بسم الله الرحمن الرحیم
جلسه پنجـاه و ششـم (56) 24 آذرماه 1383 هجری شمسی 1 ذیقـعـده 1425 هجری قمری
مشروح مذاکرات مجلس شورای اسلامی
دوره هفتم ـ اجلاسیه اول
1384 ـ 1383
صورت مشروح مذاکرات جلسه علنی روز سه شنبه بیست و چهارم آذرماه 1383
فهرست مندرجات :
1 ـ اعلام رسمیت و دستور جلسه .
2 ـ تلاوت آیاتی از کلام الله مجید.
3 ـ ناطقین قبل از دستور آقایان : مرتضی فضلعلی ،منصور یاوری ، سیدجلال یحیی زاده فیروزآباد وشاهین محمدصادقی .
4 ـ تذکرات نمایندگان مردم در مجلس شورای اسلامی به مسوولان اجرایی کشور.
5 ـ تبریک ریاست محترم مجلس شورای اسلامی بمناسبت ولادت حضرت فاطمه معصومه (سلام الله علی ها).
6 ـ تذکر آیین‌نامه‌ای آقایان : قدرت الله ایمانی ،حسن کامران دستجردی ، کاظم جلالی ، سیدکاظم دلخوش اباتری ، غلامرضا مصباحی مقدم و منوچهرمتکی نمایندگان محترم خرم آباد، اصفهان ، شاهرود،صومعه سرا و تهران .
7 ـ تصویب کلیات لایحه اصلاح ماده (187) قانون مقررات استخدامی سپاه پاسداران انقلاب اسلامی ،ماده (169) قانون ارتش جمهوری اسلامی ایران وماده (195) قانون نیروی انتظامی جمهوری اسلامی ایران و الحاق ماده (163) قانون سپاه پاسداران انقلاب اسلامی بعنوان ماده (152) مکرر به قانون ارتش جمهوری اسلامی ایران .
8 ـ تصویب لایحه تاسیس صندوق ضمانت سرمایه گذاری صنایع کوچک .
9 ـ طرح سوال آقای اکبر اعلمی نماینده محترم تبریز از آقای موسوی لاری وزیر محترم کشور.
10 ـ اعلام وصول (2) فقره سوال .
11 ـ قرایت اسامی غایبین و تاخیرکنندگان .
12 ـ اعلام ختم جلسه و تاریخ تشکیل جلسه آینده .
«جلسه ساعت هشت و بیست و یک دقیقه به ریاست آقای غلامعلی حدادعادل رسمیت یافت »
اداره تدوین مذاکرات مجلس شورای اسلامی
1 ـ اعلام رسمیت و دستور جلسه
رییس ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جلسه با حضور 205 نفر رسمی است ، دستور جلسه را قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
دستور جلسه پنجاه و ششم روز سه شنبه بیست و چهارم آذرماه 1383 هجری شمسی مطابق با اول ذیقعده 1425 هجری قمری :
1 ـ گزارش شور اول کمیسیون اجتماعی درمورد لایحه اصلاح ماده (187) قانون مقررات استخدامی سپاه پاسداران انقلاب اسلامی و الحاق ماده (163) قانون مذکور به عنوان ماده (152) مکرر به قانون ارتش جمهوری اسلامی ایران (که براساس ماده 102 آیین‌نامه داخلی بااولویت در دستور قرار گرفته است ).
2 ـ گزارش شور دوم کمیسیون اقتصادی درمورد لایحه تاسیس صندوق ضمانت سرمایه گذاری صنایع کوچک و متوسط (که براساس ماده 102 آیین‌نامه داخلی با اولویت در دستور قرار گرفته است ).
3 ـ گزارش کمیسیون صنایع و معادن درمورد لایحه تصویب اصلاح اساسنامه جامعه مخابراتی آسیا و اقیانوسیه (APT).
4 ـ گزارش کمیسیون صنایع و معادن درمورد لایحه تصویب مصوبات هفتمین و هشتمین کنگره اتحادیه پستی آسیا و اقیانوسیه .
5 ـ گزارش کمیسیون صنایع و معادن درمورد لایحه تصویب احکام و مصوبات بیست و دومین کنگره اتحادیه پستی جهانی (UPU) منعقدشده در پکن 1378 (1999 میلادی ).
6 ـ گزارش شور اول کمیسیون برنامه و بودجه و محاسبات درموردرد لایحه اصلاح قانون اصلاح مواد (2) و (4) قانون برنامه سوم توسعه اقتصادی ، اجتماعی و فرهنگی جمهوری اسلامی ایران و تشکیل شورای عالی انرژی .
7 ـ گزارش کمیسیون قضایی و حقوقی درمورد لایحه موافقتنامه معاضدت و روابط قضایی در موضوعات مدنی و جزایی بین دولت جمهوری اسلامی ایران و جمهوری قزاقستان .
8 ـ گزارش کمیسیون قضایی و حقوقی درمورد لایحه موافقتنامه معاضدت قضایی در امور کیفری بین دولت جمهوری اسلامی ایران ودولت جمهوری دموکراتیک مردمی الجزایر.
9 ـ گزارش کمیسیون قضایی و حقوقی درمورد لایحه الحاق دولت جمهوری اسلامی ایران به موافقتنامه لیسبون درمورد حمایت از اسامی مبدا و ثبت بین‌المللی آن‌ها مورخ (31) اکتبر 1958 تجدیدنظر شده دراستکهلم به تاریخ (14) جولای 1967 و اصلاح شده به تاریخ (28)سپتامبر 1979.
10 ـ گزارش شور اول کمیسیون عمران درمورد رد طرح ادغام شرکت‌های آب و فاضلاب روستایی در شرکت‌های آب و فاضلاب .
11 ـ سوال آقای اکبر اعلمی نماینده محترم تبریز، اسکو و آذرشهراز وزیر محترم کشور.
2 ـ تلاوت آیاتی از کلام الله مجید
رییس ـ تلاوت کلام الله مجید را آغاز بفرمایید.
(آیات (41 ـ 35) از سوره مبارکه «ابراهیم » توسط قاری محترم آقای حسین کرمی تلاوت گردید)
اللهم صل علی '' محمد و آل محمد
اعوذ بالله من الشیطان الرجیم ـ بسم الله الرحمن الرحیم
و اذ قال ابراهیم رب اجعل هذا البلد ا''منا و اجنبنی و بنی ان نعبد الاصنام *رب انهن اضللن کثیرا من الناس فمن تبعنی فانه منی و من عصانی فانک غفوررحیم * ربنا انی ´اسکنت من ذریتی بو''اد غیرذی زرع عند بیتک المحرم ربنا لیقیموا الصلو''ه فاجعل افیده من الناس تهوی الیهم و ارزقهم من الثمرات لعلهم یشکرون * ربنا انک تعلم ما نخفی و ما نعلن و ما یخفی '' علی الله من شی فی الا رض و لا'' فی السما * الحمدلله الذی '' وهب لی علی الکبر اسمعیل و اسحق ان ربی لسمیع الدعا * رب اجعلنی مقیم الصلو''ه و من ذریتی ربنا و تقبل دعا * ربنا اغفرلی ولو''الدی و للمومنین یوم یقوم الحساب *
(صدق الله العلی العظیم ـ حضار صلوات فرستادند)
رییس ـ از آقای دکتر کرمی ، قاری محترم ، پزشک جراح ، تشکر می کنیم ، برایشان آرزوی موفقیت داریم .
3 ـ ناطقین قبل از دستور آقایان : مرتضی فضلعلی ،منصور یاوری ، سیدجلال یحیی زاده فیروزآباد وشاهین محمدصادقی
رییس ـ ناطقین قبل از دستور را دعوت بفرمایید.
منشی (موسوی ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ناطقین قبل از دستور امروز عبارتند از:
ـ جناب آقای مرتضی فضلعلی نماینده محترم تویسرکان .
ـ جناب آقای منصور یاوری نماینده محترم گلپایگان و خوانسار.
(که هرکدام ده دقیقه وقت دارند)
ـ جناب آقای سیدجلال یحیی زاده فیروزآباد نماینده محترم تفت و میبد.
ـ جناب آقای شاهین محمدصادقی نماینده محترم کازرون .
(که هرکدام پنج دقیقه وقت دارند)
جناب آقای فضلعلی بفرمایید.
مرتضی فضلعلی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
«و کذلک جعلناکم امه وسطا لتکونوا شهدا علی الناس و یکون الرسول علیکم شهیدا»
با عرض تبریک و گرامیداشت میلاد باسعادت کریمه اهل بیت حضرت فاطمه معصومه ـ سلام الله علی ها ـ و باعرض ادب و احترام به پیشگاه ملت بزرگ ایران و رهبر فرزانه انقلاب اسلامی .
اکنون که بیش از ربع قرن از پیروزی شکوهمند انقلاب اسلامی گذشته ، انتظار طبیعی و معقول مردم از مدیران کشور این است که پس ازاین همه سال کسب تجربه در حوزه‌های مختلف به درک و شناخت صحیحی از مجموعه مشکلات کشور رسیده و راه حل ها را یافته باشند وانگهی اعتقادات دینی و فرهنگ اسلامی و شعایر انقلاب و حفظ نظام رادر راس همه امور قرار داده و مطمین باشند که مردم ما بر حفظ ارزش ها همچنان پایبند و استوارند. اینک به چند مطلب مهم اشاره می کنم :
1 ـ در جشنواره تیاتر ایران زمین که در اهواز برگزار شد به حریم فرهنگ و ارزش‌های اخلاقی بی حرمتی شد و عذر بدتر از گناه اینکه دست اندرکاران جشنواره به توجیه و دفاع غیرمنطقی پرداخته و در پاسخ به اعتراض مردم می‌گویند که این رفتارها فقط برای به تعطیل کشاندن برنامه‌های فرهنگی است و یا می‌گویند اعتراض کنندگان از فرهنگ و هنربی اطلاعند. لذا لازم است مسوولان محترم وزارت فرهنگ و ارشاداسلامی ضمن عذرخواهی از مردم از تکرار چنین برنامه‌هایی بشدت جلوگیری نمایند.
2 ـ مشکل اشتغال را همه می‌دانیم و این مطلبی است که امروزبسیاری از خانواده ها را نگران کرده و سال به سال هم بر تعداد بیکاران اضافه می‌شود. اما همکاران عزیز مطمین باشید تا بهره های بانکی سنگین شکسته نشود و به حد دو، سه درصد کاهش نیابد و تا قانون کار وقانون تامین اجتماعی اصلاح نشود و تا واجدین شرایط بازنشستگی ،دستگاه ها را ترک نکنند، ایجاد اشتغال برای جوانان در حد شعار باقی خواهد ماند. علاوه بر این ها برای پویایی اقتصاد، نیاز به سرمایه‌گذاری‌های کلان داریم . دولت باید بتواند ایرانی های خارج از کشور و اینهمه سرمایه‌های پراکنده را به داخل کشور سوق دهد و نسبت به اشتغال ،حساس و جدی باشد.
3 ـ تبعیض مالیاتی ، زمینه رقابت سالم را از بین می‌برد و لذا لازم است دولت با تقدیم لوایح مناسب ، زمینه ایجاد عدالت در پرداخت مالیات ها را فراهم نماید.
4 ـ اینک که زمان بررسی بودجه سال 84 فرا می‌رسد پرهیز از افراط و تفریط در تنظیم بودجه ، رعایت اعتدال در انجام هزینه ها، نگاه عام وهمه جانبه به مسایل کشور، پرداختن به محرومیت‌های موجود، پرهیز ازبخشی نگری طبق فرموده مقام معظم رهبری ، سرمایه گذاری در بهره وری از آب و خاک از اهم مواردی است که باید به آن عنایت کنیم . در این سال‌های اخیر متاسفانه افراط و تفریط ها باعث شد بخشی از اعتبارات ازسمت و سوی منطقی خود خارج شود که با عدالت اجتماعی سازگاری ندارد. از اعتبارات کشور مبلغ قابل توجهی بعنوان کمک به احزاب اختصاص یافت و ثمرات آنرا دیدیم و خسارات آنرا پرداختیم . همچنین برای بعضی از مسابقات ورزشی و پخش آن‌ها از صدا و سیمای جمهوری اسلامی هزینه‌های سنگینی را داریم می پردازیم ، اما صدها سالن ورزشی در نقاط شهری و روستایی را به اجاره می دهیم . جوانان و بچه های محروم در شهرها و روستاها و علاقه مندان به ورزش چگونه می‌توانند به این سالن‌ها راه یابند و حق عضویت پرداخت کنند؟ وانگهی ببینند درجای دیگر چگونه در پرداخت هزینه ها افراط می‌شود. این ها و ده ها موارد مشابه لازم است در بودجه آینده کشور مورد امعان نظر و توجه نمایندگان محترم و دولت محترم قرار گیرد.
همکاران گرامی ! من به شما عرض می کنم ، دونفر در این کشور راه می‌روند، یکی راه می‌رود که غذایش هضم شود و دیگری راه می‌رود که چیزی برای سد جوع و زنده ماندن پیدا کند. اینکه عایله کمیته امداد زیادمی شود و یا اینکه بهزیستی نمی تواند معلولین را تحت پوشش قرار دهدو دفترچه درمان معلولین را بخاطر کمبود اعتبار باطل می‌کند به همین سیاستگذاری های افراطی و تفریطی برمی گردد. یکجا بی حدوحصر هزینه کردن و یکجا از پرداخت هزینه‌های ضروری هم امتناع ورزیدن .
5 ـ خودکفایی در تولید گندم مساله مهم و ارزشمندی است و لازم است از همه مسوولان ، از ریاست محترم جمهوری ، وزارت جهادکشاورزی و همچنین از کشاورزان عزیز گندمکار تشکر نماییم . اما این موضوع نباید موجب غرور ما بشود. ما قابلیت‌های کشاورزی فراوانی داریم ، هنوز زمینه‌های بسیار زیادی در کشور هست که با مهار آبهامی تواند زیر کشت برود. تدبیر همه مسوولان ، بخصوص مسوولان وزارت محترم جهاد کشاورزی باید بر این امر قرار گیرد که کشاورزان وروستاییان را دلگرم نمایند. حفظ یارانه ها، خرید بموقع محصولات ،ایجاد بازارهای داخلی و خارجی برای عرضه محصولات کشاورزی ،تحویل بذر و کود و سم به میزان مورد نیاز و با حداقل قیمت از مواردی است که قابل توجه است . ملاحظه می‌شود، میزان کودی که به کشاورزان داده می‌شود در قبال زمین زیر کشت آنان ناچیز است . از طرفی کود به نرخ چندبرابر در بازار آزاد فراوان است . این درحالی است که عرضه وتوزیع کود در دست بخش دولتی است . وزارت محترم جهاد کشاورزی لازم است به این مساله بپردازد.
6 ـ خودگردانی بیمارستان ها تجربه تلخی بود که در این چند سال خیلی از مردم را آزرده نمود. در توجیه خودگردانی بیمارستان ها گفته می شد چتر تامین اجتماعی فراگیر می‌شود و همه مردم صاحب دفترچه تامین درمان می‌شوند ولی دیدیم که چنین نشد. دفترچه هایی که تحت عنوان خویش فرما در اختیار مردم و مشاغل آزاد باید قرار می‌گرفت با آن قیمت از توان قشر آسیب پذیر خارج است . امیدواریم در سال آتی به خودگردانی بیمارستان ها خاتمه داده شود.
7 ـ افزایش نرخ نان ولو با هر مقدار سوبسیدی که دولت می پردازدقابل توجیه نیست . نان ، قوت اولیه مردم است و دولت وظیفه دارد نان مردم را بدهد.
8 ـ ورود بسیاری از کالاهای خارجی که در داخل تولید داشته و نیازمردم را تامین می‌کند، قابل توجیه نبوده و وزارت محترم بازرگانی بایدجلو ورود این قبیل کالاها را بگیرد. چرا از بعضی کشورها، مبل و صنایع چوب وارد می‌شود؟ چرا اجازه داده می‌شود از کشور اوکراین ، گردو واردشود؟ این درحالی است که ما صادرکننده بعضی از این محصولات نیزهستیم . این ها به اقتصاد کشور و تولیدکنندگان لطمه می‌زند.
9 ـ هنوز ملاحظه می‌شود بعضی از دستگاه ها کار اختصاصی خود راآنطوری که شایسته است انجام نمی دهند و به وظیفه‌ای که بعهده دیگران است می‌پردازند. وام دادن ، کار بانکهاست که متاسفانه خوب عمل نمی کنند و موجب خستگی و ملال مراجعین می‌شوند.
از آنطرف ، با تمام ارادتی که به جناب آقای شهردار تهران دارم ، اماپرداخت وام ازدواج و اهدای هدایا به ورزشکاران ، چه ارتباطی به کارشهرداری دارد؟ چرا هر نهادی به کار خود نمی پردازد؟ البته این موضوع به بعضی از دستگاه‌های دیگر هم سرایت کرده و سابقه دار است ، لکن موجب اختلال در مسوولیت ها و پاسخگویی ها می‌شود.
10 ـ فرصتی را که امروز ملت ایران به ما سپرده اند به سرعت درحال گذر است و دریغ که این امانت را در این روزگار که همه چیز درمحدوده زمان ارزش گذاری می‌شود حفظ نکنیم .
چند تذکر در ارتباط با حوزه انتخابیه :
1 ـ شهرستان تویسرکان با جاذبه‌های گردشگری و میراث فرهنگی فراوان و با وجود آرامگاه حضرت حیقوق نبی ـ علی نبینا و آله و علیه السلام ـ نیاز به توجه بیشتر مسوولان محترم سازمان میراث فرهنگی وگردشگری دارد.
2 ـ سد مخزنی سرابی درحال اجراست اما هنوز جز مبلغی بعنوان پیش پرداخت ، علی رغم اینکه مبلغ (5/1) میلیارد تومان تاکنون هزینه برداشته (رییس ـ آقای فضلعلی وقت جناب عالی هم تمام است ، حالا هرموقع دیگر مصلحت دیدید) چشم ، چیزی به طرف پیمان ، پرداخت نشده است . همچنین سدهای درحال مطالعه تویسرکان بخاطر عدم تخصیص اعتبار با رکود مواجه هستند. ازطرفی دو مکان مهم و اصلی بنام سیاه کمر و دره زر، قابلیت برای احداث سد دارند که لازم است وزارت محترم نیرو به آن‌ها بپردازد و دستور مطالعه آن‌ها را صادر فرمایند.
3 ـ تونل گردنه دولایی ، از سال 78 شروع شده ، لکن بخاطر عدم تخصیص اعتبار، هنوز به اتمام نرسیده ، درصورتیکه مدت اجرای پروژه (30) ماهه بوده و وزارت محترم راه و ترابری ، مبلغ معتنابهی به طرف پیمان بدهکار است . لذا از وزارتخانه‌های ذیربط و بخصوص سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور می خواهم باجدیت ، موضوعات مورداشاره را پیگیری و به رفع آن اقدام و ان شاالله به اتمام برسانند.والسلام علیکم و علینا و علی عبادالله الصالحین .
منشی (موسوی ) ـ متشکر، جناب آقای منصور یاوری بفرمایید.
منصور یاوری ـ بسم الله الرحمن الرحیم
با سلام به ارواح طیبه شهدا، روح بلند و ملکوتی امام امت و باآرزوی سلامت و طول عمر باعزت مقام معظم رهبری و سربلندی ملت عزیز و بزرگوار ایران و خادمان واقعی مردم و عرض تبریک بمناسبت سالروز میلاد باسعادت حضرت امام رضا ـ علیه السلام ـ و حضرت فاطمه معصومه (علیهاالسلام ).
بر خود لازم می دانم از عموم ملت سرافراز ایران اسلامی بمناسبت حضور حماسی در انتخابات اول اسفند 82 و خاصه از همشهریان عزیز و متدین و فرهنگ پرورم در شهرستان‌های گلپایگان و خوانسار که باحضور 81 درصدی واجدین شرایط رای دادن در انتخابات و اعطای حدود (60) درصد از کل آرا به اینجانب حسن ظن و اعتماد کامل خودرا ابراز داشته اند صمیمانه سپاسگزاری نموده و از خداوند سبحان توفیق انجام خدمات ارزنده و موثر به آن‌ها و مردم انقلابی عزیز ایران اسلامی رامسالت نمایم .
همکاران محترم ! گلپایگان و خوانسار از شهرهای قدیمی و عالم پرورو دارای مردمانی متدین و فرهنگی و پرتلاش و دارای پیشینه های تاریخی ارزشمند می‌باشند و در دوران معاصر، خاصه ، قبل و بعد ازپیروزی انقلاب شکوهمند اسلامی در همه صحنه ها حضور فعال و موثرداشته اند و تقدیم (700) شهید بزرگوار و صدها جانباز و آزاده عزیز وحضور ارزشمند روحانیت معظم منطقه و در راس همه مرحوم حضرت آیت الله العظمی گلپایگانی و مرحوم آیت الله العظمی خوانساری وحضرات آیات عظام صافی گلپایگانی و دیگر فرهیختگان منطقه دلیل قاطعی بر این مدعاست . علی رغم وجود چنین سوابق تاریخی وانسان های ارزشی و فراهم بودن زیرساخت‌های لازم برای توسعه ، تولیدعلم و دانش ، صنعت ، کشاورزی و دامپروری ، گردشگری و سایر بخشهادر گلپایگان و خوانسار به دلایلی ازجمله نامناسب بودن راه‌های دسترسی ، عدم تناسب مراکز آموزش عالی با بهره هوشی بالای جوانان منطقه ، کمی امکانات ورزشی و تفریحی و بهداشت و درمان ، سنتی بودن کشاورزی و دامپروری به دلیل عدم توجه مسوولین به استفاده ازفناوری های نو و یکپارچه سازی اراضی و آبیاری مدرن ، نامناسب بودن سیمای ظاهری شهرها و عدم استفاده از پتانسیل های منحصر به فردمنطقه ، این دو شهر در موقعیت قابل قبولی قرار ندارند و این کاستی هامنجر به بیکاری (15) درصدی و مهاجرت جوانان تحصیلکرده به تهران و دیگر کلان شهرها شده و لازم است مسوولین محترم وزارتخانه‌های مختلف و استانداری اصفهان در رفع کمبودها از جمله دوبانده نمودن مسیرهای گلپایگان به خوانسار و گلپایگان به بزرگراه اصلی تهران ـاصفهان ، جمعا به طول (90) کیلومتر و تکمیل قسمت باقیمانده بزرگراه اراک ـ خمین ـ گلپایگان ـ اصفهان ، به طول (70) کیلومتر و در اولویت قراردادن پروژه انتقال آب سرشاخه های دز به گلپایگان و قم با تخصیص اعتبار فاینانس به میزان (150) میلیون دلار و احداث سد کوچری و تعیین سهمیه آب گلپایگان و خوانسار و احداث تصفیه خانه آب شرب وتاسیسات فاضلاب شهری برای گلپایگان و توابع ، احداث سد روی رودخانه خشک در جنوب گلپایگان که سیل منطقه ، همه ساله خسارات جانی و مالی قابل توجهی به مردم مظلوم وارد می‌نماید، احداث کارخانه سیمان که جایابی و شناسایی ذخایر مورد نیاز آن قبل و بعد از انقلاب بررسی گردیده و بلااقدام مانده ، طراحی و ساخت نیروگاه برق یکهزارمگاواتی در شرق گلپایگان که به دلیل عبور دو خط (400)کیلوولت و وجود پست (400) کیلوولت و نزدیکی به شاه لوله‌های گاز وکیفیت خوب خاک و زمین و وجود نیروهای متخصص و نزدیکی به مراکز بزرگ مصرف کشور، کاملا موجه و بجا می‌باشد و همچنین یکپارچه سازی اراضی کشاورزی در شهر و روستا، اقدام عاجل بعمل آورند.
و اما مجلس در راس امور است و بایستی برای تقویت اصول نظام ورهبری و پیشرفت همه جانبه ایران اسلامی بکوشد و رضایت وخشنودی حضرت ولی عصر ـ ارواحناله الفدا ـ را فراهم نماید و درجهت رفع فقر و تبعیض و گرانی و بیکاری و فساد بکوشد و روی مدیریت کشور توجه کامل مبذول دارد و در انجام این مهم ، توجه به نکات ذیل ضروری می‌باشد:
1 ـ مجلس و دولت بایستی در سیاست خارجی ، شعار اصولی «نه شرقی ، نه غربی » که منافع کلی نظام اسلامی و ملت بزرگوار در آن تعریف شده است را دقیقا مدنظر قرار داده و در هیچ موردی من جمله استفاده صلح آمیز کشور از انرژی هسته‌ای و تکنولوژی استخراج و غنی سازی اورانیوم از حقوق ملت کوتاه نیامده و تحت تاثیر القایات شرق و غرب قرار نگیرند، چون هیچیک از آنان سربلندی و پیشرفت و عدم وابستگی ملت سربلند ایران را برنمی تابند.
2 ـ از آنجا که (27) درصد تولید ناخالص ملی و (23) درصد نیروی کاری کشور مرتبط با بخش کشاورزی می‌باشند، این بخش محور توسعه کشور نامیده شده و بهمین نسبت نیازمند بذل توجه و سرمایه گذاری می‌باشد و لازم است سطح زیرکشت کشور که درحال حاضر (3/18)میلیون هکتار می‌باشد و تا (37) میلیون قابل افزایش است را توسعه داده و مقدار آب تجدیدپذیر را که درحال حاضر (5/89) میلیاردمترمکعب است با احداث سدها و آبخیزداری و آبخوان داری به (130)میلیارد مترمکعب افزایش دهیم ، زیرا سرانه آب تجدیدپذیر کشور ازسال 1300 تا به امروز به یک هفتم تقلیل یافته است .
همچنین ضروری است با اتخاذ راهکارهای مهندسی و علمی راندمان آبیاری که فعلا (32) درصد است را با یکپارچه سازی اراضی واستفاده از روش‌های مدرن آبیاری و دیگر اقدامات فنی مهندسی اصلاح نموده و بهره وری آب را که به ازای هر متر مکعب (750) گرم محصول خشک است ، با استفاده از روش‌های علمی و استفاده از بذر اصلاح شده و کود مناسب و سمپاشی بموقع و سایر اقدامات به سطح کشورهای پیشرفته که (3000) گرم است نزدیک نماییم .
ایران درحال حاضر (5/3) درصد تولید جهانی مرکبات و (4/0)درصد صادرات بازار جهانی آن را دارد، درحالیکه اسپانیا با (5/5)درصد تولید جهانی ، (27) درصد تجارت جهانی را دارد. از (70) میلیون تن محصولات زراعی و باغی تولید کشور، (20) میلیون تن ضایعات داریم که نیاز به برنامه ریزی دارد.
