که ثبت نام کنند و آمادگی دارند برای اینکه خودشان را کاندیدای عضو هیات رییسه کنند، بفرمایند که ثبت نام شود.
رییس ـ بسیار خوب، برطبق تبصره ماده (19) رای گیری داریم برای فردی که جانشین آقای سیداحمد موسوی در هیات رییسه بعنوان منشی می‌شود. کسانیکه داوطلب هستند اعلام بفرمایند، آقای حاجی بابایی یادداشت کنید.
منشی (حاجی بابایی) ـ آقایان: فلاحت پیشه، اسلامی، نجابت، قاسم زاده و خانم شایق ثبت نام کردند.
رییس ـ اسامی را اعلام بفرمایید.
منشی (محبی نیا) ـ اسامی عبارتند از آقایان: قاسم زاده، فلاحت پیشه، اسلامی، نجابت و سرکار خانم شایق.
رییس ـ خوب یکبار دیگر بنده هم اسامی داوطلبان شرکت در انتخاب یک منشی برای هیات رییسه را اعلام می کنم. خانم شایق و آقایان: قاسم زاده، اسلامی، نجابت و فلاحت پیشه. حضار 227 نفر، کسی دیگر بدون کارت و خدای ناکرده با بی نظمی از جلسه خارج نشود و نمایندگان برای گرفتن کارت مراجعه کنند. کارمندان اداری مجلس گلدان ها را برای رای گیری خدمت نمایندگان ببرند. رای گیری را برای...
منشی (محبی نیا) ـ آقای دکتر! آقای مدنی هم ثبت نام کردند.
رییس ـ آقای مدنی هم بعنوان نفر ششم اضافه می‌شوند. علاوه بر آن پنج نفر... دیگر خواهش می کنم کسی داوطلب نشود، دیگر آقای وزیری... کسی داوطلب نشود. یکبار دیگر می گویم: آقایان: مدنی، قاسم زاده، نجابت، اسلامی، فلاحت پیشه و خانم شایق هستند. این شش نفر داوطلب هستند و رای گیری را آغاز می کنیم.

8 ـ ادامه رسیدگی به لایحه یک فوریتی الحاق موادی به قانون تنظیم بخشی از مقررات مالی دولت مصوب 1380/11/27
رییس ـ دستور بعدی را مطرح بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی) ـ دستور بعدی ادامه رسیدگی به گزارش کمیسیون برنامه و بودجه و محاسبات درمورد لایحه یک فوریتی الحاق موادی به قانون تنظیم بخشی از مقررات مالی دولت، مصوب 1380 مجلس شورای اسلامی است.
آقای رییس! ما الان باید برای اصل ماده (29) رای گیری کنیم، قرایت هم شده.
رییس ـ بسیار خوب، آقای مفتح نکته ای دارید؟ (مفتح ـ خیر) آماده رای گیری برای اصل ماده (29) هستیم. حضار 227 نفر، آقای حاجی بابایی اصل ماده را قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی) ـ بمنظور تسریع در امر توسعه هتل‌ها و اقامت ها...
هدایت خواه ـ تذکر دارم.
رییس ـ اجازه بدهید ببینیم آقای هدایت خواه تذکرشان چیست؟
ستار هدایت خواه ـ آقای دکتر! در این زمینه کمیسیون فرهنگی پیشنهاد دارد. در رابطه با بندهای مختلف این ماده پیشنهادات را هنوز بررسی نکردیم.
رییس ـ آقای حاجی بابایی! آقای هدایت خواه می‌گویند هنوز پیشنهادهایی است که مطرح نشده و نوبت به اصل نرسیده.
منشی (حاجی بابایی) ـ ما آنروز برای اصل می خواستیم رای گیری کنیم، حالا اگر ایشان پیشنهاد دارند، بفرمایند.
جلالی ـ من هم پیشنهاد دارم.
منشی (حاجی بابایی) ـ آقای جلالی از پیشنهاد حذف عبور کردیم.
رییس ـ طبق آیین‌نامه، دوستان می‌توانند از حق خودشان برای پیشنهاد استفاده کنند. اما من باتوجه به کندی کار خواهش می کنم که حتی‌الامکان پیشنهادهایی که خودتان حدس می زنید رای نمی آورد، مطرح نفرمایید. ولی اگر آقای هدایت خواه مایل هستند که پیشنهاد خود را مطرح کنند، سریع بفرمایید.
ستار هدایت خواه (عضو کمیسیون فرهنگی) ـ
بسم الله الرحمن الرحیم
آقای دکتر! صفحه (52)، پیشنهاد کمیسیون فرهنگی است. قسمت «ج». پیشنهاد حذف بند (4) را دادند. بند (4) عوارض ناشی از تغییر کاربری و فروش تراکم به اقساط (5)...
منشی (حاجی بابایی) ـ آقای هدایت خواه ببینید! ما حذف ها را عبور کردیم. یعنی وقتی حذف را عبور کردیم، به اصلاح رسیدیم، اصلاح یک مرحله بعد از این است.
هدایت خواه ـ شما باید بند بند جلو می رفتید، کلا ما به بند (4) نرسیدیم، بصورت بند بند جلو می رفتیم. پیشنهاد حذف بند (1) و (2) هم مطرح شد، در بند سوم پیشنهادی نرسیده، بند (4) الان باید مطرح شود.
منشی (حاجی بابایی) ـ وقتی یک ماده مطرح می‌شود، هر چه حذف درکل ماده است مطرح می کنیم، بعد سراغ اصلاحات می رویم. آقای میرتاج الدینی که نظر کمیسیون را مطرح کردند، بعدا آنجا عرض کردیم شما مورد دیگری را مطرح نمی کنید، فرمودند مورد دیگری را مطرح نمی کنم.
هدایت خواه ـ بنا بر این نبوده که تمام پیشنهادات کمیسیون را آقای میرتاج الدینی مطرح کنند. خود بنده هم در جلسه قبل پیشنهادات کمیسیون را مطرح کردم. بنابراین لزوما آنچه که جناب آقای میرتاج الدینی مطرح کردند فقط پیشنهادات کمیسیون نبوده. ضمن اینکه شما این پیشنهادات را اینجا چاپ کردید. بالاخره باید بپرسید کمیسیون فرهنگی بر پیشنهادش باقی است یا نیست؟
رییس ـ خوب، اینرا مخبر کمیسیون، رییس کمیسیون به ما بگویند. حالا اگر آقای هدایت خواه اجازه بدهند رد شویم که یکقدری سرعت بگیریم. شما هم این لطف را بکنید، باتوجه به اتلاف وقت (میرتاج الدینی ـ تذکر دارم) آقای میرتاج الدینی هم اجازه بفرمایند که رد شویم، یکقدری می خواهیم سرعت بگیریم. آقای هدایت خواه قبول کردند، شما هم قبول کنید... آقای میرتاج الدینی بفرمایید ببینیم چه می گویید.
میرتاج الدینی ـ ما بحث همان تذکر اول را داریم. اینجا در صفحه (52) همین پیشنهاد ماده (29) بند «الف» درخواست ما ایـن اسـت کـه مـجددا رای گیری شود. چون عدد در روز یکشنبه سمیت نداشته و همینطور بند «ب» را...
رییس ـ نه، آن را دیگر برنگردید. چون من از آقای باهنر پرسیدم، ایشان گفتند کاری که انجام شده، طبق آیین‌نامه انجام شده. پس آقای حاجی بابایی! ماده (29) را قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی) ـ ماده (29) ـ بمنظور تسریع در امر توسعه هتل‌ها و اقامتگاه ها و سایر تاسیسات گردشگری با تقاضای سازمان میراث فرهنگی و گردشگری:
1ـ سازمان ملی زمین و مسکن موظف است اراضی موردنیاز را به قیمت کارشناسی بصورت اجاره بشرط تملیک پنجساله دراختیار سرمایه گذاران قرار دهد.
2ـ سازمان جنگل ها و مراتع و آبخیزداری کشور و ادارات کل منابع طبیعی استان‌ها و سازمان امور اراضی وزارت جهادکشاورزی مکلف هستند اراضی موردنیاز را به قیمت منطقه‌ای دراختیار سرمایه گذاران قرار دهند.
3ـ تغییر کاربری اراضی برای استقرار هتل‌ها با پیشنهاد سازمان میراث فرهنگی و گردشگری درکمیسیون ماده (5) موضوع قانون تاسیس شورای عالی شهرسازی و معماری ایران بطور فوق‌العاده مورد بررسی و اقدام قرار خواهد گرفت.
4ـ عوارض ناشی از تغییر کاربری و فروش تراکم به اقساط پنجساله تا ده ساله از شروع بهره‌برداری توسط سرمایه گذاران به شهرداری مربوط پرداخت خواهد شد.
رییس ـ حضار 224 نفر
عباسپورتهرانی فرد ـ تذکر دارم.
رییس ـ آقای عباسپور دیگر برای رای گیری خواندند. دیگر معمولا وقتی که خوانده می‌شود و وارد رای گیری می شویم، تذکر را مطرح نمی کنیم. متشکرم. دستگاه ها را فعال کردیم، رای خود را نسبت به اصل ماده (29) اعلام بفرمایید. پایان رای گیری را اعلام می کنم، با (133) رای موافق به تصویب رسید. باز هم کل آرا موافق و ممتنع و مخالف از تعداد نمایندگان حاضر در جلسه خیلی کمتر است. اینرا مرتبا ما باید تذکر بدهیم، علت آن را خودتان فکر کنید که چیست. ماده بعدی را مطرح بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی) ـ در ماده (30) پیشنهادی نرسیده، برای رای گیری قرایت می‌شود.
ماده (30) ـ در اجرای بند «ب» ماده (114) قانون برنامه چهارم توسعه اقتصادی، اجتماعی و فرهنگی جمهوری اسلامی ایران به کلیه دستگاه‌های موضوع ماده (160) قانون برنامه مزبور اجازه داده می‌شود برای تشکیل موزه‌های پژوهشی و تخصصی با مشارکت سازمان میراث فرهنگی و گردشگری اقدام نمایند.
برای اصل آن رای گیری بفرمایید.
رییس ـ پیشنهادی نیست، دولت و کمیسیون هم نظر مخالفی ندارند. ماده (30) را بشرحی که قرایت کردند به رای می گذاریم. حضار 222 نفر، لطفا اعلام رای بفرمایید. اجازه بفرمایید پایان رای گیری را اعلام می کنم، با (144) رای به تصویب رسید. ماده بعدی را اعلام بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی) ـ در ماده (31) پیشنهاد جایگزین وجود ندارد، جناب آقای سلیمانی پیشنهاد حذف کل آن را دارند.
رییس ـ ان شاالله مختصر بفرمایید.
حسن سلیمانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
عزیزان! خواهش می کنم به عرایض بنده توجه داشته باشند که علت حذفی که من برای ماده (31) دارم چیست.
در ماده (31) به سازمان میراث فرهنگی و گردشگری ایران اجازه داده می‌شود براساس قراردادهای منعقد شده با بانک ها و موسسات اعتباری دولتی و غیر دولتی تسهیلات لازم را به سرمایه گذاران بخش غیردولتی پرداخت نمایند. نرخ تسهیلات اعطایی را هم مطابق شرایط بانکی عمل کنند و تمام یا بخشی از سود تسهیلات اعطایی را هم تعهد کنند. بازپرداخت تعهدات سازمان هم دربودجه سالانه منظور شود.
ما در قانون برنامه چهارم تلاش کردیم که سقف تسهیلات تکلیفی را پایین بیاوریم و یا حداقل روشن کنیم سقف تسهیلات تکلیفی چقدر است. در این ماده به سازمان میراث فرهنگی اجازه می دهیم که بتواند برود از بخش اعتباری، اعم از دولتی و غیردولتی و بانک ها اعم از دولتی و غیردولتی تسهیلات بگیرد، نمی دانیم تا چه سقفی و چه اندازه ای و نمی دانیم به چه صورتی هم باید به سرمایه گذار بخش غیردولتی این تسهیلات را بدهد. فقط پذیرفتیم تو برو قرارداد ببند، تسهیلات بگیر. هرچقدر هم توانستی بیشتر، الحمدلله بهتر، بعد هم بیاییم به سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور تکلیف کنیم بگوییم هرچه او بخشید، تو بعنوان دیون دولت به سیستم بانکی دولتی و غیر دولتی در بودجه سنواتی منظور کن. خوب، لااقل یک سقفی مشخص می کردید، تا چه حدی؟ حداقل می گفتید در بودجه سنواتی تعیین می‌شود. ما می گوییم تعهد را در بودجه سنواتی بیاور، نه سقف را در بودجه سنواتی بیاوریم. هر عملی او انجام داد، در اینجا اختیار پیدا کرده است و برای سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور تکلیف شده و باید منظور کند و جزو دیون دولت است.
این چه اختیاری است که داریم می دهیم که نمی فهمیم و نمی دانیم در اینجا چه میزان دین علیه دولت توسط این سازمان ایجاد می‌شود. حداقل چیزی که ما باید اینجا اجازه بدهیم، حدود تعهدات و اندازه تعهدات است. من خواهش می کنم عزیزان باتوجه به اینکه این اختیار مطلق غیرمشخصی است برای تعیین میزان تسهیلات دریافتی از سیستم دولتی و غیردولتی اعتباری و از بانک‌های دولتی و غیر دولتی و اجازه‌ای است که فردا تبعیضات از داخل آن درمی آید برای عدم تعیین میزان بخشش که نگفتیم به چه کسی چقدر ببخش. رانت جدیدی در این بخشش ها بدست خواهد آمد. به یکی (2) درصد می بخشند، به یکی همه را می بخشند، بعد می گوییم آقا چرا فساد است. ما اجازه بخشش را می دهیم، بعد بخشش را به فساد تعبیر می کنیم. اول اجازه می دهیم پول را بدهید، بعد می گوییم این نوع پول دادن برمبنایی که استحقاق نداشته است فساد است. خوب، از اول این اجازه را ندهیم.
پس خواهش می کنم باتوجه به این دو خصیصه:
1ـ اجازه تعهد برای سازمان میراث فرهنگی بدون تعیین میزان و سقف و اجازه بخشش بدون تعیین میزان.
2ـ الزام دولت به قبول این تعهد با هر شرایطی در قانون بودجه و نامعلوم بودن میزان آن.
عزیزان رای دهند تا ان شاالله حذف شود، اگر نشد لااقل مرحله اصلاح آن پیش بیاید که بتوانیم با اضافه کردن لفظ مذکور در بودجه سنواتی سقفی برای آن بیاوریم که مغایرت آن با قانون برنامه هم برطرف شود.
رییس ـ مخالف آقای ندیمی هستند؟
منشی (محبی نیا) ـ خیر، مخالف آقای زمانی هستند.
رییس ـ آقای زمانی مخالف هستند، ظاهرا زودتر از آقای ندیمی وقت گرفته بودند، بفرمایید.
حسن زمانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
من تعجب می کنم از برادر بزرگوارم آقای سلیمانی! ماده‌ای که شاید یکی از موادی است که بیشترین خدمت را دربخش گردشگری و میراث فرهنگی به کشور می‌کند، پیشنهاد حذف آن را دادند. ما الان بیشترین تاکیدمان این است که برویم به سمت استفاده از تسهیلات و اعتباراتی که از طریق بانک ها و موسسات اعتباری داده می‌شود.
ما در ماده (31) پیش بینی کردیم که سازمان میراث فرهنگی و گردشگری براساس قراردادهای منعقد شده با بانک ها و موسسات اعتباری دولتی و غیر دولتی تسهیلات دراختیار سرمایه گذاران بگذارد. بخش گردشگری بخشی است که سرمایه گذار رغبتی برای سرمایه گذاری ندارد. زیرا آنچه را که سرمایه می‌گذارد بازگشت سرمایه را اگر درجای دیگر داشته باشد، در این صنعت بهیچوجه ندارد. پس ما باید زمینه تشویق سرمایه گذاری را در این بخش بالا ببریم تا کسانیکه می‌خواهند در این زمینه فعالیت کنند، با رغبت بیشتری حضور پیدا کنند. من از تمام همکاران و عزیزان می خواهم که بهیچوجه به حذف این ماده رای ندهند.
رییس ـ موافق را دعوت کنید.
منشی (محبی نیا) ـ موافق جناب آقای هدایت خواه هستند، بفرمایید.
