بسم الله الرحمن الرحیم
جلسه هشتاد و چهارم(84) 12 اسفنـدمـاه 1383 هجری شمسی 20 محرم الحرام 1426 هجری قمری
مشروح مذاکرات مجلس شورای اسلامی
دوره هفتم ـ اجلاسیه اول
1384 ـ 1383
صورت مشروح مذاکرات جلسه علنی روز چهارشنبه دوازدهم اسفندماه 1383
فهرست مندرجات :
1 ـ اعلام رسمیت و دستور جلسه .
2 ـ تلاوت آیاتی از کلام الله مجید.
3 ـ تذکرات نمایندگان مردم در مجلس شورای اسلامی به مسوولان اجرایی کشور.
4 ـ تذکر آیین‌نامه‌ای آقای محمدتقی کاویانی پور نماینده محترم نهاوند.
5 ـ ادامه رسیدگی به تبصره‌های درآمدی لایحه بودجه سال 1384 کل کشور.
6 ـ اعلام وصول (6) فقره سوال و (1) فقره لایحه .
7 ـ قرایت نامه جمعی از نمایندگان محترم مجلس شورای اسلامی به ریاست محترم جمهوری درخصوص جلوگیری از گرانی های اخیر.
8 ـ قرایت اسامی تاخیرکنندگان .
9 ـ اعلام ختم جلسه و تاریخ تشکیل جلسه آینده .
«جلسه ساعت هشت و بیست و یک دقیقه به ریاست آقای محمدرضا باهنر «نایب رییس » رسمیت یافت »
اداره تدوین مذاکرات مجلس شورای اسلامی
1 ـ اعلام رسمیت و دستور جلسه
نایب رییس ـ بسم الله الرحمن الرحیم
با حضور 207 نفر جلسه رسمی است ، دستور جلسه را قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
دستور جلسه هشتاد و چهارم روز چهارشنبه دوازدهم اسفندماه 1383 هجری شمسی مطابق با بیستم محرم 1426 هجری قمری :
ـ ادامه رسیدگی به گزارش کمیسیون تلفیق درخصوص رسیدگی به لایحه بودجه سال 1384 کل کشور.
2 ـ تلاوت آیاتی از کلام الله مجید
نایب رییس ـ تلاوت کلام الله مجید را آغاز بفرمایید.
(آیات (88 ـ 83) از سوره مبارکه «القصص » توسط قاری محترم آقای امیرهوشنگ محمدیون تلاوت گردید)
اعوذ بالله من الشیطان الرجیم ـ بسم الله الرحمن الرحیم
تلک الدار الاخره نجعل ها للذین لا''یریدون علوا فی الارض و لا''فسادا والعاقبه للمتقین * من جا بالحسنه فله خیر من ها و من جا بالسییه فلا''یجزی الذین عملواالسییات الا'' ما کانوا یعملون * ان الذی فرض علیک القران لرادک الی معاد قل ربی اعلم من جا بالهد''ی و من هو فی ضلا''ل مبین * و ماکنت ترجوا ان یلقی الیک الکتاب الا'' رحمه من ربک فلا''تکونن ظهیراللکافرین * و لا''یصدنک عن ''ایات الله بعد اذ انزلت الیک و ادع الی ربک ولا''تـکونن من المشرکین * و لا''تدع مع الله ال ها ''اخر لا''اله الا'' هو کل شی هالک الا'' وجهه له الحکم و الیه ترجعون *
(صدق الله العلی العظیم ـ حضار صلوات فرستادند)
نایب رییس ـ طیب الله، احسنت ، قاری محترم امروز جناب آقای محمدیون بود که از قرایت خوبشان تشکر می کنیم .
3 ـ تذکرات نمایندگان مردم در مجلس شورای اسلامی به مسوولان اجرایی کشور
نایب رییس ـ تذکرات نمایندگان محترم مجلس به مسوولان اجرایی کشور:
ـ آقایان : رضا رحمانی ، سیدمحمدرضا میرتاج الدینی ،محمدحسین فرهنگی ، غفار اسماعیلی ، سیدمصطفی سیدهاشمی ،سلمان خدادادی ، طاهرآقا برزگرتیکمه داش ، امیر صنعتی مهربانی ،سیدحسین هاشمی ، ولی الله دینی ، ارسلان فتحی پور، کریم غیاثی مرادی ، رسول صدیقی بنابی و گل محمد الیاسی نمایندگان محترم آذربایجان شرقی به رییس جمهور محترم درخصوص دستورتسریع در تامین کسری بودجه سال 83 آموزش و پرورش و سایر دستگاه‌های استان باتوجه به اتمام سال مالی .
ـ آقای سیدمصطفی هاشمی ریسه نماینده محترم شهربابک به رییس جمهور محترم و وزیر محترم راه و ترابری درخصوص تامین اعتبار مورد نیاز پروژه چهارخطه نمودن محور یزد ـ بندرعباس .