بمنظور حفظ جنگل ها و مراتع ، برقراری تعادل بین دام و مرتع ضروری است و افزایش تولیدات لبنی و گوشتی و ایجاد اشتغال مولد وافزایش درآمد تولیدکنندگان با تهیه دفترچه مشخصات کشاورز و دامدارو ثبت هرگونه تعامل با کشاورز و دامدار در آن و تشکیل صندوق همیاری تولیدکنندگان کشاورزی و دامداری جهت جبران نقدینگی ، به این مهم کمک خواهد کرد.
توجه جدی به تخصیص سهم بخش کشاورزی از اعتبارات بانکی ضروری است ، زیرا درحال حاضر بخشی از اعتبارات سهم کشاورزی بدلیل عدم کنترل به بخش‌های ساختمان و دلالی منتقل و بانک ها بدرستی به تکالیف تعیین شده عمل نمی نمایند.
جلوگیری جدی از تغییر کاربری اراضی کشاورزی .
3 ـ آمار تهیه شده توسط معاونت راهنمایی و رانندگی نیروی انتظامی حاکی از آن است که در پایان سال 1340 مجموعا (379) هزارو (89) خودرو بنزین سوز در مملکت وجود داشته و از ابتدای سال 41تا 1383/06/01 تعداد (5) میلیون و (483) هزار و (494) خودرو اضافه شده است و جمعا درحال حاضر (5) میلیون و (862) هزار و (576) سواری و وانت در مملکت وجود دارد. در این بین پیکان با ضریب فراوانی (39) درصد، فراوان ترین خودرو کشور است ، درحالیکه در طول سالیان گذشته در بهبود تکنولوژی ساخت آن اقدام موثری صورت نگرفته و مصرف سوخت (16) الی (18) درصد در هر (100) کیلومتر درمسافرت های شهری است و سایر اتومبیل های تولید داخلی نیز از نظر فنی و میزان مصرف سوخت وضعیت مناسبی ندارند. این مورد باضافه کمبود ناوگان حمل و نقل عمومی و خطوط ریلی و نامناسب بودن راه‌های ارتباطی موجبات افزایش سرسام آور مصرف بنزین را فراهم نموده ، بنحوی که علاوه بر مصرف بنزین تولیدی (9) پالایشگاه کشوردر سالجاری مجبور به واردات (2) میلیارد و (258) میلیون لیتر بنزین به ارزش تقریبی (8/2) میلیارد دلار شده ایم و اگر تولید خودرو به همین نحو و تعداد ادامه یابد، دیری نمی پاید که بطور کلی کشور از درآمد نفت محروم خواهد شد و جاده و خیابانی برای عبور این همه خودرونخواهیم داشت .
بنظر اینجانب ضروری است ضمن ثابت نگهداشتن قیمت بنزین درحد مصارف معقول و دریافت مالیات از صاحبان اتومبیل ها باتوجه به نوع ، مدل و قدرت موتور از همین امروز جمع خودروهای تولیدی جهت مصرف داخلی را ماکزیمم به سالی (100) هزار دستگاه تقلیل داده وضمن تشویق صادرات خودروهای ساخت داخل ، تحویل هر خودرو به متقاضی داخلی را منوط به اسقاط نمودن یک خودرو قدیمی پرمصرف نموده و از محل صرفه جویی حاصله در مصرف بنزین ، ناوگان حمل و نقل عمومی و بخصوص ریلی برقی را توسعه دهیم و با برنامه ریزی و اتخاذتدابیر لازم مسافرت های داخل شهری را به حداقل برسانیم .
از طرفی نظر به اینکه درحال حاضر پردرآمدترین دهک جمعیتی کشور (32) برابر کم درآمدترین دهک کشور از سوبسید بنزین استفاده می‌نمایند، عدالت حکم می‌کند که با استفاده از کارت هوشمند و دیگرروش های علمی ، سقف استفاده ماهیانه و سالانه هر خانوار از بنزین سوبسیده را مشخص و مصارف بالاتر را با نرخ تمام شده تحویل داده ودرآمد حاصله را صرف احداث و مرمت راه‌های روستایی و امکانات حمل و نقل عمومی روستایی بنماییم تا حدود (75) درصد خانوار بدون ماشین کشور نیز بنحو بهتری از درآمدهای عمومی کشور بهره مند شوندو کارخانجات اتومبیل سازی را طی یک برنامه پنجساله موظف به استفاده از فناوری‌های نوین در طراحی و ساخت خودروهای مدرن گازسوزو بنزین سوز با راندمان بالا و سوخت کم بنماییم (رییس ـ آقای یاوری ! یکدقیقه اضافه شده است ، حالا شما (30) ثانیه دیگر تمام کنید).
4 ـ میزان مصرف برق با شتاب فزاینده‌ای رو به افزایش است که درسال 82 نسبت به سال 81، (1/10) درصد. ظرفیت نیروگاه‌ها، قدرت منصوبه ، انرژی تولیدی ، حداکثر بار مصرفی کشور و درصد مشترکین همه شدیدا رو به افزایش است . متوسط تلفات برق در شبکه‌های توزیع کشور در مواردی تا (25) درصد می‌رسد. کم کردن این تلفات و تامین چنین برقی نیاز به سرمایه گذاری زیاد دارد. از عمده دلایل رشد سریع مصرف انرژی ، تمیز بودن انرژی و پایین بودن قیمت می‌باشد و بایستی براساس تجارب دیگر کشورها و تفاوت دخل و خرج صنعت برق کشور (رییس ـ خیلی متشکر) این را تعدیل کنیم . من تقدیم می کنم جناب آقای دکتر جمله آخر را عرض کنم . بدلیل محدودیت وقت ذکر سایر موارد ازجمله ضرورت توجه خاص به صنعت گردشگری کشور به فرصت دیگری موکول نموده و تاکید می نمایم که همه ما موظف به مدنظر قرار دادن وعمل به پیام جامع و کامل مقام معظم رهبری بوده و فراموش نکنیم که جملگی وامدار و مرهون ایثارگری و بذل جان های عزیزترین فرزندان این مرز و بوم بوده و فرزندان انقلاب و امام و مقام معظم رهبری هستیم وبایستی در پایان نمایندگی ان شاالله آثار خیری از خدمات ارزنده به مردم بزرگوار و مملکت عزیز به یادگار بگذاریم ، خیلی ممنون .
رییس ـ ان شاالله، تشکر می کنم . ناطق بعدی را دعوت بفرمایید.
منشی (زاکانی ) ـ جناب آقای سیدجلال یحیی زاده بفرمایید.
سیدجلال یحیی زاده فیروزآباد ـ بسم الله الرحمن الرحیم
اول ذیقعده سالروز میلاد خجسته کریمه اهل بیت حضرت فاطمه معصومه ـ سلام الله علی ها ـ را تبریک و تهنیت عرض نموده ، بدون هیچ مقدمه ای مواردی را متذکر می گردم :
الف ـ ضمن اینکه از تمام تلاش ها و خدمات ریاست محترم جمهوردر تمام زمینه ها بویژه در امر بسیار مهم خودکفایی گندم ، تاسیس صندوق ذخیره ارزی و همچنین فعالیت‌های گسترده دولت و وزارت ارشاد در گسترش نشر و چاپ قرآن صمیمانه تشکر و تمجید نموده ، امانمی توانم بعنوان یک طلبه و عضو کمیسیون فرهنگی نگرانی شدید خودرا از آنچه در اهواز در اختتامیه ششمین جشنواره تیاتر ایران زمین اتفاق افتاد کتمان کنم .
متاسفم که بگویم آلودگی سیاسی موجود در بعضی از بخش ها موجب شده است که بعضی از خاطیان یا حامیان آن‌ها اعتراض به این مورد را به پای حساب‌های سیاسی و مخصوصا انتخابات ریاست جمهوری آینده بگذارند. اما سوال من این است آیا در میان آن همه انسان معترض موجود در گروه‌های راست و چپ و بدون گرایشات سیاسی آیا در میان آن همه از علما، ایمه جمعه ، مراجع تقلید و نیز این نمایندگان یکنفر هم وجود ندارد که اعتراضش از سر دلسوزی و احساس مسوولیت ومردم دوستی و دینداری باشد؟ تا حرفی می زنیم می‌گویند چرا فقط به ارشاد اعتراض می کنید؟ اولا ما از سایر دستگاه‌هایی که آن‌ها نیز خدمات زیادی نیز انجام داده اند ولی بعضی اوقات دچار چنین لغزش هایی شده اند(همانند صدا و سیما) نیز گلایه داریم . حتی از اعطای هدایا بصورت بن کتاب به چند نماینده بازدیدکننده نیز بشدت منتقدیم و معتقدیم چنانچه چنین کاری از سوی صدا و سیما امکان داشته باشد، باید مستقیما به حوزه‌های انتخابیه آنهم براساس نیازها تقدیم گردد. ثانیا این لغزش ازاین دستگاه «قضیه فی واقعه » نمی باشد. در روزهای گذشته شاهد شبیه همین مشکلات در جشن خانه موسیقی و خانه سینما و سایر مواردبوده ایم و اصولا شاهد جشن ها و جشنواره‌های زنجیره‌ای و شایدآندلوسیزه کردن کشور هستیم .
خاتمی عزیز! روح دو روح الله، پدر بزرگوار شما و پدر امت دربهشت برزخی منتظر اقدام شجاعانه شماست !
ب ـ بعنوان عضوی از کارگروه انتخاب هیات رییسه ، بهتر از بسیاری از همکاران ، از محسنات و ویژگی‌های هیات رییسه منتخب مجلس اطلاع دارم و این را هم همه می‌دانیم که نزدیک به (260) نماینده مجلس فعلی از خانواده ایثارگران هستند و می‌دانیم اکثر هیات رییسه از خانواده معظم شهدا و حتی بعضی خانواده سه ، چهار شهید هستند. بعضی از اعضای هیات رییسه (66) ماه حضور در جبهه داشته اند. اما سوال اساسی این است ، آیا این سرمایه بزرگ و ارزشمند توانسته است در اداره مجلس وبرنامه ریزی ها رخ بنمایاند؟ راستی اگر چنین روحیه ای همچنان باقی مانده باشد، آیا می‌توانیم بهر دلیلی بخشی از جلسه علنی را غیرعلنی نماییم و یا حتی سخن از تعطیل نمودن جلسه علنی بخاطر مسایل جزیی به میان آوریم ؟ مجلسی که افتخارش این است اگر در (7) تیر سال 60، (27) نماینده اش شهید و تعداد بسیاری مجروح شدند، بدون هیچگونه وقفه ای جلسه بعدی را برگزار نمود. مجلسی که با حساب دکترسبحانی (چهره اقتصادی مجلس ) در ازا هر (5) دقیقه (2) میلیون و(900) هزار تومان هزینه دارد که در این صورت برای یک جلسه علنی یا آنکه (4) ساعت باشد (139) میلیون و (200) هزار تومان هزینه دربر دارد، آیا نباید نسبت به این بیت‌المال مهم حساسیت لازم داشته باشیم ؟
چرا بعد از هر سه هفته در این موقعیت ، یکهفته برای رسیدگی به سایر وظایف نمایندگی از جمله حضور در حوزه انتخابیه اختصاص دهیم ، درحالیکه لسان آیین‌نامه در این مورد رخصت است نه عزیمت ؟راستی چرا هر شنبه و حتی هر پنجشنبه جلسه علنی نداشته باشیم ؟ آیامی دانیم هرچه از عمر مجلس گذشته ، مجلس تنبل تر شده است ؟ دردوره اول در (24) آذر سال اول یعنی در چنین روزی جلسه هشتاد وسوم و در دوره دوم در چنین روزی جلسه شصت و چهارم و در دوره سوم در چنین روزی جلسه شصت و دوم برگزار شده است که البته ما دراین روز جلسه پنجاه و ششم را برگزار می کنیم و البته این رقم هرچندنسبت به رقم (50) در دوره پنجم و (56) و (57) در دوره چهارم و ششم رقم بدی نیست ولی آیا فکر کرده ایم حجم زیاد طرح ها و لوایح انباشته شده از ما چه اقتضایی دارد؟
طبق آمار مجلس فقط در حدود سه ماه و نیم اول یعنی تا 1383/06/31(239) طرح و لایحه تقدیم مجلس شده است ، طبق آمار چهارشنبه گذشته ... (رییس ـ جناب آقای یحیی زاده ! وقتتان تمام است ) اگر اجازه بدهید چون این ها در قالب تذکر هم می‌تواند بیان بشود من حدودایکدقیقه ... (رییس ـ چون جناب عالی هم راجع به وقت مجلس حساس هستید فقط خواستم به اطلاع تان برسانم ، چون همین الان دارید راجع به مقررات توضیح می دهید، بفرمایید) طبق آمار چهارشنبه گذشته (23)سوال از وزرا در نوبت است و ثانیا بزودی لایحه بودجه ، نظام هماهنگ پرداخت و تغییرات آیین‌نامه را تصویب می کنیم که تنهادرمورد لزوم تغییر آیین‌نامه باید به همین نکته بسنده کنیم که اگر تذکرات را از شکل شفاهی آن به کتبی تغییر دهیم ، عمر مفید مجلس دوبرابرخواهد شد. حداقل بیاییم تا پایان سال 83 و در این چند ماه که کاری وپرتراکم است با عذرخواهی از مردم و موکلان ، بعد از هر سه هفته یکهفته را تعطیل نکنیم و البته راه برای حضور در میان مردم بشکل مرخصی یاروزهای پنجشنبه و جمعه باز است .
رییس دوست داشتی و عزیز! حتما ملاحظه فرموده اید در مجلسی که بهتر و سالمتر از هر دوره ، هیات رییسه آن انتخاب شده است ،اپوزیسیونی نیرومند از نماینده ها و حتی کارمندان درحال شکل گیری است . حیف نیست در چنین مجلسی چنین اتفاقی بیفتد؟ بدین جهت پیشنهاد می کنم حضرت عالی برای هر (13) کمیسیون دایمی مجلس وقتی قرار داده تا به نوبت (رییس ـ آقای یحیی زاده خیلی از وقتتان گذشته است ) و البته بسرعت و بدون فوت وقت هر روز در جلسه یکی ازاین کمیسیون ها شرکت کرده تا نمایندگان از این طریق بتوانند دغدغه ها رامنتقل کنند. پیشنهاد می کنم ...
رییس ـ جناب آقای یحیی زاده ! شما می خواهید مجلس را اصلاح کنید؟ اول قدم ، باید از خودتان شروع کنید، (5) دقیقه گفته اند، شما(5/7) دقیقه صحبت می کنید، بقیه امور را هم همینطور قیاس کنید، من از تذکرات شما تشکر می کنم .
یحیی زاده فیروزآباد ـ برای شادی روح امام شهیدان و برای روح شهید مدرس و شهدای (7) تیر صلواتی ختم بفرمایید.
(حضار صلوات فرستادند)
رییس ـ ممنون و متشکر. ناطق بعدی را دعوت بفرمایید.
منشی (زاکانی ) ـ جناب آقای دکتر شاهین محمدصادقی بفرمایید.
شاهین محمدصادقی ـ تقدیم به ساحت مقدس ولیعصر امام زمان ،ارواح طیبه شهدای اسلام ، روح مطهر و ملکوتی امام راحل و سلامتی مقام معظم رهبری صلوات بفرستید (حضار صلوات فرستادند).
اعوذ بالله من الشیطان الرجیم ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جناب آقای خاتمی ، ریاست محترم جمهور! من از اینجا به شماسلام عرض می کنم و برای آنچه که در این دوره هفت ساله نسبت به کشور انجام داده اید سپاسگزارم و برای شما در بعد از این هم آرزوی توفیق و سلامتی و موفقیت بیشتر دارم .
جناب آقای خاتمی ! آنچه که در چند روز گذشته در خوزستان اتفاق افتاد شایسته ملت مسلمان ایران نبود. خوزستان سرزمین لاله های سرخ و شقایق های پرپر است . خوزستان سرزمین سختی ها و صلابتهاست ،سرزمین همت ها و زین الدین هاست . خوزستان بازمانده از فهمیده ها وباقری ها و باکری هاست .
جناب آقای رییس جمهور! من به شما ارادت قلبی داشته و دارم ، امااز آنچه که در خوزستان اتفاق افتاد گلایه دارم . احساس ما این است که گروهی قصد دارند حساسیت های ملت ما را بسنجند. آنچه اتفاق افتاد به اعتقاد من به سه منظور بود:
1 ـ حساسیت سنجی ملت مسلمان ایران نسبت به ارزش‌های اسلامی خود.
2 ـ حساسیت زدایی از ملت و از ارزش‌های انقلاب .
3 ـ ایجاد جو تشنج و جو تحریک نیروهای معتقد و مقید به اسلام وانقلاب اسلامی .
جناب آقای خاتمی ، هنرمندان عزیز، نویسندگان ، شعرا وسینماگران ! مطمین باشید ما از هنر، از سینما، از قلم ، از اندیشه ، از تیاترو از فرهنگ حمایت کرده و می کنیم و به هنرمندان و سینماگران عرض می کنم برای رفع گرفتاری های خود به مجلس هفتم امیدوار باشند، اماآنچه که ما در جشنواره تیاتر ایران زمین در خوزستان دیدیم با هنر، بامنطق و با استدلال هیچ سنخیتی نداشت .
در جشنواره ای که بنام هنر ایران زمین برگزار می‌شود، دعوت ازگروهی رقاصه خارجی آیا بمعنای حمایت از هنر است ؟ آیا بمعنای حمایت از سینماگران ماست ؟ آیا بمعنای پاسداشت فرهنگ بومی ماست ؟ هرگز چنین نبوده و نیست . احساس ما این است که گروهی می‌خواهند با تحریک افکار عمومی ، با تحریک نیروهای معتقد و باتحریک ملت مسلمان ایران ، برای خود آب گل آلود درست کرده و از آن ماهی بگیرند. احساس ما این است که گروهی می‌خواهند بگویند این گروه اصولگرایان با هنر مخالفند، با فرهنگ و تیاتر و سینما مخالفند.هرگز چنین نبوده و نیست و ما جایگاه ارزشمند هنر را در اشاعه فرهنگ ایرانی و هویت ایرانی ـ اسلامی ملت مان می‌دانیم و حمایت می کنیم . امااعتقاد ما به این است که میدان دادن به لاابالی گری ، به بی بند و باری ، به فساد و به بین های مخالفت با شرع و اسلام ، میدان دادن به هنر نیست .هنر را بمعنای واقعی دریابیم و از سینماگران ، کارگردانان ، بازیگران تیاتر، نویسندگان ، شعرا و موسیقی دانان خود حمایت کنیم ، اما مانع اشاعه فساد بنام هنر شویم .
جناب آقای خاتمی ! انتظار ما از حضرت عالی بعنوان یک سیدروحانی والاتبار این است که با برگزارکنندگان چنین مجالسی (رییس ـ جناب آقای محمدصادقی ! وقتتان تمام است ) برخورد کنید که نیازی به برخورد قضایی نباشد. این مدال افتخار را به سینه خود بزنید و بر مدال های قبلی بیفزایید که با مبارزین با شرع و دین مخالفید و با آن‌ها برخوردمی کنید. خود تصمیم بگیرید، قاطعانه و محکم و با قوت قلب و مسوولین مربوطه را بدست خود از کار برکنار کنید. والسلام علیکم و رحمه الله
رییس ـ خیلی متشکر.
4 ـ تذکرات نمایندگان مردم در مجلس شورای اسلامی به مسوولان اجرایی کشور
رییس ـ بسم الله الرحمن الرحیم
تذکرات نمایندگان محترم مجلس به مسوولین اجرایی کشور:
ـ آقای عباسعلی اختری نماینده محترم تهران ، ری ، شمیرانات واسلامشهر به وزیر محترم کشور درخصوص کوتاهی در ارایه کارت ملی به مردم تهران و عدم پاسخگویی صحیح .
ـ آقای محمدحسین فرهنگی نماینده محترم تبریز، اسکو و آذرشهربه رییس جمهور محترم درخصوص دستور رسیدگی و ضرورت برخوردقانونی با پدیدآورندگان ناهنجاری های مراسم جشنواره تیاتر ایران زمین مورخ 1383/09/12 توسط وزارتخانه‌های فرهنگ و ارشاد اسلامی ، کشورو نفت .
ـ آقایان : محمدحسین فرهنگی نماینده محترم تبریز، اسکو وآذرشهر و غلامرضا مصباحی مقدم نماینده محترم تهران ، ری ، شمیرانات و اسلامشهر به رییس جمهور محترم درخصوص دستور رسیدگی به علت تاخیر یکماه و (24) روز از اتمام مهلت قانونی برای ارایه لایحه نظام هماهنگ پرداخت کارکنان دولت و تاخیر (14) روزه از اتمام مهلت ارایه نظام هماهنگ پرداخت بازنشستگان .
ـ آقای هاشم حجازی فر نماینده محترم خوی به وزیر محترم علوم ، تحقیقات و فناوری درخصوص ارتقای سطح علمی آموزشکده فنی خوی به دانشکده فنی باتوجه به توافقات انجام شده و اختصاص اعتبار لازم .
ـ آقای ناصر سودانی نماینده محترم اهواز به وزیر محترم نیرودرخصوص رسیدگی به آب شرب بهداشتی شهرک‌ها، دهستان ها وروستاهای شهرستان اهواز.
به وزرای محترم کشور و بازرگانی درخصوص رفع چالش‌های موجودبر سر راه صادرات کالاهای ایرانی به جنوب عراق از طریق مرز شلمچه .
ـ آقای علی مویدی نماینده محترم سپیدان به وزیر محترم نفت درخصوص تامین سوخت خانگی اعم از نفت سفید و گازمایع و گازوییل موردنیاز موتورپمپ های کشاورزی باتوجه به سردسیر بودن شهرستان سپیدان .
ـ آقای سیدمحمدجعفر سادات موسوی نماینده محترم مبارکه به وزیر محترم نفت درخصوص تامین سوخت گاز برای صنایع استان اصفهان و عدم تحمیل مصرف سوخت غیرگاز در ششماهه دوم سال باتوجه به راه اندازی پروژه‌های مهم گاز در کشور.
به وزیر محترم رفاه و تامین اجتماعی درخصوص پایان دادن به تعلل سازمان تامین اجتماعی در اجرای قانون بازنشستگی با (25) سال سابقه وارایه لایحه قانون بیمه کشاورزان باتوجه به وعده وزیر محترم به نمایندگان .
ـ آقای سیدنظام مولاهویزه نماینده محترم دشت آزادگان به وزیرمحترم امور خارجه درخصوص علت عدم اعتراض و سکوت وزارت امور خارجه علیه اظهارات نخست وزیر انگلیس درمورد تغییر قانون اساسی جمهوری اسلامی ایران .
ـ آقای حسن نوعی اقدم نماینده محترم اردبیل ، نیر و نمین به وزیرمحترم جهادکشاورزی درخصوص تسریع در خرید تضمینی محصول سیب‌زمینی از کشاورزان سیب‌زمینی کار استان اردبیل و تلاش برای صادرات این محصول .
ـ آقایان : جواد آرین منش و علی سرافرازیزدی نمایندگان محترم مشهد و کلات به وزیر محترم مسکن و شهرسازی درخصوص نیمه تمام رها شدن بیمارستان (64) تختخوابی شهرستان کلات پس از گذشت (12) سال .
ـ آقای حشمت الله فلاحت پیشه نماینده محترم اسلام آبادغرب به رییس جمهور محترم درخصوص لزوم حفظ شرایط لازم برای تداوم پیشرفت علمی دانشمندان جوان هسته‌ای ایران در دوران تعلیق بخشی ازچرخه سوخت هسته‌ای کشور.
ـ آقای رسول پورزمان نماینده محترم نقده و اشنویه به رییس جمهورمحترم درخصوص دستور پرداخت بموقع مطالبات چغندرکاران آذربایجان غربی بویژه چغندرکاران شهرستان‌های نقده ، اشنویه ومحمدیار.
ـ آقایان : سلیمان فهیمی گیگلو نماینده محترم پارس آباد و بیله سوار وارسلان فتحی پور نماینده محترم کلیبر و هوراند به وزیر محترم جهادکشاورزی درخصوص تسریع در خرید تضمینی پنبه کشاورزان وجلوگیری از واردات بی رویه پنبه .
ـ آقایان : اسدالله عباسی نماینده محترم رودسر و املش ، ایرج ندیمی نماینده محترم لاهیجان و سیاهکل ، محمدعلی حیدری شلمانی نماینده محترم لنگرود و خانم هاجر تحریری نیک صفت نماینده محترم رشت به وزیر محترم جهادکشاورزی درخصوص پیگیری علل تاخیر در پرداخت بخشی از قسط دوم و سوم تسهیلات پرداختی جهت اجرای تبصره (15)بودجه سال 83 به کشاورزان چایکار.
ـ آقای ایرج ندیمی نماینده محترم لاهیجان و سیاهکل به رییس جمهور محترم درخصوص تذکر به وزارت راه و ترابری در رعایت مفاد بودجه سال 83 در احداث راه سنگر به سیاهکل .
5 ـ تبریک ریاست محترم مجلس شورای اسلامی بمناسبت ولادت حضرت فاطمه معصومه (سلام الله علی ها)
رییس ـ امروز روز ولادت حضرت فاطمه معصومه ـ سلام الله علی ها ـ است . من این روز فرخنده را به حضور همه ملت ایران ، مسلمانان ، شیعیان و بانوان محترم و خصوصا به مردم ارجمند قم که بیش از (1200) سال است میزبان این بانوی ارجمند هستند تبریک عرض می کنم .
6 ـ تذکر آیین‌نامه‌ای آقایان : قدرت الله ایمانی ،حسن کامران دستجردی ، کاظم جلالی ، سیدکاظم دلخوش اباتری ، غلامرضا مصباحی مقدم و منوچهرمتکی نمایندگان محترم خرم آباد، اصفهان ، شاهرود،صومعه سرا و تهران
رییس ـ اگر تذکراتی هست اعلام بفرمایید تا وارد دستور بشویم . ازنمایندگان محترم درخواست می کنم تذکر را متناسب با آیین‌نامه ومختصر بفرمایند که بتوانیم در دستور کاری انجام بدهیم . آقای زاکانی اعلام بفرمایید.
منشی (زاکانی ) ـ جناب آقای ایمانی بفرمایید.
قدرت الله ایمانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
تذکر من مربوط به مواد (227) و (228) است . جناب آقای رییس !(111) نفر از همکاران گرامی استیضاح جناب آقای حاجی وزیر محترم آموزش و پرورش را امضا کرده بودند. جناب وزیر قرار بود به خواسته ها و مطالبات همه امضاکنندگان توجه کنند ولی متاسفانه مشاهده شده که ایشان با بعضی ها که استیضاح را امضا نکرده اند واردمذاکره و معامله شده . ما اعضای کمیته پیگیری استیضاح به همه همکارانمان این تعهد اخلاقی را دادیم که تن ها خواسته‌های خودمان موردتوجه نباشد و مطالبات همه را درنظر داشته باشیم . متاسفانه شیوه جناب آقای وزیر...