ستار هدایت خواه ـ بسم الله الرحمن الرحیم
خدمت شما عرض کنم که باتوجه به نکاتی که جناب آقای سلیمانی اشاره کردند، اشکالاتی که این ماده قانونی دارد و توضیحاتی که مخالف محترم دادند که بنوعی ناظر به اشکالات مطرح شده هم تاحدودی نبود و بیشتر تبیین این ماده بود، بنده عرض می کنم علاوه بر آن نکات یکی، دو نکته را باید توجه کنیم، اینکه اساسا مگر تاکنون منعی بوده است که بانک ها برای سرمایه گذاران در بخش خصوصی در حوزه گردشگری وام پرداخت کنند. کجا چنین منعی شده است؟
ثانیا ما در قانون بودجه داریم که همه دستگاه ها یک ردیفی دارند تحت عنوان ردیف کمک‌های فنی و اعتباری به بخش خصوصی که از آن ردیف سود تسهیلات اعطایی را درقالب قراردادهایی که با بانک ها می بندند پرداخت می‌کنند. بنابراین طبق آن ردیف سازمان میراث فرهنگی می‌تواند بخشی از سود سرمایه گذاران را تعهد کند.
آوردن این در اینجا اولا ضرورتی ندارد و ثانیا همانطورکه اشاره شد زمینه ساز بعضی از سواستفاده های فراوان خواهد بود و ثالثا این نکته ای که دوست عزیز ما جناب آقای زمانی اشاره کردند که چون این بخش سودآوری ندارد. بنابراین سرمایه گذاران رغبتی برای سرمایه گذاری در این بخش ندارند، این با بعضی از ادعاهای دیگری که دوستان موافق با بخشی از پیشنهاداتی که در این لایحه بطور کلی در بخش گردشگری آمده است مغایرت دارد. چون مهمترین دلیلی که ما در بخش گردشگری این امیتازات و این زمینه سازی ها را می کنیم این است که آقا! بخش گردشگری یکی از زمینه‌هایی است که می‌تواند سودآور باشد. می‌تواند جای بخش عظیمی از صادرات نفت را بگیرد و با بعضی از کشورها مقایسه می‌کنند که سالانه از قبل گردشگری چقدر درآمد دارند. از یکطرف گفته می‌شود که این بخش سودآور است ، باید برای تامین زیربناهای آن سرمایه گذاری بشود ، از طرف دیگر ادعا می‌شود چون سودآوری ندارد ، دولت باید بیاید وام بدهد ، سود وام را هم بطور کامل خودش پرداخت کند ، از آنطرف امتیازات دیگری را هم که قبلا عرض کردیم ، زمین می‌دهد ، به قیمت منطقه‌ای می‌دهد ، خارج از نوبت بررسی می‌کند ، عوارض آنرا ظرف (5) سال بعدا پرداخت خواهد کرد و موارد دیگری که اینجا هست. همه این ها زمینه ساز سواستفاده های فراوانی است که عرض کردم اساسا ضرورت هم ندارد.
به این دلیل و دلایل دیگری که اشاره شد که بخصوص در بحث تسهیلات و میزانی که باید دولت بازپرداخت کند و ابهامات دیگری که دوستان اشاره کردند ، اشکالات جدی وجود دارد. بنظر من دوستان اگر به حذف این ماده رای بدهند اقدام موثری است و من فقط این نکته را خدمت جناب آقای دکتر حداد هم اشاره کنم که اجازه بدهید پیشنهاداتی که کمیسیون روی آن کار کرده و زحمت کشیده حتما در جلسه مطرح بشود. این را هم بعنوان تقاضای پایانی خدمت حضرت عالی دارم.
رییس ـ تشکر می کنم ، ان شاالله یک مقداری سـرعت بگیریم ، با حفظ سـرعت، آن‌ها را هم مطرح می کنیم. کمـیسیون مخالف است ، دولت بفرمایید.
حسینی (معاون امور مجلس و استان‌های سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
دوستان توجه بفرمایند! در ماده (29) که چند دقیقه قبل به تایید و تصویب نمایندگان محترم رسید ، تسهیلاتی را دررابطه با واگذاری زمین ، هم از طریق سازمان مسکن و شهرسازی ، شهرداری ها ، سازمان‌های امور اراضی و منابع طبیعی در نظر گرفتیم برای کسانیکه بخواهند در زمینه‌های مختلف در بخش فرهنگ و گردشگری سرمایه گذاری کنند. قبلا هم توضیح داده شد که این بخش بلحاظ اقتصادی چون نرخ بازگشت سرمایه خیلی بالا نیست ، سرمایه گذاران رغبتی به سرمایه گذاری در این بخش ندارند. بنابراین دولت اگر بخواهد بخش فرهنگی و گردشگری را توسعه بدهد و بیاید از این بخش بعنوان یک منبع، ایجاد اشتغال و درآمد کند ، باید یک سیاستگذاری جدید در این بخش انجام بدهد و یک سیاست‌های تشویقی را بکار بگیرد که سرمایه گذاران بجای اینکه در بخش‌های دیگر سرمایه گذاری کنند و پولشان را انتقال بدهند ، بیایند در این بخش سرمایه گذاری کنند. درواقع ماده (31) مکمل آن ماده (29) است که چند دقیقه قبل به تایید نمایندگان رسید.
جهت استحضار نمایندگان عرض می کنم آن نگرانی که جناب آقای سلیمانی داشتند را می خواهم توضیح بدهم. در حال حاضر ما به سه روش داریم تسهیلات واگذار می کنیم. یکی تسهیلات تکلیفی است که از (10) ، (20) سال قبل به اینطرف به تبصره (3) معروف بود که سقف این براساس برنامه سوم و برنامه چهارم محدود شده ، هر سال (10) درصد کاهش پیدا می‌کند و براساس قانون برنامه چهارم تا پایان برنامه چهارم این باید صفر بشود. بنابراین دولت و سازمان گردشگری اصلا دنبال این نیستند که از تسهیلات تکلیفی استفاده کنند.
دو نوع دیگرتسهیلات وجود دارد ، یکی وجوه اداره شده است که باز امسال مجلس محترم (همین مجلس هفتم) مجوز داده اند که دولت بتواند وجوه اداره شده را نزد بانک ها، وجوهی را قرار بدهد و بانک ها بیایند از محل این وجوه، وام و تسهیلات پرداخت کنند و به ایجاد واحدهای تولیدی اشتغالزا کمک کنند.
حالت سوم آن ، باز دوستان اگر به قانون بودجه سال 84 مراجعه کنند ، دوستان و نمایندگان محترم (1500) میلیارد تومان اعتبار گذاشته اند جهت پرداخت بخشی از یارانه سود که درواقع یک نوع کمک است به سرمایه گذاری و سرمایه گذارانی که در بخش تولیدی و اشتغالزا و یا بخش فرهنگی می‌خواهند کار کنند. بنابراین ، این مسبوق به سابقه است. نمایندگان محترم! هم در مجالس قبلی و هم در خود مجلس هفتم این مصوبه را داشتیم و از این بابت هیچ نگرانی وجود نخواهد داشت.
بنابراین اگر ما بخواهیم سرمایه را به این بخش انتقال بدهیم ، اگر بخواهیم سرمایه گذاران را تشویق کنیم ، اگر بخواهیم بخش میراث فرهنگی و گردشگری کشور را که از یک ظرفیت بسیار بالایی برای اشتغال و تولید برخوردار است فعال کنیم ، راهی نداریم جز اینکه یک تسهیلاتی را به کسانیکه می‌خواهند سرمایه گذاری کنند واگذار کنیم. این تسهیلات را هم عرض کردم در قالب وجوه اداره شده و کمک‌های فنی و اعتباری و یا تسهیلات تکلیفی خواهد بود که هر سه مورد را دوستان توجه کنند. مجوز هر سه مورد را در قوانین بودجه سنواتی، دولت از مجلس باید بگیرد و نمی تواند بدون مجوز بیاید وامی پرداخت کند.
بنابراین طی سال‌های اخیر این مجوزها داده شده و امسال هم این مجوزها هست و امیدواریم سال‌های بعد هم مجلس محترم برای تشویق و ایجاد رغبت در سرمایه گذاران باز این مجوز را به دولت بدهد که ان شاالله این بخش یک بخش فعالی برای ایجاد و توسعه اشتغال و تولید بشود.
بنابراین دولت با پیشنهاد حذف مخالف است و انتظار داریم دوستان همانند ماده (29) یک رای قاطعی بدهند که ان شاالله یک جهش و یک جنب و جوش و یک حرکتی در این بخش ایجاد بشود.
رییس ـ خیلی متشکر ، بنابراین کمیسیون مخالف پیشنهاد حذف آقای سلیمانی است ، دولت هم مخالف حذف است. سه نفر از نمایندگان درخواست تذکر کرده اند. نمی دانم هنوز آقای افروغ بر تذکر خودشان باقی هستند؟ منصرف شده اند ، تشکر می کنم. اگر آقای عباسپور هم منصرف بشوند.
علی عباسپورتهرانی فرد ـ بسم الله الرحمن الرحیم
تذکر ماده (127). جناب آقای حداد! بنظر می‌رسد عدد (210) نفری که اعلام شده نیست. این مساله را هم دقیقا روز یکشنبه ما داشتیم، عددی که آقای قربانی بعد از تذکر بنده شمارش کردند (180) نفر بود، در صورتیکه چند پیشنهادی که توسط آقای میرتاج الدینی مطرح شده بود بر مبنای (200) و (100) و خرده ای شد که اکثرا رای نیاوردند. الان هم بنظر نمی رسد... من نمی دانم چرا منشی های محترم عدد مجلس را کنترل نمی کنند؟ دقیقا مشخص بشود، رای گیری ها، رای گیری های مهمی است. همه پیشنهادها که نمایندگان محترم مطرح می‌کنند، قریب به اتفاق آن‌ها رای نمی آورد. اما وقتی ما به اصل ماده می رسیم یا آن لایحه و قانونی که می‌دانیم حتما باید رای بیاورد و رای نمی آورد آنوقت دوباره رای گیری می کنیم. این بارها اتفاق افتاده است. الان بنظر نمی آید عدد تابلو (211) باشد. یک کنترلی بشود، اگر عدد است فب ها. اگر نه، واقعا عدد تصحیح بشود و براساس عدد واقعی رای گیری بشود.
رییس ـ حالا من از همکاران مقابل در سوال می کنم اگر کسی از مجلس خارج شده که کارت نزده به ما اعلام کنند. آقای حاجی بابایی! قرایت بفرمایید.
منشی (حـاجی بابایی) ـ مـاده (31) را بـرای پیـشنهاد حـذف جناب آقای سلیمانی قرایت می کنم:
بمنظور تحقق اهداف بخش گردشگری و میراث فرهنگی، افزایش اشتغال، فراهم شدن زمینه‌های سرمایه گذاری در تاسیسات گردشگری با تاکید بر مناطق کمتر توسعه‌یافته و نیز احیای بافت‌های قدیمی شهرها و روستاهای تاریخی فرهنگی کشور، سازمان میراث فرهنگی و گردشگری براساس قراردادهای منعقد شده با بانک ها و موسسات اعتباری دولتی و غیردولتی، تسهیلات لازم را به سرمایه گذاران بخش غیردولتی پرداخت نماید. نرخ سود تسهیلات اعطایی توسط بانک ها و موسسات دولتی و غیردولتی، نرخ‌های مورد عمل بانک خواهد بود.
این سازمان مجاز است برای تشویق سرمایه گذاری، پرداخت تمام یا بخشی از سود تسهیلات اعطایی را برای سنوات آتی تعهد نماید.
بازپرداخت این تعهد در بودجه‌های سالانه سازمان میراث فرهنگی و گردشگری منظور خواهد شد.
پیشنهاد حذف ماده (31) است.
رییس ـ حضار 211 نفر، از نمایندگانی که موافق پیشنهاد حذف آقای سلیمانی هستند خواهش می کنم تکمه (4) و مخالفان تکمه (2) را فشار بدهند. پایان رای گیری را اعلام می کنم، بتصویب نرسید.
منشی (حاجی بابایی) ـ آقای رییس! دو تن از عزیزانمان درخواست حذف جز را دارند. با اجازه شما چون ما قبلا هم اعلام کردیم وقتی به هریک از مواد مطرح شده ورود می کنیم دیگر پیشنهاد نمی پذیریم. باید قبل از اینکه ما به آن ماده ورود پیدا کنیم پیشنهادها اینجا آمده باشد. اگر اجازه بفرمایید برای اصل آن رای بگیریم.
رییس ـ بله، برای اصل آن رای می گیریم. (همهمه نمایندگان)... ببینید! ما طبق آیین‌نامه عمل می کنیم. آقای حاجی بابایی! آن مستند خودتان را در آیین‌نامه اعلام کنید.
منشی (حاجی بابایی) ـ آقای رییس! ما وقتی به مواد ورود پیدا می کنیم اگر بخواهیم پیشنهادهایی (که فقط پیشنهاد حذف است دیگر، یعنی پیشنهاد جدید که نمی شود مطرح کرد) بخواهیم بپذیریم تا دوساعت هم که جلو برویم، رویه ما این بوده است، در آیین‌نامه صراحت ندارد، رویه ما این بوده است، در مجلس ششم، مجلس هفتم و بودجه به هر تبصره یا ماده‌ای ورود پیدا می کنیم دیگر پیشنهاد جدید نمی پذیریم. حالا اگر شما می‌فرمایید بپذیرید می پذیریم، ما حرفی نداریم.
اختری ـ جدید نیست.
رییس ـ آقای حاجی بابایی! می‌گویند جدید نیست.
هدایت خواه ـ پیشنهاد کمیسیون است.
منشی (حاجی بابایی) ـ آقای هدایت خواه بفرمایید.
ستار هدایت خواه (عضو کمیسیون فرهنگی) ـ
بسم الله الرحمن الرحیم
آقای دکتر! من تقاضا می کنم در این بحث نحوه طرح پیشنهادات یک مقدار تجدیدنظر بشود. بالاخره دوستانی که آنجا نشسته اند نگاه کنند ببینند اگر کمیسیون پیشنهاد دارد، ندارد، بعد همینطور عبور می‌کنند.
کمیسیون فرهنگی در صفحه (52) پیشنهاد حذف جز را دارد که در سطر هفتم بعد از عبارت «خواهد بود» تا انتهای ماده حذف گردد.
این قسمت ماده حذف می‌شود. یعنی... (حاجی بابایی ـ صفحه چند فرمودید؟) صفحه (52)...
منشی (حاجی بابایی) ـ در سطر هفتم بعد از عبارت «خواهد بود» تا انتهای ماده حذف بشود؟
هدایت خواه ـ بله، بعد از این جمله که گفته «نرخ تسهیلات اعطایی توسط بانک ها و موسسات دولتی و غیردولتی نرخ‌های مورد عمل بانک خواهد بود» دیگر از این به بعد، یعنی این بخش از جمله، همکاران عنایت بفرمایند! «این سازمان مجاز است برای تشویق سرمایه گذاری، پرداخت تمام یا بخشی از سود تسهیلات اعطایی را برای سنوات آتی تعهد نماید. بازپرداخت این تعهدات در بودجه‌های سالانه سازمان میراث فرهنگی و گردشگری منظور خواهد شد». این بخش را کمیسیون فرهنگی پیشنهاد حذف داده است. درواقع مهمترین دلایل آنرا هم قبلا خدمت دوستان عرض کردیم. حالا که حذف اصل ماده رای نیاورد، بنظر می‌رسد برای اینکه بعضی از دغدغه ها و نگرانی هایی که وجود دارد، از جمله اینکه وجود این بخش که تمام سود تسهیلات اعطایی را خود سازمان میراث فرهنگی پرداخت کند. یعنی طرف می‌آید (1) میلیارد، (2) میلیارد وام می‌گیرد، تمام سود آن‌ها را سازمان میراث فرهنگی باید به بانک ها پرداخت کند. یک چیزی می‌شود بالاتر از قرض‌الحسنه است. چون قرض‌الحسنه بالاخره (3)، (4) درصد معمولا کارمزد می‌گیرند، حتی به تعبیری از قرض‌الحسنه هم قرض‌الحسنه تر است. همچنان که دوستان اشاره کردند این به جهات مختلف اولا زمینه ساز فساد است که عرض کردم چون اصلا هیچ ضابطه‌ای مشخص نشده که اگر طرف وام را گرفت، بعد رفت این وام را صرف کارهای دیگری کرد که موارد متعددی هم اتفاق افتاده است، دوستان نگویند که چنین چیزی نیست، چگونه باید با او برخورد بشود. فقط اصل وام را دریافت می‌کنند یا طرف باید مثلا سود اعطایی را هم خودش پرداخت کند، جریمه هم بشود یا نشود، زمینه ساز فساد است، نوعی رانت خواری و امتیازدهی است که متاسفانه وجود داشته، بعضی از نورچشمی ها و افراد ممکن است از این امتیاز قانونی و همینطور تبعیض سواستفاده کنند. گفته نشده است که سازمان میراث فرهنگی به هرکدام از سرمایه گذاران اگر قرار است تخفیفی بدهد و سود تسهیلات اعطایی را بازپرداخت کند، چقدر باید باشد؟ او مجاز است بخشی یا تمام آنرا. حالا بعضی ها را می‌تواند بخشی از این را پرداخت کند که این بخشی هم باز متاسفانه درصدش مشخص نیست، بعضی ها را هم بالاخره به هر دلیلی می‌تواند تمامش را بازپرداخت کند.