ـ آقای رضا رحمانی نماینده محترم تبریز، اسکو و آذرشهر به وزیر محترم راه و ترابری درخصوص تسریع در تکمیل آزادراه زنجان ـ تبریز.
به وزیر محترم نیرو درخصوص تسریع در آبرسانی به روستاهای دستجرد، قشلاق ، قلعه و فیروزسالار بخش گوگان باتوجه به پیگیری‌های قبلی .
ـ آقای سیدمرتضی موسوی نماینده محترم الیگودرز به وزیرمحترم آموزش و پرورش درخصوص اعلام علت تاخیر پرداخت حقوق و مزایای معلمین حق التدریسی استان لرستان و عدم پرداخت حق محرومیت اضافه کاری و سایر مزایای فرهنگیان .
ـ آقای عطاالله حکیمی نماینده محترم رودبار به وزیر محترم صنایع و معادن درخصوص تسریع در روشن نمودن وضعیت شرکت ذغال سنگ البرز غربی و پرداخت حقوق و پاداش کارگران باتوجه به دو ماه بلاتکلیفی .
ـ آقایان : حمیدرضا فولادگر، محمدحسین استکی ، احمد بزرگیان وحمیدرضا کاتوزیان نمایندگان محترم اصفهان ، سبزوار، تهران ، ری ،شمیرانات و اسلامشهر به وزیر محترم ارتباطات و فناوری اطلاعات درخصوص تسریع در اجرای لایحه قانون مصوب مجلس شورای اسلامی درخصوص پروژه ارتباطات سیار «اپراتور دوم تلفن همراه ایران سل ».
ـ آقای پیمان فروزش نماینده محترم زاهدان به وزیر محترم کشوردرخصوص تسریع در کمک رسانی به سیل زدگان جنوب استان سیستان و بلوچستان .
ـ آقایان : ناصر سودانی ، سیداحمد موسوی ، سیدجلال یحیی زاده فیروزآباد، محمد دهقان ، مجید ناصری نژاد، فریدون حسنوند، سیدحسین ذوالانوار، ستار هدایت خواه ، سیدهادی طباطبایی ، شاهین محمدصادقی ، جواد سعدون زاده ، علیرضا زاکانی ،الیاس نادران و پرویز سروری نمایندگان محترم اهواز، تفت و میبد،چناران و طرقبه ، شادگان ، اندیمشک ، شیراز، بویراحمد، ایذه وباغملک ، کازرون ، آبادان و تهران ، ری ، شمیرانات و اسلامشهر به وزیرمحترم کشور درخصوص پرهیز از موضعگیری تبلیغاتی بنفع جریان خاص سیاسی در اجتماعات عمومی و توجه به لزوم اتخاذ موضع بیطرفانه در انتخابات نهم ریاست جمهوری .
ـ آقایان : محمدتقی رهبر و حمیدرضا فولادگر نمایندگان محترم اصفهان به وزرای محترم بازرگانی و جهادکشاورزی درخصوص لزوم مهار گرانی میوه جات و نظارت بر قیمت ها باتوجه به خارج نمودن سیمان از سبد حمایتی دولت .
ـ آقای علی زادسر نماینده محترم جیرفت و عنبرآباد به وزیر محترم جهادکشاورزی درخصوص تسریع در تدوین طرح مکانیزه نمودن کشاورزی منطقه جیرفت ، کهنوج ، عنبرآباد، منوجان ، شهرستان بافت .
تدوین طرح ساماندهی به کیفیت کشت ، چگونگی برداشت وبرنامه ریزی برای توزیع محصولات چهارفصل منطقه در بازار مصرف داخلی و صادرات محصولات منطقه به کشورهای همسایه .
رسیدگی جدی به وضعیت شرکت کشت و صنعت جیرفت وممانعت از واگذاری احتمالی آن به خریداران غیربومی .
رسیدگی فوری به وضعیت زمین‌های واگذار شده به کشاورزان سهامدار سابق شرکت سهامی زراعی .
به وزیر محترم اطلاعات درخصوص بررسی و مراقبت بر عملکردعوامل و عناصر سازمان‌های جاسوسی کشورهای آمریکا، انگلیس ورژیم اشغالگر قدس در شرق کشور و مقابله میسور با توطیه های آنان بالاخص در زمینه اقتصادی .
تذکر به نامزدهای انتخابات ریاست جمهوری برای اجتناب ازدامن زدن به مسایل قومی و قبیله ای .
ـ آقای حمیدرضا پشنگ نماینده محترم خاش ، میرجاوه ، کورین ونصرت آباد به رییس جمهور محترم درخصوص دستور رسیدگی به علت بی توجهی به بندر آزاد چابهار و از دست دادن فرصت‌های منطقه‌ای وجهانی .