رییس ـ آقای ایمانی ! شما به ما چه تذکری دارید؟ هیات رییسه چه تخلفی کرده ، شما بفرمایید که تخلف هیات رییسه چه بوده ؟
ایمانی ـ اعلام می کنم (رییس ـ نه ، شما همین حالا بگویید) مااستیضاح ها را تحویل جناب آقای باهنر دادیم ، اعلام وصول بفرمایید. درجلسه علنی تحویل داده ایم که اعلام وصول بشود، چون وزیر به خواسته هاو مطالبات نمایندگان توجه نکرده است . هر دو تا وزیر است ...
رییس ـ بسیار خوب ، من از آقای باهنر سوال می کنم ، بهرحال ما به آیین‌نامه عمل می کنیم ، تشکر می کنیم .
منشی (زاکانی ) ـ جناب آقای کامران بفرمایید.
حسن کامران دستجردی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ماده (78). جناب آقای حداد! خدمت شما من این تذکر را هم دردوره چهارم و هم در دوره پنجم دادم ، دوره ششم هم که ما نبودیم .متاسفانه موقع حج که می‌شود سه قوه همه راه می افتند مکه می‌روند یاروحانی کاروان می‌شوند یا ناظر یا بازرس و این حیثیت مجلس را...
رییس ـ جناب آقای کامران ! این به کجای ماده (78) مربوط می‌شود؟
کامران دستجردی ـ به حفظ حیثیات مجلس ، ماده (78).
رییس ـ حالا این مسلم نیست که اگر کسی حج برود حفظ حیثیت مجلس نشده باشد.
کامران دستجردی ـ خیر، آقای دکتر! واجب باشد اشکال نداردولی اگر وکیل است برود...
رییس ـ بهرحال ممنونیم . آقای کامران دستجردی می‌خواهند بگویندنمایندگان در رفتن به حج دقت کنند که کار مجلس زمین نماند. اجازه بفرمایید به همین مقدار قناعت کنیم . نفر بعد را دعوت بفرمایید.
منشی (زاکانی ) ـ نفر بعد جناب آقای جلالی هستند، بفرمایید.
کاظم جلالی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
مواد (21)، (22) و (23). از جناب آقای دکتر حدادعادل عذرخواهی هم می کنم . چون می دانم خود ایشان نسبت به این مساله کاملا حساس هستند.
من مدتی قبل شفاهی هم چندبار عرض کرده بودم ، این ساختمان دوران مشروطیت که بعنوان میراث فرهنگی ماست ، بنوعی استفاده نشود. واقعا در...
رییس ـ آقای جلالی ! این با کدام ماده منطبق است ؟
جلالی ـ نظارت برکلیه امور اداری ، مالی ، استخدامی و سازمانی مجلس .
رییس ـ بسیار خوب ، آنکه ربطی به این ندارد که حالا چه تصمیمی راجع به اماکن اداری مجلس گرفته شود. اینرا بعدا به خود من بگویید،من برای شما یک توضیحی دارم .
جلالی ـ در این ساختمان آسانسور کار گذاشته اند. من چند روزپیش که ملاقات بود...
رییس ـ این ها را از قبل کار گذاشته اند، هیچ کار جدیدی نشده . اینهاسال های پیش انجام شده .
جلالی ـ بهرحال این ها روال می‌شود. مثلا من دیده ام «مجلس شورای ملی » را، روی «ملی » آن خط کشیده اند، کرده اند «اسلامی ». اینهم برای سال‌های قبل بوده ولی از الان هم آقای دکتر! زمانیکه شما بعنوان یک شخصیت فرهیخته و فرهنگی رییس مجلس هستید که حتما مراقب بر این مسایل هستید، اگر در زمان شما این روال شود، از این ساختمان در آینده واقعا هر استفاده‌ای از آن خواهد شد.
من اینرا خالصانه عرض می کنم . حدس هم می زنم شما از دست من ناراحت می شوید ولی با تمام اخلاص اینرا من دارم می گویم که این ساختمان میراث فرهنگی ملت است و مردم باید بتوانند بیایند از این ساختمان بازدید کنند.
رییس ـ تشکر می کنم ، جناب آقای جلالی ! شما می دانید که بنده هم مثل بقیه نمایندگان نسبت به حفظ میراث فرهنگی علاقه مندم . اقداماتی که در آن ساختمان شده ، همه زیرنظر میراث فرهنگی صورت گرفته . حتی نصب آسانسور و چیزهای دیگر همه بانظر میراث بوده ، از این به بعد هم هر استفاده‌ای که آنجا شود با هماهنگی میراث فرهنگی خواهد شد و نظرشما تامین خواهد شد، تشکر می کنم . نفر بعد را دعوت بفرمایید.
منشی (زاکانی ) ـ نفر بعد جناب آقای کوهکن هستند.
رییس ـ آقای کوهکن فرمودند برای رعایت وقت مجلس از تذکرصرفنظر می‌کنند، تشکر می کنم .
منشی (زاکانی ) ـ نفر بعد جناب آقای گرامی مقدم هستند، بفرمایید.
اسماعیل گرامی مقدم ـ تذکر من درخصوص بند (11) ماده (23)است و درواقع درمورد بحث جشنواره ای که فرمودید و دیروز هم ازطریق هیات رییسه مطالبی مطرح شد که بنظر من می‌رسد اگر اینهابدرستی بیان نشود ممکن است که حفظ شان و منزلت مجلس رعایت نشود و آنهم این است که ببینید...
رییس ـ فقط هر توضیحی می دهید، یک فرقی بین تذکر و نطق قبل از دستور خود شما قایل شوید، ما استفاده می کنیم .
گرامی مقدم ـ من دیروز بعد از بحث هایی که شد، هم فیلمی که بصورت CD درآمده ، هم فیلم صدا و سیما و هم عکس هایی که برداشته شده ، هر سه را نگاه کردم و مطابقت کردم و در کل برنامه‌ای که انجام شده (50) ثانیه آن غیرقابل دفاع و ایراد به آن وارد است و از خطوط قرمز هم گذشته (این هست 50 ثانیه ) اما این (50) ثانیه درکل (60)ساعت برنامه‌ای که در یک هفته انجام شده .
اولا در همین راستا تذکر من به وزیر کشور و وزیر اطلاعات هم هست ، آنهم به این شکل که تفاوت آشکاری بین CD و عکس های منتشرشده وجود دارد. اولا من پیشنهاد می کنم وزیر محترم اطلاعات دستوربفرمایند که بررسی شود با چه انگیزه هایی این تفاوت ها هست ...
رییس ـ جناب آقای گرامی ببینید! شما باید یک تذکری بدهید که به سازوکار مجلس مربوط شود.
گرامی مقدم ـ آقای رییس ! به سازوکار مجلس ، دیروز درواقع بحثی که مطرح شد این نکات نبود. چون کل بحث ازطریق شما تاییدشد، عرض می کنم که فیلم صدا و سیمایی که من دیدم ، در آن جابجایی آشکار بین جای استاندار و CD وجود دارد. یعنی جای آن‌ها مشخصاجابجا شده . اینرا بررسی کنند و ازطرف دیگر در همین جلسه به وزیرکشور که تذکر عرض می کنم ، مدیرکل بانوان فرهنگی و هنری شهرداری تهران هم بعنوان ستایش از عفاف جایزه و سکه داده اند و این مسایل بوده یعنی من می خواهم بگویم گزینشی برخورد نشود.
بحث دیگر این است که در این (60) ساعت بهرحال بحث های بسیارخوبی هم بوده ، ازجمله تاکید بر فارس بودن خلیج همیشه فارس که کارهنری بسیار خوبی صورت گرفته شده بود، قابل تقدیر است و ما نبایداینرا به کل هنرمندان تعمیم بدهیم ، هنرمندانی که از اول انقلاب باانقلاب ، همراه انقلاب بودند، برای رشد و تعالی انقلاب زحمت کشیده اند را بایستی در آن درنظر بگیریم . استدعای من این است بحث هایی که مطرح می‌شود همه جانبه باشد و درخصوص آن مطالبی که عرض کردم استدعای من این است که بررسی شود.
رییس ـ خیلی متشکر، خیلی ممنون . دیگر این نوع تذکرات چیزی نیست که اصلا بشود اظهارنظر کرد که وارد یا ناوارد است . اصلاموضوعا ازنوع تذکر بیرون است . منتها چون بیشتر نمایندگان درجهت انتقاد از این واقعه اهواز صحبت کرده بودند، بنده احتیاط کردم اگر قطع کنم ممکن است که حمل برجانبداری ازنظرات عده‌ای از نمایندگان بشود، گفتم دیدگاه های مختلف مطرح شود. اگر کس دیگری هست صحبت کند.
منشی (زاکانی ) ـ نفر بعد جناب آقای اسلامی هستند. (اسلامی ـمنصرف شدم ) منصرف شدند، آقای دلخوش بفرمایید.
سیدکاظم دلخوش اباتری ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آقای رییس ! من فقط ماده (78) را مجددا متذکر می شوم که درارتباط با لایحه نظام هماهنگ پرداخت حقوق ، متاسفانه مهلت گذشته ، بیش ازحد هم گذشته . ما در شهرستان ها و استان خودمان زیر سوال هستیم ،ممنون هستیم .
رییس ـ بله ، حالا چون امروز هم در ضمن تذکرات به مسوولان به رییس جمهور محترم تذکری در همین باب داده شده بود، جناب عالی هم می‌فرمایید، آن نکته ای را که یکبار دیگر هم عرض کردم ، به اطلاع شما ومردمی که از رادیو استفاده می‌کنند می رسانم که ما پیگیر این موضوع بوده ایم ، دولت می گوید مقصود نمایندگان را در تصویب آن طرح درضمن لایحه‌ای به نام لایحه مدیریت خدمات اداری کشور تامین کرده ایم .
این لایحه هم اکنون در دولت در دست تصویب است و شاید نزدیک به دوسوم از مواد مفصل آن تصویب شده . دولت می گوید که با تقدیم آن لایحه به مجلس ، این مقصود هم تامین خواهد شد. ما امیدواریم اینطورباشد و منتظریم که زودتر به ما تقدیم شود. از تذکر شما هم تشکرمی کنم . نفر آخر را دعوت بفرمایید.
منشی (زاکانی ) ـ نفر بعد جناب آقای مصباحی مقدم هستند،بفرمایید.
غلامرضا مصباحی مقدم ـ حضرت آقای دکتر حدادعادل ، ریاست محترم ! من نسبت به ماده مربوط به اداره جلسه (الان حفظ نیستم ...)،(یکی از نمایندگان ـ 23). ماده (23).
خدمت حضرت عالی متواضعانه عرض می کنم ، بعضی از تذکرهاواقعا تذکر نیست . حضرت عالی گاهی قاطعانه می ایستید، من تشکرمی کنم آنجاییکه قاطعانه می ایستید و بعضی اوقات شخصیت های علمی بلندپایه ای که استاد ما هستند با قاطعیت شما، رنجیده خاطر می‌شوند،اما چطور می‌شود درمورد تذکری که مربوط به مجلس نیست ،حضرت عالی توجیه می‌فرمایید و می‌فرمایید که چون کسانی در نطق های قبل از دستور خودشان نسبت به قضیه اهواز اعتراض داشته اند، من به ایشان وقت می دهم که بتوانند حرفشان را بزنند و رعایت عدالت شده باشد. این با قاطعیت اداره جلسه نمی سازد. والسلام
رییس ـ تشکر می کنم . جمع بین حیثیات گوناگون کار دشواری است . ان شاالله کمک کنید که بتوانیم این بار را به منزل برسانیم . نفر بعدرا دعوت بفرمایید.
منشی (زاکانی ) ـ نفر آخر جناب آقای متکی هستند، بفرمایید.
منوچهر متکی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آقای رییس ! تذکر من درمورد ماده (145) آیین‌نامه داخلی است .
ذیل ماده (145): «چنانچه رسیدگی به تمام یا قسمت عمده طرح یالایحه ای ازطرف رییس مجلس علاوه برکمیسیون اصلی به یک یا چند کمیسیون دیگر ارجاع شده باشد و نظر کمیسیون‌های فرعی بانظرکمیسیون اصلی متفاوت باشد، مخبر یا یکی از اعضا آن کمیسیونهامی توانند نظر کمیسیون خود را توضیح دهد».
در جلسه علنی یکشنبه گذشته و قبل از نطق مقام روسی درمجلس لایحه موافقتنامه گمرکی جمهوری اسلامی ایران و کشور جمهوری اتریش مطرح بود که گزارش کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی متفاوت بود. بهر شکلی که مقتضی می دانید، درخواست من این است که آن بند مهمی را که در کمیسیون امنیت ملی به تصویب رسید، در فرصت مناسبی برای لحاظ شدن در لایحه اصلی دستور آن را صادر بفرمایید،خیلی متشکرم .
ندیمی ـ زمان آن گذشته است .
رییس ـ خیلی ممنون . آقای حاجی بابایی یک توضیحی می‌دهند ووارد دستور می شویم ، دیگر باب تذکر را هم ببندید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ مطلبی که آقای متکی فرمودند ازنظرآیین نامه درست است . ببینید! وقتی کمیسیون‌های مختلف نظرات متفاوتی را می‌دهند، ممکن است علاوه برنظر آن‌ها (20) پیشنهاد دیگرهم داده شده باشد. خواهش ما این است وقتی موضوع مطرح می شودکمیسیون فعال باشد. یعنی حدود (23) نفر اعضای کمیسیون هستند،موضوع دارد مطرح می‌شود، مراجعه کنند بگویند اینجا گزارش کمیسیون ما زمین مانده ، همین الان آن را اعلام کنید.
ببینید! پیشنهادهایی که مطرح می‌شود، ما به ترتیب عنوان می کنیم ولی دلیل براین نیست که همه پیشنهادها را مطرح کنیم تا هرکس دلش خواست بیاید دفاع کند و هرکس هم نخواست دفاع نکند.
من خواهش می کنم ، بازهم از اعضای کمیسیون‌های محترم ، وقتی موضوع مطرح می‌شود، کمیسیون فرعی هستند و نظر آن‌ها متفاوت است ،بیایند اعلام کنند که ما می خواهیم در این رابطه صحبت کنیم . والسلام
7 ـ تصویب کلیات لایحه اصلاح ماده (187) قانون مقررات استخدامی سپاه پاسداران انقلاب اسلامی ،ماده (169) قانون ارتش جمهوری اسلامی ایران وماده (195) قانون نیروی انتظامی جمهوری اسلامی ایران و الحاق ماده (163) قانون سپاه پاسداران انقلاب اسلامی بعنوان ماده (152) مکرر به قانون ارتش جمهوری اسلامی ایران
رییس ـ دستور جلسه را قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ گزارش شور اول کمیسیون اجتماعی درموردلایحه اصلاح ماده (187) قانون مقررات استخدامی سپاه پاسداران انقلاب اسلامی و الحاق ماده (163) قانون مذکور بعنوان ماده (152)مکرر به قانون ارتش جمهوری اسلامی ایران است . مخبر محترم کمیسیون اجتماعی ، جناب آقای مقنیان تشریف بیاورید.
محمدعلی مقنیان (مخبر کمیسیون اجتماعی ) ـ سلام علیکم
بسم الله الرحمن الرحیم
گزارش کمیسیون اجتماعی به مجلس شورای اسلامی
لایحه اصلاح ماده (187) قانون مقررات استخدامی سپاه پاسداران انقلاب اسلامی و الحاق ماده (163) قانون مذکور بعنوان ماده (152)مکرر به قانون ارتش جمهوری اسلامی ایران به شماره چاپ (151) که مطابق ماده (141) آیین‌نامه داخلی مجلس شورای اسلامی جهت رسیدگی به این کمیسیون بعنوان کمیسیون اصلی ارجاع گردیده بود، درجلسه روز یکشنبه مورخ 1383/09/08 باحضور مسوولان اجرایی ذیربط مورد بحث و تبادل نظر قرار گرفت و با اصلاحاتی درعنوان و متن بشرح ذیل به تصویب رسید.
اینک گزارش آن جهت رسیدگی شور اول تقدیم مجلس محترم شورای اسلامی می‌گردد.
رییس کمیسیون اجتماعی ـ محمدباقر بهرامی
(ضمنا گزارش کمیسیون‌های فرعی شامل اقتصادی و برنامه و بودجه و محاسبات تا تاریخ تقدیم این گزارش واصل نگردیده ).
حضور همکاران عزیز عرض کنم ! این لایحه اصلاحیه در دو شق مورد بررسی قرار گرفته . در شق اول که تحت عنوان ماده (187) وتبصره ذیل آن آمده ، می گوید که : «به کارکنانی که خدمت آنان پایان می‌پذیرد و به مستمری بگیرانی که شهید یا فوت می‌شوند به میزان مدتی که درطول مدت خدمت از مرخصی استحقاقی استفاده نکرده باشند،معادل تمام مدت مرخصی استفاده نشده ، براساس آخرین حقوق ومزایای آنان از محل اعتباراتی که بدین منظور همه ساله دربودجه دستگاه‌های ذیربط منظور می‌گردد پرداخت خواهد شد».
عزیزان استحضار دارند، کارکنان سپاه پاسداران ، ارتش جمهوری اسلامی ایران و نیروی انتظامی بنا به دلایلی درخیلی از مواقع نمی تواننداز مرخصی های استحقاقی خود استفاده کنند. این دیگر برای همه عزیزان روشن است . بنابراین این مرخصی ها برای این عزیزان ذخیره می‌شود ودرپایان سال جمعبندی می‌شود.
بنابراین چون نمی توانند از این مرخصی استفاده کنند و (مرخصی ها)جمع می‌شود و حق قانونی این عزیزان است ، منظور این لایحه این است که اینرا در پایان اتمام دوره شان یا اینکه خدای ناکرده بعضی موقع شهید یافوت می‌شوند، برمبنای ریال محاسبه شود و به این عزیزان پرداخت شود. بنابراین پیام این لایحه و این ماده روشن است .
تبصره ذیل همین ماده نیز می گوید: «به کسانیکه بازخرید، مستعفی ویا اخراج می‌شوند علاوه بر وجوه مذکور، کسور بازنشستگی و پس اندازکه از حقوق آنان درطول سالیان کسر شده نیز از محل صندوق‌های بازنشستگی و پس انداز به آنان پرداخت می‌شود».
ضمنا به همین منظور در هرسال بودجه‌ای درنظر گرفته می‌شود ودراختیار این دستگاه ها قرار می‌گیرد که از این محل این مبلغ محاسبه وپرداخت می‌گردد.
بند بعدی که بند «ب » است ، تحت عنوان ماده (163) که بعنوان ماده (152) مکرر در این لایحه قید می‌شود و می گوید: «به کلیه جانبازان اعم از شاغل و بازنشسته و وظیفه هدیه ایثار یا حق از کار افتادگی تعلق می‌گیرد که میزان و نحوه پرداخت آن به موجب آیین‌نامه‌ای خواهد بودکه توسط وزارت دفاع و ستاد کل نیروهای مسلح تهیه و به تصویب هیات وزیران خواهد رسید».
بنابراین عزیزانی که درپایان دوره شان بازنشسته می‌شوند، طبیعی است به این ها یک هدیه ای تحت عنوان «هدیه » یا به نوعی رقمی را تحت عنوان «حق از کار افتادگی » به آن تعلق می‌گیرد که ان شاالله با تصویب نمایندگان عزیز این اتفاق برای این عزیزان که زحمتکش ترین وعزیزترین نیروهای جامعه ما هستند، ان شاالله تعلق می‌گیرد. بنابراین توضیحات زیادی بنظر من لازم نیست ، پیام روشن است و موارد واضح تر.امید است نمایندگان عزیز با رای قاطع خود به این اصلاحیه لطفی درحق عزیزان زحمتکش نیروهای مسلح ما کرده باشند. والسلام
رییس ـ خیلی متشکرم . اگر مخالفی هست صحبت کنند.
منشی (محبی نیا) ـ آقای دکتر! یک مخالف بیشتر نداریم ، آقای دکترسبحانی مخالف هستند.
حسن سبحانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
لایحه‌ای که درصدد اصلاح ماده (187) قانون مقررات استخدامی سپاه و الحاق ماده‌ای به قانون سپاه پاسداران انقلاب اسلامی است ، دربردارنده هزینه‌های زیادی برای بودجه کشور است که دقت در این لایحه نشان می‌دهد که ما منطقا نباید این هزینه ها را برعهده بودجه عمومی دولت تحمیل کنیم .
در اینکه پرسنل محترمی که در نیروهای مسلح کار می‌کنند، هرنوع ارفاق یا کمکی را که مقدور کشور باشد، اگر بتوان شامل آن‌ها کرد، کسی تردید ندارد. اما بعضا دیده می‌شود که جدا جدا، در مجلس برای پرسنل دستگاه‌های مختلف امتیازاتی وضع می‌شود که جمع این امتیازات راکسی یکجا محاسبه نمی کند. زمان بودجه که می‌رسد، چون این مجموعه دستگاه‌هایی که این امتیازات را گرفته اند متقاضی آن هستند که در لایحه بودجه آن امتیازات محاسبه شود، بعد می بینید که ما سر از صدها میلیاردتومان پول درمی آوریم که بر هزینه‌های کشور تحمیل می‌شود، درحالیکه درآمدی برای آن‌ها درنظر نگرفته ایم .
میل عمومی مجلس هم در این سالی که شروع شده است براین است که برخی از درآمدهایی که بصورت افزایش قیمت بر مردم تحمیل می‌شود وصول نشود. برای اینکه افزایش قیمت ، مشکلات خاص خودش را دارد، اما اگر مجلس به این جریان برسد که از یکطرف درآمدها را متوقف کند، ازطرف دیگر هم هزینه ها را باز بگذارد، در آن صورت اصولا منابع و مصارفی که بودجه عمومی دولت بایستی به آن‌ها بپردازد قابل مدیریت نیست .
نمونه آنچه که الان عرض می کنم در همین لایحه مطرح است .می گوید: «کسانیکه از مرخصی خودشان درطی سنوات مختلف استفاده نکرده اند، معادل تمام مدت مرخصی براساس آخرین حقوق و مزایای آن‌ها پرداخت شود». واقعا این چه توجیهی دارد که اگر بنده در (12) سال قبل با حقوق آن مرحله بهردلیلی نخواستم از مرخصی خودم استفاده کنم ، الان براساس حقوق هایی که متاسفانه بخاطر تورم تحمیل شده برجامعه بسیار زیاد شده است (هرچند قدرت خریدی ندارد ولی ارزش اسمی آن بسیار زیاد شده ) مرخصی را با آن حساب کنند؟!
ممکن است دوستان بگویند که ماهیت شغلی این ها بنحوی است که نمی توانستند از مرخصی استفاده کنند، خوب بدیهی است کسی که درنیروهای مسلح کار می‌کند، شرایط و طبیعت این شغل را پذیرفته است .این مثل این می‌ماند که بگوییم چون دیگران در روز کار می‌کنند و شب کاری نمی کنند، کسانیکه در نیروهای مسلح هستند، مثلا شب کشیک ندهند و اینکار، کار سختی است . خوب ، هرکسی باید شرایط شغلی خودش را بپذیرد. از شرایط آن شغل این است که ممکن است نتواند از مرخصی خودش استفاده کند، خوب باید بازخرید شود به قیمت همان ایامی که نتوانسته استفاده کند. این یک نکته ای است که بایدبه آن توجه کرد.
ممکن است دوستان بگویند این یک کمکی به پرسنل می‌شود،شکی نیست که کمک می‌شود ولی مجموعه این کمک‌ها را شما باید پول داشته باشید که بدهید یا پول نداشته باشید بدهید؟! الان وقتی ازکسری های (5)، (6) هزار میلیارد تومانی صحبت می‌شود و باعث می‌شود، اعتبارات عمرانی شما در میانگین (49)، (50) درصد دراستان ها ساماندهی شود و تورم ناشی از بپایان نرسیدن این پروژه ها طول عمر پروژه را طولانی می‌کند و پروژه را گران می‌کند، این ها هزینه‌های این کارهایی است که ما جدا جدا انجام می دهیم .
بنابراین ارفاق ، مساعدت ، دلسوزی به حال پرسنل نظام ، یک مساله است ، اسیر بحث های عقلانی بودن مساله دیگری است . ما حتما بایدعقلانی عمل کنیم و به همه بطور سیستمی کمک کنیم ، اگر هم می خواهداین کمک بشود.
در ماده (163) که بعنوان (152) مکرر مطرح است می گوید: «به کلیه جانبازان اعم از شاغل و بازنشسته هدیه ایثار پرداخت شود». اینکه هدیه ایثار یعنی چه ؟ در پرانتز گفته اند «حق از کار افتادگی ». آیا معنای این مستمری از کار افتادگی است و اگر مستمری از کار افتادگی است ،معنای آن این است که کسانی هستند که بازنشسته شده اند، جانباز هم هستند، مستمری نمی گیرند؟ یا نه ، یک پرداختی است ، یک پرداخت مقطوع است . مثل آنچه که در مجلس پنجم گذشت ، در مجلس ششم هم اجازه داده شد که (30) ماه حقوق به هر یک از کارمندان دولت پاداش بدهند و البته وضع کارمندان دولت خوب نیست ولی دوستان ببینند که این مبالغ تمام بودجه کشور را شکننده کرد. ما ناچار شدیم که قانون راتسری بدهیم به کسانیکه قبل از 79 هم بازنشسته شده بودند، چون احساس بی عدالتی می‌کردند.
(720) میلیارد تومان هزینه عطف به ماسبق شدن قانون شد. خوب ،اینهاییکه بالاخره ... روزبه روز ما اینهمه تولید ثروت نمی کنیم . حالا شمااینجا می‌فرمایید که هدیه ایثار بدهیم یعنی آنطوری که مخبر محترم کمیسیون هم فرمودند، موقع بازنشستگی یک پاداش بازنشستگی بدهید،یک هدیه ایثار بدهید. مبلغ آنهم آیین‌نامه‌ای خواهد بود که دولت تصویب می‌کند.
شما همین امسال می دانید که به واسطه برخی مصوبات دولت خارج از نظام بودجه ، حدود (2000) میلیارد تومان کسری فقط از این بابت ایجاد شده . اینکه به دولت اختیار داده می‌شود که مبلغ و نحوه پرداخت و این ها را هرطوری که خواست بپردازد، بعدا در لایحه بودجه به عهده شما می افتد. از کجا می خواهید این ها را بپردازید؟
تازه اینجا درصد جانبازی را هم مشخص نکرده اید. حالا معمولا(25) و (25) به بالا را می‌گویند به آن‌ها بپردازید، اینجا که گفته «کلیه جانبازان »، شما تعداد آن را هم بسیار بسیار زیاد می کنید. واقعا اگرجانبازی بواسطه جنگ ، الان بازنشسته شده یا شاغل است ، باید مطابق قوانین جاری کشور و متناسب با شان آن عمل بکنید. اینکه آن قوانین وجود دارد، حالا یک چیز سربسته ای به نام «هدیه ایثار» اینجا تصویب شود که ما اصلا نه حجم و نه رقم آن را می‌دانیم ، نه تعداد جانباز رامی دانیم به چه صورت است ، نه می‌دانیم به (10) درصدی ، می خواهندهمان (70) درصدی را بدهند یا نمی توانند بدهند. البته همه ما ارادت داریم به کسانیکه در سال‌های غربت این کشور، این کشور را یاری کردند.اما خدمت به همان ها هم این است که ما تصمیمات سنجیده ای بگیریم ،والا تصویب می کنید، بعدا ناچار هستید بپردازید، درآمد کشور کم هست ، از عمرانی برمی دارید، (106) درصد جاری می پردازید و این قافله همیشه لنگ است و به مقصد نمی رسد.