عزیزان و نمایندگان محترم عنایت بفرمایند که ما موظفیم در تدوین و تصویب قوانین نهایت دقت را کنیم که خدای ناکرده زمینه هیچ سواستفاده ای فراهم نشود. باتوجه به اینکه من در بخش بعدی عرض کردم که تمام دستگاه ها ردیفی دارند تحت عنوان کمک‌های فنی و اعتباری بخش خصوصی که از آن ردیف می‌توانند بخشی از سود تسهیلات اعطایی را در حوزه کاری خودشان بازپرداخت کنند، آوردن این قید در پایان این ماده ضرورتی ندارد، مگر اینکه مجوزی باشد برای برخی از استفاده های ناروا و تبعیض هایی که متاسفانه نمونه‌های آن قبلا هم واقع شده است.
بنظر من می‌رسد که باتوجه به اینکه حذف اصل ماده رای نیاورد، برای تعدیل این ماده پیشنهاد کمیسیون فرهنگی را که روی آنهم خیلی بحث شده و قطعا کمیسیون فرهنگی نسبت به این حوزه که حوزه فرهنگی است اگر نگویم دغدغه بیشتری، حداقل در حد سایر دوستان و اعضای سایر کمیسیون ها دارد. باتوجه به دیدگاه کارشناسی کمیسیون فرهنگی و دغدغه و حساسیتی که نسبت به این بخش دارد و پیشنهادی که داده اند، تقاضا می کنیم که نمایندگان محترم به پیشنهاد حذف جز در این ماده ان شاالله رای بدهند.
رییس ـ اجازه بفرمایید در فاصله ای که مخالفین می‌خواهند صحبت کنند نتیجه رای گیری نسبت به منشی هیات رییسه را اعلام کنم. آقای دکتر نجابت با (80) رای، آقای قاسم زاده (42) رای، آقای فلاحت پیشه (37) رای، (حالا همه ظاهرا دکتر هستند، دیگر من از اینکه یکنفر را با عنوان خواندم عذرخواهی می کنم) خانم شایق (33) رای، آقای مدنی (21) رای، آقای اسلامی (8) رای، آرا باطله هم (2) رای، جمع آرا هم (223) رای. به این ترتیب آقای نجابت نماینده تهران بعنوان منشی جدید و عضو هیات رییسه جانشین آقای سیداحمد موسوی انتخاب شدند.
ان شاالله مبارک باشد، موفق باشند. از ایشان دعوت می کنم به جایگاه هیات رییسه تشریف بیاورند. بلکه آقای نجابت یک قدری بنشینند.

9 ـ مراسم تحلیف آقای حسین نجابت بعنوان عضو هیات رییسه
منشی (حاجی بابایی) ـ آقای رییس! اجازه بفرمایید سوگندنامه را بخوانند.
رییس ـ آقای نجابت برای ادای سوگند تشریف بیاورند.
(مراسم تحلیف بشرح زیر برگزار گردید)
حسین نجابت ـ بسم الله الرحمن الرحیم
«من بعنوان عضو هیات رییسه مجلس شورای اسلامی در برابر قرآن مجید به خداوند قادر متعال سوگند یاد می کنم که حداکثر توان خود را برای اجرای آیین‌نامه داخلی مجلس شورای اسلامی با مراعات بیطرفی کامل در انجام وظایف بکار گیرم و از هرگونه اقدام مخالف آیین‌نامه اجتناب نمایم.».
من ضمنا می خواستم تشکر کنم از دوستانی که محبت فرمودند و به من رای دادند.
رییس ـ خیلی ممنون، به بالا تشریف بیاورید (یکی از نمایندگان ـ تشکر ایشان خلاف آیین‌نامه است) بله، اگر تشکرشان خلاف آیین‌نامه است، تشکرشان را پس می‌گیرند.
(ادامه رسیدگی به لایحه الحاق موادی به قانون تنظیم بخشی از مقررات مالی دولت مصوب 1380/11/27)
رییس ـ مخالف را دعوت بفرمایید.
منشی (محبی نیا) ـ مخالف جناب آقای ندیمی هستند، بفرمایید.
ایرج ندیمی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
البته من از اول شروع کنم که این انتهای بحث بیش از آنکه فرهنگی باشد، اقتصادی است و اضافه اینکه این بودجه نیست، یکساله نیست، قانون دایمی است. اگر در قانون دایمی فرصت تعریف می‌شود که نباید بگوییم چرا فرصت تعریف شده. ما می گوییم که دولت اگر بخواهد در بودجه خودش عددی را بگنجاند، بانک ها این اجازه را داشته باشند... شاید این قانون (100) سال کارکرد داشته باشد. نوع برخورد دوستان ادبیات بودجه‌ای و یکساله است. بنابراین دو اشکال اول این بود که یک، انتهای این ماده اقتصادی است، کارکرد بانکی و مانند آن است و فرهنگی نیست. در عین حال که موضوع گردشگری هم اصلا فرهنگی نیست. موضوع گردشگری اگر اجتماعی بگوییم بهتر می چسبد تا فرهنگی. موضوع گردشگری امروز یک صنعت است، اقتصاد است. اصلا این نگاهی که دوستان ما به موضوع گردشگری دارند در نوع خودش بدیع است. گردشگری فقط همین رفتارهای فرهنگی نیست، امروز دنیا با گردشگری حرف اقتصادی می‌زند. اگر می گوییم مثلا فرانسه، ترکیه به اندازه درآمد نفت ما بلکه بیشتر از آن درآمد دارند اصلا این اقتصاد است. البته طبیعی است که در راستای کثیری از امور اجتماعی و اقتصادی، امور فرهنگی هم هست. البته خود فرهنگ هم دو تا معنا شده، منظور من آن معنای عام است.
پس ببینید! ما اول نگاهمان را نسبت به موضوع گردشگری عوض کنیم. گمان ما این نباشد که گردشگری باید در قالب‌های فرهنگی محض دیده بشود، اگر چندجانبه و چندکارکرده ببینیم حتما اولی است و با این نگاه می گوییم که در این قانون شما دارید یک فرصت می دهید. این فرصت هم می‌شود در بودجه‌های سنواتی کنترل بشود. یعنی می‌توان در بودجه‌های 85، 86 و 87 که در این مجلس است و در بودجه‌های دیگری که مجالس دیگر هستند بیایند حد بگذارند، کمااینکه حد هم هست. چطور حد هست؟ چون آن تعهداتی را که سازمان ذیربط باید بیاورد، آن تعهد، یک عددی را محدود می‌کند. یعنی نمی آید مثلا تعهد، باز باشد. من و شما بعنوان نماینده مجلس یا عضو کمیسیون‌های ذیربط یا تلفیق و مانند آن می آییم آن عدد را هم محدود می کنیم. از این جهت هم باز این نوع استدلال درست نیست که این باز است، موجب رانت و تبعیض می‌شود. خوب ما آنجا مشخص می کنیم (2) درصد، صفر درصد، یعنی آنجا هم مجبور نیستیم. ما براساس کارکرد اعداد و ارقام بودجه‌ای مان به سازمان میراث فرهنگی یا گردشگری (به قول آقایان ایرانگردی و جهانگردی قدیم) فرصت می دهیم که بتوانند معلوم کنند چه نوع حمایتی کنند. اصلا می‌توانند جهات آنرا هم مشخص کنند. کما اینکه در صدر ماده مثلا نوشته با تاکید بر مناطق کمتر توسعه‌یافته. می‌تواند همه این را برای مناطق کمتر توسعه‌یافته بگذارد یا اصلا می‌تواند نگذارد.
بنابراین ببینید! ما هرطور ورود و خروج برای انتهای ماده‌ای که دوستان ما پیشنهاد دادند، حتما هم روی آن فکر کردند، اما از جهت اقتصادی، از جهت فرصت قانونی، از جهت برنامه ریزی و از جهت نگاه به قانون دایمی، نگاه ما کاملا متفاوت است و اعتقاد ما این است که ما اگر برای تشویق سرمایه گذاری باتوجه به اینکه دیگر امروز ثابت شده که پتانسیل های درآمدزای کشور ما فقط نفت، گاز و مالیات نیست، کشاورزی است، صنعت، تجارت، فناوری، خدمات، آموزش و گردشگری هم پتانسیل ما هستند. باید برای ما درآمد تولید کنند، برای ما اشتغال دربیاورند. ما در چنین نگاه و رویکردی به گردشگری فقط برای تفنن نیاز نداریم، فقط برای پر کردن اوقات فراغت نیاز نداریم که آنهم هست، ما برای پربار کردن اوقات فراغت هم نیاز داریم، آنهم هست، اما امروز اقتصاد گردشگری در دنیا مطرح است و اصلا نحوه نگاهی که هم اکنون وجود دارد، آن نحوه صرفا فرهنگی است و همین باعث عدم کارکرد آن می‌شود که حتما هم باید فرهنگی هم باشد. یعنی ما کارکرد فرهنگی را نقض نمی کنیم ولی اینکه این است و جز این نیست، فقط در این دایره محدود و محصور نگاه کنید، اساسا با رویکردهایی که در این قانون دایمی... علت اینکه ما این ها را از بودجه خارج کرده بودیم همین بود که آقا یکساله نبینید، این ها را (10) ساله و (100) ساله ببینید. در این قانون دایمی این نیاز است و چون مجلس به آن حذف که پیشتر، دوست اندیشمند ما جناب آقای سلیمانی مطرح کرد، تکیه اساسی آنهم روی همین بود. تکیه اساسی برادر حقوقدان ما هم همین بود، مجلس به آن رای نداد. معنایش این است که این پیشنهاد درحقیقت تابعی از آن پیشنهاد است و از این جهت هم من می خواهم به رای خودتان وفادار بمانید. والسلام علیکم و رحمه الله و برکاته
رییس ـ موافق را دعوت بفرمایید.
منشی (محبی نیا) ـ موافق جناب آقای بزرگیان هستند.
رییس ـ بفرمایید.
احمد بزرگیان ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ضمن تشکر از برادر عزیز مخالفمان که ان شا الله برای تصویب این پیشنهاد کمک کردند. خدمت شما عرض کنم، برادران و خواهران بزرگوار ببینید! ما الان برای بخش کشاورزی متاسفانه (5/13) درصد از طریق بانک ها سود می گیریم. برای بخش صنعت (15) درصد، اما برای بخش گردشگری اگر این ماده تصویب بشود گفتیم پرداخت تمام یا بخشی از سود تسهیلات اعطایی را برای سنوات آتی تعهد نماید.
آیا کشاورزی و صنعت قدرت اشتغالزایی بیشتر دارند یا گردشگری؟ این یک.
دو، عنایت بفرمایید، باتوجه به اینکه دولت محترم وعده داده است و مجلس هم این برنامه را دارد که نرخ سود بانکی را کاهش بدهد و ان شاالله در طول ماه‌های آینده شاهد این اقدام خواهیم بود، پس درحقیقت کسانیکه می‌خواهند در این بخش سرمایه گذاری کنند می‌توانند از این امکانات استفاده کنند.
نکته بعدی کمک بانک ها با سود متعارف می‌تواند جذب سرمایه گذار را داشته باشد. ما الان مشکل را در همین بخش داریم که بانک ها به کسانیکه معرفی می‌شوند آن امکان لازم را نمی دهند.
نکته بعدی، برادر عزیزمان آقای ندیمی اشاره فرمودند که این بودجه‌ای نیست، بلکه یک قانون دایمی است. درست است، اما شما در پایین ترین عبارت یا پاراگراف آخر دقت بفرمایید! بازپرداخت این تعهدات در بودجه‌های سالانه سازمان میراث فرهنگی و گردشگری منظور خواهد شد یعنی سازمان می‌آید تعهداتی را در سال‌های قبل می‌دهد که در سال آینده شما موظف هستید که آن تعهدات را در بودجه اعمال کنید و حال آنکه اگر این بخش حذف بشود، هم سازمان می‌تواند برابر برنامه‌ای که شما برای آن قرار می دهید (مثل سال 84) یک مبلغی را بعنوان یارانه دراختیار او قرار می دهید، در سقف آن یارانه می‌تواند سود را اعمال کند. همانطور که اشاره فرمودند برای بخشی از مناطق محروم درصد بیشتر و برای بخشی درصد کمتر.
لذا استدعا می کنم باتوجه به اینکه ما متاسفانه در پیشنهادهای قبلی حالا بهردلیلی آقای رییس هم قبول نفرمودند، بهترین پیشنهادهایی که بود ازجمله متعهد کردن این افراد برای اتمام پروژه شان و اقدام عملی در طول یکسال و متعهد شدنشان به استفاده از این منابع مالی در همان مورد پروژه خاص، اینکه تصویب نشد. لذا استدعا می کنیم عنایت بفرمایید این بخش حذف بشود، هیچ مانعی برای سرمایه گذاری نخواهد بود. باتوجه به اینکه ما در بودجه‌های سالانه پیش بینی می کنیم، درحقیقت سازمان گردشگری می‌تواند از آن اختیاری که در بودجه هر سال به او داده می‌شود بصورت متوازن استفاده کند. متشکرم.
رییس ـ خیلی ممنون. کمیسیون برنامه و بودجه با پیشنهاد کمیسیون فرهنگی مخالفند. دولت بفرمایید.
فرهنگی ـ تذکر دارم.
رییس ـ آقای فرهنگی تذکر دارند، بفرمایید.
محمدحسین فرهنگی ـ اخطار بند (9) اصل سوم قانون اساسی است. در بند (9) اصل سوم صراحتا می گوید «رفع تبعیضات ناروا و ایجاد امکانات عادلانه برای همه در تمام زمینه‌های مادی و معنوی». آنچه که الان مطرح است بنظر می‌رسد که با این بند از اصل مغایر است. اگر یک توجهی به اقشار محروم و آسیب پذیر اینجا لحاظ می شد که ما منابع عمومی را در اختیار آن‌ها قرار بدهیم، این جای طرح داشت و مغایر با این بند نبود. اما وقتیکه بصراحت می گوید که برای تشویق سرمایه گذاران، تمام یا بخشی از سود را می خواهد از بیت‌المال پرداخت کند، بنظر می‌رسد که با این بند مغایرت دارد.
رییس ـ اخطارتان را وارد نمی دانم، آقای حسینی توضیح بدهید.
حسینی (معاون امور مجلس و استان‌های سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
من قبلا هم خدمت دوستان توضیح دادم. ببینید! نکته کلیدی و درواقع شاه بیت این ماده (31) همین بندی است که می خواهد حذف بشود. خوب، اگر طرف قرار است برود قرارداد ببندد و با نرخ سود معمول و رایج در سیستم بانکی وام بگیرد، پس با چه انگیزه‌ای پولش را بیاورد و در بخش فرهنگی سرمایه گذاری کند؟
من خدمت شما دوتا مثال بزنم، اگر کسی بخواهد بیاید کنار آبشار سمیرم، آبشار مارگون شیراز، مثلا پیست دالان کوه فریدن می خواهد هتل بسازد، این با چه انگیزه‌ای باید بیاید آنجا هتل بسازد؟ ایشان باید از سیستم بانکی وام (16) درصد بگیرد، بیاید سرمایه گذاری بکند، بعد آنجا که توجیه اقتصادی هم ندارد، در سال چند درصد استفاده می‌شود، چند درصد تختهایش اشغال می‌شود، ولی اگر سیاست دولت بر این است که این بخش رواج پیدا بکند بهرحال این سیاستگذاری را باید بکند، این امکانات را هم باید بدهد.
نکته بعدی این است که من باز خدمتتان توضیح دادم، ببینید ذیل هر دستگاه اجرایی امسال و سال‌های گذشته یک برنامه‌ای است تحت عنوان برنامه کمک‌های فنی و اعتباری که دستگاه می‌آید از محل این برنامه، از اعتباری که خود مجلس مصوب می‌کند، سقف آنرا آنجا مجلس تعیین می‌کند، در قانون بودجه هست. آنجا می‌آید برای بخش و سرمایه گذاری در بخش مربوطه، تسهیلاتی را قایل می‌شود، امسال مجلس محترم مجوز دادند که تا (5) درصد از یارانه سود را برای همه سرمایه گذاری ها دولت می‌تواند، دستگاه ها می‌توانند بدهند، حالا ما در این ماده (31) گفتیم که اگر بخش گردشگری و میراث فرهنگی بخواهد تسهیلات بیشتری را در اختیار سرمایه گذاران قرار بدهد بتواند این کار را انجام بدهد، عدد آنرا، میزان آنرا در بودجه سنواتی خود دوستان مصوب خواهند کرد. بنابراین اگر این قسمت حذف بشود در واقع به معنی حذف کل ماده است، یعنی دیگر بقیه آن هیچ آثار و هیچ نتیجه مثبتی نخواهد داشت. بنابراین دولت با حذف آن مخالف است.