ـ آقای مرتضی تمدن نماینده محترم شهرکرد به رییس جمهور محترم درخصوص دستور رسیدگی به بی تفاوتی دولت در قبال گرانی های افسارگسیخته اخیر بخصوص گرانی ارزاق عمومی و مایحتاج مردم .
ـ آقای فریدون همتی نماینده محترم ایلام ، مهران ، ایوان ، شیروان وچرداول به وزیر محترم نیرو درخصوص لزوم پاسخگویی به علت کندی پیشرفت کار تصفیه خانه آب ایلام و غیربهداشتی بودن آب شرب مردم .
ـ آقای تیمورعلی عسکری نماینده محترم مشهد و کلات به وزیرمحترم آموزش و پرورش درخصوص رسیدگی به علت عدم صدورابلاغ معلمین حق التدریسی باتوجه به روشن بودن مصوبه مجلس دراین رابطه .
4 ـ تذکر آیین‌نامه‌ای آقای محمدتقی کاویانی پورنماینده محترم نهاوند
کامران دستجردی ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ تذکرات را داریم . آقای کامران بفرمایید.
حسن کامران دستجردی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جناب آقای باهنر! ما چند هفته پیش این تذکر را دادیم ، نوار آنهم موجود است ، هر یک از کمیسیون‌های تخصصی مجلس که مطابق این آیین‌نامه تشکیل می‌گردند، در محدوده تخصصی خود دارای وظایف و اختیاراتی بشرح زیر می‌باشند که من خدمت شما عرض کردم ،رییس جلسه هم شما بودید که ما اگر شب و روز هم بگذاریم باز وقت کم می آوریم که در یک حوزه دیگر برویم . آنوقت دیروز شما در پاسخ جناب آقای بهرامی فرمودید که در بودجه هم شما آمدید در حوزه دیگر وارد شده اید. یعنی اگر شما کمیسیون اجتماعی هستید چرا واردحوزه کشاورزی شده اید که البته این جای بحث دارد.
منتها من خواستم بگویم این فرهنگ رفتاری ضد و نقیض یک رقم حل بشود. خود شما (که نوارش موجود است ) در پاسخ بنده گفتیداصلا مگر شما مادر حساب دیگران هم هستید؟ گفتیم نه ، ما وظیفه نمایندگی مان است بگوییم ، هر کسی وقت و کار دارد در همان حوزه ...من اگر کمیسیون امنیت هستم دیگر نمی توانم مثلا بروم شیلات را هم بازدید کنم ، باید در همان حوزه خودم وقت بگذارم . این را شما آن روزنپذیرفتید، اما دیروز در بودجه به آقای بهرامی می گویید که آقا!نمی شود در حوزه دیگر وارد شد. این است که من این ماده (33) راخواندم که باز در اینجا ضبط بشود که یک زمانی ان شاالله این ضد ونقیض ها برطرف بشود.
نایب رییس ـ خیلی ممنون و متشکر، تشکر می کنیم از اینکه پاسخ قبلی ما را هم اعلام فرمودید، باز هم فکر می کنم نظر بنده تغییرنکرده . نمایندگان بعنوان نماینده ، نماینده همه مردم ایران هستند،نماینده همه ملت ایران هستند و در همه امور کشور می‌توانند تحقیق وتفحص داشته باشند، می‌توانند قانون وضع کنند و قس علی هذا. درآیین نامه هم ما یک ساز و کاری در رابطه با طرح ها و لوایح داریم ،همانطور که دیروز هم من عرض کردم ، نمایندگان تک تک حق پیشنهاددادن در کلیه مسایل را دارند، اما باید آن فرآیند و روال مصوب آیین‌نامه را رعایت کنند، برای اینکه بتوانیم بالاخره به یک وظیفه‌ای عمل کنیم . من بر این اساس عرض کردم و فکر می کنم این ها مغایرتی باهمدیگر ندارد (حمیدی ـ تذکر دارم ) آقای حمیدی تذکر آیین‌نامه‌ای دارند، بفرمایید.
هوشنگ حمیدی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ماده (122). آقای رییس ! قبلا هم چندین بار دررابطه بارای گیری ها تذکر داده شده ، منتها رییس جلسه بنا به تفسیری که خودشان داشتند، اعلام موضع کردند. باتوجه به ماده (122) رایی که بایستی اعلام بشود از سه حالت خارج نیست ، یا موافق است یامخالف است و یا ممتنع . متاسفانه این روزها ما می‌بینیم بالاخص دراین وقت حساس که نتیجه آنرا هم دیروز بصورت خیلی مشهودی دوستان مشاهده کردند و مورد اعتراض هم بود که نتیجه آن باعث شدهیچکدام از پیشنهادها (حالا فکر کنم بغیر از یکی از آن‌ها) تصویب نشد، این است که عده بسیاری از دوستان در رای گیری شرکت نمی کنند و برای این وضعیت هم قانون هیچ راه حلی را نپذیرفته .