بنابراین من ضمن تایید نکات خیرخواهانه ای که در این لایحه است و کمیسیون محترم هم اینرا تصویب کرده ، استدعا می کنم دوستان عزیزبه آنطرف تصویباتی از این قبیل عنایت کنند و اگر قرار است واقعاحمایت هایی شود، این حمایت ها درکنار بقیه حمایت ها جای خودش را پیداکند، نه اینکه ما یکچیز نامشخصی را اینجا تصویب کنیم و بعدا بخاطرتصویبی که کردیم از عهده پرداخت آن برنیاییم .
عرایض من ذره ای از ارادت هیچکدام از همه ما نسبت به جانبازان عزیز را کم نمی کند. اما آن‌ها هم انتظار دارند که ما مملکت را عقلایی اداره کنیم . به این دلایلی که خدمت شما عرض کردم ، من با این لایحه مخالف هستم .
رییس ـ آقای محبی نیا! اگر موافقی هست صحبت کند.
منشی (محبی نیا) ـ آقای دکتر! موافق زیاد ثبت نام کرده اند، آقای ندیمی نفر اول هستند.
رییس ـ آقای ندیمی بفرمایید.
ایرج ندیمی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
مباحثی که مخالف محترم مطرح کردند می‌تواند با این راه کارهاپاسخ خودش را داشته باشد.
اینکه فرمودند پول آن از کجا می‌آید؟ خوب ، وقتی لایحه است دیگراین بحث ها تقریبا منتفی است . برای اینکه ما دربحث لایحه بنا را براین می گذاریم که منابع مالی آن تعیین شده . اینکه طرح نیست ، نگران این باشیم که این پول از کجا می‌آید.
اینکه به بعضی از موارد، ازجمله هدیه ایثارگری و مانند آن ایراددارند، اینهم قابل حل است . این گزارش شور اول است ، در شور دوم می‌شود به این عنوان یا اصلاح کرد یا حتی حذف کرد. بنابراین از این جهت چون دو شوری است ما نگرانی از جهات ایراداتی که گرفته اندنداریم .
اما چند مطلبی که مطرح شده را من عرض می کنم . اینکه می فرماینددرارتباط با مثلا جانبازان ، همین بحث آخر درصد آن کجا تعیین می‌شود؟ خوب وقتی می‌گویند آیین‌نامه ، برای چه دولت می خواهدآیین نامه بنویسد؟ برای اینکه همان درصدها معلوم شود که آیا این (10)درصدی است یا مثلا (90) درصدی است . خوب ، این معلوم می‌شود.از این جهت برای آن قضیه هم ما مشکل نداریم . اگر آیین‌نامه نبود شایدما همینجا قبول می کردیم که این باید حذف می شد، اما در همان ماده‌ای که ایشان اشاره کردند، ماده (163) آورده اند که به کلیه جانبازان ، اعم ازشاغل و بازنشسته و وظیفه هدیه ایثار تعلق می‌گیرد (دقت بفرمایید) که میزان درصدها و نحوه پرداخت آن بموجب آیین‌نامه‌ای خواهد بود که توسط وزارت و ستاد کل نیروهای مسلح تهیه و به هیات وزیران خواهدرسید. بنابراین هم خود وزارت دفاع و پشتیبانی و هم ستاد کل نیروهای مسلح اینرا تهیه می‌کنند، هماهنگ می‌کنند، چه چیزهایی را تعیین می‌کنند؟ میزان آنرا، پس معلوم شد که میزان متفاوت است و نحوه آن هم معلوم می‌کنند که آقا چطور باید بدهیم .
اما اینکه حالا واقعا ما اگر برای ایثارگران پول بدهیم ارزش‌های معنوی آن‌ها مخدوش می‌شود؟ این هم نیست ، خوب ما باید قبول کنیم که بهرصورت یک جانباز هزینه‌هایش بیشتر از یک آدمی است که الحمدللهسلامت جسمانی را دارد، هزینه‌های متفاوتی که مخصوصا جانبازان شیمیایی دارند بر کسی پوشیده نیست ، حالا اینکه چقدر بدهند، چگونه بدهند، همانطور که اشاره کردید شما به بازنشسته های عادی هم پاداش دادید و ما هم الان وارد آن بحث نمی شویم که چرا اصلا آن تصمیم گرفته شد و چرا حتی در مجلس قبلی هم ما مجبور شدیم برای آن گروهی که مانده بودند از محل حساب ذخیره ارزی پرداخت کنیم که الان هم موردنقادی بعضی از دوستان است و وقتی مطرح می‌کنند که مثلا به حریم بخش خصوصی در حساب ذخیره تجاوز شده ، یک کد در آنجا می‌دهند،خوب ، حالا آن هم یک بحثی داشت ، دلیلی داشت ، طبیعی است که ماوقتی یک کاری را برای یک گروهی می کنیم نمی توانیم یک گروه رابگوییم مثلا از هفتاد و چند آری ، از هفتاد و چند به بعد نه ، این نمی شود، از این جهت هم واقعا یک دلایلی داشت که در جای خودش باید مطرح کنیم .
اما راجع به خود مدت مرخصی ، واقعا اگر کسی از مرخصی استفاده نکرد، معنایش چیست ؟ بخصوص برای این گروه ها یعنی نیروی انتظامی یعنی سپاه پاسداران یعنی ارتش ، این ها وقتی مرخصی استفاده نمی کنندچکار می‌کنند، نوع کارشان در داخل کشور یا مرز چیست ؟ اهمیت آنکه بسیاری از اوقات درحقیقت با جانشان هم معامله می‌کنند، آیا واقعااساسا قابل قیاس با مسایل مادی هست ؟ اگر واقعا در ارتباط با آدم هایی که در یک روز مرخصی ، یک حادثه و یک جریان برایشان پیش می‌آید،حتی جانشان را می‌دهند، ما می‌توانیم آنرا با بهای عادی کار در یک جایی که هیچ سانحه یا حادثه شغلی (نه حادثه طبیعی ) برای آن پیش بینی نمی شود قابل قیاس بدانیم ، ای بسا کسانیکه در همین مدتی که ازمرخصیشان استفاده نکردند جانشان را از دست دادند یعنی موضوع اینطوری است . بنابراین از این جهت هم ماهیت عدم استفاده ازمرخصی این گروه با گروه‌های دیگر شغلی کمی فرق دارد، حالا اگرنگوییم خیلی ، کمی فرق دارد و ما واقعا باید تفاوت مادی آنرا هم در این فرق ببینیم .
در مجموع این مباحثی که در این چند بند از این اصلاح مطرح است یکی در رابطه با کارکنانی که خدمت آن‌ها پایان می‌پذیرد و به مستمری بگیران کارکنانی که شهید یا فوت می‌شوند، به میزان مدتی ...ببینید! در رابطه با آن بعد شهدا هم ما باز مدت مرخصی را محاسبه کردیم یعنی گفتیم اگر واقعا چنین داستان هایی برایشان پیش آمد که درحین عدم استفاده از مرخصی شان شهید شدند، خوب این ها را ما یک تفاوتی قایل شدیم ، حالا اگر واقعا اینجا باید یک چیزی زیاد کنیم یاچیزی کم کنیم ، کسی نمی گوید که اینکار نشود، برای همین هم دوشوری است ، از این جهت می بینید که ما در این رابطه با کسانی روبروهستیم که بعلت عدم استفاده از مرخصی شان به شهادت رسیدند.
من فکر می کنم باید فرق باشد یا در تبصره ای است که می گوید به کسانیکه بازخرید، مستعفی یا اخراج می‌شوند در رابطه با این وجوه ،کسور بازنشستگی شان را بدهند، خوب ، این طبیعی است . بالاخره وقتی کسی بازنشستگی او کم می‌شود یعنی مال خودش بوده ، (10) سال کارکرده ، اصلا مستعفی شده حتی اخراج شده ولی آن پول که مال اوست ،پول را از او کم کردند، (2) درصد (7) درصد (10) درصد کم کردند،بقول امروزی ها سهم کارکن و کارفرما را کم کردند، این شده سهم او، پول اوست و نمی شود اینرا اصلا نداد، اینکه باید داده بشود و از محل صندوق‌های بازنشستگی بدهند، خوب ، این یک حرف طبیعی است ،طبیعی است که اگر پول بنده را، پول شما را کم بکنند، وقتی ما به دلیلی کنار می رویم ، آن پول را نمی توانند ندهند، پول آن اصلا مال دولت نیست ، آن پول یک ذخیره ای بوده است برای اینکه من در ایام بازنشستگی از آن استفاده کنم ، اینکه باید داده بشود یا در بند «ب »می گوید که در رابطه با همین بحث ایثار طبیعی است که به کلیه جانبازان ، اعم از شاغل ... الان شما یک فرصتی برای جانبازان تحت عنوان حالت اشتغال تعریف کردید، این هم از همان نوع است .
در مجموع گمان می کنیم که بدلایل ذیل فرمایشات مخالف محترم می‌تواند بنوعی ترمیم و اصلاح شود. اولا شور اول است یعنی محل پیشنهادات است ، شما اصلا می توانید ماهیت این لایحه را تغییر بدهید.ثانیا لایحه است یعنی بار مالی آن قبلا پیش بینی شده است . ثالثا تفاوت وجود دارد بین مرخصی این دسته از گروه‌های لشکری با کشوری ازجهت نوع شغل و سانحه خیزی خود شغل مجموعا گمان می کنم در عین حال که مباحث ارزنده ای مخالف محترم ، محل اعتنا است اما می‌توان بخشی از آن‌ها را در شور دوم رعایت کرد، بخشی هم که قابلیت مدخلیت ندارد، آن‌ها را درنظر نگرفت . امیدواریم که با رای به این لایحه امکان اصلاح آنرا در شور دوم فراهم کنیم .
رییس ـ خیلی متشکر، یک مخالف بیشتر صحبت نکرد، یک موافق هم بیشتر صحبت نمی کند. اگر کمیسیون توضیح دارد به اختصار بگویدکه بعد نظر دولت را هم بشنویم و رای گیری کنیم . صدا را تقویت کنید!
محمدعلی مقنیان (مخبر کمیسیون اجتماعی ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
در این لایحه تغییرات آنچنانی انجام نگرفته ، همین یکی ، دو ماه قبل بود که نمایندگان عزیز طی طرحی فوریتی دولت را موظف کرد که ارایه لایحه هماهنگ پرداخت را هر چه سریعتر به مجلس اقدام کند. بنابراین قوانینی که اشاره شد، مربوط به ارتش جمهوری اسلامی ایران ، مربوط به نیروی انتظامی جمهوری اسلامی ایران و مربوط به سپاه پاسداران ،اصلاح این لایحه بنوعی این ها را هماهنگ کرده یعنی هر سه مورد را که در هر کدام از این ارگان ها بنوعی اقدام می‌شود، آمده یک کاسه کرده است . منتها در قانون قبلی سپاه پاسداران اینگونه بوده «به پرسنلی که خدمت آنان پایان می‌پذیرد و به مستمری بگیران پرسنلی که شهید یافوت می‌شوند به میزان مدتی که در طول خدمت از مرخصی استحقاقی استفاده نکرده باشند، حداکثر معادل چهار ماه مرخصی استفاده نشده » بااصلاح این قانون شاید بعضا دو ماه به آن‌ها تعلق بگیرد، شاید بعضا سه ماه تعلق بگیرد، شاید بعضا (45) روز تعلق بگیرد. بنابراین ، این نیست که همه این ها حداکثر در طول مدت خدمتشان هر چقدر مرخصی داشتندهمه آن‌ها را به پول تبدیل می‌کنند و دریافت می‌کنند، اینگونه نیست ،بعضا مواردی پیش می‌آید، بعضی از این عزیزان در ماموریت‌ها بسرمی برند، در مرزها بسر می برند، امکان استفاده از مرخصی استحقاقی راندارند، ناچارا این مرخصی ذخیره می‌شود، خوب ، طبیعی است ، این مرخصی ذخیره شده را آنهم نمی شود در پایان هر سال بنشینند، نظرمخالف محترم جناب آقای دکتر سبحانی قابل احترام است ولی این رقمی نمی شود، اگر ما بیاییم و بگوییم در پایان همان سال محاسبه بشودو بدهند، بعد از چند سال با توجه به تورم اگر این رقم افزایش پیدا کند،فلان کند، بیستار کند، رقم زیادی به بودجه مملکت صدمه می خورد،اصلا اینگونه نیست .
از طرفی قانون ارتش جمهوری اسلامی نیز تا حدودی با این قانون مغایرت دارد، قانون نیروی انتظامی باز مغایرت دیگری دارد، من قسمتی از قانون نیروی انتظامی را خدمت عزیزان می خوانم که همان بحث ماده (152) مکرر است ، می گوید: «قانون مقررات استخدامی سپاه پاسداران انقلاب اسلامی و (147) قانون مقررات استخدام نیروی انتظامی جمهوری اسلامی بشرح زیر اصلاح و یک تبصره به بند «الف »مواد یاد شده اضافه و تاریخ اجرای آن یکسال پس از تصویب ...» بند«الف » آن می گوید حق بازنشستگی بمیزان (10) درصد، برای اینکه مادر آنجا گفته ایم با آیین‌نامه‌ای خواهد بود که توسط وزارت دفاع این آیین‌نامه تهیه می‌شود و به تصویب هیات وزیران می‌رسد. آن (10)درصد را ما اینجا نیاوردیم و اختیار را به تصویب آیین‌نامه و نهایتا تاییدهیات وزیران دادیم .
بنابراین اتفاق زیادی نیفتاده ، بیشتر هماهنگی بین این سه قوا درنحوه پرداخت مرخصی استحقاقی آن‌ها بوده . بنابراین تازه رقمی هم به بودجه دولت اضافه نمی شود، عرض کردم چهار ماه را قطعی کرده ، اماشاید بعضا به دو ماه و یکماه تقلیل پیدا کند، شاید بعضی از مواقع هم بعضی از افراد به پنج ماه هم برسد، تاثیر زیادی نخواهد داشت . بنابراین امید است نمایندگان با این رای خودشان ، این هماهنگی را در اینگونه موارد بوجود بیاورند. والسلام
رییس ـ خیلی ممنون ، نماینده دولت ، آقای قاضی زاده معاونت امورمجلس وزارت دفاع و پشتیبانی نیروهای مسلح بفرمایید.
قاضی زاده (معاون حقوقی و امور مجلس وزارت دفاع و پشتیبانی نیروهای مسلح ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم ـ سلام علیکم و رحمه الله
اهدافی که این لایحه که توسط دولت محترم تقدیم مجلس محترم شده چند مورد است که من در پاسخ به ابهاماتی که بخصوص جناب آقای دکترسبحانی مطرح فرمودند خدمت حضار محترم تقدیم می کنم تا ان شاالله رفع ابهام ، هم از ایشان و هم از سایر نمایندگان محترم بشود.
اولین هدفی که این لایحه دارد رفع تبعیضی است که در قوانین ارتش و سپاه و اخیرا در قانون ناجا که بتصویب مجلس محترم رسید بوجودآمده ، در قانون ارتش پیش بینی شده که عزیزان ارتشی می توانندمرخصی های خودشان را بیش از چهار ماه اگر استفاده نکردند ذخیره کنندو در پایان دوره خدمت سی ساله شان اگر مدتی از مرخصی شان استفاده نشده بود، معادل ریالی آنرا دریافت بکنند ولی در قانون سپاه پاسداران این مدت حداکثر چهار ماه است و یک تبعیضی است بین عزیزان ارتشی و عزیزان سپاهی که ما در این لایحه درخواستمان از دولت محترم ومجلس محترم این بوده و هست که این تبعیض را در قانون سپاه و ارتش از بین ببرند.
علت اینکه این مشکل هم پیش آمده این است که قانون ارتش درسال 1366 تصویب شده و قانون سپاه در سال 1370 و اخیرا هم که قانون ناجا در مجلس ششم تصویب شد و بنوعی این مشکل برای همه کارکنان نیروهای نظامی و انتظامی وجود دارد که امیدواریم با تصویب لایحه مشکل رفع بشود، البته عزیزان استحضار دارند بحث رفتن مرخصی در نیروهای مسلح قدری با سازمان‌های کشوری متفاوت است ،در سازمان‌های کشوری معمولا شرایط ، شرایط عادی است و هر کسی که درخواست مرخصی بکند بطور معمول با مرخصی رفتن او موافقت می‌شود ولی در نیروهای مسلح اینگونه نیست ، بعضا آماده باش هایی است ، رزمایش هایی است ، مسایلی است که ممکن است فرمانده فردتشخیص بدهد این مرخصی که فرد می خواهد برود الان به ضرر سازمان است و مشکلی برای سازمان پیش می‌آید یا یک ماموریت خاصی بعهده یگان نظامی مربوطه هست و رفتن مرخصی فرد به این ماموریت لطمه می‌زند و لذا این حق برای فرماندهان و مسوولین نیروهای مسلح درقانون پیش بینی شده که اگر حتی فرد مرخصی هم طلب داشته باشد ودرخواست مرخصی بکند، به او اجازه رفت مرخصی را ندهند و این طبق قانون است و این اختیار به فرماندهان و مدیران ما طبق قانون داده شده . بنابراین ، این حق را ما بایستی برای کارکنان نیروهای مسلح هم متقابلا پیش بینی کنیم که وقتی به فرمانده اش چنین حقی داده شده که ازرفتن احتمالی مرخصی او جلوگیری بکند، در ازا نرفتن مرخصی فردهم مابه ازا آنرا برای او پیش بینی بکنیم که این قانون عمدتا درموردعزیزان ارتش اعمال می‌شود ولی درمورد عزیزان سپاهی ما اعمال نمی شود و درخواست ما از دولت و مجلس محترم این بوده که این مشکل برای مجموعه کارکنان نیروهای مسلح بشکل یکسان مرتفع بشود. البته در شور اول عزیزان کمیسیون اجتماعی مختصری در این موضوع تغییراتی هم دادند که در متن لایحه مشخص است .
اما محور دوم لایحه یعنی بند دومی که لایحه دنبال آن است که ان شاالله بتصویب برسد رفع تبعیضی است که برعکس وجود دارد یعنی درقانون سپاه پاسداران انقلاب اسلامی پیش بینی شده که به عزیزانی که بدرجه جانبازی مفتخر می‌شوند یک هدیه ای به اسم هدیه ایثار پرداخت بشود ولی در قانون ارتش چنین موضوعی پیش بینی نشده است .
در سال 1370 این ماده در قانون سپاه پیش بینی شد. جناب آقای دکتر سبحانی ! در سال 1374 آیین‌نامه اجرایی مربوط به پرداخت هدیه ایثار به جانبازان سپاهی در هیات محترم وزیران تصویب شد، البته یک اصلاحیه ای هم در فروردین 1375 به آن زده شده ، کاملا مشخص است یعنی من اینجا عرض می کنم که مثلا هدیه ایثار به جانبازان (25) درصدبه بالا پرداخت می‌شود، از (26) درصد تا (40) درصد یک ضریبی دارد، مثلا ضریب (40) می خورد، (40) درصد تا (55) درصد ضریب (55) می خورد، همینطور برحسب ضریب جانبازی فرد که تاصددرصد، بالای (70) درصد پیش بینی شده ، یک ضریبی است ضربدرضریب (150)، ضریب ریالی حقوق و براساس آیین‌نامه مصوب سال‌های 1374 و 1375 هیات محترم وزیران بطور میانگین این هدیه ایثار (200) هزار تومان است یعنی یک نفری از نیروهای مسلح می روددر جبهه یا در ماموریت دچار جانبازی می‌شود، هدیه ای تحت عنوان هدیه ایثار برای یکبار و نه بصورت مستمر براساس آیین‌نامه مصوب سال‌های 1374 و 1375 هم بطور متوسط حدود (200) هزار تومان که ارزش ریالی و مادی آن شاید با نرخ امروز اصلا قابل مقایسه با آن جانبازی و آن ایثارگری که فرد جانباز درمورد اجرای ماموریت خودش داده ، اصلا قابل مقایسه نباشد ولی بهرصورت این چیزی است که درمورد برادران سپاهی ما به این ترتیب عمل شده ، درمورد بخشی ازبرادرهای جانباز ارتش این اقدام صورت نپذیرفته و ما با این لایحه درخواستمان این است که ان شاالله هدیه ایثار به عزیزان جانباز ارتشی هم قابل پرداخت باشد. البته در متن لایحه و ماده واحده پیش بینی شده که آیین‌نامه اجرایی آن توسط وزارت دفاع با هماهنگی ستاد کل نیروهای مسلح تنظیم و بتصویب هیات وزیران برسد. طبیعی است که درمورد برادران ارتش هم اگر قرار شد این اتفاق بیفتد باز ما آیین‌نامه را طوری تنظیم می کنیم که تبعیضی بین عزیزان ارتش و سپاه ایجاد نشود و معادل همدیگر این هدیه محاسبه و پرداخت بشود و نهایت آن این است که این آیین‌نامه به هیات وزیران تقدیم می‌شود و مکانیزم پرداخت آن در آنجا پیش بینی می‌شود، همانطور که قبلا شده و اگر لازم بود یک مختصری اصلاحات در آن آیین‌نامه احتمالا صورت خواهد پذیرفت .
بنابراین چون لایحه را دولت محترم تقدیم کرده ، بار مالی آنرا هم پذیرفته ، البته جهت استحضار عزیزان که شاید سوال باشد چرا اینقدردیر این لایحه داده شده ، ما لایحه را سال 1378 به دولت تقدیم کردیم ،در برج (9) سال 1381 یعنی تقریبا دو سال پیش هیات محترم وزیران این لایحه را به مجلس محترم تقدیم کرده ، دو سال است که این لایحه مادر مجلس ششم و هفتم مانده و امیدواریم که با عنایت مجلس هفتم این لایحه هر چه سریعتر تصویب و به دولت محترم ابلاغ بشود. امیدوارم بااین توضیحاتی که داده شد عزیزان به تصویب این لایحه رای مثبت بدهند، متشکر.
فرهنگی ـ تذکر دارم .
رییس ـ تشکر می کنم ، آقای فرهنگی تذکری دارند، بفرمایید.
محمدحسین فرهنگی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
در متن چاپ شده‌ای که برای دستور هفتگی هست به شماره چاپ اشاره شده ، تذکر بنده ماده (143) است که در دو سابقه‌ای که چاپ شده در یکی از آن‌ها عنوان شده شور اول و در یکی دیگر که به شماره (151)چاپ شده بالای آن نوشته شده شور دوم ، با توجه به بحث هایی هم که موافق محترم مطرح کردند، اگر شور دوم باشد که با شماره (151) چاپ شده ، اینجا در بالای آن نوشته شده شور دوم ، اینرا هیات رییسه محترم توضیح بدهند که دقیقا کدام شور است ، چون قطعا در رای نمایندگان تاثیر خواهد گذاشت .
رییس ـ آقای حاجی بابایی ! توضیح بدهید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ ببینید! ملاک برای ما دستوری است که صبح اعلام کردیم و دستور ما همان اولی است که چاپ شده و شور اول نوشته شده و این هم مطرح شده ، خیلی ممنون .
رییس ـ بسیار خوب ، آماده رای گیری هستیم . من تذکر بدهم که عده‌ای از نمایندگان موقع رای دادن به محل خودشان برنمی گردند، این عملا بمعنای رای مخالف دادن است . دیگر اینکه باز هم شنیده می شودکه بعضی از نمایندگان محترم بدون کارت زدن از صحن جلسه خارج می‌شوند که از اطاق فرمان می خواهم تعداد غایبین را به ما بگویند که ازشمار حضاری که دستگاه به ما نشان می‌دهد کم کنیم .
نمایندگان محترم با ورود کارتشان به دستگاه رای شماری که درمقابلشان است ، آنرا فعال کنند، آقای حاجی بابایی متن را بخوانید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای رییس عذر می خواهم ! من یک توضیح کوچک هم در این رابطه بدهم ، آن چیزی که چاپ شده تحت عنوان شوردوم دلیل آن این است که این لایحه در مجلس ششم ، شور اول آن تصویب شده بود، موضوع باید در شور دوم پیگیری می شد، چون براساس ماده (141) اگر می خواستیم آنرا یک شوری کنیم طبق قانون در این مجلس باید شور اول آنرا هم بررسی کنیم ، مگر اینکه کمیسیون درخواست می کردو براساس ماده (141) ما رای گیری می کردیم و آنرا یک شوری می کردیم .اگر آن چاپ شده ، ضمیمه شده ، به آن دلیل است .
کلیات لایحه اصلاح ماده (187) قانون مقررات استخدامی سپاه پاسداران انقلاب اسلامی ، ماده (169) قانون ارتش جمهوری اسلامی ایران و ماده (195) قانون نیروی انتظامی جمهوری اسلامی ایران ...
رییس ـ اینکه در دستور است ، ماده (163) است . مثل اینکه شماگفتید (169)!
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای دکتر! مواد با هم هستند!
رییس ـ منظورم این است متنی که در دستور جلسه آورده اید اینجا(163) است ، اگر اشتباهی نیست ، حالا همان که آنجا چاپ شده رابخوانید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ ... و الحاق ماده (163) قانون سپاه پاسداران انقلاب اسلامی بعنوان ماده (152) مکرر به قانون ارتش جمهوری اسلامی ایران مطرح است .
رییس ـ با فشار تکمه (1) دستگاهتان را برای رای گیری فعال کنید،حضار 227 نفر، رای خودتان را اعلام کنید، پایان رای گیری را اعلام می کنم ، با (138) رای موافق تصویب شد. ملاحظه بفرمایید درحالیکه تعداد حاضران 228 نفر است ، 182 نفر رای دادند یعنی 46 نفر رای نداند، حالا یا در جای خودشان نبودند یا بودند و نخواستند رای بدهند،بهرحال این تفاوت رقم برای بعضی از نمایندگان سوال ایجاد می‌کند، مادر صدد تفسیر آن نیستیم .
8 ـ تصویب لایحه تاسیس صندوق ضمانت سرمایه گذاری صنایع کوچک
رییس ـ دستور بعدی را مطرح بفرمایید. از جناب آقای مهندس باهنر درخواست می کنم برای اداره جلسه تشریف بیاورند.