رییس ـ بسیار خوب، دولت هم نظرش را اعلام کرد. آقای حاجی بابایی قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی) ـ برای حذف قرایت می کنم.
رییس ـ اجازه بدهید ما برای عدد (حضار) به یک قطعیتی برسیم، من خواهش می کنم همه نمایندگان سر جای خودشان بنشینند، یکبار می خواهیم نمایندگانی که در مجلس حضور دارند را بشماریم، جناب آقای مفتح! شما هم سر جای خودتان بنشینید.
دوستانی که جلو در ایستاده اند در جای خودشان بنشینند! چون این بحث را باید یک وقت به یک نتیجه ای برسانیم، از آقایان منشیان خواهش می کنم دقیق بشمارند.
تابلو الان 198 نفر را نشان می‌دهد، کسانی که در آن حجره های پنهان در انتهای مجلس هستند، آن‌ها هم بیرون بیایند. آقای رحمنی! ببینید کسی در آن اطاق ها هست، شما خبرشان کنید، بگویید همه بیرون بیایند (یوم تبلی السرایر) از مخفیگاه های خودشان، باید آقایان را بیرون بکشیم، شما آنجا می روید چکار کنید، مگر آنجا دستگاه رای گیری هست؟ تشریف بیاورید بیرون، کس دیگری هم اگر اینطرف است بیرون بیاید. بقیه کجا هستند، بقیه بیرون بیایند، دیگر کس دیگری آنجا نیست؟ دیگر جای دیگری، مخفیگاه دیگری نیست که ما خبر نداشته باشیم؟
خوب، دقیق بشمارید، هر کس در جای خودش باشد. چند نفر شدند؟ (محبی نیا ـ 175 نفر) خوب، 175 نفر نماینده در مجلس است، با احتساب 7 نفر هیات رییسه، جمع نمایندگان موجود در مجلس 175 نفر است، نمی توانیم رای گیری بکنیم، یعنی مطابق آنچه تابلو نشان می‌دهد بدون اینکه کارت بزنند (24) نفر از جلسه بیرون رفتند، ما اسامی این (24) نفر را اعلام خواهیم کرد و نمی توانیم رای گیری بکنیم تا اینکه به رسمیت برسیم.
حالا باز براینکه یکبار هم همین شمارش تایید بشود من دستگاه را فعال می کنم، از همه خواهش می کنم تکمه شماره (4) را به نشانه حضور همه فشار بدهند، هر کسی در صندلی خودش بنشیند، چون در صندلی دیگران ممکن است باز اخلال ایجاد بشود. هیچ کس در غیر صندلی خودش نباشد! یکبار همه فقط تکمه (4) را فشار بدهند و همه هم حتما فشار بدهند! یکبار بزنند، دیگر اصرار نکنند. هیات رییسه هم تکمه (4) را بزنند، هر کس در جای خودش یکبار تکمه (4) را بزند، بعضی ها امروز می فهمند که جایشان کجاست! بسیار خوب، اگر همه تکمه (4) را فشار دادند، من ببینم چند نفر در مجلس هستند، حضار 191 نفر است، باز هم رسمیت نداریم، باز فاصله است بین... (حاجی بابایی ـ الان آمدند) بله، چند نفر الان آمدند... (محبی نیا ـ 12 نفر بلافاصله داخل آمدند) (12) نفر بدون کارت بیرون رفته بودند، آمدند، بهرحال تا وقتی به رسمیت نرسیم نمی توانیم رای گیری بکنیم و...
بهرحال یکروزی باید به این داستان خاتمه بدهیم و همین امروز هم بنده ترتیبی خواهم داد کسانیکه بدون زدن کارت از مجلس بیرون رفتند معلوم بشود و همین امروز هم اعلام بشود.
عده‌ای از نمایندگان ـ تذکر داریم
رییس ـ تذکر نمی خواهم، بیایید اینجا به من بگویید، اجازه بدهید... هر چه می خواهید از من تشکر بکنید، متشکر و ممنون هستم. نگران این هستم که بحث شروع بشود، نمی خواهم بحث شروع بشود، تکلیف روشن است. بعد از آنکه 191 نفر بود کسانی باز آمدند؟... یعنی با 201 نفر مثل اینکه 191 نفر بود. چند نفر آمدند؟ بنظر می‌رسد با این تعدادی که تشریف آوردند می‌توانیم رای گیری کنیم، یکبار دیگر... باز من از نمایندگان درخواست می کنم در جای خودشان بنشینند، منشیان برای تعداد دقیق شمارش کنند، آقای حاجی بابایی! بخوانید، الان رسمیت داریم، یعنی بنظر می‌رسد که الان 194 نفر در مجلس هست.
منشی (حاجی بابایی) ـ پیشنهاد حذف این قسمت از ماده (31) داده شده، پاراگراف دوم، سطر دوم، از این قسمت تا پایان ماده (31) : «این سازمان مجاز است برای تشویق سرمایه گذاری، پرداخت تمام یا بخشی از سود تسهیلات اعطایی را برای سنوات آتی تعهد نماید. باز پرداخت این تعهدات در بودجه‌های سالانه سازمان میراث فرهنگی و گردشگری منظور خواهد شد».
رییس ـ تعداد دقیق حضار... تعداد نمایندگان مجلس را بشمارید، می خواهیم یک شمارش دقیق مجددی بکنیم که تعداد قطعی نمایندگان حاضر در مجلس را اعلام کنیم و براساس آن اعلام کنیم. حضار 206 نفر، اعلام رای بفرمایید. برای پیشنهاد کمیسیون فرهنگی رای گیری می کنیم، مخالفان پیشنهاد تکمه (2) موافقان تکمه (4) را فشار بدهند.
منشی (حاجی بابایی) ـ پیشنهاد حذف همان قسمتی است که قرایت شد.
رییس ـ اعلام رای بفرمایید، پایان رای گیری را اعلام می کنم، با (116) رای موافق بتصویب رسید. پیشنهاد بعدی را مطرح بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی) ـ کمیسیونی هست که پیشنهاد داشته باشد؟ اگر نیست ماده (31) را قرایت کنم.
یکی از نمایندگان ـ پیشنهاد حذف کل را داریم.
رییس ـ پیشنهاد حذف کل را دارند، زمـان آن گذشتـه اسـت.
بسیار خوب، کل ماده را بعد از اصلاحاتی که وارد شد قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی) ـ ماده (31) ـ بمنظور تحقق اهداف بخش گردشگری و میراث فرهنگی افزایش اشتغال...
رییس ـ باز یک عده‌ای از مجلس خارج می‌شوند، دوستان همان گرفتاری را پیدا می کنیم، تشریف نبرید، جلو در مجلس هم مراقب باشند، کسی از مجلس خارج نشود، مراسم معارفه است، تودیع است، هفته دولت است، هر چه است، بالاخره مجلس هم هست، همینطور که دولت هست مجلس هم هست، آن یک قوه است، این هم یک قوه است، باید کارمان را انجام بدهیم، کسی از مجلس خارج نشود. آقای حاجی بابایی قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی) ـ ماده (31) ـ بمنظور تحقق اهداف بخش گردشگری و میراث فرهنگی، افزایش اشتغال، فراهم شدن زمینه‌های سرمایه گذاری در تاسیسات گردشگری با تاکید بر مناطق کمتر توسعه‌یافته و نیز احیای بافت‌های قدیمی شهرها و روستاهای تاریخی فرهنگی کشور، سازمان میراث فرهنگی و گردشگری بر اساس قراردادهای منعقد شده با بانک ها و موسسات اعتباری دولتی و غیردولتی، تسهیلات لازم را به سرمایه گذاران بخش غیر دولتی پرداخت نماید. نرخ سود تسهیلات اعطایی توسط بانک ها و موسسات دولتی و غیردولتی، نرخ‌های مورد عمل بانک خواهد بود.
بقیه آن هم که حذف شده است.
رییس ـ تابلو حضار را قبلا 206 نفر اعلام می‌کرد، حالا 220 نفر است، آنموقع فاصله بین 206 نفر... 206 نفر قطعی بود؟ چند نفر بعدا وارد شدند؟ یکبار دیگر بشمارید، چون بالاخره می خواهیم یک حرف با اطمینان بزنیم، کسی از مجلس بیرون نرود که بعد همان شمارش فعلی را هم مبنای تفاوت عدد قرار بدهیم. عدد داریم، ولی من برای اینکه آنچه می گویم منطبق بر واقع باشد از منشیان خواهش کردم که یکبار دیگر هم بشمارند.
عبداللهی ـ تذکر دارم.
رییس ـ آقای عبداللهی! اجازه بدهید، الان وقت شنیدن تذکر نیست، ببینم چند نفر در مجلس هستند. یکنفر از آقایان منشی! ببینید چند نفر در آن اطاق ها هستند، اسامی آن‌ها را هم به من بدهید.
211 نفر را شما شمارش کردید، این شمارش را از این جهت می کنیم که ببینیم اختلاف بین عدد تابلو و تعداد نمایندگان چقدر است، بعد از این در رای گیری های بعدی این تعداد را کسر می کنیم که دیگر هر بار نخواهیم بشماریم. حالا تعداد کل نمایندگان حاضر در مجلس چند نفر است (محبی نیا ـ آقای دکتر 212 نفر هستند) یعنی212 نفر در مجلس هستند، تابلو 222 نفر را نشان می‌دهد، پس از این به بعد همکاران مسوول ورود و خروج دقت کنند، همیشه 10 نفر فعلا کسر می کنیم تا این 10 نفر معلوم بشود، یعنی فعلا تابلو 222 نفر که نشان می‌دهد ما 212 نفر نماینده در مجلس داریم، یکبار دیگر هم بفرمایید که برای چه می خواهید رای بگیرید.
منشی (حاجی بابایی) ـ رای گیری برای اصل ماده (31) است.
رییس ـ اصل ماده، بعد از حذف آن قسمتی که به حذفش رای دادید راجع به اصل آن را ی گیری می کنیم.
حضار 212 نفر، اعلام رای بفرمایید. پایان رای گیری را اعلام می کنم، با (151) رای بتصویب رسید.
قبل از اینکه ماده (32) مطرح شود، من یک تشکری از میهمانان امروز بکنم، جمعی از بسیجیان شهرستان خرم دره از استان زنجان، جمعی از خواهران بسیج دانش آموزی از استان زنجان، گروهی از آموزگاران از شهرستان کرمان تشریف دارند، همچنین دو نفر از هموطنان عزیزمان از سنندج تا تهران را با پای پیاده مسیر (512) کیلومتر را به مناسبت هفته دولت و تجلیل از مقام شهیدان گرانقدر رجایی و باهنر طی کرده اند، امروز خودشان را به مجلس رساندند، آقایان حیدریان و فایق فرهادی، ما همتشان را تحسین می کنیم، از این دوستان هم که به شهدای دولت و هفته دولت احترام گذاشتند تشکر می کنیم. جمعی از دیپلمات های لبنانی حاضر در ایران هم امروز میهمان مجلس شورای اسلامی هستند، حضور آن‌ها را هم گرامی می داریم، برای همه میهمانان آرزوی موفقیت می کنیم. از آقای ابوترابی هم درخواست می کنم برای اداره جلسه تشریف بیاورند. ماده بعد را مطرح بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی) ـ ماده (32) ـ پیشنهاد جایگزین کل نداریم، کمیسیون فرهنگی پیشنهاد حذف کل داده اند.
عبداللهی ـ تذکر دارم.
رییس ـ آقای عبداللهی تذکر دارند، بفرمایید.
رضا عبداللهی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
مواد (17)، (78)، (101)، (98) و (127) را تذکر دارم.
آقای دکتر عنایت می‌فرمایید! ماده (17) را که الان آقای دکتر نجابت قرایت فرمودند، من دیگر نمی خوانم، قرایت شد، سوگندی است که هیات رییسه محترم یاد کردند. در ماده (78) اشاره می‌کند که «نمایندگان براساس مسوولیت نمایندگی متعهد و ملتزم به حفظ حیثیات مجلس و نمایندگان و رعایت نظم و نوبت و اجرای آیین‌نامه داخلی می‌باشند، درمواردی که نماینده‌ای رعایت تعهدات فوق را ننماید اقدامات ذیل به ترتیب از طرف رییس بعمل خواهد آمد:
1 ـ تذکر شفاهی در جلسه علنی.
2 ـ اخطار در جلسه علنی.
3 ـ اخطار و توبیخ متخلف در جلسه هیات رییسه».
آقای دکتر! من فکر می کنم هیات رییسه محترم و حضرت عالی باید این موارد را عمل کنید، این یک مورد که عمل نمی شود.
ماده (101) باز اشاره می‌کند که «تـشکیل جلـسات و رعـایت ترتیب مذاکرات و اجرای آیین‌نامه و حفظ نظم جلسه طبق این آیین‌نامه به عهده رییس جلسه است». در ماده (98) آورده که «تشخیص عده حضار با استفاده از تابلو است که در اول هر جلسه و قبل از اخذ آرا بوسیله رییس جلسه باید اعلام شود».
آقای دکتر! اینکه ما بیاییم (5) نفر، (10) نفر را کم بکنیم اینرا من هیچ جا پیدا نمی کنم، یعنی هر کاری که ما می خواهیم بکنیم (من جلسه قبل هم خدمت آقای باهنر اینرا عرض کردم) باید با تابلو انجام بدهیم، عدد تابلو باید ملاک باشد، اگر تابلو خراب است به سمت شمارش منشیان برویم، در تبصره ماده (98) اینرا آورده «درصورتیکه تابلو خراب شود حداکثر تا پایان همان جلسه تشخیص عده حاضر با منشیان خواهد بود و هیات رییسه موظف است قبل از انعقاد جلسه بعد به تعمیر و اصلاح تابلو اقدام نماید».
الان یا تابلو خراب است یا خراب نیست، اگر خراب است به سمت شمارش توسط منشیان محترم برویم، اگر نیست آقای دکتر! در ورودی افرادی که بیرون رفتند ما می‌توانیم یک کارت‌های ذخیره داشته باشیم، آنهاییکه می‌روند و کارت نمی زنند بجایشان کارت بزنند، یعنی خارج کنند، افرادی می‌آیند مثلا یادشان رفته کارتشان را بیاورند، آن‌ها دوباره بجایشان عمل بکنند. خواهش من این است که ما تابلو را نگذاریم دست بخورد، چون الان معلوم نیست که چه شکلی دارد عمل می‌شود.
در ماده (127) باز اگر عنایت بفرمایید آورده که «به مجرد اعلام اخذ رای توسط رییس جلسه تعداد نمایندگان حاضر در جلسه به استناد دستگاه شمارشگر اعلام و بلافاصله اخذ رای بعمل می‌آید. در موارد نقص فنی دستگاه شمارشگر عده حاضران مستند به شمارش اکثریت منشیان خواهد بود». یعنی در دو ماده، هم ماده (98) و هم ماده (127) عنایت فرمودید که اشاره می‌کند اگر دستگاه خراب بود شمارش منشیان محترم درست است، والا غیر از این ما هیچ محلی را در این آیین‌نامه که در ماده (101) هم اشاره کردم حضرت عالی و نواب رییس محترم هم طبق آیین‌نامه جلسه را اداره می‌فرمایید و در ماده (17) هم سوگند یاد کردید که طبق این آیین‌نامه عمل بفرمایید، هیچ جا اجازه داده نشده که منشیان شمارشی داشته باشند، مگر اینکه تابلو خراب باشد. اگر شما تابلو را قبول دارید ترتیبی را اتخاذ بفرمایید که در ورودی این عدد را دقیقا رعایت کنند، هم در ورود و هم در خروج و غیر از تابلو استدعا می کنم که نگذارید موارد دیگر را وارد بکنند.
رییس ـ من بطور کلی دیدگاه شما را قبول دارم و معتقدم که باید با یک کیفیتی عمل کنیم که هر بار این تردید پیدا نشود و با رعایت عدد تابلو ما کارمان را انجام بدهیم، چون در غیر این صورت فلج می شویم، این کاملا درست است، ولی من این مورد را استثنایا عمل کردم تا اینکه ما بتوانیم بفهمیم اشکال از کجاست، ولی دیدگاه کلی شما را قبول دارم.