من فکر می کنم آیین‌نامه هم به رییس جلسه و رییس مجلس چنین اختیاری را نداده که خودش تفسیر کند و اینکه آن قسمت یا آن دسته ازدوستان که در رای گیری شرکت نمی کنند بعنوان رای ممتنع بحساب بیایند. درنتیجه بسیاری از رای گیری ها که دیروز بعمل آمد، اگر آن تعداد افرادی که در رای گیری شرکت نکردند ما کنار بگذاریم ، بسیاری از پیشنهادات تصویب شده تلقی خواهد شد. بنابراین ، این نکته ابهام قانونی که هست بایستی بنوعی حل بشود و حل شدن آنهم بنظرم (همانطور که عرض کردم ) اختیار قانونی ندارد که رییس مجلس بیاید وخودش تفسیر کند و این عده از افراد را هم بعنوان ممتنعین (آن‌هایی که رای نداده اند) را ممتنع حساب کند. این یک مشکل است ، قبلا هم سایر دوستان عزیز تذکر دادند، متاسفانه هیات رییسه و همچنین کمیسیون تدوین آیین‌نامه و یا سایر مواردی که بایستی انجام می شد،نشد و امروز مجلس با این مشکل گیر کرده و عرض کردم الان ما سه نوبت کاری اینجا هستیم و هیچ نتیجه ای هم ندارد.
مورد دیگر هم (اگر وقت مانده باشد) ماده (91) است . هیات رییسه چندین بار در نوبت‌های مختلف متاسفانه بموقع حاضر نمی شود. من خواهش می کنم از مواقعی که تعداد حاضرین آنجا مشخص است و جلسه رسمیت دارد، بعد از آن معمولا با (10) دقیقه و یکربع تاخیر هیات رییسه محترم می‌آید که این هم بد نیست اگر از تریبون اعلام بشود.
نایب رییس ـ خیلی ممنون و متشکر. حالا من خدمت عزیزان عرض کنم ما که حالا اینجا خدمت عزیزان خدمتگزاری می کنیم ساز وکار آیین‌نامه به این ترتیب است هر کس که جلسه را اداره می‌کند بایدبرداشت خودش را از آیین‌نامه اعمال کند، راه و چاره ای غیر از این نیست والا اگر راه دیگری هم وجود داشت حتما پیش بینی می شد،نظرات هم ممکن است واقعا در جلسه متفاوت باشد.
باز هم خواهش من این است عزیزانی که تذکر می‌دهند رای ممتنع حتما باید الکترونیکی باشد، اگر نبود یک راه حلی به ما بدهند. بگویندخوب بالاخره چکار کنیم ؟ بگوییم آقا! جلسه رسمی نیست ؟ جلسه راتعطیل کنیم ؟ بالاخره همانطور که عرض کردم عدد حضار درست است و بعضی ها حالا کم توجهی می‌کنند یا در محل‌های خودشان نیستند،مخصوصا موقع رسیدگی به بودجه مشورت بین نمایندگان زیاد است و ما این نکته را هم ممدوح می‌دانیم ، یعنی اینکه عزیزان پرتحرک هستند، می‌روند، بحث ، صحبت و مشورت می‌کنند، سوالات خودشان را از همدیگر مطرح می‌کنند. این کار بسیار خوبی است ، اصلا مجلس جای این کار است . بهمین دلیل بعضی ها در رای دادن ، چون رای شان یا مخالف است یا ممتنع شرکت نمی کنند و برای اصل مصوبات رای مثبت است ، باید نصف بعلاوه یک حضار رای مثبت بدهند تا یک مطلبی تصویب بشود. بنابراین حالا برداشت ما اینطوری است . اگرهم دوستان باز می‌توانند طرح ... آنهم باز بن بست ندارد، عزیزان می‌توانند طرح تفسیر یک ماده آیین‌نامه را امضا کنند، تقدیم مجلس کنند و کمیسیون رسیدگی و تفسیر می‌کند، این نکته اول .
نکته دوم هم خوب است ، تذکری که جناب آقای حمیدی فرمودندکه هیات رییسه بعضی وقت ها دیر می‌آید، خواهش ما هم این است که بموقع بیایند، مخصوصا رییس جلسه بموقع بیاید، اما به ذهن می رسدکه حالا این را هم می‌شود یک کار تطبیقی کرد که در هر صورت هم رییس جلسه ، هم نمایندگان و هم هیات رییسه مکلف هستند راس موعدحضور داشته باشند. البته می‌شود ما یک آماری را بگوییم ، اداره هیات رییسه توزیع کند ببینیم هر کسی چه مقدار دیر آمده است و در چندجلسه دیر آمده است که در هر صورت رییس اگر ساعت (8) که اعلام می‌کند خودش هم در جلسه حضور داشته باشد خیلی بهتر و دقیق تراست ، تشکر می کنم (کاویانی پور ـ تذکر دارم ) آقای کاویانی پور هم تذکر دارند، اجازه می دهید ما امروز دیگر کارمان را شروع کنیم ، اگرضروری است بفرمایید.