منشی (حاجی بابایی ) ـ گزارش شور دوم کمیسیون اقتصادی درموردلایحه تاسیس صندوق ضمانت سرمایه گذاری صنایع کوچک و متوسط مطرح است . جناب آقای ندیمی مخبر محترم کمیسیون اقتصادی تشریف بیاورند.
(در این هنگام آقای محمدرضا باهنر «نایب رییس » ریاست جلسه رابعهده گرفتند)
ایرج ندیمی (مخبر کمیسیون اقتصادی ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
لایحه تاسیس صندوق ضمانت سرمایه گذاری صنایع کوچک که قبلاهم شور اول آن در همین مجلس بتصویب رسیده بود با شماره چاپ (260) به کمیسیون اقتصادی بعنوان کمیسیون اصلی ارجاع شد و درکمیسیون هم طبیعتا حسب نشستی که با نمایندگان دولت داشتیم به جهت اینکه لایحه بود شور دوم این لایحه با اصلاحاتی بتصویب رسید و باامضای نایب رییس اول مجلس برای رای به صحن علنی ارجاع شد.
همانطور که در شور اول هم عرض کردیم عمده صنایع در ایران ،بخصوص در شهرهای کوچک عمدتا صنایع کوچک هستند، صنایع متوسط هستند، البته بعضی از آن‌ها زیر نظر جهادکشاورزی است که نواحی صنعتی است ، بیشتر آن زیر نظر وزارت صنایع است که بیشتر آنهاهم در شهرک‌های صنعتی هستند. بنابراین ما درمورد صنایع کوچک ومتوسط که از جهت چند ویژگی هم برای ما مهم هستند. یک ویژگی که خوب ، از جهت اشتغالزایی است ، یکی از جهت اینکه سرمایه‌های کوچک در جامعه بطرف تولید می‌روند که در جای خودش مهم است وما اگر بتوانیم همین رویکرد را ادامه بدهیم که سرمایه‌های کشور رابطرف تولید و اشتغال و صادرات گرایش بدهیم قطعا بنفع کشور خواهدبود و حجم کثیری از مردم هم سرمایه کوچک دارند. دهک‌های جامعه رانگاه بکنیم ، دهک‌های اول کم هستند و آن‌ها هم کمتر در سرمایه‌گذاری‌های بزرگ هستند و بیشتر سرمایه بزرگ را هم دولت انجام داده است .بنابراین از جهت اصل سرمایه گذاری بیشتر سرمایه‌های کوچک ومتوسط است ، صاحبان ثروت هم در کشور، آنهاییکه بیشتر سرمایه دارنداصلا کار صنعتی نمی کنند، کار تولیدی نمی کنند، با کمال تاسف بخش عمده ای از پولهایشان در دلالی و خدمات و اموری از این دست است ،کمی هم در خدمت تولید. بنابراین با چنین نگاهی دولت یک پیشنهادی را ارایه کرد که طی دو سال در قانون بودجه کل کشور سرمایه این صندوق را که (500) میلیارد ریال است تامین بکند، البته با این (500)میلیارد ریال کار ویژه‌ای نمی شود کرد، مگر اینکه در مواردی که بانکهاتوجیه یک طرح را از جهت فنی ، اقتصادی پذیرفته باشند، بدلیلی سرمایه گذار یا سرمایه گذاران نتوانند همه وثایق لازم را ارایه کنند، اینجااین صندوق ها به کمک سرمایه گذاران می‌آیند.
بنابراین اینطور نیست که صندوق مستقیما به سرمایه گذار بخواهدوام بدهد، چون بعضی نگرانی ها هست که آیا این ها به چه نحو عمل می‌کنند، بیشتر در خدمت حمایت از طرح‌هایی هستند که توجیه فنی ـاقتصادیشان معلوم است یعنی مثلا می‌توانند (100) میلیون وام بدهند،اما بدلیلی طرف وثایق لازم آن (100) میلیون را ندارد، رهنی که طرح اوگذاشته یا وثایق ، کرایه کرده کفاف نمی دهد که این جهت آن هم بایدمورد ملاحظه قرار بگیرد.
آماری را مدیریت عامل شهرک‌های صنعتی ایران دادند از جهت اینکه در کشورهای دیگر که همین صندوق را دارند چه درصد از سهم سرمایه گذاران و سرمایه گذاری ضمانت می‌شود که این آمار را من نقل می کنم . در پاکستان و هند و ایرلند، مصر و فرانسه (50) درصد، البته درفرانسه تا (60) درصد هم هست ، در سوییس تا (90) درصد هم هست ،در مالزی تا صددرصد هم هست و در نیجریه (75) درصد، کره تاصددرصد، انگلیس تا (85) درصد و کانادا تا صددرصد. بهرصورت مااگر می خواهیم بحران‌های اساسی کشور که یکی از آن‌ها حتما بیکاری است را حل کنیم ، باید بگذاریم سرمایه گذاری پا بگیرد، برای اینکه سرمایه گذاری پا بگیرد هم باید راه‌های مختلف را برویم . ممکن است همه این ها با هم به جواب برسند و ما با یکی از این ها نتوانیم کمااینکه الان یکی از مشکلاتی که ما داریم همین نوع بانک ها و اصلا سیاست‌های پولی ،بانکی و حتی مالی و اعتباری است که متاسفانه کمی بنفع تجارت است یعنی سیاست‌های پولی ، بانکی ، مالی و اعتباری ما اگر یکمقداری درست دقت کنیم بیشتر بنفع تجارت است تا بنفع تولید، سرمایه گذار صنعتی دیرتر به مرادش می‌رسد تا یک تاجر، او دیرتر می‌تواند وثیقه را ارایه بکند تا مثلا یک تاجر و یک واسطه . بنابراین و بر این اساس واقعا(500) میلیارد کار کارستانی نمی کند اما می‌تواند بهرصورت برای بخشی از صنایع آنهم برای بخشی از آورده شان مشکل را حل کند، نه همه آورده ! بهیچوجه اینطور نیست که مثلا (500) میلیارد را بخواهیم به دو طرح بدهیم ، نه ! این برای بخشی از آورده یا وثیقه یا مانند آن ، عمل جانشینی را انجام می‌دهد، آن هم در وقتی که مباحث قبلی آن یعنی توجیه فنی ـ اقتصادی آن صورت گرفته شده باشد. بهرصورت متن ماده را من می خوانم و اگر مخالفی باشد بعد توضیح می دهم .
لایحه تاسیس صندوق ضمانت سرمایه گذاری صنایع کوچک
ماده واحده ـ بمنظور فراهم آوردن موجبات توسعه سرمایه گذاری بخش غیردولتی در صنایع کوچک ... (من همینجا عرض می کنم ، ماعددی را که تفاهم داریم تا (200) نفر است یعنی منظور ما بهرصورت واحدهایی هستند که حداکثر تا (200) نفر نیرو داشته باشند، بیشتر ازاین را صنایع بزرگ تعریف می کنیم .) کوتاه کردن مدت زمان اجرای طرح‌های اشتغالزا و دارای توجیه اقتصادی ... (یعنی باید قبلا توجیه اقتصادی آن‌ها احراز شده باشد و البته ممکن است کسانی بگویند، آقا!بانک ها از جهت نیروهای کارشناسی برای توجیه اقتصادی دچار مشکل هستند باید یکجای دیگر حل کرد اینجا نمی شود حل کرد) با اولویت مناطق کمتر توسعه‌یافته ... (البته بعضی ها همینجا ایراد داشتند که آقا!صنعت ، صنعت است ، هر جای کشور که سرمایه گذاری بشود، بیکاری راسرکار می‌برد، حالا مناطق چرا؟ از باب عدالت اجتماعی این متن ماند!)و تضمین به تسهیل در توثیق تسهیلات اعطایی به طرح‌های مذکور...(یعنی بیشتر کاری که می‌کند تضمین و تسهیل است نه اینکه اصل وام رامثل بانک عمل کند)به دولت اجازه داده می‌شود «صندوق ضمانت سرمایه گذاری صنایع کوچک » را زیر نظر وزارت صنایع و معادن تاسیس نماید...
اینکه این صندوق اولی آن نیست جزو چندمین صندوق ضمانت است این یک نکته ، اما ممکن است بگویند چرا زیر نظر وزارت صنایع ؟ برای اینکه عمده صنایع کوچک ، متوسط زیر نظر وزارت صنایع است . ممکن است دغدغه شود آقا! نواحی صنعتی ، برای همین مادر بخش بعدی جهادکشاورزی را گذاشتیم که آن‌ها هم حق نواحی صنعتی را رعایت کنند...
نایب رییس ـ جناب آقای ندیمی ! شما برای پیشنهادات و اینهاوقت دارید باز صحبت کنید شور دوم است .
ندیمی ـ الان تمام می‌شود با همکاری شما، متن لایحه را می خوانم ؛سرمایه اولیه صندوق یاد شده مبلغ (500) میلیارد ریال خواهد بود که درمدت دو سال در قانون بودجه کل کشور تامین خواهد شد.
اساسنامه و شرح وظایف صندوق مزبور توسط وزارت صنایع ومعادن و همکاری وزارتخانه‌های امور اقتصادی و دارایی ، جهادکشاورزی ، بازرگانی ، بانک مرکزی جمهوری اسلامی ایران و سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور ظرف مدت سه ماه تهیه و بتصویب هیات وزیران خواهد رسید.
امیدواریم که مخالفی نداشته باشیم چون بحث های مخالفین را در شوراول شنیدیم ، نظرات هم اگر داشتند در کمیسیون مورد بررسی قرار گرفت ان شاالله تعالی اینهم یک نویدی برای صنعت و سرمایه گذاری باشد.
نایب رییس ـ خیلی ممنون ، کمیسیون ها پیشنهادات خودشان رامی توانند مطرح کنند. کمیسیون صنایع پیشنهادشان را مطرح می‌کنند؟پیشنهادات نمایندگان ، جناب آقای سبحانی می‌خواهند پیشنهادجایگزین را مطرح کنند، بفرمایید.
حسن سبحانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
پیشنهاد جایگزین من چندین قسمت دارد استدعا می کنم هم نمایندگان محترم تهران و مراکز استان‌ها و هم نمایندگانی که برای شهرستان ها هستند به این پیشنهاد عنایت بفرمایند.
اولین نکته ای که وجود دارد این است که دنبال همان صحبت قبلی به بهانه تاسیس یک صندوق که به احتمال قوی یک بانک دولتی جدیدی خواهد شد (50) میلیارد تومان ظرف دو سال بر بودجه دولت تحمیل خواهد شد. یعنی الان اینجا گفته ظرف دو سال قاعدتا سالی (25) میلیاردتومان هم باید شما از این بابت هزینه بگذارید اتفاقا اینکه می‌گویند،«آفتاب آمد دلیل آفتاب » همین است یعنی همین امروز پشت سرهم ما یک مواردی را داریم روی بودجه دولت حساب می کنیم .
پیشنهاد بنده این است که بجای (50) میلیارد تومان اگر این صندوق ، صندوق ضمانت است و دولتی است قاعدتا حیثیت دولت می خواهد وام پرداختی به صنایع کوچک را ضمانت کند مجلس محترم پذیرفت که از صنایع کوچک حمایت شود حالا اگر بانک ها ضمانت می‌خواهند اعتبار دولت هم پشت سر آن باید باشد این دیگر خیلی بستگی ندارد که شما چقدر پول در این داشته باشید همین حالا هم دولت فراوان به نظام بانکی بدهکار است معنای آن این است که نظام بانکی به دولت اعتماد دارد و به تضمین دولت هم اعتماد دارد. بنابراین شما هدف را حفظ بفرمایید ضرورت ندارد که (50) میلیارد تومان پول به بودجه دولت تحمیل شود و زمینه برای وام دادن های جدید توسط دولت .
همین الان در کشور بانک‌های دولتی را بعضی ها تصویب می‌کنند که خصوصی شود، البته ما مخالفیم منتها باز از اینطرف خودمان داریم بانک دولتی درست می کنیم اسمش را می گذاریم «صندوق »! این نکته اول است که پیشنهاد بنده (10) میلیارد ریال برای سرمایه اولیه این صندوق کافی باشد.
نکته دوم اینکه در خود لایحه اصلی هم تصویب اساسنامه بعهده مجلس بود، حالا دوستان تصویب اساسنامه را بعهده دولت گذاشتند.واقعا ما از این مصوباتی که بوسیله دولت‌ها صورت گرفته سر در نمی آوریم که چه اتفاقی در اقتصاد و فرهنگ و سیاست کشور بوجود می‌آورد.مطابق اصل (85) قانون اساسی تصویب اساسنامه را مجلس باید انجام بدهد. حالا اساسنامه را بیاورند اگر خواست واگذار کند. اما نکته مهمتری که وجود دارد این است که در پیشنهاد بنده بخاطر لحاظ آمایش سرزمین گفته شده است که در (150) کیلومتری شعاع تهران بزرگ ایجاد و توسعه صنایع ممنوع شود.
یک قاعده (120) کیلومتری در رژیم گذشته وجود داشت بعد این را بردند گفتند، داخل شهرک صنعتی اشکال ندارد، در نتیجه در این شعاع تمام آن فاصله ها به تهران بزرگ وصل شده ، بر همه زیربناها داردفشار می‌آورد. در مراکز استان‌ها هم همین خطر آن‌ها را تهدید می‌کند.بنابراین در (30) کیلومتری مناطق استان‌ها هر صنعتی می خواهد درست شود برود داخل شهرک صنعتی که نظم و نسق داشته باشد، در شعاع (150) کیلومتری تهران بزرگ ممنوع باشد، مراکز استان‌هایی را هم که توسعه نیافته هستند و هیات وزیران می گوید توسعه نیافته ، هیچ قیدوبندی نداشته باشد.
بنابراین برای تهران یک نجاتی درست می‌شود، برای مراکز استانهادر داخل شهرک‌های صنعتی نظم و نسقی درست می‌شود و نگرانی ازآلودگی هوا و بهم ریختن اوضاع در سال‌های آتی و بعضی از مراکزاستان هایی که همین الان هم گرفتارش هستند از بین می‌رود. یک جاهایی مثل زاهدان ، یاسوج ، بوشهر، شهرکرد، ایلام و جاهاییکه مراکز توسعه نیافته است و هیچ قید وبندی نباشد یعنی در داخل شهرک صنعتی یا درخارج از شهرک صنعتی بتوانند فعالیت کنند، این پیشنهاد فواید عدم تمرکز را همراه خودش دارد یک ساماندهی می‌کند و ما تا سیاستگذاری نکنیم همین وضعیتی که وجود دارد بوجود می‌آید. الان تهران را اگر کسی بخواهد تعریف کند باید به مرکزیت تهران تا شعاع (150) کیلومتری بگوید اینجا تهران است . بر آب ، محیط زیست ، مهاجرت و وسایل اجتماعی آن ، بزهکاری هایی که در این راستا بوجود آمده بر همه اینهامی افزاییم . کسانیکه می‌خواهند سرمایه گذاری کنند مجلس جهت بدهدکه جای خودشان را در سیستم صنعتی کشور پیدا کنند.
نایب رییس ـ متشکر، آقای فرهنگی مخالف هستند، بفرمایید.
محمدحسین فرهنگی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ما در اصل لایحه‌ای که می خواست ضمانت سرمایه گذاری صنایع کوچک و متوسط را درواقع با ایجاد صندوقی حمایت کند وسرمایه گذاری و صنایع کوچک را حمایت کند آنجا با اصل ماده واحده قبلا موافقت کردیم درحالیکه با این پیشنهاد جایگزین درواقع همه آثارآن لایحه از بین می‌رود برای اینکه ما وقتی با (1) میلیارد تومان سرمایه که همه کسانیکه با سیستم بانکداری آشنایی دارند می‌دانند که این اعتبار،اعتباری است که می‌تواند حجم را کمتر کند در حمایت یا بیشتر کند. مادر شرایطی که (310) شهرک صنعتی تعریف شده داریم و صنایع تبدیلی کوچکی که می‌تواند حول محور همه روستاهای کشور شکل بگیرد و فرآوری محصولات کشاورزی و دامی و باغی را بوجود بیاورد ودر شرایطی که بطور گسترده‌ای ما با اعتراض تسهیلات گیرندگان که عبارت باشند از کشاورزان و کسانیکه دسترسی به تضمین‌های سطح بالایی ندارند مواجهیم و آن‌ها مدام ما را از اینجهت که موانع بوروکراتیک زیادی در راه اخذ تسهیلات وجود دارد از ما سوال می‌کنند و تذکرمی دهند و موضوع را پیگیری می‌کنند ما قاعدتا نباید با این محدودیت در امکان حمایت و پشتیبانی این سرمایه گذاران بیاییم با یک پیشنهادی که اصل موضوع را درواقع از بین می‌برد و مخدوش می‌کند آن مساله راباید بطور اساسی اینجا با موضعگیری درست خودمان حل کنیم . ضمن اینکه فرمودند در دولت شکل بگیرد آیین‌نامه مشکلاتی پیش می آیدخوب ما فقط در این موضوع نیست که این مشکل را داریم در حوزه‌های مختلفی ممکن است در دولت در ترتیبات اجرایی بعضی از مقررات وقوانین مشکلاتی وجود داشته باشد، ما اهرم های نظارتی داریم ،اهرم هایی مانند اینکه تذکر بدهیم ، سوال کنیم اگر با یک معضل اساسی مواجه هستیم تحقیق و تفحص کنیم بالاخره کارشناسان ارزشمندی دربخش های مختلف دولت هستند و نباید ما با این استدلالی که امروز مطرح شد، یکنوع بی اعتمادی نسبت به کارشناسان ، مسوولان و مدیران خودمان در بخش قوه مجریه را مطرح و اشاعه کنیم .
البته یک بحث دیگری درمورد اینکه این امکانات و این تسهیلات ،متمرکز در شهرهای بزرگ نشود این در تبصره آمده و قابل بحث و بررسی است چون در پیشنهادهای بعدی هم این به اشکال مختلف مطرح شده ،آنجا هم می‌شود بخشی از این را تامین کرد هرچند همین الان یکی ازنمایندگان محترم یادداشتی دادند و فرمودند که روستاها و مناطق محرومی که حول و حوش همین مراکز استان‌ها هم هستند در این زمینه مشکل پیداخواهند کرد. لذا اگر ما بخواهیم ... (نایب رییس ـ آقای فرهنگی ! وقت شماتمام است ) چشم ! اصل موضوع را حفظ کنیم لازمه اش این است که به این جایگزین رای ندهیم بعد در پیشنهادهای بعدی بیاییم سراغ بعضی اشکالات و رفع آن‌ها. خیلی ممنون
نایب رییس ـ موافق را دعوت بفرمایید.
منشی (محبی نیا) ـ آقای گرامی موافق هستند.
اسماعیل گرامی مقدم ـ بسم الله الرحمن الرحیم
درخصوص صنایع کوچک که بیشتر صنعت ما را و کسانیکه علاقه مند هستند سرمایه گذاری کنند در کشور ما بخصوص سرمایه گذاران داخلی این بخش تشکیل می‌شود و اگر سرمایه گذاری دربخش های کوچک در کشور تقویت شود و کمک شوند و این ها را از هرجهتی یاری کنیم می‌توانیم این ها را تربیت کنیم برای اینکه بتوانیم درآینده سرمایه گذاری‌های بزرگی را هم انجام بدهیم تا زمانیکه ما مشکلات عدیده و موانع بسیار زیادی در زمینه سرمایه گذاری‌های کوچک داریم نمی توانیم امیدوار باشیم که در کشور کار بخصوصی در زمینه نیل سرمایه ها بسمت سرمایه‌های بزرگ هم صورت بگیرد یعنی اینکه مابایستی طعم و مزه تولید را بچشانیم تا زمانیکه تولید در کشور ما به اینصورت مظلوم است و تا زمانیکه تولید گوشه گیری می‌کند و تنهاجاییکه می‌تواند چشمه ای باشد، منبعی باشد تا تولید را رونق دهد همین سرمایه گذاری‌های کوچک است و سرمایه گذار کوچک وقتی که می آیدصنایع کوچک را راه اندازی کند اولین مسایل و مشکلاتی که برایش ایجاد می‌شود همین بحث ضمانتهاست و اینکه تسهیلاتی را که می خواهد بعد از این ضمانت اخذ کند همه را درواقع از دست می‌دهد وموفق نمی شود که بسمت راه اندازی پروژه و طرح خودش برود ودرخصوص اینکه اهرم هایی ما داریم که مخالف محترم فرمودند که مامی توانیم ایجاد کنیم و انجام بدهیم (با این مخالفت ها) و نظارت کنیم . من می خواهم بگویم که بهرحال این بحث ، بحث تقنینی و قانونگذاری است که ما برای اینکه امر سرمایه گذاری را تسهیل کنیم آنهم در بخش کوچک که بسیاری از مشکلات را در این بخش داریم می‌بایستی صندوقی باشد که کمک بشود و بیشتر صنایع ما هم در کدام بخشهاست ؟ در شهرک‌های صنعتی است یعنی ما در گذشته قانون کردیم این را تصویب کردیم که صنایع کوچک برای اینکه رشد پیدا کنند شهرک‌های صنعتی ایجاد کنیم حالا اگر هر کمکی هم می خواهیم بکنیم حالا می خواهیم صنایع را تقویت کنیم بایستی به سمتی برویم که این صنایعی که در جاهایی متمرکزمی شوند و برای اینکه مدیریت خوبی هم بر آن‌ها صورت بگیرد این را درهمین بخش شهرک‌های صنعتی مد نظرمان باشد و از این حیث من موافق این مطلب هستم که کمک خواهد کرد به بخش صنایع کوچک ، متشکرم .
نایب رییس ـ مخبر بفرمایید.
ایرج ندیمی (مخبر کمیسیون اقتصادی ) ـ عزیزان سه اشکالی که مطرح شد، البته اگر دولت هم بیاید، چون لایحه است توضیح دهد شایدبیشتر و مستوفی تر توضیح دهد، این است که نگران این هستند که این صندوق بانک شود، کجای این لایحه این امکان را پیش بینی کرده ؟ اگرمی گوید تسهیل و توثیق ، از تسهیل و توثیق بانک بودن برمی آید؟ اصلااز سوابق صندوق‌های ضمانت که اولی آن هم این نیست رویکرد غیر ازضمانت برآمده ؟ کاملا مشهود است و هیچ وقتی هم نمی تواند بانک شود.بانک سیکل خودش را دارد باید راه خودش را برود، درخواست خودش را بدهد، اساسا نمی تواند عملیات پولی و بانکی داشته باشد بدون اجازه بانک مرکزی ، این ها دیگر روشن است یعنی از اینجهت ما نگران نیستیم .
از جهت دیگر که اشاره شده مثلا در رابطه با محدودیت‌های کیلومتری ، حالا (120) کیلومتر و مانند آن ، والله، بالله، تالله در هیچ جای دنیا وقتی (3) میلیون تا (8) میلیون بیکار برایش فرض می‌شود اینهمه قید و بند به پای صنعت و سرمایه گذاری و صندوق ضمانت و مانند این نمی بندند. آقا! ما از نان شب برایمان واجب تر است که برای بیکاران یک کاری کنیم پس باید برای سرمایه گذاری یک کاری کنیم ، برای حمایت از سرمایه گذاری هم باید این نوع راه ها را برویم دیگر اینقدر بند... وحتی من جغرافیا سالاری را در اقتصاد یک آفت برای مملکت می دانم .
بابا! هر کسی که پولش را در تولید آورد ما فقط استانداردهایی مثل محیط زیست را باید در آن حاکم کنیم نباید جلو سرمایه گذاری رابگیریم حتی در شهر صنعتی و شهرک صنعتی ، چه کسی گفته در کجای دنیا شما در رابطه با سرمایه گذاری اینهمه قفل و بند می گذارید؟ ما مثل یک کشورهایی حرف می زنیم که (2) درصد بیکاری دارند، ما با توجه به بیکاری هایی که داریم اعداد بالای (10) درصد حالا متناسب با شهرهاواقعا اینطور حرف زدن ، اینطور نگاه کردن این از سر سیری حرف زدن تعریف نمی شود؟ ما واقعا نباید چنین رویکردی را داشته باشیم که مدام قفل و بند بگذاریم حتی من عرض کردم بااینکه مناطق کمتر توسعه‌یافته یک قید است و از لحاظ عدالت پذیرفته ایم اما در رابطه با اصل موضوع ما واقعا می گوییم سرمایه گذاری در کشور یک امر واجب و فوری است هرکجا... بقول یک کسی اگر روی سرمان هم بخواهند دو تا شغل ایجادکنند دو نفر را از بی نانی و بی قوتی و بی معیشتی بنوعی نجات دهند،این مهم است ! حالا اگر اسمش باشد بانک ، اسمش باشد صندوق ، اسمش باشد سرمایه‌گذاری‌های مورد حمایت دولت ما باید اینطوری راه برویم تا بتوانیم مشکل را حل کنیم وگرنه شما با (500)، (600) هزارنفر نمی توانید پس اندازی که از بیکاری دارید حل کنید. صندوق ضمانت با (50) میلیارد هم کار کارستانی (عرض کردم ) نمی تواند بکند، حالااینهم قصه .
اما راجع به اساسنامه هم یک اشکالی وارد شد. اساسنامه‌های صندوق‌های دیگر مثل حمایت از الکترونیک و مانند این ها قبلا در دولت و مجلس و این ها چگونه تصحیح می شد، اینهم همان راه را رفته چیزجدیدی نیست ، مثل حمایت از الکترونیک ! حالا من عرض می کنم چندمورد داشتیم .
بنابراین گمان می کنم این پیشنهاد جایگزین بهرصورت ممکن است دغدغه هایی را مطرح کند اما اصل لایحه را مخدوش می‌کند دیگر این لایحه نمی شود، یک چیز دیگری می‌شود. شاید خوب باشد که آنهم یک طرحی شود ما آنجا صحبتمان را کنیم . والسلام
نایب رییس ـ نماینده دولت ، بفرمایید.
افخمی (مدیر عامل شرکت شهرک‌های صنعتی وزارت صنایع و معادن ) ـ
بسم الله الرحمن الرحیم
نمایندگان محترم استحضار دارند که درحال حاضر اگر فردی بخواهد یک واحد صنعتی ایجاد کند باید با مراجعه به سازمان‌های صنایع و معادن اطلاعات مربوط به طرح صنعتی خودش را در فرمی درج کندکه به آن جواز تاسیس می‌دهند. این جواز تاسیس ، مجوزی است که آن فرد می‌تواند به ایجاد واحد صنعتی اقدام کند. بعد از دریافت باید کارایجاد واحد صنعتی را انجام دهد، ساخت و ساز خودش را عملی کند،ماشین آلاتش را نصب کند و بعد پروانه بهره‌برداری دریافت کند. از این مرحله می‌شود به آن بگوییم ، یک واحد صنعتی آماده به کار.