(در این هنگام آقای سیدمحمدحسن ابوترابی فرد «نایب رییس» ریاست جلسه را بعهده گرفتند)
نایب رییس ـ ماده بعد را قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی)ـ در رابطه با ماده (32) کمیسیون فرهنگی پیشنهاد حذف کل را دارند، جناب آقای میرتاج الدینی بفرماییـد.
سیدمحمدرضا میرتاج الدینی (نایب رییس کمیسیون فرهنگی) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
همکاران ارجمند توجه کنید! ماده (32) خیلی از دوستان پیشنهاد حذف را حتی در مقام بحث از برنامه و بودجه داشته اند و در کمیسیون فرهنگی هم این حذف کلا رای آورده، نکته بسیار حساسی است. من فقط درخواستم این است که توجه کنند به این ماده و بحث هایی که در این رابطه موافقین و مخالفین دارند تا یک تصمیم کارشناسانه و خوبی در این رابطه داشته باشیم.
عزیزان! برای توسعه گردشگری و گردشگری داخلی و حمایت از سفرهای کارکنان دولت، این ماده را آورده اند و در جامعه یک منفذی را برای تبعیض و ناعدالتی باز می‌کند.
اولا؛ اینجا هزینه از بیت‌المال است، صنعت گردشگری و توسعه آن برای ایجاد درآمد به جامعه و ایجاد درآمد برای دولت است نه برای هزینه کردن. تا اینجا هر پیشنهادی، هر بحثی که داشتید برای هزینه ها بود و حالا اینجا عرض خواهم کرد درصد بالایی از اعتبارات دولتی را هم این ماده در واقع بخود اختصاص می‌دهد و موجب هزینه می‌شود.
ثانیا؛ اگر بناست دولت سوبسید و یارانه به صنعت گردشگری بدهد، چرا فقط به کارکنان خودش می‌دهد؟ این حق همه مردم است بصورت عادلانه در اختیار همه، این امکان و این سوبسید و یارانه را بدهند، این که امکانپذیر نیست، فلذا آمده اند فقط به کارکنان و شاغلین و بازنشستگان و موظفین یعنی به قشر خاصی از جامعه این اعتبارات را در اختیار آن‌ها قرار داده اند و تبعیض و ناعدالتی بودن آن کاملا روشن است، هیچ جای شک و شبهه نیست.
ثالثا؛ اگردقت کنید در این ماده حدود (65) درصد دولت می خواهد این هزینه ها را تامین کند، (35) درصد را با مشارکت سازمان میراث فرهنگی و گردشگری، (30) درصد را خود افراد می‌دهند، این می‌شود (65) درصد، بقیه را هم سازمان‌های دولتی در واقع (35) درصد خود سازمان گردشگری و (35) درصد هم خود دولت یعنی سازمان‌های دولتی می‌دهند، مجموعا (70) درصد را دولت تامین می‌کند و (30) درصد را خود فرد می‌دهد و این همه از بیت‌المال است. بنابراین عرض من این است ما در خیلی از بحث ها هم حمایت از صنعت گردشگری را داشته ایم و کمیسیون فرهنگی هم بحساب فرهنگی بودنش برخلاف نظر برادر عزیزمان جناب آقای ندیمی که صنعت گردشگری را گفتند فرهنگی نیست، کاملا فرهنگی است با صبغه اقتصادی، درآمد اقتصادی هم دارد، بعنوان صنعت هم حساب می‌شود، موافق کمیسیون فرهنگی، موافق توسعه صنعت گردشگری است. در برنامه چهارم و در چشم انداز بیست ساله هم به این قضیه بصورت جدی توجه شده است. ما موافقیم، بهیچوجه مخالف توسعه گردشگری نیستیم و بهیچوجه موافق محدودکردن آن نیستیم، آنچه که ما مخالفیم این است که برای توسعه گردشگری درواقع از هر راهی آمده اند که این را مطرح کنند، گاهی تبعیض است، گاهی ناعدالتی است، گاهی برای سو استفاده ها منفذ است، براین اساس ما درخواست حذف این ماده را داریم، کمیسیون فرهنگی هم بصورت قاطع به این رای داده و از همه همکاران ارجمند، خواهران و برادران، درخواست داریم که به حذف کل این ماده رای بدهند تا جلو تبعیض و ناعدالتی گرفته شود. از راه‌های دیگر برای توسعه گردشگری کمک شده و کمک هم می کنیم ان شاالله این صنعت در کشورمان پا بگیرد. والسلام
نایب رییس ـ خیلی متشکر. مخالف را دعوت بفرمایید.
منشی (محبی نیا) ـ آقای رییس ! آقای ثروتی مخالف است.
نایب رییس ـ آقای ثروتی بفرمایید.
موسی الرضا ثروتی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آقای ندیمی اجازه بدهند یکبار هم دیگران صحبت کنند.
در ماده (32) اشاره شده «بمنظور توسعه گردشگری داخلی و حمایت از سفرهای کارکنان دولت...»، مخالف محترم اشاره داشته اند به اینکه کمیسیون فرهنگی موافق گردشگری است. خوب، اگر موافق هستند که نباید به حذف این ماده رای بدهند، بخاطر اینکه صنعت گردشگری بایستی توسعه پیدا کند، توسعه صنعت گردشگری هم با افزایش گردشگران است.
همه همکاران مستحضرند، اولا این سفرها بسیار گران است، فقط افرادی که وضع مالی خوبی دارند می‌توانند به سفر بروند، برای اینکه ما این موضوع را گسترش بدهیم به همه آحاد جامعه و همه اقشار جامعه بتوانند استفاده کنند، بهتر است که برای حمایت از کارکنان دولت بودجه‌ای را برای این قضیه منظور کنیم، حالا این نیست که همه بودجه را به این قضیه اختصاص بدهند، طبیعتا دولت با توجه به توان مالی و با توجه به توزیعی که در بین همه کارکنان دولت و وزارتخانه ها و دستگاه ها خواهند داشت اینکار را انجام می‌دهد.
همینطور در ارتباط با دانشجویان و دانش آموزان، در آن پاراگراف آخر آمده دولت مکلف است تمهیدات لازم در خصوص گردشگری دانشجویان و دانش آموزان را انجام بدهد.
همه همکاران مستحضرند که دانش آموزان و دانشجویان واقعا امکان سفر ندارند مگر اینکه دولت کمک‌ها و مساعدت هایی را به دانشگاه‌ها و مدارس انجام بدهد و با افزایش این سفرها ما بتوانیم صنعت گردشگری را توسعه بدهیم. لذا هم در رابطه با شاغلین، هم بازنشستگان و موظفین، ماده (32) در کمیسیون اجتماعی مطرح شده و بلحاظ حمایت از کارکنان دولت و اقشار آسیب پذیر، ما این را تایید کردیم که این ماده باقی بماند، ضمن اینکه گفته اند در صورت مشارکت صنعت گردشگری و افراد ذینفع، یعنی (35) درصد صنعت گردشگری تخفیف می‌دهد، هتل‌ها و سایر قسمت‌های گردشگری، (30) درصد هم افراد ذینفع می‌دهند، (35) درصد هم در اختیار دولت است.
لذا هم برای توسعه صنعت گردشگری و هم برای ایجاد روحیه نشاط در جامعه و هم اینکه هراندازه بخواهیم به بخش گردشگری رونق بدهیم، باید سفرها را بیشتر کنیم و به تبع آن ایجاد اشتغال می‌کند، توسعه صنعت گردشگری را خواهیم داشت. لذا در این رابطه چون گفته اند آیین‌نامه اجرایی هم با هماهنگی سازمان مدیریت و میراث فرهنگی و گردشگری تهیه می‌شود و دولت هم متوازن با بودجه خود اینکار را انجام می هد، همکاران! استدعا می کنم که به رد این ماده رای ندهند تا ان شاالله اصل ماده رای بیاورد و حمایت خوبی را از کارکنان دولت، شاغلین، بازنشستگان، موظفین، دانش آموزان، دانشجویان داشته باشیم و صنعت گردشگری هم رونق پیدا کند و به تبع آن اشتغال هم ایجاد شود.
لذا همکاران محبت کنند به حذف این ماده رای ندهند، متشکرم.
نایب رییس ـ موافق را دعوت بفرمایید.
منشی (محبی نیا)ـ جناب آقای سبحانی موافق هستند، بفرمایید.
حسن سبحانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
دوستان عزیز! در ارتباط با پیشنهاد کمیسیون فرهنگی عنایت بفرمایید دو سوال است که می‌شود با پاسخ دادن به این دو سوال درخصوص ماده (32) تصمیم گیری کرد.
سوال اول این است که چگونه ما گردشگری را در کشور تقویت و راه اندازی کنیم؟
سوال دوم این است که ما چطور از کارمندان دولت حمایت کنیم؟
قاعدتا گردشگری و علایق مردم به اینکه سفر کنند تابع یک شرایط و متغیرهایی است که یکی از آن‌ها ممکن است هزینه‌های سفر باشد. از طرف دیگر حمایت از کارمند دولت تحت هر عنوان و بدون توجه به کارآمدی که ممکن است داشته باشد لزوما کار مثبت و درستی نیست، ما درکشور خودمان معمولا از اقشار مختلفی حمایت می کنیم در حالیکه این حمایت ها در بسیاری از مواقع بازدهی لازم را ندارند. دستجات مختلفی هستند که دریافتی‌هایی دارند اما این دریافتی‌ها غیر از حقوق و مزایای آنهاست، مواردی دیده می‌شود که اگر حقوق و مزایا بعلاوه انواع حمایت‌هایی که از مجموعه‌هایی می‌شود را با هم جمع کنیم به ارقام نسبتا خوبی می رسیم، ارقامی که متناسب با بازدهی و کارآمدی نیروی کار نیست و درعین حال نیروی کار مدام مطالبه می‌کند که وضع او خوب نیست و باید به او برسیم یعنی در واقع شما، هم هزینه‌های دولت را اضافه می‌فرمایید، هم هیچ تضمینی وجود ندارد که افزایش این هزینه ها در کارآیی و میزانی که نیروی انسانی به تولید می افزاید موثر هست یا نیست.
از سوی دیگر گردشگری برای تقویت شدن احتیاج به راهکارهای درست خودش دارد که یکی از آن‌ها افزایش قدرت خرید مردم است. چگونه قابل توجیه است که ما از یکطرف برای راه اندازی یک صنعتی به کسانی بن سفر یا هزینه‌هایی غیر از آنچه به حقوق و مزایای آن‌ها بـر می‌گردد بدهیم و آن صنعت را توسعه‌یافته یا رونق یافته تلقی کنیم؟ مشابه این قضیه ممکن است در مورد سفر با هواپیما در بعضی از موارد وجود داشته باشد. دوستان عزیز می بینند که برخی پروازهایی که از برخی فرودگاه ها می‌شود در آنجا عمده کسانی که سفر می‌کنند کارمندان دولت هستند که اگر آن‌ها سوار هواپیما نشوند پریدن هواپیما در آن فرودگاه ها مقرون بصرفه نیست. نمی شود گفت که صنعت هواپیمایی در برخی از استان‌های کشور مقرون بصرفه است بخاطر اینکه شما از طرف دیگر توسط خود دولت، هزینه سفر کارمندان دولت یا ماموران دولت را صرفا پرداخت می کنید.
درهرحال اگر قرار است به کارمندان دولت متناسب با تلاشی که می‌کنند اعتباراتی داده شود، چرا این را به حقوق و مزایای آن‌ها اضافه نکنیم، اگر کسانی درآمدشان خوب باشد خود بلد هستند چگونه خرج کنند. اگرهم خواستند گردشگری بروند، می‌روند گردشگری، الان شما به این صورت اولا یکسری از اقشار را که جزو اقشار مرفه جامعه نیستند از یک امکانی برخوردارمی کنید در حالیکه خیلی از افراد دیگر هستند که برخوردار نمی شوند، مثلا کسانیکه دربخش آزاد هستند و وضعشان خوب نیست یا کسانیکه مشمول یا تحت پوشش نهادهای حمایتی هستند، مردم محرومی که بنوعی کارمند دولت نیستند، با آن‌ها چگونه می خواهید رفتارکنید؟ تبعیض ایجاد می‌شود.
بنابراین بهتر است که برای رونق صنعت گردشگری راهکارهای مناسب خود را برویم، کارمند دولت هم اگر متناسب با تلاشی که می‌کند، این نکته خیلی مهم است، دوستان عزیز بعضا با کارمندان دولت رودربایستی می‌کنند و برای اینکه آن‌ها را خیلی زیاد تحویل بگیرند، مدام می‌گویند که آن‌ها کم می‌گیرند، کارمند دولت اگر کم می‌گیرد حقوق و مزایایش را بالا ببرید. برای چه حقوق و مزایا را پایین نگه می دارید بعد تحت عناوین مختلف پرداخت‌هایی می کنید که نمی شود اثبات کرد که این پرداخت ها بخاطر کارآمدی شماست، آن‌ها را افزایش بدهید اگر خواستند به گردش و سفر می‌روند و اگر خواستند مشکلات دیگر زندگی خود را برطرف می‌کنند. بوروکراسی هم ایجاد نمی شود، ما همینطور بیخود از طرفی می گوییم دولت کوچک شود از طرف دیگر راهکارهایی ایجاد می کنیم که دولت را بزرگ می کنیم. اگر مطمین هم بودیم که کارمندان دولت از این طریق ارتقای کارآیی ایجاد می‌کنند باز قابل تحمل بود، در حالیکه اگر احصا بفرمایید پرداخت‌هایی از این قبیل متنوع و متفرق وجود دارد و تاثیری در افزایش کارآمدی ندارد، بنابراین بنظر می‌آید که پیشنهاد کمیسیون فرهنگی مبنی بر حذف ماده (32)، هم عملی اقتصادی بنفع کوچک شدن دولت و هم یک عمل فرهنگی است بنفع از بین رفتن تبعیض های ناروایی که بین اقشار مختلف مردم از این ناحیه ایجاد می‌شود.
نایب رییس ـ خیلی متشکر، کمیسیون بفرمایید.
محمدمهدی مفتح (مخبر کمیسیون برنامه و بودجه و محاسبات) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
همانطور که دوستان مستحضر شدند در ماده (32) دو جهتگیری اصلی وجود دارد تقریبا همان دوموردی را که جناب آقای دکتر سبحانی هم بعنوان (2) سوال مطرح فرمودند.
یک مورد تقویت صنعت و بخش گردشگری، یعنی یکی از کارکردهایی که این ماده در صورتیکه تصویب شود و عمل کند خواهد داشت اینکه بخش گردشگری تقویت شود و مطلب دوم در رابطه با کارمندان محترم دولت است و ایجاد انگیزه و مواردی از این قبیل، مزایایی که باید برای کارآمدی بیشتر کارمندان دولت در نظر گرفته شود. این دو هدف کلی را این ماده تعقیب می‌کند در قالب این جملاتی که اینجا بیان شده و احکامی که گفته شده است که در صورتیکه بخش گردشگری (35) درصد هزینه سفر افراد را تامین کند دولت هم موظف است و می‌تواند (30) درصد این هزینه سفر ارزانقیمت را، دقت بفرمایید، هزینه سفرهای ارزانقیمت، می‌تواند تامین کند. طبیعی است که در اینجا باید این بودجه در بودجه دستگاه‌های دولتی پیش بینی شده باشد یعنی دستگاه دولتی از قبل در زمان تدوین و تصویب بودجه این رقم را دیده باشد و اعتباری برای اینکار وجود داشته باشد. در این قالب، (35) درصد را دولت و (30) درصد را کارمند بدهد این اصل مطلب است.
اما ایرادی که کمیسیون محترم فرهنگی بیان کردند و در حقیقت دلیلی را که عنوان کردند برای اینکه این ماده حذف شود این بودکه دلیل اول بحث تبعیض بود که در سخنان جناب آقای دکتر سبحانی هم به تعبیر دیگر و از منظر دیگری به آن نگاه شد، کمیسیون فرهنگی می فرمایند که چرا فقط کارمندان دولت؟ اگر اینکار بخواهد انجام شود چرا فقط برای کارمندان دولت، چرا برای کل مردم نه؟ خوب، این یک مطلب روشنی است که کارمندان دولت بعنوان کسانیکه از دولت حقوق می‌گیرند برای اینکه کارآیی بیشتری داشته باشند، راندمان بیشتری در کارشان داشته باشند، نشاط بیشتری برای انجام کار داشته باشند، در نحوه نگاهی که دولت می خواهد عنوان مدیریت این مجموعه وسیع و عظیم کارمندان را داشته باشد برای ایجاد انگیزه چنین راهی را پیش بینی کرده است که راهی است که قبلا هم وجود داشته در کشورهای دیگر دنیا هم وجود دارد. اگر کسی در یک شرکت بخش خصوصی کار می‌کند، در شرکت نفت کار می‌کند، در جای دیگر کار می‌کند این نباید بیاید و از بودجه‌های دولتی استفاده کند، آن دستگاه ها از محل درآمدهای خودشان اگر چنین روشی را کارآمد ببینند می‌توانند انجام بدهند، بنابراین تبعیض به آن معنا نیست، این افرادی هستند که از دولت حقوق می‌گیرند و کاری را برای مردم انجام می‌دهند. برای اینکه این کار آن‌ها با کیفیت بهتری انجام شود، گفته شده که این امکان در اختیار آن‌ها قرار بگیرد.