محمدتقی کاویانی پور ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آقای رییس ! تذکر بنده قسمت اول ماده (77) است . ما دیروزدر رابطه با خدمات مدیریت یکی از دستگاه‌های اجرایی پیشنهاددادیم . حاج آقا قربانی در مخالفت با این پیشنهاد فرمودند که دستگاه اجرایی خودش این درخواست را نداشته است . حالا ما چه لزومی دارد اگر دستگاه اجرایی درخواست نداشته باشند بخواهیم وقت مجلس را بگیریم . هم نامه کتبی دستگاه اجرایی را بنده دارم ، هم صحبت هایی که مسوولین محترم آن در جلسه کمیسیون عمران داشتند.خواهش ما از حاج آقا قربانی این است که وقتی فرمایشاتی دارندحداقل رعایت این مساله را داشته باشند که ما بدون درخواست دستگاه اجرایی وقت مجلس را نخواهیم گرفت .
نایب رییس ـ خیلی ممنون و متشکر، حالا جناب آقای کاویانی !اولا بدون درخواست دستگاه‌های اجرایی هم می‌شود وقت مجلس راگرفت ، یعنی ممکن است یک نماینده‌ای چیزی را تشخیص بدهد که دستگاه اجرایی تشخیص نداده باشد یا حتی قبول نداشته باشد. اینکه اصلا مغایرتی ندارد. نمی دانم حالا قصد شما از ماده (77) تحریف صحبت شما بود یا توهین به شما. البته من هیچکدام آنرا احساس نکردم ، در هر صورت تذکرتان را شنیدیم ، متشکر.
5 ـ ادامه رسیدگی به تبصره‌های درآمدی لایحه بودجه سال 1384 کل کشور
نایب رییس ـ جناب آقای حاجی بابایی ! به تبصره چند رسیدیم ؟
منشی (حاجی بابایی ) ـ تا تبصره (7).
نایب رییس ـ خوب ، بحمدالله دیروز بعدازظهر عزیزان یکمقدارتندتر توانستیم جلو برویم و از همکاری و کمکی که عزیزان در طول رسیدگی داشتند تشکر می کنیم ، البته این توقف ها، پیشنهادها و همه اینهادغدغه های بالای همکاران عزیز را می‌رساند. ما یکمقدار بعضی وقتهامی گوییم که مثلا سریعتر جلو برویم یا بعضی از پیشنهادات را اگرمی شود طرح نشود برای تجربه ای است که انجام شده و فکر می کنیم که زودتر بتوانیم به نتیجه برسیم . تبصره (7) را آغاز کنید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ در تبصره (7)، بند «الف » پیشنهادجایگزین نداریم ، اگر کسی دارد اعلام کند؟ (اظهاری نشد) حذف کل نداریم ، اگر کسی دارد اعلام کند؟ (اظهاری نشد) حذف جز؟ (اظهاری نشد) اگر کمیسیون ها پیشنهاد مکتوب دارند بفرمایند (اظهاری نشد)نمایندگان محترم ؟ (اظهاری نشد) عبور می کنیم .
در بند «ب » جناب آقای ندیمی جایگزینی دولت را پیشنهاد داده اند.
نایب رییس ـ آقای ندیمی بفرمایید.
ایرج ندیمی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
دوستان و عزیزان ببینید! اول صبح هم هست ، خسته هم نباشید،چند روز هم پیگیرانه دنبال کارهای بودجه هستید. در بند «ب » دوستان ما در تلفیق یک پیشنهادی کردند که رای هم آورد. اما اثرات و کارآیی خود بند «ب » دولت را درنظر بگیرید. با وجود اینکه آن الحاقیه هم الحاقیه مثبتی بود، ولی در جاهای دیگر تامین شده است . توضیح اینکه در بند «ب » آورده اند که قانون ممنوعیت را (در قسمت اول ) که عینا در تلفیق هست ، حقوق ورودی مطرح کرده اند که آنهم هست ،منتها در آخر پیشنهاد دولت دررابطه با اینکه ما این درآمد را چکارکنیم یک جهتی داده بود. آن جهت این بود که چون هزینه تولید بعضی کالاها و محصولات در ایران زیاد است و یا اینکه در رابطه با اشتغال ،اگر آهنگ واردات تشدید بشود می‌تواند آثار منفی داشته باشد و یااینکه اگر ما این مکانیزم را بکار نگیریم مجبور هستیم از کیسه دولت برای آن خرج کنیم .