یک نگاهی به آمار نشان می‌دهد که تعداد کسانیکه می‌آیند جوازتاسیس واحد صنعتی را دریافت می‌کنند بیش از (5) برابر واحدهایی است که به بهره‌برداری می‌رسد. در سال گذشته اگر آمار صنعت وزارت صنایع را ملاحظه بفرمایید قریب به (28) هزار جواز تاسیس صادر شده یعنی مردم اجازه گرفته اند که کارخانه بزنند اما تعداد واحدهایی که به بهره‌برداری رسیده حدود (4400) تاست و در هشت ماهه گذشته هم چنین آماری را ما داریم یعنی ندرتا بیش از (20) درصد کسانیکه جوازتاسیس می‌گیرند موفق می‌شوند واحد صنعتی خودشان را ایجاد کنند.
چه دلایلی وجود دارد که این ها قادر به ایجاد واحد صنعتی نمی شوند؟ دلایل متعدد است عدم آشنایی با تولید، عدم آشنایی بابازار، ناتوانی مالی و مسایلی از این قبیل اما در بین این ها یکدسته از افرادهستند که طرح تولیدی را دارند که کاملا توجیه پذیر است و بانک ها وموسسات مالی حاضرند به این ها وام بدهند که واحد صنعتی خودشان راایجاد کنند. اما وثیقه مورد نیاز را برای ایجاد این واحد صنعتی دراختیار ندارند در نتیجه بعد از اینکه بانک بررسی کرد و تایید کرد که این طرح توجیه پذیر است از آن‌ها مطالبه وثیقه می‌کند و آن‌ها چون وثیقه‌ای راخارج از طرح صنعتی خودشان ندارند که به بانک ارایه بدهند امکان دریافت وام برایشان میسر نیست در نتیجه از خیر ایجاد واحد صنعتی می گذرند.
ما این واحدهای اینچنینی را باید مورد حمایت قرار بدهیم در تمام دنیا این کار را انجام داده اند. جناب آقای ندیمی در صحبتهایشان اشاره کردند که نهادهای متعددی ایجاد می‌شود که به این واحدهای کوچک صنعتی کمک کنند. یکی از آن نهادها هم صندوق ضمانت سرمایه گذاری است یعنی می‌آید به بانک عامل اطمینان خاطر می‌دهد می گوید که اگرشما به این طرح که خودتان تایید کردید توجیه دارد تسهیلات مالی بدهید. من قبول می کنم که بنا بدلایلی اگر متقاضی نتوانست در جریان بازپرداخت وام بدهی خودش را پرداخت کند کمک لازم را به متقاضی خواهم کرد. این را در کشورهای مختلف انجام داده اند، ما در مناطق کمتر توسعه‌یافته با این مشکل بیشتر مواجه هستیم ، در مناطق کمترتوسعه یافته بضاعت مالی زیادی وجود ندارد یک واحد صنعتی نیازمندبه منابع مالی است و چون منابع مالی را در اختیار ندارد، چون وثیقه راندارند، در مناطق کمتر توسعه‌یافته ایجاد واحد صنعتی هم با سختی ودشواری بیشتری همراه است .
نمایندگان محترمی که در این مناطق حضور دارند می بینند که چگونه ایجاد یک واحد صنعتی با مشکلات متعددی مواجه است ، این صندوق می‌آید فقط این کار را انجام می‌دهد می گوید طرحی که توجیه پذیر هست ، من کمک خواهم کرد، پشتیبانی خواهم کردتضمین های لازم را هم خودش از این فرد دریافت می‌کند یا به بانک می گوید که بانک آن‌ها را دریافت کند که نگرانی از بابت سوخت شدن پولش وجود نداشته باشد.
پس لازم است که ما برای حمایت از کارآفرینان و صنعتگران کوچکی که لازمه صنعتی شدن است اول باید این ها مورد حمایت قراربگیرند تا با کسب تجربه و ایجاد یک واحد صنعتی تدریجا بتوانند دررشته های بیشتر و واحدهای بزرگتر صنعتی خدماتشان را ادامه بدهند.بدین منظور در لایحه دولت این پیش بینی شده رقمی که جناب آقای دکتر سبحانی اشاره کردند، من عرض کنم . همین واحدهای صنعتی که درسال گذشته در کشور به بهره‌برداری رسیدند، بیش از سه هزار میلیاردتومان در این ها سرمایه گذاری شده و رقم (50) میلیارد تومانی که دولت پیشنهاد داده برای این کار واقعا در حدی نیست که شبهه این باشد که مثلا کار بانک را ما باید انجام بدهیم ، صندوق‌های دیگری هم در کشورهستند، صندوق فعالیت‌های معدنی ، صندوق ضمانت صادرات ، صندوق فعالیت‌های تعاون ، همه این ها پشتیبانی های ضمانتی انجام می‌دهند وهیچکدام تبدیل به بانک نشده اند، در این بخش هم لایحه دولت هیچ بحثی را در این خصوص مطرح نمی کند و اساسنامه خودش هم مشابه سایر صندوق‌هایی که بتصویب دولت رسیده دولت پیشنهاد داده که کماکان در هیات وزیران مورد بررسی و تصویب قرار گیرد، متشکر.
نایب رییس ـ متشکر، حضار 230 نفر، آقای حاجی بابایی متن پیشنهاد برای رای گیری قرایت شود.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد جایگزین :
ماده واحده ـ بمنظور تضمین و تسهیل در توثیق تسهیلات اعطایی به طرح‌های اشتغالزا و دارای توجیه اقتصادی بخش غیردولتی به دولت اجازه داده می‌شود صندوق ضمانت سرمایه گذاری صنایع کوچک را باسرمایه اولیه (10) میلیارد ریال زیر نظر وزارت صنایع تاسیس نماید.
اساسنامه و شرح وظایف صندوق مزبور توسط وزارت صنایع وسازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور با همکاری دستگاه‌های ذیربط ظرف مدت سه ماه تهیه و پس از تایید هیات وزیران جهت تصویب به مجلس شورای اسلامی تقدیم می‌شود.
تبصره ـ شروع و توسعه هرنوع سرمایه گذاری صنعتی در شعاع (150) کیلومتری تهران بزرگ و (30) کیلومتری مراکز استان‌ها بجز درداخل شهرک‌های صنعتی و مراکز استان‌های توسعه نیافته ای که هیات وزیران مشخص می‌کند ممنوع می‌باشد.
این پیشنهاد جناب آقای سبحانی برای جایگزینی است .
نایب رییس ـ حضار 231 نفر، پیشنهاد جناب آقای دکتر سبحانی ودکتر خوش چهره مطرح است که مخالف و موافق و دولت هم صحبت کردند، عزیزانیکه حاضر هستند، رای خودشان را اعلام بفرمایند. پایان رای گیری را اعلام می کنیم . (81) نفر رای دادند که رای نیاورد.
یک پیشنهاد مسکوت ماندن رسیده ، بمدت یکماه . آقای نژادفلاح شما توضیح می دهید؟ (ندیمی ـ آقا! منصرف شدند) خوب اگر منصرف هستید که هیچ ، ما ادامه می دهیم . البته آقای نژادفلاح پیشنهاد مسکوت ماندن شما اینجا نیست ، به (25) نفر امضا نیاز دارد! شما تکمیل کنید وبه ما بدهید ما بحث را ادامه می دهیم . خواهش می کنم الان بحث نکنید،موقعیکه رسید اینجا من اقدام می کنم .
پیشنهاد بعدی را مطرح می کنیم ، کمیسیون صنایع اعلام کردند که ماآنموقع در جلسه حضور نداشتیم ، می خواهیم پیشنهادمان را مطرح کنیم . البته یک تردید آیین‌نامه‌ای هم داریم چون ترتیب طرح پیشنهادات رامشخص کرده که اول جایگزینی است ، بعد حذف است ، بعدکمیسیون های فرعی هستند و بعد اشخاص . الان ما کمیسیون را اعلام کردیم ، اعلام نکردند اما آمدند بعضی ها... منهم برداشتم البته این است که این ترتیب مطرح شدن معنایش این نیست که حالا اگر پیشنهادشخصی مطرح شد، کمیسیون نتواند مطرح کند. کمیسیون صنایع پیشنهادشان را مطرح کنند.
احمد بزرگیان (عضو کمیسیون صنایع و معادن ) ـ گزارش کمیسیون صنایع و معادن به مجلس شورای اسلامی
لایحه تاسیس صندوق ضمانت سرمایه گذاری صنایع کوچک شماره چاپ (260) که به کمیسیون صنایع و معادن بعنوان کمیسیون فرعی ارجاع شده بود در جلسه مورخ 1383/09/02 با حضور کارشناسان ونمایندگان دولت مورد رسیدگی قرار گرفت و با الحاق یک تبصره بشرح زیر بتصویب رسید. اینک گزارش شور دوم آنرا به مجلس شورای اسلامی تقدیم می‌دارد.
نایب رییس کمیسیون صنایع و معان ـ سیدمصطفی سیدهاشمی
تبصره ای که اضافه شده متن زیر بعنوان تبصره الحاق گردید.
تبصره ـ صنایع کوچک در این قانون به صنایعی اطلاق می‌شود که شاغلین در آن صنعت کمتر از (50) نفر نیروی انسانی باشد.
با حضور وزیر محترم صنایع و معادن در کمیسیون اعضای محترم کمیسیون در تعریف صنایع کوچک برابر قانون وزارتخانه این تعریف راقرار دادند که درحقیقت مشخص تر شود مقصود کدام صنایع هستند که مورد حمایت این صندوق قرار می‌گیرند، متشکرم .
نایب رییس ـ مخالف صحبت نمی کند، موافق هم صحبت نمی کند،کمیسیون بفرمایید... متن چاپی هم مثل اینکه اشتباه نوشته ، این «نباشد»، «باشد» است .
ایرج ندیمی (مخبر کمیسیون اقتصادی ) ـ این «نباشد»، «باشد»است ، بسیار خوب . اینکه نصاب صنایع کوچک چند نفر باشد مطابق نیست . البته آقایان می‌گویند مثلا در اروپا (الان چه چیز ما به اروپامی رود، این محل بحث است !) ولی اینکه شما می آورید (50) نفر ما هم در شور اول و هم در شور دوم متوسط کوچک را یکطور تعریف کرده ایم تا (200) نفر گفته ایم . بنابراین در عین حال که نصاب گذاری خوب است ولی مثل اینکه اگر (51) نفر باشد بگوییم آن یکنفر را نگیر، خوب بابا! اشکال ندارد که اصلا ما اضافه کنیم . اگر کسی می خواهد با یکی ، دو نفریک سرمایه گذاری بکند، یک ممیز و اعشاری کردن که دیگر مفهومی ندارد. بنابراین من گمان می کنم خیلی اصرار بر اینکه ما نرم جدیدی راخودمان تعریف بکنیم ، از یکی ، دو جا هم کد بیاوریم جواب ندهد.بنابراین ما مخالف با نصاب گذاشتن (50) نفر هستیم ، مثل اینکه (51)،(52)، (53)، (54) نفر را بگوییم نه ، شما (4) نفر نیرو را نگیر، چرا؟چون اگر بگیری مشمول نمی شود. خوب درحقیقت شما (4) واحدشغلی را دارید از دست می دهید. ما اینکار را صلاح نمی دانیم .
نایب رییس ـ نماینده دولت بفرمایید.
افخمی (مدیر عامل شرکت شهرک‌های صنعتی وزارت صنایع و معادن ) ـ
کشورهای مختلف برای تعریف صنایع کوچک و متوسط خودشان متناسب با وضعیت اقتصادی و توسعه صنعتی که دارند تعاریف متفاوتی را اعمال می‌کنند. برخی از کشورها، کشورهای توسعه‌یافته ، کمتر از(250) نفر را واحد کوچک صنعتی اعلام می‌کنند. برخی از کشورها مثل کره کمتر از (100) نفر را واحد کوچک صنعتی اعلام می‌کنند،کشورهای اتحادیه اروپا کمتر از (50) نفر را واحد صنعتی کوچک اعلام می‌کنند. در کشور ما هم بررسی‌های انجام شده نشان می‌دهد معیار (50)نفر برای هر واحد صنعتی و اطلاق واحد کوچک به آن‌ها معیار خوبی است . در سالیان گذشته هم همین مبنای کارمان بوده و خدماتی که به واحدهای کوچک صنعتی به اشکال مختلف به آن‌ها ارایه می شده مشمول واحدهایی است که کمتر از (50) نفر کارکن دارند.
البته در برخی از کشورها معیار سرمایه را هم در کنار تعداد اشتغال لحاظ می‌کنند و ترکیبی از سرمایه و اشتغال است که تعیین کننده صنایع کوچک و صنایع متوسط است .
درهر حال آنچه که تابحال در کشور مورد عمل قرار گرفته اطلاق واحد کوچک به واحدهای کمتر از (50) نفر بوده . لهذا بنظر می‌آید که پیشنهاد ارایه شده از جانب کمیسیون صنایع و معادن پیشنهاد مناسبی است و نظر موافق دولت را اعلام می کنیم .
نایب رییس ـ متشکر، حضار 233 نفر، متن پیشنهاد کمیسیون صنایع برای رای گیری قرایت شود.
منشی (حاجی بابایی ) ـ متن زیر بعنوان تبصره الحاق گردید:
تبصره ـ صنایع کوچک در این قانون به صنایعی اطلاق می‌شود که شاغلین در آن صنعت کمتر از (50) نفر نیروی انسانی باشد.
نایب رییس ـ متشکر، حضار 233 نفر، عزیزان محبت کنند،نمایندگانی که می‌خواهند در رای گیری شرکت کنند به محل صندلی های خودشان مراجعه کنند. نمایندگان محترم می‌توانند رای خودشان رااعلام کنند. پایان رای گیری را اعلام می کنیم ، (117) نفر رای دادندبنابراین تصویب شد. (سبحانی ـ پیشنهاد تبصره الحاقی دارم ) آقای سبحانی پیشنهاد دارند، بفرمایید.
حسن سبحانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
همکاران ارجمند در آن پیشنهاد قبلی بواسطه اینکه احساس کردندشاید رقم سرمایه اولیه صندوق کاهش پیدا کند به ضمانت لطمه می خورد ترجیح دادند که به آن پیشنهاد قبلی رای ندهند. هرچند که (81)نفر رای داده بودند و حدود (70) نفر هم نشان می‌دهد که شرکت نکردند.
من این پیشنهاد را جداگانه با لحاظ همان (50) میلیارد خدمتتان مطرح می کنم . ببینید! آنچه که ما می گوییم این است بهرحال اگر کشور بخواهد بصورت کلان نجات پیدا بکند باید سیاستگذاری مجلس کلان نگر باشد. درست است که هر کدام ما از یک شهرستانی آمده ایم ولی بالاخره وکیل همه مردم ایران هستیم و باید راجع به مصالح ، منافع و مضار همه فکر بکنیم و مصالح را دنبال بکنیم و از مضار جلوگیری بکنیم . الان بعید بنظر می‌آید کسی باشد که در تهران از شرایطی که بر این شهر بلحاظ زیست محیطی ، آب ، مسکن ، هوا، ترافیک و غیره و غیره مطرح است راضی باشد، همه ناراضی اند که اینهمه ازدحام و اینهمه جمعیت متناسب با زیربناهای این شهر نیست . همین مساله در مراکزاستان ها هم دارد رخ می‌دهد.
از طرف دیگر بسیاری از شهرستان‌های کشور بدلایل مختلف اصلانمی توانند جاذب سرمایه گذاری باشند. بنابراین منطق ، انصاف حکم می‌کند که شما آنجاهایی که دولت خرج کرده و زیربنا بوجود آورده امکان سرمایه گذاری بدهید که از زیربناها استفاده شود. بعضی جاهاسرمایه گذاری بسیار کم است و زیربنا خیلی زیاد است . برعکس بعضی جاها مثل شهرهای بزرگ آنقدر از زیربنا استفاده شده که سرانه زیربنابسیار بسیار پایین است و امکانات تکافوی آنچه که در شهر یا شهر بزرگ دارد اتفاق می افتد نیست .
براساس این قضیه و با عنایت به اینکه ما می گوییم (150)کیلومتری تهران بزرگ ممنوع باشد این بمعنای عدم انتقال صنایعی که در این حوزه است به اطراف در همین (150) کیلومتری نیست یعنی ماباید سیاستگذاری بکنیم صنایع درون شهرها به اطراف برود حتی درهمین (150) کیلومتری ولی آن‌هایی که موجود است . در استان‌ها هم در(30) کیلومتری هرنوع صنعتی در داخل شهرک‌های صنعتی احداث بشود. در این متن هم که ما نوشته بودیم «تاکنون مصوب شده »، «تاکنون مصوب شده » را ما پس می گیریم . بنابراین اگر جایی هم مثلا قم شهرک صنعتی آن پر شده می‌تواند یک تقاضای شهرک صنعتی جدید بکند درآنجا هم سرمایه گذاری بکند. بنابراین به مراکز استان هیچ لطمه ای واردنمی شود، فقط ساماندهی می‌شود.
نایب رییس ـ جناب آقای دکتر سبحانی عذر می خواهم ! من فقط یک موضوع را خدمت شما عرض کنم با این دو، سه دقیقه ای که ازوقتتان مانده توضیح بدهید، ببینید! اولا بعضی از دوستان می‌گویند این پیشنهاد مثلا در آن پیشنهاد اصلی ماده واحده تان بوده که قابل طرح نیست که من خودم معتقد هستم که نه ، می توانید طرح کنید اما اصلاح پیشنهاد دیگر در موقع مذاکره علی الظاهر ممنوع است . در گذشته هم همین بوده ، اینکه بگویید این جمله از آن را حذف کنیم ، آن جمله رابگذاریم این را با اجازه شما ما نمی توانیم اعمال بکنیم . توضیح بفرمایید، ادامه بدهید.
سبحانی ـ جناب آقای مهندس ! براساس اینکه نماینده امکان حذف را در هر مرحله دارد بر این اساس عرض کردم .
نایب رییس ـ می دانم روی پیشنهاد که نمی توانیم ... پیشنهادی که هنوز رای نیاورده ، ما نمی توانیم حذف را حذف کنیم ! بفرمایید.
سبحانی ـ البته هر چه شما تشخیص بدهید همان را عمل می کنیم !درمورد شهرستان ها هم درواقع همین وضعیت حاکم است . بنابراین برای تهران یک گشایشی ایجاد می‌شود، مراکز استان‌ها سازماندهی می‌شوند،شهرستان ها هم احتمالا از تعویض این ها بهره مند می‌شوند. مراکز استان‌هایی هم که توسعه نیافته هستند و دولت می گوید این ها توسعه نیافته هستندفرصت پیدا می‌کنند چه در داخل شهرک و چه در خارج شهرک صنعتی فعالیتهایشان ساماندهی بشود.
ما فکر می کنیم واقعا به هیچ جا ضرری وارد نمی شود و بسیاری ازنقاط کشور منتفع می‌شوند. البته ممکن است در اطراف تهران بزرگ بواسطه رشد بی رویه‌ای که در دهه های گذشته شده توسعه و شروع فعالیت ، نه انتقال فعالیت موجود بکندی صورت بگیرد ولی بالاخره تصمیم گیری مجلس راجع به کل ایران است ، ما که راجع به فقط شهرتهران نمی خواهیم تصمیم گیری بکنیم که منافع احتمالی اینجا را درواقع درنظر بگیریم و منافع کشور را فدای منافع پایتختی بکنیم که حالا ممکن است برای مشکل تامین آب آن هم در آینده در بمانیم . لذا پیشنهاد این می‌شود که این تبصره به ماده واحده الحاق شود.
نایب رییس ـ متشکر، مخالف آقای حاجی بابایی صحبت می‌کنند،بفرمایید.
حمیدرضا حاجی بابایی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
البته اعتقاد من بر این است که از نظر آیین‌نامه‌ای این قابل طرح نیست ، چون مجلس به این در پیشنهاد قبلی رای نداد. تعداد (81) نفررای دادند معنای آن این است که مجلس موافقت نکرد.
علاوه بر این اگر ما این را تصویب بکنیم معنای آن این است که هیچکدام از نمایندگان دیگر نمی توانند برای شهرشان شهرک صنعتی تصویب کنند. اگر تصویب کنند این قانون دیگر شامل آن نمی شود. چون می گوید که «داخل شهرک‌های صنعتی که تاکنون مصوب شده ». پس معنای آن این است از این ببعد اگر شهرکی خواست تصویب بشود شما پیگیری کردید در شهرتان یک شهرکی تصویب شود این قانون دیگر شامل آن نمی شود، این یک نکته .
نکته دوم این است که وضع تهران مشخص است ، معلوم است که تا(150) کیلومتری تهران کسی دیگر مجوز نمی دهد، نمی توانند که بدهند.ما قانونی قبلا تصویب کردیم که دولت را موظف کردیم بودجه خودش را براساس اصل (48) قانون اساسی برنامه ریزی کند یعنی در هراستانی ، در هر منطقه‌ای ، در هر شهری مطابق با استعدادهای آن شهر و آن منطقه سرمایه گذاری کند. اینکه ما بعنوان نماینده مجلس اینجا بنشینیم مصوب کنیم یک استانی را محروم کنیم ، یک شهری را محروم بکنیم ،در یک شهری صنعت انجام بپذیرد، در یک شهری صنعت انجام نپذیرد، در یکجا سرمایه گذاری باشد، در یکجا سرمایه گذاری نباشد باروح عدالت اجتماعی با روح اصل (48) قانون اساسی مغایرت دارد. اگرما گیر داریم که در یک شهری و یکجایی سرمایه گذاری زیاد انجام پذیرفته که با محروم کردن قانونی که نمی شود اینکار را انجام داد؟! ماباید از طریق خودش این ها را اقدام کنیم ، مجلس باید مصوباتی داشته باشد که این مصوبات جایگاه عدالت اجتماعی داشته باشند. بنابراین بدلیل اینکه این با روح اصل (48) قانون اساسی مغایرت دارد، یک .
بدلیل وجود این جمله «بجز در داخل شهرک‌های صنعتی که تاکنون مصوب شده » یعنی این باز یک تبعیض دیگری است ، آن‌هایی که زرنگ بودند شهرهایی که توانسته اند تا امروز مجوز شهرک صنعتی را بگیرندشامل آن‌ها می‌شود، اگر کسی از این ببعد اقدام کرد شهرک صنعتی بگیرد دیگر شامل آن‌ها نمی شود. بنابراین ، این با (70) درصد از شهرهای کشور(حتی بیش از (70) درصد از کشور) که شهرک صنعتی ندارند مغایرت دارد، فقط اتفاقا مخصوص مراکز استان‌ها خواهد شد، شهرستان‌هایی که شهرک‌های صنعتی ندارند شامل آن‌ها نمی شود.
بنابراین من فکر می کنم اگر نمایندگان محترم به این رای ندهند خوداصل پیشنهادی را که دولت آورده می‌تواند درجهت کمک به صنایع کوچک کمک کند.
نایب رییس ـ متشکر، موافق را دعوت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای خوش چهره موافق هستند.
نایب رییس ـ آقای خوش چهره تشریف ندارند، موافق دیگری صحبت می‌کند؟ آقای جلالی بفرمایید.
کاظم جلالی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
مخالفت جناب آقای دکتر حاجی بابایی اتفاقا بنظر من عین موافقت بود. دوستان اصل (48) قانون را توجه کنند: «در بهره‌برداری از منابع طبیعی و استفاده از درآمدهای ملی در سطح استان‌ها و توزیع فعالیت‌های اقتصادی میان استان‌ها و مناطق مختلف کشور باید تبعیض در کار نباشدبطوریکه هر منطقه فراخور نیازها و استعداد و رشد خود سرمایه وامکانات لازم در دسترس داشته باشد».
آنچه که جناب آقای دکتر سبحانی مطرح کردند کاملا در راستای عدالت اجتماعی است و من فکر می کنم عمده مخالفت جناب آقای دکترحاجی بابایی (دوستان توجه کنند) به این دلیل است که خود ایشان نماینده مرکز استان هستند فلذا بحث این مراکز استان‌هایی را که جناب آقای دکتر سبحانی در پیشنهادشان آورده اند طبعا برخی از نمایندگان عزیزی که نمایندگان مراکز استان‌ها هستند و اتفاقا استانهایشان هم درمراکز برخوردار هستند طبعا این ها یکمقدار نگران می‌شوند ولی اگر به درون خودشان مراجعه بکنند و یکمقدار عدالت و انصاف را درنظربگیرند واقعا اگر ما می خواهیم اشتغال ایجاد بکنیم امروز روند مهاجرت را در داخل کشور نگاه بکنیم عمدتا تمرکزگرایی بعنوان یک اصل دراین کشور است . همین تهران بزرگ را شما نگاه کنید بخش زیادی ازمردم مهاجرت می‌کنند صرفا مهاجرتشان هم برای این است که در تهران شغل براحتی می‌توانند بدست بیاورند و یا شما به مراکز استان‌ها نگاه کنید، عمده مراکز استان‌ها البته برخی از استان‌ها خود آقای دکتر سبحانی هم در پیشنهادشان اشاره کرده اند استان‌های غیربرخوردار طبعا آن‌ها هنوزمقصود نیستند. اما برخی از مراکز استان‌هایی که برخوردار هستند بیش ازاستعداد خودشان امروز رشد کرده اند. بدلیل اینکه برخی از امکانات و تسهیلات در مراکز استان‌ها و یا در تهران قرار داده شده .
این پیشنهاد عملا این مطلب را متذکر می‌شود که تهران را مامحافظت بکنیم تا مرز (150) کیلومتری در داخل تهران کسی نتواندسرمایه گذاری بکند و این یک امر واجب و لازمی برای ماست . شماامروز وضعیت تهران را نگاه بکنید، وضعیت پایتخت کشور را نگاه بکنید، وضعیت آلودگی هوا را نگاه بکنید، وضعیت وقت انسان ها را نگاه بکنید که در روز چند میلیون ساعت از وقت انسان ها در ترافیک دارد تلف می‌شود. خوب ، این وضعیت مربوط به تهران است .
در مراکز استان‌ها شما نگاه بکنید برخی از استان‌ها (من نام نمی برم )قابلیت‌های اصلی شان مثلا گردشگری و جهانگردی بود و این ها بعنوان یک میراث بزرگ کشور هستند ولی متاسفانه با سوق داده شدن این مراکزاستان ها بسوی صنعت همان هایی که بعنوان میراث فرهنگی ما هستند امروز مشکل آلودگی هوا دارند (نایب رییس ـ جناب آقای جلالی وقتتان تمام است ) امروز دچار مشکل کمبود آب هستند و دچار مشکلات بسیار زیاد هستند. این کمک به کشور است .