مطلب دوم، اینکه کمیسیون فرهنگی فرمودند این هزینه زاست بدلیل اینکه هزینه زاست ما پیشنهاد حذف را داریم. خوب، خود هزینه را دولت دیده است و دولت تایید کرده است، در مقابل این هزینه باید کارآمدی وجود داشته باشد و ایجاد انگیزه شود که در مجموع این هزینه‌ای را که انجام می‌دهد، خدماتی را که آن دستگاه و کارمند عرضه می‌کند باید به این هزینه بیارزد و انجام شود، در همان بحث ایجاد انگیزه همه این حرف ها باید دیده شده باشد و انجام شود، بنابراین هزینه به آن معنا هم نیست. اولا از نظر محل تامین، دولت دیده است و در صورتیکه بخواهد اجرایی شود باید در بودجه دستگاه دیده شود، ثانیا از نظر اصل مطلب هم در برآوردی که داشته اند و بررسی که کرده اند این را ضروری دیده اند برای اینکه کارمند عزیز ما بتواند یک هفته ای را، (10) روزی را کنار خانواده اش از این امکانات استفاده کند و در بقیه طول سال با نشاط بیشتری کار کند. ضمن اینکه دوستان می‌دانند اکثر دستگاه ها یک اقامتگاه‌هایی، میهمانسراهایی، زایرسراهایی داشتند که براساس احکام دیگر قرار است آن‌ها را واگذار کنند، در حقیقت با این ترتیب ما کمکی به آن هدف و سیاست هم می کنیم که آن میهمانسرا، زایرسرا و اقامتگاه را واگذار کنند و به این طریق بتوانند خرید این خدمات را داشته باشند و کار مقداری شفاف شود و هزینه اقامت و نگهداری آن تشکیلاتی که برای اینکار هست، مشخص شود.
اما این مطلبی که جناب آقای دکتر سبحانی فرمودند که برای اینکه گردشگری تقویت شود، یکی از متغیرها هزینه سفر است و متغیرهای دیگری هم وجود دارد، خوب، درست است ولی مهمترین متغیر، هزینه سفر است. یعنی برای عموم افراد، برای اکثریت قابل توجهی از افراد، گرفتاری های دیگر ممکن است کمتر باشد آنچه که مهم است و بیشترین تاثیر را دارد و حتی بگوییم تاثیر کلیدی را وقتی از عامه و عموم صحبت می کنیم هزینه است، ممکن است استثنایا فرد خاصی زمانی مشکلی خدای ناکرده بیماری یا کار دیگری داشته باشد، نتواند سفر برود آن‌ها استثنا است، در وقت عمومی نگاه می کنیم مهمترین متغیر هزینه است، خوب، هزینه در اینجا دیده شده، بنابراین برای اینکه کارمندان بتوانند به سفر بروند این یک مکانیزم بسیار خوبی است که بخوبی می‌تواند عمل کند.
اما اینکه می‌فرمایید ما بهر عنوانی، تحت هر مناسبتی، بخواهیم از کارمندان حمایت کنیم، آیا مجموع دریافتی کارمندان تحت عناوین مختلفی که وجود دارد، حقوق، مزایا، اضافه کار، بقیه عناوینی که وجود دارد، آیا این مجموعه با مجموعه کارآیی این ها هماهنگ است، تطبیق دارد، ندارد این ها بحث های دیگری است، جای آن ایجاد نیست ضمن اینکه صحیح است و قابل توجه ولی جای آن اینجا نیست و باید در جای خودش دید، ما باید تلاش کنیم کارمند را با ایجاد انگیزه و با اصلاحات متعددی که باید در سیستم اداری انجام شود، تن ها بحث حقوق هم نیست، بحث گردش اطلاعات، بحث سیستم، بحث متعددی باید آنجا انجام شود تا بتوانیم راندمان و کارآیی را بالا ببریم.
اینکه فرمودند چطور می‌شود با بن سفر و این مکانیزمی که در اینجا پیش بینی شده است بیاییم صنعت را توسعه‌یافته تلقی کنیم و یا به توسعه برسانیم؟ خوب، این نکته هم قابل توجه است که در بعضی از نقاط ممکن است واقعا تقاضایی برای سفر کمتر وجود داشته باشد، ما الان بیشتر سفرهایمان به مشهد مقدس و یا جاهای گردشگری شمال، جاهایی در کشور ما وجود دارد که از نظر گردشگری بسیار جای مناسبی است، از نظر هوا، از نظر آرامش، از نظر آن امکاناتی که باید وجود داشته باشد و در آن یکهفته سفر، (10) روز سفر، فردی که سفر می‌کند بتواند به آن اهداف آرامش و این ها برسد. اما در آنجا ممکن است کمتر سفر بروند، اگر در آنجا هتلی ساخته شود ممکن است آن هتل نتواند بخوبی کارش را بصورت اقتصادی انجام دهد. در اینجا با این حمایت‌هایی که می‌شود، آن نقاط بتدریج بنیه های لازمه اقتصادی را می‌توانند داشته باشند تا بعد از مدتی که بنیه اش را پیدا کردند بتوانند سرپای خود بایستند و متکی برخود بدون اینکه این حمایت ها از آن‌ها به آنجا بشود کارشان را انجام بدهند. آنجا هتلی است که مدت ها تخلیه است و کسی آنجا نمی آید استفاده کند بدلیل اینکه تبلیغ نشده یا زیربناها بطور کامل انجام نشده، (35) درصد اینجا تخفیف می‌دهد، عنایت بفرمایید (35) درصد لزوما دولت نیست، بخش گردشگری است، آن هتلی که در آنجاست، آژانسی که کار می‌کند، (35) درصد تخفیف می‌دهد، اینکار برای او اقتصادی خواهد بود، از اینطرف با رفتن کارمندان در آنجا هم می‌تواند بتدریج آن منطقه گسترش پیدا کند، رشد پیدا کند و در نهایت قضیه صنعت گردشگریمان را تقویت کنیم، بنابراین کمیسیون با این پیشنهاد حذف بطور جدی و قاطع مخالف است و توصیه من این است که دوستان به پیشنهاد حذف رای ندهند.
نایب رییس ـ خیلی متشکرم. جناب آقای رجایی تذکر دارند. بفرمایید.
عباس رجایی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آقای رییس! من اخطار قانون اساسی دارم، بندهای (9) و (12) اصل (3) قانون اساسی، در این اصل، این بندها اشاره می‌کند، بند(9) رفع تبعیضات ناروا و ایجاد امکانات عادلانه برای همه در تمام زمینه‌های مادی و معنوی و بند (12) می گوید «پی ریزی اقتصاد صحیح و عادلانه بر طبق ضوابط اسلامی» (نایب رییس ـ که با این بحث کل برنامه سوم و چهارم می‌شود...) الی آخر ماده. این ماده اگر تصویب شود چند اشکال اساسی وجود دارد. اولا تبعیض بین آحاد جامعه مطرح می‌شود، دولت از خزانه خود پولی را صرف قشری از اقشار جامعه می‌کند که قاعدتا چون برای همه این امکان میسر نیست، تبعیض است.
اما در رابطه با اقتصاد صحیح و عادلانه متاسفانه بدلیل اینکه هنوز ما همه سیستم‌های اقتصادی کشور را صحیح پی ریزی نکرده ایم و مشکلاتی داریم، این موضوع باعث می‌شود که کسانیکه می‌خواهند در زمینه گردشگری (35) درصد سهم خود را کمک کنند و بعد هم کارمند هم کمک کند، دولت هم کمک خود را بکند، امکان ایجاد یکسری رانت ها را ایجاد می‌کند. من مثالی برای این موضوع عرض می کنم، هتلی اگر (1) درجه به درجاتش اضافه شود، گریدش بالا برود، می‌تواند درآمدهای سرشاری را از محل تختی که به افراد می‌دهد در آینده بدست بیاورد، اگر چنین اتفاقی بیفتد و مثلا هتلی سرویس خوبی به یک کارمند یا یکسری کارمندان اداره خاص بدهد، مالیاتش را کمتر بدهد یا گریدش را بالاببرد، عملا اقتصاد ناصحیحی را ایجاد کرده ایم و این مغایر با بندهای اصل (3) قانون اساسی است.
بنابراین من فکر می کنم که اگر این ماده تصویب شود این تخلفات در رابطه با قانون اساسی صورت خواهد گرفت، متشکرم.
نایب رییس ـ متشکرم. اخطار شما وارد نیست. دولت بفرمایید. دولت در ضمن بحث، اشاره‌ای هم به این اخطار داشته باشید.
هاشمی (معاون حقوقی امور مجلس سازمان میراث فرهنگی و گردشگری) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
من فکر می کنم بدون تردید، روانشناسان تربیتی که قاعدتا در مجلس حضور دارند، پزشکان و حتی جامعه شناسان به این نکته عنایت دارند که امروز بحث سفر و تنوع برای خانواده ها و آحاد مختلف مردم جزو ضرورت های انکارناپذیر است، یعنی بسیاری از ناهنجاری های روحی که امروز جوامع مختلف و از جمله جامعه ما با آن مواجه است یکی از دلایل آن همین است که خانواده ها امکان اینکه بتوانند تنوع آب و هوایی داشته باشند، این امکان را ندارند و برخلاف نکاتی که بعضی از دوستان عرض کردند، من می خواهم بگویم که روح این ماده اتفاقا در جهت عدالت محوری است. بسیاری از مراکز تولیدی می‌توانند کارمندان خودشـان را بـا دولـت از خـزانـه خـود پـولـی را صـرف قـشری از اقشار جـامـعه مـی کند که قـاعـدتا چـون بـرای همـه ایـن امـکان میسر نیست، تبعیض است.
اما در رابطه با اقتصاد صحیح و عادلانه متاسفانه بدلیل اینکه هنوز ما همه سیستم‌های اقتصادی کشور را صحیح پی ریزی نکرده ایم و مشکلاتی داریم، این موضوع باعث می‌شود که کسانیکه می‌خواهند در زمینه گردشگری (35) درصد سهم خود را کمک کنند و بعد کارمند هم کمک کند، دولت هم کمک خود را بکند، امکان ایجاد یکسری رانت ها را ایجاد می‌کند. من مثالی برای این موضوع عرض می کنم، هتلی اگر (1) درجه به درجاتش اضافه شود، گریدش بالا برود، می‌تواند درآمدهای سرشاری را از محل تختی که افراد می‌دهد در آینده بدست بیاورد، اگر چنین اتفاقی بیفتد و مثلا هتلی سرویس خوبی به یک کارمند یا یکسری کارمندان اداره خاص بدهد، مالیاتش را کمتر بدهد یا گریدش را بالاببرد، عملا اقتصاد ناصحیحی را ایجاد کرده ایم و این مغایر با بندهای اصل (3) قانون اساسی است.
بنابراین من فکر می کنم که اگر این ماده تصویب شود این تخلفات در رابطه با قانون اساسی صورت خواهد گرفت، متشکرم.
نایب رییس ـ متشکرم. اخطار شما وارد نیست. دولت بفرمایید. دولت در ضمن بحث، اشاره‌ای هم به این اخطار داشته باشید.
هاشمی (معاون حقوقی امور مجلس سازمان میراث فرهنگی و گردشگری) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
من فکر می کنم بدون تردید، روانشناسان تربیتی که قاعدتا در مجلس حضور دارند، پزشکان و حتی جامعه شناسان به این نکته عنایت دارند که امروز بحث سفر و تنوع برای خانواده ها و آحاد مختلف مردم جزو ضرورت های انکارناپذیر است، یعنی بسیاری از ناهنجاری های روحی که امروز جوامع مختلف و از جمله جامعه ما با آن مواجه است یکی از دلایل آن همین است که خانواده ها امکان اینکه بتوانند تنوع آب و هوایی داشته باشند، این امکان را ندارند و برخلاف نکاتی که بعضی از دوستان عرض کردند، من می خواهم بگویم که روح این ماده اتفاقا در جهت عدالت محوری است. بسیاری از مراکز تولیدی می‌توانند کارمندان خودشان را باهزینه های بالا به مسافرت های مختلف داخل و خارج کشور بفرستند اما کارمندان زیادی از دولت هستند، فقط شما مدیران دولتی را نبینید، کارمندان زیادی هستند، پرستاران، معلمین، افراد مختلفی که واقعا در طول سال امکان اینکه حداقل های خودشان را تامین بکنند این امکان را ندارد ولی اگر یک کمک مختصری بشود می‌توانند یک سفر زیارتی یا یک سفر تفریحی را انجام بدهند.
در بسیاری از کشورها اگر مطالعه بفرمایید (14) ماه حقوق می‌دهند و یکماه حقوق را تاکید می‌کنند که باید خرج سفر بشود بدلیل اهمیتی که سفر دارد و بازدهی که معمولا کارکنان بدنبال سفر خواهند داشت. بنابراین اصرار کسانیکه درواقع و بخصوص دولت که لایحه را داده برای این هست که ما برای افزایش راندمان کار اتفاقا در بخش‌های محروم کارکنان دولت تاکید داریم که این قضیه اتفاق بیفتد. هزینه سفر را اگر بخواهیم به خود افراد بدهیم مثل اینکه (البته قیاس مع الفارق نیست، من جلوتر بگویم) ما بگوییم هزینه واکسیناسیون را در اختیار خود مردم بگذارید، دولت بهرحال یک وظیفه‌ای را دارد، وظیفه اش این است که هزینه بکند، جامعه را واکسینه بکند. واکسینه هم فقط ارتباط بیماری‌ها با جسمی نیست، یقینا بسیاری از بیماری‌های روحی هم وظیفه دولت است که به آن بپردازد و کیست که انکار بکند که سفر رفتن یکی از مناسبترین راه‌هایی است که می‌تواند مشکلات روحی خانواده ها را تعدیل بکند. بنابراین روی این نکته من تقاضا می کنم عنایت بشود. بله، گسترش گردشگری فقط به این نوع کارها نیست. یقینا اگر در ماده قبلی هم عنایت شده بود من فکر می کنم یکی از بزرگترین مشکلات با حذف این بخشی که در ماده (31) بود متوجه صنعت گردشگری شد که حالا باید یک فکری کرد از راه دیگری آن را درست کرد والا یقینا توسعه صنعت گردشگری بدون سرمایه گذاری و همکاری دولت و نظارت کلان دولت امکان ندارد و متاسفانه گاهی اوقات اتفاقاتی می افتد و صنعت را دچار مشکلاتی خواهد کرد. اما این ماده حقیقتا در جهت تقویت بنیه افرادی است که ضعیف هستند.
نکته دیگری که اشاره کردند و در کمیسیون هم مثل اینکه بحث شده بود، ایکاش دعوت کرده بودند، ما توضیح می دادیم. بهیچوجه (70) درصد هزینه متوجه دولت نیست. بسیاری از نمایندگان محترم در حوزه‌های انتخابیه شان می‌دانند میهمانسراها و هتل‌هایی هست که بخش عمده ای از طول سال خالی است و یقینا متعلق به بخش خصوصی هست، اصلا دولتی هم نیست، حاضر هستند که (35) درصد تخفیف بدهند ولی از (65) درصد استفاده کنند. بنابراین، این هم بنفع صنف است یعنی کمک می‌کند به صاحبان هتل‌ها، میهمانسراها، آژانس‌هایی که بعضا کارهایشان رو به تعطیلی می‌رود، یک تخفیفی می‌دهند، (35) درصد هم خود فرد می‌دهد که یقینا با (35) درصد امکان یک سفر ارزانقمیت برایشان فراهم است، (30) درصد هم بطور طبیعی در بودجه‌های رفاهی کارکنان دولت گذاشته می‌شود. این فقط یک اجازه‌ای است که به دولت داده بشود که در جهت تقویت سفر، این کار صورت بگیرد. بنابراین تقاضای ما این است که با عنایت به این ماده توجه بفرمایید و رای به حذف آن ندهید، خیلی ممنون.