دولت در پیشنهادش آورده بود بعضی از کالاهای کشاورزی را که وارد می کنیم ، تعرفه آنرا به تولید همان محصول برگردانیم . یعنی چه ؟یعنی مثلا اگر کالایی از خارج وارد شد، یک تعرفه ورودی گرفته شد،این تعرفه (100) تومان ، (200) تومان ، هرچقدر در هر کیلو هست که الان و در شرایط فعلی هم گرفته می‌شود، ولی در پیشنهاد دولت این بود که عینا به بهبود شیوه همان تولید برگردد. یعنی چه ؟ یعنی دررابطه با کارکرد تعرفه ما آثار تولیدی خودمان را از جهت کمی و کیفی افزایش بدهیم .
بنابراین در این پیشنهاد دولت ، مثلا درمورد چای بود. خوب ، الان ببینید دولت هر ساله چند میلیارد پول هزینه می‌کند بدون اینکه محلی تعریف بشود، الان این را هم بردارید این پول هزینه می‌شود، ولی اگراین روش باشد دیگر لازم نیست که دولت از عناوین دیگر، از جاها وردیف های دیگر خزانه ای استفاده کند. آنچیزی که بنظر می‌رسد دوستان در تلفیق اضافه کردند در قوانین دایمی و در همین بودجه و در قانون برنامه هست یعنی بود و نبود آن اثری نمی گذارد، برای اینکه در همه جا نباید از امتیاز افراد جلوگیری کرد یا همه جا باید باشد، یعنی امتیازافراد مربوط به یک بند که نیست . کل قانون بودجه و کل قوانین دایمی نباید بنفع یک فرد و گروه خاص باشد، این حرف درست است ، ولی شما آمدید این را جانشین چه کردید؟ جانشین آن قسمتی کردید که می‌گفت درآمد حاصل از واردات برای بهبود شیوه‌های تولید همان محصول و حمایت از کشاورزان .
بنابراین خواهش ما این است که عزیزان توجه داشته باشند که الحاقی تلفیق که بنده هم عضو آن بودم ، مورد دفاع همه ما هم هست ،همه جا تامین شده است ، یعنی کل قانون بودجه باید چنین خصوصیتی داشته باشد ولی اگر این را جانشین قسمت اول کنیم ، دیگردرآمد حاصل از واردات ، کارکرد خودش را از دست می‌دهد. بنابراین بنده معتقدم که ان شاالله جایگزین را رای بدهید، هیچ ضرری هم برای هیچ کسی ایجاد نمی کند.
نایب رییس ـ مخالف را دعوت بفرمایید.
منشی (محبی نیا) ـ مخالف آقایان قبادی ، رسولی نژاد و کامران هستند.
نایب رییس ـ صحبت می کنید؟ اگر مخالف صحبت نکند، موافق هم صحبت نمی کند. کمیسیون بفرمایید.
محمدمهدی مفتح (مخبرکمیسیون تلفیق )ـ بسم الله الرحمن الرحیم
همکاران محترم عنایت بفرمایند تفاوت‌هایی که در کمیسیون به لایحه دولت داده شده ، چیست ؟ اصل پیام پاراگراف دوم این است ماباید تعرفه ها را بگونه‌ای تنظیم کنیم که واردات رسمی علاوه بر تولیدداخل ، نیاز بازار را تامین کند. تولید داخل داریم ، یک واردات رسمی هم داریم ، این مجموعه نیاز بازار را تامین کند. آنچه که در لایحه دولت آمده است این راجع به چای فله و سایر اقلام کشاورزی است که دررابطه با چای فله و سایر اقلام کشاورزی این کار انجام شود.
آنچه در کمیسیون اضافه شده است ، بعد از اقلام کشاورزی «نهاده ها و خوراک دام و طیور» هم اضافه شده است . یعنی دررابطه باخوراک دام و طیور و نهاده‌های کشاورزی هم باز اینکار انجام شود،تعرفه واردات بگونه‌ای تنظیم شود که بازار داخلی با واحد رسمی تعیین شود و در پایان هم باز این شرط گذاشته شده است که این تعرفه ها به این گونه باشد که «از ایجاد امتیاز برای افراد خاص ، اعم ازاشخاص حقیقی و حقوقی ، دولتی یا غیردولتی جلوگیری نماید». یعنی یکمرتبه یک تعرفه و یک تخفیف خاصی به یک سازمان دولتی ،غیردولتی ، یک شخص حقیقی و حقوقی داده نشود. این امتیاز خاصی برای هرشخصی ، حقیقی و حقوقی ، دولتی و غیردولتی ایجاد نشود.اگر حذف کنیم این پیام عمده حذف خواهد شد و همینطور خوراک دام و طیور هم حذف خواهد شد.
بنابراین بنظر می‌رسد که این پیشنهاد، پیشنهاد خیلی مناسبی نباشد و کمیسیون با آن مخالف است ، بنظر می‌رسد که پیشنهادکمیسیون پیشنهاد خیلی مناسبی است .