من خواهش می کنم دوستانی که نمایندگان مراکز برخی از استان‌های برخوردار هستند از این پیشنهاد نگران نشوند، کسانی هم که نماینده مراکز استان‌هایی هستند که توسعه نیافته اند طبعا آن‌ها مستثنی می‌شوند، شهرستانی ها هم حتما از این پیشنهاد استقبال کنند، خیلی موثر خواهدبود برای شهرستان‌های (ما) که بلحاظ صنعتی هیچ رشد نکرده ایم ، اتفاقااستعداد هم داریم ، اتفاقا تابحال خلاف عدالت اجتماعی با ما برخوردشده که ما رشد پیدا نکرده ایم و مراکز استان‌ها را رشد داده اند، متشکرم .
نایب رییس ـ خیلی ممنون ، مخبر کمیسیون بفرمایید.
جناب آقای ندیمی ببخشید! من قبل از صحبت شما عرض کنم که ماهیات دیپلماتی از کشور دوست ، مسلمان افغانستان در مجلس شورای اسلامی داریم که خدمتشان خوش آمد می گوییم . عزیزانی از دانشجویان دانشکده حقوق شهید چمران اهواز و دانشجویان پزشکی کاشان تشریف آورده اند که به آن‌ها هم خیرمقدم می گوییم و مقدمشان را گرامی می داریم .آقای ندیمی بفرمایید.
ایرج ندیمی (مخبر کمیسیون اقتصادی ) ـ دوستان ببینید! البته طراح محترم طوری مطرح کردند مثلا اگر ما به این پیشنهاد تبصره الحاقی رای ندهیم با کلان نگری مخالفیم ، ما اصلا بحثمان را از جای دیگر مطرح می کنیم . بحث این است که آیا مثلا در مناطق عمده ای ازکشور اگر بخواهد سرمایه گذاری صورت بگیرد این عامل بازدارنده یامحرکه است ؟ مثلا شما به شهرک‌های صنعتی گفته اید آب ، برق ، گاز واین ها را در مبادی ورودی دولت تامین کند، خود بنده که آنموقع معاون پارلمانی وزارت صنایع بودم به کمک همین دوستان آوردیم و تصویب شده و الان در قانون ها هست . مثلا گاز را در فلان شهرستان (30)کیلومتری بخواهند برسانند مثلا تعریف دارد یا در حاشیه شهر باشد. ماواقعا دیگر در رابطه با مباحث محدودکننده ، اولا یادمان باشد که من معذرت می خواهم هم از آقای دکتر سبحانی و هم از آقای جلالی (که البته اطراف آقای جلالی شلوغ بود و خودشان هم یکمقدار به اطرافیانشان ایراد داشت ، مباحث یکمقدار گم شده بود) همه ایران کویرنیست ! ما جاهای مختلف داریم ، مثلا شمال ایران ، مثلا در مناطق دیگرهمه جا کویر نیست ، مثل حریم جاده ها را می‌ماند حریم (136) کیلومتررا همه جای ایران توسعه دادند و کشور را بهم ریختند. ما الان عرض می کنیم که این محدودیت واقعا جلوگیر سرمایه گذاری است یعنی وقتی شما می گویید آقا! این شعاع و بعد دولت برای تامین ... اولا کلی هزینه اضافه بر دولت تحمیل می کنید. بالاخره ، این آب ، برق ، گاز، تلفن وچیزهای دیگر در حواشی شهرها باشد یک تعریفی دارد، دورتر باشدیک تعریفی دارد. خود سرمایه گذار هم برای خودش هزینه‌هایی تعریف می‌کند، مثلا دسترسی و چیزهایی ، وقتی می بینید دورتر می‌شود اقبال آن کمتر می‌شود و از همه مهمتر شما بهردلیلی (30،20) سال مملکت رایکطوری اداره کردید یکجاهایی آباد شد و یکجاهایی نشد. حالا آنجا که می خواهد بشود ما آنقدر قید و بند بزنیم که چهارتا شهرستانی که حالا...اینکه واقعا نمایندگان شهرستانی گاهی از شهرستان می‌گویند درحقیقت روح کلی مباحثشان این است که بابا! این اتفاقات در منطقه شان بیفتدوگرنه شهرستان و مانند این نیست ، ایران همه جا سرای ماست . اما واقعااگر سرمایه گذاری می خواهد برود چهارتا اشتغال آنجا ایجاد کند وقتی ببیند مثلا در یک شعاع دورتری باید برود اصلا نمی رود. بعد هم دولت آن امکانات را (5) سال ، (10) سال بعد می‌دهد، عملا برای دولت ، برای ملت و برای سرمایه گذار مشکل ایجاد می کنیم .
اینکه گفته اید شروع و توسعه هرنوع سرمایه گذاری صنعتی در شعاع (150) کیلومتری تهران ... حالا (120) تا (150) تا، این یک و (30)کیلومتری مراکز استان‌ها، خوب مراکز استان‌های کشور مثلا ایلام یک مرکز استان است (30) کیلومتری و مانند آن یک تعریف دارد، همه آن اصفهان نیست که مثلا فرض کنید در رابطه با (50) تا شهرک صنعتی ومانند آن باشیم ، جاهای مختلفی یک شهرک هم ندارند. الان شهرهایی داریم که اصلا شهرک آن‌ها مصوب نشده .
البته این پرانتز را هم جناب آقای حاجی بابایی هم اشاره کردند،اینکه نوشته اید (بجز در داخل شهرک‌های صنعتی تاکنون مصوب شده ومراکز استان‌های توسعه نیافته ای که هیات وزیران مشخص می‌کند) این هم باز محل تردید و تشکیک است .
بنابراین گمان می کنم این پیشنهاد علی رغم انگیزه هایی که حتماخیرخواهانه وجود دارد ولی عملی نیست ، اولا فرار سرمایه را تشدیدمی کند، ثانیا. اتفاق سرمایه گذاری را در شهرستان ها دچار مشکل می‌کند،و اساسا ربطی به لایحه ندارد. ما که لایحه نمی خواهیم حدود شهرک‌ها رامشخص کنیم ، ما در محدوده جغرافیا و حد و مرز سرمایه گذاری صنعتی که نمی خواهیم بحث کنیم ، ما راجع به ضمانت سرمایه گذاری صنایعی که حالا (50) نفر تعیین شده ، ما راجع به این ها داریم صحبت می کنیم . اصلااینکه صنعت چگونه باشد، آمایش سرزمین چگونه باشد، چند کیلومترباشد برای این ها که حرفی نداریم !
من گمان می کنم اولا در عین حال که این پیشنهاد در جای دیگرمی توانست طرح بشود، مخالف و موافق داشته باشد، اینجا محل طرح ندارد، اضافه اینکه یکمقداری استان‌های ما با سمنان فرق دارد چکار بایدبکنیم ؟ والسلام
نایب رییس ـ نماینده دولت بفرمایید.
افخمی (مدیر عامل شرکت شهرک‌های صنعتی وزارت صنایع ومعادن ) ـ نمایندگان محترم عنایت بفرمایند! صرف ایجاد محدودیت برای ایجاد صنعت در جایی که عوامل تولید فراهم است و امکان سرمایه گذاری میسر است ، اسباب توسعه دیگر مناطق کشور نخواهد شد.
عنایت دارید که درحال حاضر از سال 1344 تابحال در محدوده (120) کیلومتری تهران ایجاد واحد صنعتی جدید ممنوع بوده و کماکان هم ایجاد واحد صنعتی در محدوده (120) کیلومتری تهران ممنوع است و نه تن ها در خارج از شهرک‌های صنعتی بلکه در داخل شهرک‌های صنعتی مصوب هیات وزیران هم ایجاد واحد صنعتی جدید ممنوع است .شهرک‌های صنعتی که در اطراف تهران ملاحظه می کنید خاص صنایع انتقالی از درون شهر تهران به این شهرک‌ها طراحی و برنامه ریزی شده اند.
پس اولا ممنوعیت را ما درحال حاضر داریم ، ثانیا عنایت بفرماییدکه روش‌های تشویقی بسیار موثرتر و کاراتر است برای انتقال صنایع ازداخل تهران به دیگر مناطق کشور. درحال حاضر در ماده (138) قانون مالیات ها این بند هست که واحدهای صنعتی مستقر در حوزه آبریز شهرتهران اگر به خارج از شعاع (120) کیلومتری انتقال پیدا بکنند (10)سال معافیت مالیاتی به آن‌ها داده می‌شود. این یک امتیاز بسیار خوب برای واحدهای صنعتی داخل تهران که به خارج از شعاع (120)کیلومتری انتقال پیدا بکنند. امتیاز دومی که باز در قانون برنامه سوم داده شده و در قانون نوسازی صنایع وجود دارد این است که اگر واحدهای صنعتی مستقر در داخل محدوده (120) کیلومتری تهران واحد خودشان را به خارج منتقل بکنند زمین موجود واحد صنعتی با کاربری تجاری ویا مسکونی می‌توانند بفروش برسانند. این یک امتیاز بسیار خوبی است که واحدها از داخل شهر به خارج از محدوده منتقل بشوند، هم ازمعافیت مالیاتی برخوردار شوند و هم با تبدیل زمین خودشان به سرمایه مورد نیاز منابع مالی مورد نیاز را تامین بکنند و واحد صنعتی خودشان را در جای دیگر متناسب با تکنولوژی و شرایط روز و سرمایه گذاری بالاتر انجام بدهند. لهذا در قانون چنین قانون و تسهیلاتی وجود دارد.
منع کردن ایجاد صنعت در این محدوده شعاع (150) کیلومتری که نمایندگان محترم عنایت بفرمایند وقتی صحبت شعاع می‌شود یعنی پرگار بیاوریم مرکز پرگار یک نقطه آن در تهران و یک شعاع (150)کیلومتری را بزنیم . شهرهایی مثل قم ، قزوین ، شهرهای حاشیه دریای خزر همه مشمول این محدودیت خواهند شد و نخواهند توانست ازتوسعه صنعتی بهره ای بگیرند. کاری که تابحال در مناطق شمالی کشورباستناد مصوبات دولت در سنوات 63ـ62 انجام شد و بهیچوجه اسباب توسعه دیگر مناطق را فراهم نکرد.
لهذا بنظر می‌رسد که تصویب این طرح بهیچوجه نخواهد توانست درجهت توسعه مناطق کمتر توسعه‌یافته گامی باشد و امیدوار هستیم که با مکانیزم های تشویقی موجود و یا افزایش این تشویق ها زمینه حرکت تدریجی و علاقه مندانه صاحبان صنایع را به خارج از این مناطق فراهم کنیم . درحال حاضر هم در شعاع محدوده (120) کیلومتری هیچ واحدصنعتی جدیدی اجازه ایجاد ندارد و مجوز برای آن صادر نمی شود. لهذابا پیشنهاد ارایه شده ، عدم موافقت خودمان را اعلام می کنیم .
نایب رییس ـ متشکر، دو نفر از نمایندگان مثل اینکه اعلام کرده اند تذکر دارند، جناب آقای اسلامی بفرمایید.
حسین اسلامی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جناب آقای رییس ! من بر مبنای اصل چهل و هشتم قانون اساسی اخطار دارم و اخطارم در این زمینه است که اصل (48) قانون اساسی دربهره برداری از منابع طبیعی و استفاده از درآمدهای ملی در سطح استانهاو توزیع فعالیت‌های اقتصادی میان استان‌ها و مناطق مختلف کشور باید تبعیض در کار نباشد، بطوریکه هر منطقه فراخور نیازها و استعداد رشدخود، سرمایه و امکانات لازم در دسترس داشته باشد. بر مبنای این اصل (48) قانون ، توضیحاتی که عزیزان در دفاع از شعاع (150) کیلومتری اعلام کردند، این هم مربوط به شهرستان‌های ساوه و زرندیه که در این شعاع قرار می‌گیرند و هم شهرستان کرج و اطراف تهران ، لازم می دانم این نکته رامحضر مبارک همکاران عزیز عرض کنم که این شعاع (150) کیلومتری که اعلام می‌کنند این دقیقا به بحث مهاجرت دامن می‌زند.
نایب رییس ـ جناب آقای اسلامی متشکر، ببینید اخطار قانون اساسی را خوب ما دیگر شنیدیم ، در قالب اخطار قانون اساسی شمامخالفت نکنید. متشکر، خیلی ممنون ، لطفتان کم نشود.
میرمحمدی ـ اخطار دارم .
نایب رییس ـ آقای میرمحمدی ، همین اخطار را دارید؟ بفرمایید.
سیدمحمد میرمحمدی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
چون اصل قانون اساسی مربوط به همه نمایندگان است ، اینطورنیست که از یک اصلی یک کسی استفاده کرد، دیگری نتواند استفاده کند. بنابراین من همان اصل چهل و هشتم قانون اساسی را... (نایب رییس ـ بقیه اصل ها هم مربوط به شماست ) خیلی متشکر، ببینید ما درمورد عدم تبعیض ، اینکه تهران آلوده نشود حرفی نیست ولی بچه های بیکار و جوانان بیکاری که یک عدد فرضی شما می گذارید در آنجا، آنهارا محروم می کنید، دلیلش چیست ؟ یعنی اگر شما در دور (150)کیلومتری تان کویر است ، خوب هرکاری می خواهید بکنید، شمامی خواهید تهران را از آلودگی نجات بدهید، خفه می کنید شهرهای دیگری که در یک شعاع فرضی است . این عدد (150) و (120) نه درقرآن نوشته شده ، نه یک مبنای علمی دارد. یک پرگاری گذاشته اند، دورمی زنند. بنابراین با این پرگارها ما نبایستی تبعیض ایجاد کنیم برای مناطق و استان‌هایی که سرمایه و امکاناتی را باید داشته باشند.
نایب رییس ـ متشکر، حضار 229 نفر، آقای حاجی بابایی قرایت کنند.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد جناب آقای سبحانی تبصره الحاقی است .
تبصره ـ شروع و توسعه هرگونه سرمایه گذاری صنعتی در شعاع (150) کیلومتری تهران بزرگ و (30) کیلومتری مراکز استان‌ها بجز درداخل شهرک‌های صنعتی تاکنون مصوب شده و مراکز استان‌های توسعه نیافته ای که هیات وزیران مشخص می‌کند ممنوع است .
نایب رییس ـ متشکر، حضار 229 نفر، نمایندگانی که با این پیشنهاد موافق هستند اعلام رای بفرمایند.
عزیزان محبت کنند کسانی هم که مخالف هستند، در رای گیری شرکت بکنند. خیلی خوب ، پایان رای گیری را اعلام می کنیم . تصویب نشد. (63) نفر رای دادند، رای نیاورد.
آقای حاجی بابایی برای رای گیری ماده واحده و تبصره ای که پیشنهادرای آورد، قرایت بکنید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ لایحه تاسیس صندوق ضمانت سرمایه گذاری صنایع کوچک .
ماده واحده ـ بمنظور فراهم آوردن موجبات توسعه سرمایه گذاری بخش غیردولتی در صنایع کوچک ، کوتاه کردن مدت زمان اجرای طرح‌های اشتغالزا و دارای توجیه اقتصادی با اولویت مناطق کمترتوسعه یافته و تضمین و تسهیل در توثیق تسهیلات اعطایی به طرح‌های مذکور، به دولت اجازه داده می‌شود «صندوق ضمانت سرمایه گذاری صنایع کوچک » را زیر نظر وزارت صنایع و معادن تاسیس نماید.
سرمایه اولیه صندوق یادشده مبلغ (500) میلیارد ریال خواهد بودکه در مدت دوسال در قانون بودجه کل کشور تامین خواهد شد.
اساسنامه و شرح وظایف صندوق مزبور توسط وزارت صنایع ومعادن و همکاری وزارتخانه‌های امور اقتصادی و دارایی ، جهادکشاورزی ، بازرگانی ، بانک مرکزی جمهوری اسلامی ایران و سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور، ظرف مدت سه ماه تهیه و به تصویب هیات وزیران خواهد رسید.
تبصره ـ صنایع کوچک در این قانون به صنایعی اطلاق می‌شود که شاغلین در آن صنعت ، کمتر از (50) نفر نیروی انسانی باشد.
نایب رییس ـ بسیار خوب ، حضار 230 نفر، نمایندگانی که با ماده واحده و تبصره قرایت شده موافق هستند اعلام رای بفرمایند.
این نمایندگان عزیزی که این جلو نشسته اند، نمی خواهند دررای گیری شرکت کنند؟ اسم ببرم ؟ خوب ، در رای گیری شرکت کنید!
جناب آقای موسوی ، شما در رای گیری شرکت کنید ممنون می شوم .جناب آقای پیش بین ... خوب ، پایان رای گیری را اعلام می کنیم . 142نفر رای دادند. بنابراین تصویب شد.
9 ـ طرح سوال آقای اکبر اعلمی نماینده محترم تبریز از آقای موسوی لاری وزیر محترم کشور
نایب رییس ـ دستور بعدی ما سوال است . سوال جناب آقای اعلمی از وزیر محترم کشور جناب آقای اعلمی بفرمایید.
اکبر اعلمی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ابتدا از جناب آقای موسوی لاری ، وزیر محترم کشور تشکر می کنم از اینکه برای پاسخگویی به سوال بنده در مجلس حاضر شدند و جادارد پیشاپیش از همکاران محترم هم که با سعه صدر به این سوال و جواب وزیر محترم کشور گوش فرا خواهند داد، قدردانی کنم . آقای وزیر را اگر اجازه بدهند که به سوال بنده توجه بکند ممنون می شوم .
نایب رییس ـ آقایان نمایندگان اجازه بدهند وزیر محترم کشورگوش بدهند. جناب آقای نژادفلاح ! آقای وزیر کشور می‌خواهند سوال نماینده را گوش بدهند که بعدا پاسخ بدهند. جناب آقای موسوی !خواهش می کنم اجازه بدهید وزیر کشور می‌خواهند گوش بدهند. آقای نژادفلاح ! خواهش می کنم . جناب آقای اعلمی بفرمایید.
اعلمی ـ سوال بنده در رابطه با قاچاق فرآورده‌های نفتی است .همانطور که جناب آقای وزیر مستحضر هستند و سایر همکارانم استحضار دارند و در کمیسیون امنیت ملی هم حضورا خدمت آقای وزیرعرض کردم و ایشان هم تایید می‌کردند، ما شاهد این هستیم که هر روزمیلیون ها لیتر فرآورده نفتی ، این ثروت ملی ، از مرزهای ایران قاچاق می‌شود. بنابر آمار و گزارشی که یکی از مسوولین پخش فرآورده‌های نفتی رسما از طریق تلویزیون اعلام کردند و همینطور تایید دستگاه اطلاعاتی کشور، روزانه حدود (5) الی (6) میلیون لیتر فرآورده نفتی خصوصا گازوییل و بنزین توسط قاچاقچیان از کشور خارج می‌شود. اینهابه شیوه‌های مختلف عمل می‌کنند. البته این سوال بنده ناظر به قاچاق فرآورده‌های نفتی در مناطق محروم که در حد بسیار ناچیز و توسط پیت های (10) (20) لیتری صورت می‌گیرد نیست . بیشتر ناظر به قاچاق است واین فرآورده‌های نفتی توسط تانکرهای (30) (40) هزار لیتری و حتی بیشتر است . روش‌هایی که برای این قاچاق فرآورده‌های نفتی توسط قاچاقچیان اعمال می‌شود مختلف است . گاهی از کشورهای خارجی ، ازکشورهای همسایه درون تانکرها آب می زنند و آن‌ها را پلمب می‌کنند و واردجمهوری اسلامی می‌شوند، بعد وقتی وارد خاک ایران شدند، آب را تخلیه می‌کنند و گازوییل یا بنزین را می زنند که بصورت پلمب شده و بدون اینکه نظارت بشود از مرزهای جمهوری اسلامی خارج می‌شود و یا حتی تحت عناوین مختلف ازجمله تحت عنوان حلال ، روغن تصفیه دوم وضایعات گازی ، بنزین و گازوییل را خارج می‌کنند.
در دوره قبل بنده از دو، سه نفر از وزرای محترم از جمله وزیرمحترم اطلاعات ، وزیر امور اقتصادی و دارایی و وزیر نفت در همین رابطه سوال کردم که بجز وزیر محترم امور اقتصادی و دارایی وقت ، بقیه وزرا فرصت نکردند که در صحن علنی حاضر شده و به سوال بنده پاسخ بدهند. باتوجه به اینکه مبارزه با قاچاق ، خصوصا قاچاق فرآورده‌های نفتی نیاز به یک عزم ملی دارد، در این دوره هم بنده چهارتن از وزرا محترم را از جمله آقای موسوی لاری ، وزیر اطلاعات ، وزیرنفت و وزیر امور اقتصادی و دارایی را به مجلس فراخواندم تا توضیح بدهند، باتوجه به مسوولیتی که دارند و با عنایت به ماموریت ذاتی دستگاه متبوع خودشان ، چه اقدامی درجهت جلوگیری از این ثروت ملی انجام دادند. اگر آمار و ارقامی که مسوولین پخش فرآورده‌های نفتی ودستگاه های اطلاعاتی کشور دادند، هم در رابطه با میزان قاچاق فرآورده ها و هم در رابطه با قیمت این فرآورده ها مقرون به صواب و مقرون به صحت باشد، بنزین را (80) تومان دولت عرضه می کنددرحالیکه مدعی است نیم دلار آنرا می خرد یعنی (400) تومان برای دولت تمام می‌شود. همینطور گازوییل را لیتری (16) تومان عرضه می‌کنند درحالیکه مدعی هستند قیمت تمام شده گازوییل (80) تومان است . اگر این اطلاعات ، اطلاعات درستی باشد، مفهومش این است که چنانچه روزانه (5) الی (6) میلیون لیتر فرآورده نفتی از کشور خارج بشود، در سال این رقم معادل یک میلیارد و (800) میلیون لیتر خواهدبود که ارزش ریالی آن بالغ بر (1200) میلیارد ریال است . صرفا اگر مااین فرآورده را فقط ناظر به گازوییل بدانیم و تفاوت قیمت عرضه شده گازوییل با قیمت تمام شده آن را مدنظر قرار بدهیم و اگر ما این را بخواهیم به بنزین هم معطوف بکنیم ، باتوجه به اینکه تفاوت قیمت تمام شده وقیمت عرضه شده بیش از این ها خواهد شد، علی‌القاعده ارزش ریالی قاچاق فرآورده‌های نفتی بیش از این ها خواهد بود.
سوال بنده از جناب آقای وزیر محترم کشور بعنوان رییس شورای امنیت کشور این است ، چه تمهیداتی برای جلوگیری از قاچاق فرآورده‌های نفتی در مرزها انجام داده اند؟ خصوصا انتظار دارم جناب آقای وزیر به این نکته توجه بکنند که استاندار بعنوان رییس شورای تامین استان و فرمانداران بعنوان رییس شورای تامین شهرستان ،ماموریت و مسوولیتشان این است که با این پدیده بصورت جدی مقابله بکنند. خوشحال خواهیم شد اگر توضیح بفرمایند که دراین خصوص چه ساز و کاری را درنظر گرفتند و برای پیشگیری از قاچاق این ثروت ملی انجام دادند.
نایب رییس ـ متشکر، جناب آقای موسوی لاری محبت کنیدبفرمایید.
شما اطلاع دارید که (20) دقیقه مجموعا وقت دارید، بعضی ازآقایان وزرا مجربند، شما چون تجربه تان کم است (اعلمی ـ هم مجربند، هم مجرد!) بله ، بفرمایید.
سیدعبدالواحد موسوی لاری (وزیر کشور) ـ
بسم الله الرحمن الرحیم
تشکر می کنیم از جناب آقای اعلمی که موضوعی را مطرح کردند وفرصتی فراهم کردند، بنده بعضی از نکات را اینجا مطرح کنم ، هرچندخدمت ایشان عرض کرده بودیم که مساله قاچاق کالا بصورت عام باتدبیر مقام معظم رهبری و تصمیم ریاست محترم جمهوری به ستادی واگذار شده که برادر عزیزمان جناب آقای قالیباف (بعنوان شخص ، نه بعنوان فرمانده نیروی انتظامی ) متصدی این کار شدند و کار را دنبال می‌کنند و بنابراین آن چیزی که الان بنده توضیح می دهم بیشتر بعنوان مطلع دارم توضیح می دهم و از این فرصت برای بعضی از نکاتی که جناب آقای اعلمی هم دغدغه آن را داشتند استفاده می کنم .
مقوله قاچاق بصورت عام از مسایلی است که دغدغه همه مدیران ومسوولان نظام بوده و هست ، تاثیر قاچاق اعم از واردات یا صادرات براقتصاد کشور هم بر هیچکس پوشیده نیست ، اثر تخریبی قاچاق کالاهای وارداتی بر صنایع و همچنین اثر تخریبی قاچاق فرآورده‌های نفتی ودیگر کالاها بر اقتصاد ملی ما معلوم است . اما اینکه چه باید کرد؟ چه کارهایی می‌بایست انجام بشود و چه کارهایی شده است ؟ دوستانی که درمجلس ششم حضور داشتند یادشان هست ، ما در سال 81، پس ازبررسی های فراوان ، فکر می کنم شاید از لوایحی که سه قوه بصورت جدی روی آن کار کردند، قوه قضاییه و مجریه و قوه مقننه ، لایحه‌ای بودکه ما در نیمه اول سال 81 تقدیم مجلس محترم کردیم . در آن لایحه هم نگاهی داشتیم به پدیده قاچاق ، ریشه ها و علل و هم توجهی به نحوه مقابله در دو بعد اقتصادی و انتظامی یعنی هم زمینه‌های کاهش رغبت به مقوله قاچاق را در این لایحه مدنظر قرار دادیم و هم اینکه علی ای حال باتوجه به اینکه در هرصورت افرادی هستند که قانون گریزند و ضوابط قانونی را رعایت نمی کنند چگونه با آن‌ها برخورد بشود که با این پدیده بصورت جدی و عملی برخورد شده باشد. خوب این لایحه آمد درمجلس و بدلیل بعضی از نقطه نظرات رای نیاورد، فکر هم می کنم با چندتا رای متفاوت رای نیاورد.
در رابطه با کارهایی که برای تشدید مقابله با قاچاق در سطح کشورشده ، یکی این بوده که ما مرزها را کنترل کنیم و کنترل بیشتری روی مرزها داشته باشیم ، نیروهای ما حضور بیشتری در مرزها داشته باشندکه من از همین تریبون در پاسخ بر بعضی از ادعاهایی که می‌شود که مرزهای جمهوری اسلامی کنترل ندارد بنده عرض می کنم درطول این چندسال ، هم نیروهای مسلح ما در غرب کشور، سپاه و ارتش ، کاملاکنترل مرزها را دارند و هم نیروی انتظامی در سایر مناطق ازجمله منطقه شرق ، کارهای زیادی از نظر زیربناها شده که من فکر می کنم مجلس محترم بد نیست در جریان باشند که ما از سال 76 تا پایان سال 82حدود (3012) کیلومتر راه مرزی برای دسترسی نیروهای انتظامی ساختیم . (325) پاسگاه در مناطق مرزی احداث شده ، آبرسانی ،برق رسانی به بیش از (300) پاسگاه با همکاری وزارت نیرو انجام شده ،مرزبان های ما در مناطق مختلف ، فعال شدند. اتاق‌های ملاقات مرزبانی بین مرزبان های ما با کشورهای همجوار فعال شده ، موافقتنامه‌های مختلفی با کشورهای همسایه برای تبادل اطلاعات و همکاری متقابل داشتیم ، اعتبار خوبی هم دولت و مجلس برای انسداد مرز از سال 78 به بعد پیش بینی کردند که همچنان استمرار دارد که من از همه عزیزان تشکر می کنم . هم مجلس محترم و هم دولت در این زمینه اهتمام داشتندو نتیجه آن اهتمام هم کنترل بیشتر مرزها شده ، طبیعی است که مرزگسترده از یکطرف ، نابسامانی و نبود دولت مقتدری در مجاورت ما، درغرب ما، دولت عراق ، در شرق ، دولت افغانستان ، ناپایداری داشتند وهنوز هم مشکلات زیادی در همکاری دارند.