نایب رییس ـ خیلی متشکر، متن را قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی) ـ متن ماده (32) را برای پیشنهاد حذف قرایت می کنم:
ماده (32) ـ بمنظور توسعه گردشگری داخلی و حمایت از سفرهای کارکنان دولت (شاغلین، بازنشستگان، موظفین و... ) و اعضای درجه یک خانواده آنان به کلیه دستگاه‌های مشمول ماده (160) قانون برنامه چهارم توسعه اقتصادی، اجتماعی و فرهنگی جمهوری اسلامی ایران اجازه داده می‌شود در صورت مشارکت بخش گردشگری و افراد ذینفع هریک به میزان (35) درصد و (30) درصد هزینه سفرهای ارزانقیمت کارکنان خود را در قالب بن سفر از محل اعتبارات رفاهی بودجه مصوب خود، پرداخت نمایند.
آیین‌نامه اجرایی این ماده با پیشنهاد مشترک سازمان‌های مدیریت و برنامه ریزی کشور و میراث فرهنگی و گردشگری به تصویب هیات وزیران خواهد رسید. دولت مکلف است تمهیدات لازم درخصوص گردشگری دانشجویان و دانش آموزان موضوع ماده (32) را بعمل آورد.
پیشنهاد حذف ماده (32) مطرح است.
نایب رییس ـ حضار 194 نفر، اعلام رای بفرمایید. پایان
رای گیری را اعلام می کنم با (72) رای موافق تصویب نشد.
منشی (حاجی بابایی) ـ الان پیشنهاد حذف کل نیست، اگر پیشنهاد حذف جز کسی دارد مطرح کند (اظهاری نشد) کمیسیون ها؟
نایب رییس ـ کسی از دوستان صحن را ترک نکنند. آقای دکتر عباسپور می فرمایند «عدد نداریم» اما عدد ما (10) تا زیر عدد رسمی است.
منشی (حاجی بابایی) ـ اگر پیشنهادی نیست حاج آقا! اصل را رای گیری بفرمایید.
نایب رییس ـ حضار 195 نفر، اصل ماده (32) را به رای می گذاریم، نمایندگان محترم اعلام رای بفرمایند، پایان رای گیری را اعلام می کنم با (52) رای موافق تصویب نشد. اگر پیشنهادی هست مطرح بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی) ـ نه، حاج آقا! حذف آن هم قبلا رای نیاورد. الان دوباره باید برای حذف آن رای گیری کنیم.
نایب رییس ـ مجدد حذف آن را به رای می گذاریم، یعنی بعد از اینکه اصل رای نیاورد بطور طبیعی براساس آیین‌نامه حذف به رای گذاشته می‌شود. حضار195 نفر برای حذف اعلام رای بفرمایید، پایان رای گیری را اعلام می کنم تصویب نشد.
منشی (حاجی بابایی) ـ پیشنهاد جدید می پذیریم.
سبحانی ـ پیشنهاد دارم.
معلمی پور ـ تذکر دارم.
نایب رییس ـ آقای معلمی پور تذکر دارند، بفرمایید.
علی معلمی پور ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آقای رییس! تذکر من ماده (185) است که می گوید: «مصوبات مجلس تا زمان اعلام نظر نهایی شورای نگهبان از دستور خارج نمی شود». ما شش، هفت پیشنهاد اعاده شده از شورای نگهبان داریم که الان در نوبت هستند. ما معتقدیم باتوجه به اینکه در این لایحه‌ای که در دستور هست هیچ پیشرفتی نداریم ابتدا آن پنج، شش، هفت را در دستور کار بیاورید تا به جایی برسیم و از این معطلی خارج بشویم.
نایب رییس ـ خیلی متشکر، تذکرتان وارد نیست، آن‌ها زمانی اعلام وصول شد که ما وارد دستور شده بودیم و تا تمام شدن این دستور باید بحث خودمان را ادامه بدهیم، بعدا. پیشنهادها را مطرح بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی) ـ آقای دکتر سبحانی پیشنهاد جایگزین دارند که (30) درصد به (10) درصد تغییر پیدا بکند. آقای دکتر بفرمایید.
حسن سبحانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
حالا که مجلس محترم (30) درصد را به درستی قبول نکرد برای اینکه از این بن بست خارج بشویم پیشنهاد بنده این است که (30) درصد را (10) درصد بکنیم، منتها باید یک اصلاحی صورت بگیرد و آن این است که در همان سطر عبارت « و افراد ذینفع هر یک به» هم حذف شود. بنابراین می‌شود: مشارکت صنعت گردشگری (35) درصد، (10) درصد هم بن سفر می‌شود (45) درصد، (55) درصد هم خود ذینفع خواهد پرداخت. بدین ترتیب در جهت کاهش هزینه‌های دولت عمل می‌شود و کسانیکه می‌خواهند سفر بکنند درواقع از امکانات تخفیفی صنعت گردشگری استفاده می‌کنند، حدود نیمی از هزینه سفرشان را هم خودشان می‌دهند. لذا بطور مشخص (30) درصد (10) درصد بشود و آن عبارت « افراد ذینفع هر یک به» حذف شود.
نایب رییس ـ متشکر، اگر دوستان اجازه بدهند بحث های مشروحی انجام شده، در مورد پیشنهاد جناب آقای دکتر سبحانی موافق و مخالف صحبت نکنند سریعتر پیش می رویم. مخالف نیست، موافق هم صحبت نمی کند، کمیسیون هم نظری ندارند، دولت... (یحیوی ـ من مخالف هستم) شما جناب آقای مهندس یحیوی! الان تکمه شماره (3) را باید بزنید. الان نام جناب عالی در مخالفت در تابلو نیست.
منشی (حاجی بابایی) ـ حاج آقا! اگر قرار است مخالف صحبت کند آقای زمانی اولین مخالف هستند.
نایب رییس ـ آقای زمانی بفرمایید.
حسن زمانی ـ حاج آقا! وقتم را به آقای یحیوی می دهم، ایشان صحبت کنند.
نایب رییس ـ آقای یحیوی بفرمایید.
سیدمحسن یحیوی ـ بسم الله الرحمن الرحیم و به نستعین
حاج آقا! پیشنهادی که داده شده سهم دستگاه را از (35) درصد به (60) درصد بالا می‌برد. برای اینکه در ماده (32) قید می‌کند که سازمان صنعت گردشگری (35) درصد بدهد، ذینفع (30) درصد بدهد، (35) درصد دیگر آن را دستگاه بپردازد. با تقلیل (30) درصد به (10) درصد عملا ما (20) درصد به هزینه دستگاه اضافه کردیم و این نقض غرض است و مخالف آنچیزی است که عزیزان صحبت می‌کردند مگر اینکه نظر مجلس این باشد که (55) درصد هزینه سفر را دستگاهی که کارمند مرتبط به آن دستگاه هست بپردازد که به اعتقاد بنده این با اصل ماده در جهت افزایش هزینه دولت گام غیرقابل قبولی است و پیشنهاد بنده این است که به این پیشنهاد رای داده نشود، تشکر می کنم.
نایب رییس ـ موافق را دعوت بفرمایید.
منشی (محبی نیا) ـ موافق جناب آقای هدایت خواه هستند.
نایب رییس ـ آقای هدایت خواه بفرمایید.
ستار هدایت خواه ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جهت استحضار برادر ارجمندمان جناب آقای مهندس یحیوی عرض می کنم اینطوری که ایشان استنباط فرمودند نیست. دوستان عزیز عنایت بفرمایند پیشنهاد آقای دکتر سبحانی این بود که آن (30) درصدی که قرار است بن به کارکنان دولت بعنوان بن سفر داده بشود تبدیل به (10) درصد بشود، یعنی سهم دولت (10) درصد می‌شود، سهم صنعت گردشگری (35) درصد می‌شود و سهم ذینفع (55) درصد می‌شود. بنابراین استنباط بنظر من تقریبا منطبق با پیشنهاد جناب آقای دکتر سبحانی نیست و پیشنهاد اینگونه است که بنده توضیح دادم.
دلیل موافقت به این پیشنهاد هم تقریبا روشن است. همان تبعیضی را که دوستان اشاره کردند که استناد قانون اساسی است برای همه، همه فقط کارمند نیستند، کشاورز هم داریم، کارگر هم داریم، قشر عظیمی از مردم هستند که امکانات مالی ندارند، آن‌ها هم دوست دارند سفر بروند. اگر آنچنانکه دوستان گفتند این بن در قالب همان بودجه ردیف رفاهی هست که به افراد داده می‌شود خوب، خودش نوعی اجبار به الزام است که کارکنانی که حتی بدلایل متعددی تمایل رفتن به سفر را نداشته باشند مجبور باشند این بن سفر را بگیرند به شکل های مختلف بفروشند و یک عده‌ای باز زمینه سواستفاده از آن برایشان فراهم بشود.
مجبور کردن کارکنان به اینکه بخشی از هزینه‌های رفاهی را که دولت باید به آن‌ها بدهد، در اختیار آن‌ها قرار بدهد و خودشان متناسب با نیازها و مشکلاتی که دارند و آن را صرف بکنند که حتما در امر سفر خرج کنند این با اصل آزادی منافات دارد.
علاوه بر اینکه در این ابهامات زیادی وجود دارد. اینکه گفته هزینه سفر ارزان قیمت، این ارزان قیمت ملاک آن چیست؟ آیا از هر هتلی این ها می‌توانند استفاده کنند؟ آیا اگر خواستند مثلا با هواپیما بروند باز می تواننداستفاده کنند؟
بنابراین اینکه ابهامات زیادی هم وجود دارد حالا که اصل ماده پیشنهادی رای نیاورد و حذف آن هم رای نیاورد برای اینکه بتوانیم این ضررهایی را که عرض کردیم به حداقل برسانیم این پیشنهاد، پیشنهاد بسیار خوبی است که حدود (10) درصد از هزینه‌های سفر را دولت به کارمندان پرداخت کند. البته قاعدتا باید در آیین‌نامه اجرایی هم بگونه‌ای تمهید بشود که اجباری برای استفاده از این بن سفر وجود نداشته باشد و نوعی اختیار بر آن هم رعایت بشود.
نایب رییس ـ متشکرم، کمیسیون بفرمایید.
محمدمهدی مفتح (مخبر کمیسیون برنامه و بودجه و محاسبات) ـ من فکر می کنم که اول لازم است یک ابهامی را که در ذهن بعضی از عزیزان ایجاد شده است سوال کرده اند را روشن کنیم. پیشنهاد آقای دکتر سبحانی آنچه که مختصر فرمودند و آنچه که توضیح فرمودند با هم تفاوت داشت. فرمودند که (30) درصد (10) درصد بشود، اگر (30) درصد (10) درصد شود طبق انشایی که در این ماده است یعنی (10) درصد را فرد ذینفع پرداخت بکند (35) درصد را بخش گردشگری پرداخت بکند و (55) درصد را دولت که گفته مابقی آن را در قالب بن سفر پرداخت بکند (55) درصد سهم دولت می‌شود که توضیح و نظر آقای دکتر سبحانی غیر از این هست. چون اگر این باشد، اینکه بار مالی دارد. دولت گفته من (35) درصد را پرداخت می کنم و ما می گوییم شما (55) درصد را پرداخت بکنید و این بار مالی دارد و قابل طرح نیست. ولی توضیحی که دادند قاعدتا اگر آن توضیح بخواهد رای گیری بشود باید انشا عبارت و ماده هم تغییر بکند.
توضیح آن این است که (35) درصد را بخش صنعت و گردشگری پرداخت بکند...
نایب رییس ـ آقای مفتح ببخشید! همکاران عزیز صحن را ترک نکنند، ما لب مرز هستیم، صدای بنده را همه دوستان می شنوند، بنده هم نمی خواهم نام ببرم، با رفتن دوستان، مجلس از عدد خواهد افتاد، آقای مفتح بفرمایید.
مفتح ـ ... بنابراین آنچه که پیشنهاد است و مورد بحث هست این است که (35) درصد را بخش گردشگری پرداخت بکند، (55) درصد را خود کارمند پرداخت بکند و (10) درصد را دولت بتواند به کارمند خودش پرداخت بکند. این آن دو هدفی را که از این ماده مدنظر بود بنظر می‌رسد که تامین نخواهد کرد یعنی نه در توسعه و رونق بخش گردشگری می‌تواند موثر باشد چون (55) درصد هزینه برای قاطبه کارمندان هزینه سنگینی است و این ها ممکن است از قید سفر هم بگذرند و (10) درصد هم آنچنان انگیزه‌ای را ایجاد نمی کند.
بنابراین نه آن بحث انگیزه‌ای که برای کارمند مدنظر داشتیم و نه آن رشد و توسعه‌ای که برای بخش گردشگری منظور بود هیچکدام از این دو موضوع در اینجا تامین نخواهد شد هرچند بناچار اصل و حذف رای نیاورده باید پیشنهاد دیگری داده بشود. تصمیم با خود عزیزان است.
سبحانی ـ تذکر دارم.
نایب رییس ـ متشکر، آقای دکتر سبحانی کوتاه بفرمایید.
حسن سبحانی ـ جناب آقای ابوترابی می خواستم توضیح بدهم آنچه که فرمودند به اینصورت نیست. وقتی می گوییم در صورت مشارکت صنعت گردشگری به میزان (35) درصد بالا گفته شده که این دستگاه ها اجازه دارند (30) درصد هزینه سفر را بصورت بن بدهند، وقتی (30) تبدیل به (10) بشود، می‌شود این دستگاه ها اجازه دارند (10) درصد را بدهند. بنابراین هزینه‌های دولت (20) درصد کاهش پیدا می‌کند. قاعدتا (55) درصد باقی می‌ماند که آن سهم کارمند است.
نایب رییس ـ متشکر، پیشنهاد را برای رای گیری قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی) ـ پیشنهاد آقای دکتر سبحانی جایگزین برای ماده (32) داده اند. جایگزین ایشان به این شکل است که در سطر پنجم «افراد ذینفع هر یک به» این حذف می‌شود، (30) درصد هم (10) درصد می‌شود.
نایب رییس ـ حضار 201 جناب آقای دکتر عباسپور! هم منشی های محترم شمارش کردند و هم تابلو نشان می‌دهد. بالاخره اینجا ملاک ما یا باید تابلو و یا منشی باشد والا اگر بنا باشد که نمایندگان بفرمایند ما شمارش کردیم عدد نداریم یا عدد داریم که نمی شود جلسه را اداره کرد! حضرت عالی فرمودید، بنده هم خدمت همکاران عزیزمان عرض کردم شمارش کردند فرمودند عدد داریم. اما عدد ما با تابلو (10) تا اختلاف دارد. اعلام رای بفرمایید. با (75) رای موافق تصویب نشد.
منشی (حاجی بابایی) ـ پیشنهاد بعدی از جناب آقای حسینی است که «(30) درصد» حذف شود.
نایب رییس ـ همکارانم صحن را ترک نکنند، ما لب مرز قرار داریم، بفرمایید.
گرامی مقدم ـ تذکر دارم.
نایب رییس ـ بفرمایید.
اسماعیل گرامی مقدم ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آقای رییس! من حدودا یکربع است که تذکر را اعلام کرده ام ولی توجه نفرمودید و وارد پیشنهادات شدید. من ماده (23) بند (4) را که نظم جلسه را... (نایب رییس ـ نام مبارک شما در این تذکرات نیست، بفرمایید) و مواد (98) و (127) که همه آن‌ها درواقع دلالت بر این دارد که می‌بایستی براساس تابلو آرا اعلام بشود و دوتا اتفاق افتاد.
یکی اینکه رییس قبلی جناب آقای حداد آمدند و با شمارش اینکار را کردند و براساس شمارش ما دو ماده را جلو رفتیم و بعد از آن که ما حدودا (36) رای با تابلو و شمارش اختلاف داشتیم، شما مجددا به تابلو برگشتید، درست در مرز (204) تا اصل این ماده رای نیاورد. این نشان می‌دهد که این تابلو عددی را که نشان می‌داد کمتر بود و تعداد کمی می خواست که اصل به تصویب نمایندگان محترم برسد.
بنابراین من استدعا دارم یا روش اول را پیش بگیریم یعنی با شمارش منشی ها یا با تابلو. نمی شود ما بخشی از دستور جلسه را به یک شیوه و یا به یک شیوه دیگر اجرا کنیم، تشکر می کنم.
نایب رییس ـ خـیلی مـتشکر، ببـینید جناب آقای گرامی! من یک سوالی از جناب عالی و دوستان هم دارم، اگر فرض کنیم الان تابلو ایراد پیدا کرد و عدد تابلو حذف شد ما جلسه را باید تعطیل بکنیم؟! ببینید تابلو برای این است که واقعیت عدد حضار را به ما نشان بدهد، لذا اگر عدد تابلو محو شد ما بلافاصله با نظر منشی ها به تعداد حضار مراجعه می کنیم با تعداد نمایندگان حاضر در جلسه، جلسه را ادامه می دهیم. این دقیقا همان معنا اتفاق افتاده! یعنی نمایندگانی که حاضر در صحن هستند، منشی ها اطلاعاتشان حکایت می‌کند که تابلو با عدد حضار انطباق ندارد. در اینگونه موارد منشی های محترم عدد را شمارش می‌کنند، براساس عدد واقعی حضار باید عمل بکنیم نه براساس عدد تابلو.