نایب رییس ـ ممنون ، دولت بفرمایید.
بهادرانی (معاون امور تولیدی سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
من خواهش می کنم که نمایندگان محترم توجه بفرمایند، ما دو کالاداشتیم که این هردو قاچاق می‌شود و مشکل ایجاد می‌کند. یکی بحث سیگار و یکی بحث چای است . تولیدات داخلی هم دررابطه با چای کلا روی دست ما مانده بود یا (3)، (4) هزار تن که چای خاصی بود وفروش می رفت .
در این تبصره پیشنهاد ما این بوده که بیاییم آن ممنوعیت ورودسیگار را برداریم و چای را هم بیاییم بگونه‌ای عمل کنیم که درحقیقت یک مابه‌التفاوتی بگیریم و مردم چای را بصورت قانونی وارد کنند وازطریق اختلاط با چای داخلی عمل کنند. ما در این دو سیاست نتیجه هم گرفتیم . درمورد سیگار حدود قاچاق از (40) میلیارد نخ به (10)میلیارد نخ رسیده ، درمورد چای هم که حدود (70)، (80) هزار تن چای بصورت قاچاق وارد مملکت می شد، الان بگونه‌ای شده که دراین (11) ماهه بالای (20) هزار تن ازطریق واردات رسمی واردمملکت شده و آن پولی هم که می گیریم ، برای اصلاح باغات چای وزیان چایکارها استفاده می کنیم .
ما در کمیسیون توضیح دادیم که این بحث های دیگری که اضافه می کنید ما درجای دیگر لایحه دیدیم ، نیازی نیست که اینرا بیاییم اینجا اضافه کنیم . الان هم عرض ما این است که اجازه بدهید این دوکالا، کالایی است که قاچاق می‌شود و افراد زیادی در سال‌های گذشته بخاطر همین مطلب گرفتار بودند، به زندان افتاده بودند، اجازه بدهیددر این لایحه عمل بشود. دررابطه با آن تبعیض و موارد دیگری که مخبر محترم فرمودند ما درهمین تبصره درجای دیگر دیدیم . بنابراین دولت با بازگشت به لایحه دولت موافق است و خواهش می کنیم که به این رای بدهید.
نایب رییس ـ تبصره دولت برای رای گیری قرایت می‌شود.
منشی (حاجی بابایی ) ـ بند «ب » ـ قانون ممنوعیت ورود برخی ازکالاهای غیرضرور مصوب 1374/06/24 درمورد سیگار لازم الاجرانمی باشد. تامین کسری سیگار موردنیاز در سال 1384 از طریق واردات مجاز می‌باشد.
حقوق ورودی و مابه‌التفاوت سازمان حمایت مصرف کنندگان وتولیدکنندگان از ابتدای سال 1384 برای واردات هر کیلو چای فله وسایر اقلام کشاورزی با رعایت مقررات بهداشتی باید بگونه‌ای تعیین شود که واردات رسمی ، نیاز بازار داخلی را تامین نماید. درآمد حاصل صرفا برای حمایت از کشاورزان و بهبود شیوه‌های تولید همان محصول اختصاص می‌یابد. این پیشنهاد آقای ندیمی برای جایگزینی کمیسیون است .
نایب رییس ـ حضار 219 نفر، پیشنهاد جایگزینی این بند ازلایحه دولت است . عزیزان محبت کنند رای خود را اعلام کنند. پایان رای گیری را اعلام می کنیم ، (45) نفر رای مثبت دادند، رای نیاورد.پیشنهاد بعدی را مطرح بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد آقای ربانی ، حذف قسمت اول بند«ب » است .
نایب رییس ـ جناب آقای ربانی بفرمایید.
محمدهادی ربانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
بحث سیگار و خسارت‌های بسیاری که در مصرف سیگار وجوددارد و بعضی از فتاوای مراجع تقلید درمورد عدم جواز مصرف سیگارجای خود دارد. اهتمام جهانی درمحدودیت مصرف سیگار که هرروزگسترش پیدا می‌کند، اینهم جای خود دارد.
بحث الان درباب بحث اقتصادی آن است . همه عزیزان می‌دانند که ایران ازجمله کشورهایی است که ازنظر محصول توتون جزو بهترین ومهمترین کشورهای دنیاست . غالب استان‌های کشور ما توتون کشت می‌کنند و از نظر طعم ، مزه و غیره با هم متنوع است . الان خودتوتون های ایران بطور فله‌ای بخارج می‌رود، در کشورهایی مانندسوییس و کشورهای دیگر فرآوری می‌شود، همین توتون به ایران برمی گردد با همین عناوین سیگارهای خارجی و برادران می‌دانند که بعداز نفت صنعت و فروش سیگار پرسودترین صنعت در دنیاست .