کنترل مرزها، جلوگیری از قاچاق ، یک امر دوسویه است که بایددولت های منطقه با هم همکاری بکنند که ما در این زمینه هم قدم هایی برداشتیم ، جلسات خوبی هم برای کنترل بیشتر با همکارانمان در این کشورها داشتیم . اما پدیده قاچاق مواد سوختی همانطور که آقای اعلمی به آن اشاره کردند، خوب یک بخشی از آن برمی گردد به قیمت بسیار پایین سوخت در داخل و قیمت‌های بالایی که در این کشورها هست . برای قاچاقچیان مواد سوختی ، خیلی مقرون بصرفه است که بتوانند سوخت ارزان را اینطرف مرز بخرند و به آنطرف مرز منتقل بکنند. وقتی که قیمت مواد سوختی در کشورهای همسایه ما نزدیک به (1) دلار یا بالای مثلا(70) سنت هست ، طبیعی است که قیمتی که ما عرضه می کنیم که حدود(10) سنت هست ، برای قاچاقچی صرف می‌کند که با انواع حیل ،زمینه ای را فراهم بکند که این کالا را به آنطرف مرز منتقل بکند. روش‌هایی که قاچاقچیان بکار می بردند، من دو سه نمونه اش را عرض می کنم و بعدکارهایی را هم که انجام شده توضیح می دهم .
خوب ، از این روش ها همین دو، سه موردی که آقای اعلمی به آن اشاره کردند، باک های اضافی ، هم رانندگان ایرانی و هم غیرایرانی از آن استفاده می‌کردند. اینکه بالاخره رانندگان خودروهای خارجی در کشورخودشان حداقل سوخت را به باک های ماشینشان می زدند که بعد بتواننددر ایران از این استفاده کنند، باک های غیراستاندارد با ظرفیت‌های بالا که خطرآفرین هم بود درست بکنند، باک های اضافی درست کنند، این یک روش بود.
روش دیگر اینکه خوب بتوانند از طریق معابر غیررسمی که وجوددارد، بصورت مستقیم مواد سوختی حمل بکنند، از این منافذی که درمرزها هست سو استفاده بکنند، مرز چندهزار کیلومتری بالاخره منافذی برایشان پیدا می‌شود.
یک روش دیگری که شبکه‌های قاچاق مواد سوختی از آن استفاده می‌کردند تحت عناوین قانونی یعنی مثل انتقال حلال ها که آقای اعلمی هم به آن اشاره کردند شاید مهمترین وجه قضیه این بخش بود، من یک آماری در اختیارم هست ، فقط در آذربایجان شرقی که آقای اعلمی هم نماینده آن منطقه هستند که از سال 81 به بعد چه مقدار مواد سوختی تحت عنوان «حلال ها» توسط بخش‌های مختلف عمومی و خصوصی ازکشور خارج شده ، خیلی از این ها که تحت عنوان حلال ها و احیانا روغن وامثال این ها خارج شده ، واقعا این نبوده ، حالا یا بصورت سندسازی بوده یعنی تحت عنوان یکی از حلال ها بردند، در عین حال بنزین بوده ،گازوییل بوده ، چیز دیگری بوده یا اینکه نه ، حتی سر آزمایشگاه کلاه گذاشتند، نمونه‌هایی که در مرز برداشتند برای انتقال به آزمایشگاه درتهران بین راه تغییر کرده ، نمونه‌های دیگری را به آزمایشگاه تحویل دادند، از این قبیل کارها زیاد شده ، همکاری وزارت کشور، استانداری آذربایجان شرقی بصورت خاص و استانداری‌ها در سراسر کشور باوزارت اطلاعات و همکارانمان در وزارت اطلاعات نتیجه اش این شد که اولا این شگردها شناسایی شد، درطول سال‌های 80 به بعد، دقیقا به نیروی انتظامی ابلاغ شد که از کامیون‌هایی که دارای دو باک هستندجلوگیری بشود، باک های اضافی را جمع بکنند، هم به دلایل امنیتی ، هم به دلایل اقتصادی .
در رابطه با حلال ها دو تا کار انجام شد: یکی کارهای اطلاعاتی بود که وزارت اطلاعات برای شناسایی این باندها کمک کرد و دیگری اینکه باهمکاری استانداری و خود وزارت نفت در مرز، آزمایشگاهی برای آنالیز کردن فرآورده‌هایی که تحت عنوان حلال به آنطرف مرز منتقل می شد بوجود آمد که نمونه‌هایی که این محموله‌ها در مرز ارایه می کردندمستقیما حالا توسط آزمایشگاه مربوطه در آن منطقه مورد آزمایش قراربگیرد، امکان جابجایی و سودجویی توسط قاچاقچیان فراهم نشود. این کار از سال گذشته بصورتی جدی و رسمی دنبال شد. ما برکات زیادی هم از این کار دیدیم . یعنی نمونه‌هایی که در آزمایشگاه داده شد، معلوم شد بر خلاف اظهارنامه آن فردی که بصورت قانونی تحت عنوان حلالهامی خواستند این کالا را صادر کنند مشخص می شد که یکی از موادسوختی هست . موارد زیادی داشتیم ، پرونده‌های زیادی هم از این دست مقابله با قاچاق و قاچاقچیان تهیه شد در اختیار قوه قضاییه ، با بعضی ازآن ها برخورد شد، بعضی از آن‌ها هم همچنان پرونده شان برای برخورد دردستگاه قضایی هست . بنابراین آن چیزی که من می توانم بگویم این است که دستگاه‌های مختلف در دو سه زمینه کارهای خوبی کردند. یکی درتقویت مرز و کنترل مرز هست که من اشاره کردم . از سال 78 به بعد واقعا درحد بسیار وسیعی ما امکانات کنترل مرز را هم از کنترل الکترونیکی تا ایجاد حتی خاکریزها و سدهای بتونی و امثال این ها درمناطق شرق و بعضی از مناطق غرب با شیوه‌های دیگر داشتیم .سرمایه گذاری خوبی هم دولت در این زمینه کرده ، دستورالعمل‌هایی هم به نیروهای مسلح و نیروی انتظامی برای کنترل داده شده ، فعالیت بیشتری هست .
یک کار دیگری هم که شد برای اینکه کاهش تقاضا آنطرف مرزداشته باشیم با وزارت نفت همکاری شد که در بعضی از مبادی ورودی ،برای عرضه مواد سوختی به قیمت جهانی و قیمت به اصطلاح ترجیحی ،مراکزی ایجاد بشود در شرق کشور، استان‌های سیستان و بلوچستان ،خراسان و همچنین برای فروش و قیمت واقعی به کشور همسایه عراق ، همکاری‌های متقابلی بین وزارت نفت ، استانداری‌ها و دولت موقت عراق صورت گرفت . این کار هم در کاهش قاچاق موثر بود. البته این می تواندافزایش پیدا بکند، بالطبع سیاست عمومی دستگاه‌های مسوول و ستادمبارزه با قاچاق کالا هم همین خواهد بود. من از دوستان هم پرسیدم گفتند ما همین سیاست را دنبال می کنیم . اما واقعیت مساله این است که یک بخش عمده مساله قاچاق ، مساله اقتصادی است . تا زمانیکه قیمتهااینطرف بسیار اندک و آنطرف بسیار بالاست ، من این را عرض بکنم ،همه ظرفیت‌های انتظامی کشور که تاکنون بکار گرفته شده اگر دو سه برابرهم بشود، باز زمینه هست . معنایش این نیست که نباید این کار را بکنیم .معنایش این نیست که نیروی انتظامی نباید فعال بشود، معنایش این نیست که وزارت اطلاعات نباید در جستجوی شناسایی باندهای قاچاق باشد. حتما این کارها باید صورت بگیرد اما بنظر می‌رسد که یکی ازراه ها هم توجه به ابعاد اقتصادی مقوله قاچاق است . من انتظارم ازمجلس محترم این است که در رابطه با پدیده قاچاق بمعنای عام واقعایک حمایتی بکنند، کمک کنند، هم از نظر قوانین و مقررات اگر دستگاه قضایی که در پاره‌ای از موارد در نحوه برخورد با قاچاقچیان دچار مشکل می‌شود یعنی قوانین تشدیدکننده ای وجود ندارد، آن مواردی که ما پیشنهاد دادیم بعنوان تشدید مبارزه با قاچاقچیان ، مجلس محترم در دستورکار قرار بدهد، دستگاه‌های مسوول و بخصوص ستاد قاچاق کالاهم که عرض کردم ، مسوولیت آن بعهده دیگری است و بنده بعنوان مطلع دارم این را می گویم ، آن‌ها هم همین رویه ها را دنبال کردند و دنبال می‌کنند. ما این آمادگی را داریم که تجربه ...
نایب رییس ـ جناب آقای وزیر! شما (5) دقیقه از وقتتان مانده حالا اگر می خواهید برای مرحله دوم بگذارید...
موسوی لاری ـ من عرضم تمام شد، من خدمت آقای اعلمی و همه بزرگواران عرض می کنم آنچه که تا الان انجام شده ، هم درجهت پیشگیری و هم درجهت مقابله بوده و تشدید هم شده ، نمونه‌هایش را هم دیدیم اما بنظر می‌رسد که پدیده قاچاق را باید از منظر اقتصاد بیشترمورد توجه قرار بدهیم .
نایب رییس ـ متشکر، جناب آقای اعلمی بفرمایید.
اکبر اعلمی ـ تشکر می کنم از آقای موسوی لاری . این آماری که من اشاره کردم ، آماری است که در ماه‌های اخیر توسط مسوولین نفتی و دستگاه‌های اطلاعاتی کشور اعلام شده یعنی روزانه حدود (5) الی (6)میلیون لیتر فرآورده نفتی دارد قاچاق می‌شود.
با توضیحاتی که جناب آقای موسوی لاری دادند ما اگر بخواهیم خوشبینانه قضاوت کنیم ، باید اینگونه استدلال کنیم که میزان قاچاق قبل از اینکه وزارت کشور و سایر دستگاه‌های ذیربط سازوکار خودشان رابرای مبارزه با قاچاق فرآورده‌های نفتی اعمال کنند، میزان قاچاق بسیاربیشتر از این بوده و پس از اینکه وزارت کشور و مسوولین امر در بعدنظارت تلاش کردند که با استفاده از سازوکارهای موردنیاز وسازوکارهای لازم جلو قاچاق را بگیرند، میزان قاچاق به روزانه (5) الی (6) میلیون لیتر در روز کاهش پیدا کرده .
جناب آقای وزیر اذعان می فرمایند که خروج ثروت ملی ، خروج فرآورده‌های نفتی در سال معادل (120) میلیارد تومان و حتی بیشتر ازکشور نیازمند یک عزم ملی است و نمی شود به همین اقداماتی که صورت گرفته اکتفا کرد و قانع شد.
یکی از مهمترین مشکلات و معضلات اقتصادی ما در کشور اتلاف منابع است . (120) میلیارد تومان عدد و رقم کمی نیست . با همین (120) میلیارد تومان اگر ما بتوانیم با اعمال مدیریت صحیح جلو این خروج (120) میلیارد تومان قاچاق فرآورده‌های نفتی را از کشوربگیریم می‌توانیم مشکل معلمین را بعنوان مثال حل کنیم . می‌توانیم مشکلات سایر اصناف را حل کنیم .
در فرمایشات آقای وزیر، ایشان اشاره کردند از زمانیکه مساله مبارزه با قاچاق توسط مقام معظم رهبری به ستاد مبارزه با قاچاق ارجاع شده ، دیگر ما مسوولیتی نداریم ، بنده بعنوان مطلع در اینجا پاسخ می دهم . من تصور می کنم این ادعای جناب آقای وزیر خیلی مقبول نیست . چون ارجاع مبارزه با قاچاق به ستاد مبارزه با قاچاق رافع مسوولیت دستگاه‌های ذیربط ازجمله وزارت کشور، ازجمله شوراهای تامین شهرستان و شوراهای تامین استان‌ها نخواهد بود و کما فی السابق وزارت کشور و وزیر محترم کشور درقبال این پدیده مسوول هستند وباید نهایت تلاش خودشان را مصروف جلوگیری از استمرار این پدیده و خروج ثروت ملی بکنند. مضافا براینکه وزیر محترم کشور درواقع ازسوی مقام رهبری بعنوان فرماندهی نیروی انتظامی هم مطرح هستند واین موقعیت و مقام به ایشان هم تفویض شده . به این صفت هم می تواننداین موضوع را پیگیری کنند.
اما نکته ای که جای تاسف دارد و مسوولین امر و وزرای مربوطه وقتی از آن‌ها سوالی می‌شود، خصوصا سوالی که بنده الان مطرح کردم ،بلافاصله بحث قیمت ها را مطرح می‌کنند. اگر این است ، پیشنهاد من این است ، ما نظام سیاسی کشور را بگونه‌ای طراحی کنیم که مبتنی برنظریه آدام اسمیت یا دست پنهان آدام اسمیت باشد و مدیریت سیاسی کشوررا، مبارزه با قاچاق را، این ها را اصلا بسپاریم به قیمت ها و بگوییم بازارتعیین کننده باشد. اساسا کشور را قیمت ها کنترل و هدایت و اداره کنند.
این استدلال ، استدلال درستی نیست . دولت برای امنیت مردم ،دولت برای اجرای عدالت ، دولت برای جلوگیری از اتلاف منابع نقش مهمی دارد و درواقع ماموریت ذاتی دولت ناظر به همین موضوعات است . اینکه ما پیوسته درجهت توجیه نابسامانی ها و ناهنجاری ها اعلام کنیم که قیمت ها درداخل ایران چون نسبت به قیمت‌های خارج از ایران کمتراست ، بنابراین قاچاق صورت می‌گیرد و قس علی هذا.
خوب ، اگر این باشد، دولت یک سوزن به خودش بزند. چرا ارزش پول ملی را اینقدر کاهش می‌دهند که تفاوت قیمت ها ایجاد شود. شمابیایید ارزش پول ملی را افزایش دهید، قدرت خرید مردم را افزایش دهید، در اینصورت نخواهید گفت دلار (870) تومان ، (880) تومان است ، به همین خاطر هم به دلیل اینکه یک تفاوت قیمتی ایجاد بشود،برپایه ریال محاسبه می کنیم . بنابراین افراد انگیزه دارند و توجیه لازم هم برای اینکار هست و ما نمی توانیم کاری کنیم .
پس کار نیروی انتظامی چه هست ؟ پس کار دولت چه هست ؟ پس کارفرماندار و استاندار و نیروهای اطلاعاتی و نیروهایی که وابسته به شرکت نفت و وزارت نفت هستند چه هست ؟ من معتقد هستم که این استدلال ،استدلال درستی نیست و از جناب آقای وزیر پذیرفته نیست .
اگر جناب آقای وزیر همانطورکه خودشان هم در فرمایشاتشان اشاره فرمودند، عنایت لازم را داشته باشند به این شبکه‌های قاچاق و اگر هم در مرزها تشریف بردند و قطعا هم در شهرهای مرزی تشریف برده اند(مثل زابل ، میرجاوه ، جلفا و جاهای دیگر) آنجا اگر شما بپرسید رسمابا مشخصات کامل اعلام می‌کنند آقای فلان ، کار ایشان هم این است ،فرآورده‌های نفتی را تحت عنوان حلال از کشور خارج می‌کند و فلان مبلغ هم به بعضی از دلال ها یا به بعضی از مامورین می‌پردازد. خوب ، این نیازمند این است که فرماندار منطقه بعنوان رییس شورای تامین شهرستان و استاندار بعنوان رییس شورای تامین استان با توجه به اینکه ریاست مسوولین امر را هم برعهده دارد، عزم خودشان را جزم کنند و باانتخاب سازوکارهای مناسب و با تدبیر و درایت لازم و بابرنامه ریزی های دقیق این شبکه ها را شناسایی کنند و نسبت به سرکوب آن‌ها اقدام کنند.
ما متاسفانه درطول انقلاب شاهد این بودیم که هروقت شخصیتهاخودشان و جانشان در معرض خطر قرار می‌گیرد، سیاست‌هایی را که اعمال می‌کنند سیاست ها موفق هست ، اما درجاییکه منافع مردم مطرح می‌شود، در اینجا عنایت و عزم لازم نیست .
روی این اصل من از وزیر محترم کشور انتظار دارم که در بخش دوم اگر قرار است پاسخ دهند، پاسخ خود را متناسب با ماموریت ذاتی که دارند و متناسب با ابزارهای قانونی که دراختیارشان دارند، این ها راسازگار کنند و توضیحاتی را بدهند که من و سایر همکاران و کسانیکه دربیرون از مجلس این مذاکرات را می شنوند قانع شوند.
در رابطه با آزمایشگاه هم که ... (نایب رییس ـ جناب آقای اعلمی وقت شما تمام است ، به نماز هم نزدیک شدیم ) بسیار خوب . والسلام علیکم و رحمه الله و برکاته
نایب رییس ـ جناب آقای موسوی لاری ! از وقت قانونی شما (4)دقیقه مانده . (موسوی لاری ـ 3 دقیقه )، (3) دقیقه صحبت کنید که ملت زودتر به نماز برسند، متشکر.
سیدعبدالواحد موسوی لاری (وزیر کشور) ـ عرض کنم که جناب آقای اعلمی ظاهرا عنایت نکردند. بنده خدمت ایشان عرض کردم ، مقوله قاچاق هم از بعد اقتصادی و هم از بعد انتظامی باید مورد توجه قرار بگیرد. من لیستی از فعالیت‌هایی که در زمینه انتظامی انجام شده بود خدمت ایشان ارایه کردم ، به ایشان و به همه کسانیکه عرایض بنده را مستمع بودند عرض کردم که ما در این زمینه از همه ظرفیت ها (ما که می گویم یعنی مجموعه مدیریت اجرایی ، انتظامی و حتی نظامی کشور) استفاده کرده و می کنیم .
در غرب نیروهای مسلح سپاه و ارتش مرز را دراختیار دارند، کنترل می‌کنند. در منطقه شرق هم نیروی انتظامی بصورت مستقر و مستحکم به وظایف خودش دارد عمل می‌کند. اقداماتی که ظرف این چندسال شده است را من برشمردم . از راهسازی تا پاسگاه سازی ، تا تقویت الکترونیکی مرز، انسداد الکترونیکی مرز، همه این ها درجهت همان خواسته ای است که جناب آقای اعلمی به آن اشاره کردند و اعتقاد من براین است که در این زمینه بسیار هم موثر بوده است اما طبیعی است که وقتی یک مساله ای ریشه اقتصادی هم دارد، نمی شود با دستور دادن وفرمودن ، مشکل اقتصادی آن را حل کرد.
برای حل مشکلات اقتصادی هم روش‌های متناسب با خودش که اقتصادی است باید دیده شود. بحث بنده اصلا این نیست که قیمت دلار(800) تومان یا (400) تومان باشد. واقعیت موجود امروز شما قیمت این است ، واقعیت موجود آنطرف مرز هم خرید قیمت فرآورده‌های نفتی با آن قیمتی است که داریم می گوییم . حالا شما این واقعیت را باکاهش قیمت دلار می خواهید تغییر بدهید، تغییر بدهید. با افزایش قیمت فرآورده‌های نفتی می خواهید تغییر بدهید، باید اینکار را بکنید. بالاخره یک پدیده ای که مشکل اقتصادی هم دارد باید به علل اقتصادی آنهم توجه بشود.
آنچیزی که سهم بخش حاکمیتی و دستگاه‌های انتظامی ، نظامی ،امنیتی ، اطلاعاتی است ، من نگفتم که نمی خوانیم ، بلکه لیست انجام شده ها را هم عرض کردم . از این ببعد هم با همکاری دولت و مجلس باقوت و قدرت بیشتری اینکار صورت خواهد گرفت . همه همکاران ما هم این آمادگی را دارند، فرماندار، استاندار، نیروی انتظامی ، سپاه و ارتش به وظایف خودشان عمل می‌کنند. ما هم سعی می کنیم شرایطی را فراهم کنیم که آن‌ها بهتر بتوانند به وظیفه خود عمل بکنند.
ولی خواهش من این است که هم مجلس و هم دولت به پدیده قاچاق ازمنظر ریشه ها و علل اقتصادی هم توجه کنند. حالا آقای اعلمی می فرمایند این ضروری نیست که من بعید می دانم ، من با شناختی که ازآقای اعلمی دارم ، می دانم که آقای اعلمی این بخش قضیه را هم قبول دارند. این بخش هم در گرو همکاری دولت و مجلس است که بگویندراجع به قیمت فرآورده ها می خواهیم چکار کنیم ؟ شما می‌فرمایید قیمت دلار بشود (400) تومان ، خیلی خوب بشود (400) تومان ما بحثی نداریم ، بشود، قیمت فرآورده ها را واقعی کنیم . حالا این واقعی شدن قیمت فرآورده ها با کاهش قیمت دلار می‌شود یا با افزایش قیمت فرآورده درداخل ، روش اقتصادی است که باید اقتصاددان ها به آن توجه کنند.
علی ای حال خدمت آقای اعلمی عرض می کنم که ما درزمینه مقابله وپیشگیری روش‌هایی که عرض کردم بکار گرفتیم ، با قوت و قدرت بیشتری هم با همکاری جناب عالی و سایر عزیزان مجلس اینکار را دنبال خواهیم کرد، نواقصی هم اگر باشد، ان شاالله این نواقص را هم برطرف می کنیم .عنایت دوستان ببعد اقتصادی قضیه هم به ما کمک خواهد کرد.
نایب رییس ـ متشکر. خوب ، جناب آقای اعلمی قانع هستید یا به کمیسیون برود؟
اعلمی ـ باتوجه به اینکه آقای وزیر کشور قول دادند که با قاطعیت برخورد کنند، ما استثنایا اینبار قانع می شویم .
نایب رییس ـ متشکر، خیلی ممنون .
10 ـ اعلام وصول (2) فقره سوال
نایب رییس ـ طرح ها و لوایح وصولی اگر داریم اعلام بفرمایید.
منشی (زاکانی ) ـ سوال جناب آقای محمد عباسپور نماینده محترم ارومیه از وزیر محترم جهاد کشاورزی درخصوص دلایل انحلال سازمان چای کشور اعلام وصول می‌گردد.
ـ سوال سرکار خانم رفعت بیات نماینده محترم زنجان و طارم ازوزیر محترم امور خارجه درخصوص علت تصویب توافقنامه اخیرپاریس خلاف اصول قانون اساسی و عدم رعایت شرایط حقوقی در آن اعلام وصول می‌شود.
نایب رییس ـ متشکر.
11 ـ قرایت اسامی غایبین و تاخیرکنندگان
نایب رییس ـ اسامی غایبین و تاخیرکنندگان غیرمجاز را قرایت بفرمایید.
منشی (سبحانی نیا) ـ اسامی غایبین جلسه امروز عبارتند از آقایان :احمد احمدی ـ علی باغبانیان ـ عطاالله حکیمی و ابوالقاسم مختاری .
اسامی تاخیرکنندگان جلسه امروز عبارتند از آقایان : محمدحسین استکی (16 دقیقه ) ـ غفار اسماعیلی (دوساعت و47 دقیقه ) ـ محمدرضا امیرحسنخانی (42 دقیقه ) ـ حمید بهرامی احمدی (18 دقیقه ) ـ محمدناصر توسلی زاده (16 دقیقه ) ـ انور حبیب زاده بوکانی (21 دقیقه ) ـ بهرام حبیبی (21 دقیقه ) ـ سیدمحمود حسینی دولت آبادی (32 دقیقه ) ـ هادی حق شناس (16 دقیقه ) ـ فخرالدین حیدری (16 دقیقه ) ـ محمد خوش چهره (34 دقیقه ) ـ داود دانش جعفری (18 دقیقه ) ـ علی دانش منفرد (18 دقیقه ) ـ کمال دانشیار (36 دقیقه ) ـ ولی الله دینی (16 دقیقه ) ـ سیدمحمدجعفر سادات موسوی (39 دقیقه ) ـ پرویزسروری (16 دقیقه ) ـ جواد سعدون زاده (19 دقیقه ) ـ حسن سیدآبادی (47 دقیقه ) ـ سیدحسن شجای کیاسری (24 دقیقه ) ـ بیژن شهبازخانی (18 دقیقه ) ـ حسین شیخ الاسلام (18 دقیقه ) ـ علی عباسپورتهرانی فرد(22 دقیقه ) ـ شکراله عطارزاده (16 دقیقه ) ـ حسین فدایی آشتیانی (36 دقیقه ) ـ حمیدرضا فولادی گر (16 دقیقه ) ـ حسینعلی قاسم زاده (19 دقیقه ) ـ محمدعلی کریمی (17 دقیقه ) ـ مهدی کوچک زاده (16 دقیقه ) ـ منوچهر متکی (43 دقیقه ) ـ سیدمحمود مدنی بجستانی (20 دقیقه ) ـ عبدالرضا مصری (18 دقیقه ) ـ مصطفی مطورزاده (17 دقیقه ) ـ محمدعلی مقنیان (20 دقیقه ) ـ ولی ملکی (18 دقیقه ) ـ سیدیونس موسوی سرچشمه (20 دقیقه ) ـ حسین نجابت (22 دقیقه ) ـ محمدحسین نژادفلاح (55 دقیقه ) ـ ناصر نصیری (16 دقیقه ) ـ حسین نوش آبادی (31 دقیقه ) ـ سیدمحمدصادق نیرومند (18 دقیقه ) و خانم ها:لاله افتخاری (17 دقیقه ) و الهام امین زاده (18 دقیقه ).
13 ـ اعلام ختم جلسه و تاریخ تشکیل جلسه آینده
نایب رییس ـ جلسه آینده ساعت (8) صبح چهارشنبه (25) آذرماه است . دستور جلسه هم ادامه دستور هفتگی است . ختم جلسه را اعلام می کنیم .
(جلسه ساعت 00/12 پایان یافت )
رییس مجلس شورای اسلامی
غلامعلی حدادعادل