جناب آقای دکتر حدادعادل هم دقیقا همینطور عمل کردند یعنی وقتی نشان داده شد که عدد تابلو (10) شماره بیشتر از عدد حضار است ملاک را عدد حضار در جلسه قرار دادند. بنده هم روی همان اختلاف دارم عمل می کنم. بنابراین تابلو یک تابلویی است برای اینکه ما عدد حضار نماینده در جلسه را تشخیص بدهیم و اگر مدیر جلسه تشخیص داد تابلو با واقعیت خارجی هماهنگ نیست ملاک آن شمارش خواهد بود. ما هم همینطور عمل کردیم. لذا جایی برای تذکر جناب عالی وجود ندارد. پیشنهاد را مطرح بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی) ـ جناب آقای حسینی بفرمایید.
امیری خامکانی ـ تذکر دارم.
نایب رییس ـ در رابطه با موضوع است؟ بفرمایید.
حسین امیری خامکانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آقای رییس ببینید! مجلس روی یک موضوعی دارد بحث می‌کند که اصلا برای همکاران روشن نیست. از پیشنهاد جناب آقای دکتر سبحانی و صحبت موافق پیشنهاد برمی آمد که دوتا نظر مخالف راجع به برداشت از متن است. پیشنهاد جدید هم باز همین هست که پیشنهاد حذف می‌دهند نشان می‌دهد که اصلا متن روشن نیست که آیا این(30) درصد افراد مسافر یعنی ذینفع باید بدهند یا بن دولت است؟ این را مشخص بکنید بعد رای گیری بکنید.
منشی (حاجی بابایی) ـ آقای رییس! اگر دقت کرده باشند من در قرایتی که کردم به این شکل است: درصورت مشارکت بخش صنعت گردشگری و افراد ذینفع هر یک به میزان (35) درصد و (30) درصد. آن «و» قضیه را حل می‌کند یعنی به ترتیب می‌شود.
اگر غیر از این است آقایان باید بیایند بگویند، کمیسیون هم همین را می گوید. آن «و» که اینجا اضافه کردیم یعنی به ترتیب مشارکت بخش گردشگری (35) درصد، افراد ذینفع هم هرکدام (30) درصد.
نایب رییس ـ بله، متن روشن است، متشکرم. پیشنهاد جدیدی هست مطرح بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی) ـ آقای حسینی پیـشنهاد دارنـد. جـناب آقای حسینی (30) درصد که فرمودید حذف شود به تبع آن «و افراد ذینفع هر یک به» هم حذف می‌شود، منظورتان این است؟
سیدمحمود حسینی دولت آبادی ـ بله، برادران و خواهران توجه بفرمایید! منظور از توسعه گردشگری اینجا خود بخش گردشگری پذیرفته است که (35) درصد به کارکنان دولت تخفیف بدهد. آمدند (30) درصد هم بعهده دولت گذاشتند که دولت پرداخت بکند. گفتیم این بار مالی برای دولت دارد و از طرفی یک تبعیض است که چرا دولت این را فقط برای کارکنان پرداخت می‌کند. ما بیاییم همان قسمت را بگیریم. بخش گردشگری پذیرفته است که (35) درصد را پرداخت بکند، خوب (35) درصد خودش را پرداخت بکند ، این را بپذیریم (65) درصد دیگر باقی می‌ماند آن بعهده خود ذینفع است که آن فرد ذینفع (65) درصد را بدهد و (35) درصد را بخش گردشگری پرداخت بکند. درنتیجه چون بار مالی دارد ما (30) درصد را حذف بکنیم و بگوییم بخش گردشگری (35) درصد را در قالب بن سفر پرداخت می‌کند، این عرض ماست و (65) درصد بقیه می‌ماند بعهده خود ذینفع که اینهم باز تخفیفی است که بخش گردشگری برای اینکه توسعه یابد پرداخت می‌کند.
منشی (حاجی بابایی)ـ آقای رییس! حدود (10) پیشنهاد است اگر همکاران اجازه بدهند، پیشنهادها را یکی یکی رای گیری کنیم و آنکه نزدیکتر است رای بیاورد. اگر بخواهند موافق و مخالف صحبت کنند شاید...
نایب رییس ـ بله، اجازه بدهند خیلی متشکرم، بنده فقط این نکته را که آقای حاجی بابایی! قبل فرمودید را ظاهرا آن «و» لازم نیست باشد. این را دوستان برای اینکه متن روشن باشد،« در صورت مشارکت صنعت گردشگری و افراد ذینفع هریک بمیزان (35) درصد»، صنعت گردشگری بخش خصوصی است (35) درصد، افراد ذینفع هم (35) درصد، در اینصورت (30) درصد باقی می‌ماند، «(30) درصد هزینه سفرهای ارزانقیمت کارکنان خود را در قالب بن سفر از محل اعتبارات رفاهی بودجه مصوب خود پرداخت نمایند».
منشی (حاجی بابایی) ـ حاج آقا! اگر «و» نباشد، می‌شود (35) درصد (30) درصد، آن «و» هم که گفته گردشگری و افراد ذینفع...
نایب رییس ـ ببینیدآقای حاجی بابایی! ما یک صنعت گردشگری داریم، این صنعت گردشگری (35) درصد تامین می‌کند، یکی هم ذینفع داریم، ذینفع هم (35) درصد، می‌شود (70) درصد، (30) درصد باقیمانده را در قالب هزینه‌های رفاهی کارکنان تامین می‌شود، این متن اینطور است. پیشنهاد را برای رفع اشکال بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی)ـ پیشنهاد جناب آقای حسینی، این است که (30) درصد حذف شود، «افراد ذینفع هریک به» این هم حذف شود. نظر ایشان این است که (35) درصد باشد، آن (30) درصد کلا حذف شود. یعنی اینکه می‌شود مشارکت بخش گردشگری به میزان (35) درصد.
نایب رییس ـ بله، در حقیقت پیشنهاد این است، اجازه بفرمایید، ما اینجا هزینه سفر را (100) درصد پیش بینی کرده ایم که (35) درصد بخش صنعت گردشگری تامین می‌کند، (35) درصد ذینفع، (30) درصد آن را دستگاه، می فرمایند آن (30) درصد تامین نشود، یعنی در حقیقت ذینفع باید (65) درصد پرداخت کند. معنای این صحبت این است. معنای این صحبت جناب آقای حسینی این است، (35) درصد بخش صنعت گردشگری، الباقی را ذینفع تامین می‌کند. پیشنهاد را به رای می گذاریم. اعلام رای بفرمایید. با (73) رای موافق تصویب نشد.
منشی (حاجی بابایی)ـ پیشنهاد بعدی مربوط به آقای ثروتی است. پیشنهاد آقای ثروتی این است که بخش صنعت (35) درصد، کارکنان (40) درصد، دولت (25) درصد، بفرمایید.
موسی الرضا ثروتی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
دوستان عنایت داشته باشند با عنایت به اینکه در موادی از همین قانونی که داریم تصویب می کنیم، مجموعه میهمانسراهای دستگاه ها به بخش خصوصی واگذار شده، یعنی اگر کارکنان دولت قبلا می توانستند از مجموعه‌های رفاهی ـ فرهنگی وزارتخانه ها استفاده کنند، دیگر هیچکس نمی تواند استفاده کند، چون بموجب یکی از موادی که بعدا می‌آید کل این ها به بخش خصوصی واگذار شده، مگر کارکنان دولت چقدر درآمد دارند؟ آیا با این در عمر خود می‌توانند یک سفر بروند؟ حالا ما پیشنهاد دادیم (25) درصد دولت کمک کند، این (25) درصد چقدر می‌شود، مثلا یک اتوبوس می‌شود یا فرض کنیم چند دستگاه اتوبوس می‌شود، مقداری اقلام خوراکی می‌شود، اینکه دیگر چیزی نیست که ما بخواهیم مخالفت کنیم. با توجه به توصیه‌ای که قرآن کریم نسبت به سفر داشته و بحث اشتغالزایی، ببینید، حتی در بعضی کشورها می‌آیند یکسری کارهایی را انجام می‌دهند که اشتغال ایجاد می‌شود، ما الان ظرفیت‌های خالی داریم، شما تابستان نگاه کنید کل ظرفیت خالی است، ایام عید بیشتر هتل‌ها پر است ولی غیر از ایام عید خالی است، آن‌ها حاضرند (35) درصد تخفیف بدهند، کارکنان دولت هم خودشان بیایند (40) درصد را بدهند، (25) درصد هم تحت عنوان کمک خواربار، اتوبوس، یکسری امکانات خود دولت کمک کند تا این ها بتوانند حداقل هر چند سالی یکبار به مسافرت بروند. لذا من استدعا می کنم از همکاران، محبت کنند همین (25) درصد سهم دولت، (40) درصد کارکنان، (35) درصد هم صنعت گردشگری، به این رای بدهید که هم وقت عزیزان گرفته نشود و هم مشکل کارکنان دولت حل شود. متشکرم.
نایب رییس ـ متشکرم، حضار 198 نفر، پس دوستان توجه بفرمایید پیشنهاد جناب آقای ثروتی این است که صنعت گردشگری (35) درصد را کمک می‌کند، همانطوریکه توضیح دادند در اوقاتی است که برای آن‌ها اینکار مقرون بصرفه است، ذینفع هم (40) درصد و دولت (25) درصد، اعلام رای بفرمایید. دوستان می فرمایند در رای گیری حضور داشته باشند. پایان رای را اعلام بکنید. با (130) رای موافق تصویب شد. دوستان چند تذکر دارند.
کامران دستجردی ـ تذکر دارم.
نایب رییس ـ آقای کامران تذکر دارند، بفرمایید.
حسن کامران دستجردی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
حاج آقا! ماده (78) گویا اصلا در مجلس اجرا نمی شود، مربوط به حیثیات مجلس و نمایندگان است و نظم و نوبت، اول تذکر شفاهی است، دوم اخطار و سوم توبیخ متخلف است. این ماده (78) تا بحال تعطیل بوده، خواهش من این است که در هیات رییسه این نحوه اجرایی شدن این ماده بحث شود که بعضی از مشکلاتی که با آن‌ها روبرو هستیم بشکلی تخفیف پیدا کند.
نایب رییس ـ فکر می کنم باید هیات رییسه برای اینکه توبیخ نکردند، توبیخ شوند! متشکرم.
آقایی مغانجوقی ـ تذکر دارم.
نایب رییس ـ جناب آقای آقایی تذکر دارند، بفرمایید.
علی اکبر آقایی مغانجوقی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
در خصوص تذکری بود که آقای ثروتی نسبت به طرح سوال خود در کمیسیون عمران... (نایب رییس ـ یعنی تقریبا ماده 77) جناب آقای ابوترابی! خدمتتان عرض کنم که در تاریخ 1384/04/07 سوال برادرمان آقای ثروتی نماینده محترم بجنورد به کمیسیون واصل شده، در تاریخ 1384/04/22 با رعایت اولویت و هماهنگی با وزارتخانه دردستور رسیدگی کمیسیون قرار گرفته، خود ایشان استحضار دارند که در 1384/04/21 یادداشتی به کمیسیون عمران واصل شده که ایشان بجهت سفر خارج از کشور نمی تواند در سوال کمیسیون از وزیر محترم راه شرکت کند، علیرغم این یادداشت که از تاریخ 22 و 23 هم که تعطیلی مجلس بوده و بعد در دولت جدید بوده و حضرت عالی آن بخشنامه را که در خصوص بقا در سوال بوده، هیچ یادداشتی از ایشان بعنوان بقا در سوال و درج در دستور کمیسیون واصل نشده، حالا نمی دانم تذکر مجدد ایشان از موضوع چه بوده و چرا بایستی مطرح کنند، موضوعی است که نبایستی مطرح می شد. تازه (2) ساعت قبل، ایشان یادداشتی به من دادند که مجددا در دستور بگذارید که قطعا در اولین هفته کاری مجلس در دستور کمیسیون قرار خواهد گرفت.
نایب رییس ـ خیلی متشکرم، این تذکر جناب عالی هم موجب شد بنده یادآوری را خدمت همکاران گرامی داشته باشم، کسانیکه در دولت جناب آقای خاتمی سوالی را طرح نموده اند، چنانچه بر سوال خویش باقی هستند و خواستار طرح سوال در کمیسیون می‌باشند این ها باید مجددا محـبت کنـند، درخـواست خـود را بـه کمیسیون ارسال بفرمایند، متشکرم.

10 ـ اعلام وصول یک فقره طرح و استرداد یک فقره سوال
نایب رییس ـ اگر طرح و لایحه‌ای هست اعلام وصول بفرمایید.
منشی (محمدصادقی) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
طرح استفساریه بند (2) ماده (28) قانون تشکیلات، وظایف و انتخابات شوراهای اسلامی کشور و انتخاب شهرداران، مصوب 1375/03/01 و اصلاحات بعدی آن اعلام وصول می‌شود.
جناب آقای رجایی نماینده محترم اراک و کمیجان، سوالی که از وزیر بهداشت داشتند، سوال خود را پس گرفتند که اعلام وصول می‌شود.

11 ـ قرایت نامه ریاست محترم جمهوری درخصوص تشکر از رای اعتماد مجلس به هیات وزیران
نایب رییس ـ اجازه بفرمایید بنده نامه برادر ارجمندم، جناب آقای دکتر محمود احمدی نژاد ریاست محترم جمهوری اسلامی ایران را خطاب به برادر ارجمند جناب آقای دکتر حداد عادل ریاست محترم مجلس شورای اسلامی، محضرتان قرایت کنم.
بسم الله الرحمن الرحیم
جناب آقای دکترحدادعادل
ریاست محترم مجلس شورای اسلامی
سلام علیکم، اکنون که با دقت و امعان نظر نمایندگان محترم مجلس شورای اسلامی، برنامه دولت جدید، برنامه وزرا و صلاحیت آنان مورد بررسی قرار گرفت و خوشبختانه اکثریت قاطع وزیران با رای اعتماد نمایندگان انتخاب شدند، لازم است مراتب تقدیر و تشکر خود را از بررسی‌های دقیق و اظهارنظر مخالفین و موافقین و رای اعتماد نمایندگان محترم و همچنین ریاست محترم و اعضای محترم هیات رییسه اعلام نمایم.
این رای اعتماد بمنزله رای مجلس محترم به برنامه ها و اصول مورد تاکید دولت جدید، عدالت گستری، مهرورزی،خدمت به بندگان خدا و پیشرفت مادی و معنوی است و این پایه محکمی برای همکاری‌های بعدی است. توفیق حضرت عالی، هیات محترم رییسه و نمایندگان محترم مجلس شورای اسلامی را از خداوند متعال خواستاریم.

محمود احمدی نژاد

نایب رییس ـ اسامی تاخیرکنندگان و غایبین را اعلام بفرمایید. (یکی از نمایندگان ـ آقای نجابت تازه آمده اند) برادر عزیزمان جناب آقای نجابت، امروز، روز اول کارشان بود، فردا از محضر ایشان استفاده می کنیم، ان شاالله فردا هم تاخیرکننده و غیبت کننده نخواهیم داشت.

12 ـ اسامی غایبین و تاخیرکنندگان
تاخیرکنندگان جلسه عبارتند از آقایان: کاظم جلالی (39 دقیقه) ـ هاشم حجازی فر (49 دقیقه) ـ عطاالله حکیمی (23 دقیقه) ـ عباسعـلی رستمی ثانی (23 دقیقه) ـ سیـدحسن شجـاعی کیاسـری (24دقیقه) ـ قیصر صالحی (یکساعت و 12 دقیقه) ـ شکـرالله عـطـارزاده (28 دقیقـه) ـ سیـدمحمـود مدنی بجستانی (26 دقیقه)ـ محمدحسین نژادفلاح (28 دقیقه) ـ حجت الله روحی سرخکلایی (22 دقیقه) ـ داریوش قمری (24 دقیقه) و خانم مهرانگیز مروتی (22دقیقه).

13 ـ اعلام ختم جلسه و تاریخ تشکیل جلسه آینده
نایب رییس ـ جلسه بعدی فردا چهارشنبه نهم شهریور ماه 1384 ساعت 8 بامداد، دستور جلسه ادامه دستور فعلی است. ختم جلسه را اعلام می کنم.

(جلسه ساعت 10/12 پایان یافت)

رییس مجلس شورای اسلامی
غلامعلی حداد عادل