حالا درقضیه فرآوری توتون و صنعت سیگار سرمایه‌های بسیارسنگینی از سابق درکشور انجام شده . برادران و خواهران اگر به سابقه صنعت سیگار درکشور مراجعه کنند، یارانه‌های کلانی را دولت داده برای اینکه کارخانه‌های تولید سیگار در ایران بوجود بیاید. الان وضعیت کارخانه ها درحال ورشکستگی است ، صنعت سیگار ایران کاملا دارد ازبین می‌رود و شما اگر حتی نگاه به مغازه های دور محل زندگی خودتان کنید، می بینید دیگر خبر و اسمی از سیگار ایرانی نیست .
حالا اگر بحث اقتصادی هست ، با همه خساراتی که دارد، این سودو این بحث اقتصادی باید گرایش پیدا کند به صنعت توتون داخلی واین قسمت از بند، یعنی از قسمت «قانون ممنوعیت ورود» تا همین پاراگراف اول می‌تواند ضربه بسیار سنگین تری را به صنعت ورشکسته سیگار بزند و ما درآینده مواجه باشیم که کشور ما که جزو بهترین کشورهای تولیدکننده تنباکو و توتون هست ، واقعا این کشت از کشور ماخارج شود و دیگر اینرا نداشته باشیم و غیر از این ، در این واردات درکنار سیگار مواد دخانی دیگری وارد شده که جزو بدترین و مضرترین مواد هستند. مانند این تنباکوهای شیمیایی که وارد شده و خود سازمان بهداشت جهانی هم بعنوان یک ماده سرطان زا اعلام کرده .
بهرحال این قسمت اول را بنده عرض کردم حذف شود، برای اینکه این وضعیت ورشکسته صنعت سیگار و تنباکو در ایران تاحدی ترمیم شود و وضع بدتری پیدا نکند. بهرحال این محصول کشاورزی که در ایران هست ، اهتمامی شود برای فرآوری بهتر آن و برای اینکه وارد گردش و گردونه اقتصاد کشور شود و این سودی که دیگران می برند تا یک حد کمی از آن نصیب خود ایران و ایرانی و کشاورزان وکارگران صنعت دخانیات شود.
نایب رییس ـ خیلی ممنون مخالف ثبت نام کرده ؟
منشی (محبی نیا) ـ مخالف آقای محمدیاری هستند.
نایب رییس ـ آقای محمدیاری بفرمایید.
بهمن محمدیاری ـ بسم الله الرحمن الرحیم
همکاران ارجمند اگر دقت بفرمایند، دررابطه با لغو قانون ممنوعیت ورود کالاهای غیرضرور، مخصوصا سیگار خوب ، شایدجای سوال باشد که باتوجه به زیان‌هایی که سیگار برای سلامتی مردم دارد، چطور می‌خواهند این قانون را لغو کنند و اجازه بدهند که سیگاروارد شود.
ما ناخواسته با حجم عظیمی از قاچاق سیگار در کشور مواجه هستیم و درمجلس پنجم هم یادم است که ما مصوبه‌ای داشتیم بجای اینکه سیگار ازطریق قاچاق وارد کشور شود ما عوارضی را به هر نخ سیگار مقرر کنیم که سیگار ازطریق قانونی وارد شود و دست قاچاقچیان از واردات سیگار کوتاه شود و سودی که به جیب قاچاقچیان می‌رود عاید خود دولت شود.
متاسفانه باتوجه به اینکه این قانون ممنوعیت لغو شده بود ولی بعدا که ما عملکرد این مصوبه را بررسی کردیم دیدیم که باز هم مامتقاضی برای واردات قانونی نداشتیم . چون باز هم قاچاقچیان بودندکه به سود کلانی که از این طریق بدست می آوردند، بیشتر توجه داشتند و کمتر می رفتند و از طریق قانونی اقدام می‌کردند. یعنی آن مصوبه عملکرد اجرایی نداشت .
لذا بنده با حذف این قسمت از بند «ب » تبصره (7) مخالف هستم و فکر می کنم باتوجه به اینکه ناخواسته قاچاق سیگار در کشور وازطریق قاچاقچیان انجام می‌شود، اگر بطور قانونی انجام شود وعایدات و سود آن به جیب دولت برود مطلوب تر است .
نایب رییس ـ موافق را اعلام بفرمایید.
منشی (محبی نیا) ـ موافق آقای حبیبی هستند که صحبت نمی کنند، نفر بعد آقای استکی هستند.
نایب رییس ـ آقای استکی بفرمایید.
محمدحسین استکی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
همکاران عزیز تقاضا می کنم چند دقیقه لطف کنند به صحبت های بنده دقت کنند. بعضی سیاست ها هست که اخیرا در مملکت باب شده که بیشتر بر می‌گردد به پاک کردن صورت مساله بجای اینکه برای آن راه حلی پیدا کنیم . ازجمله این سیاست ها همانطورکه مستحضر هستید،اخیرا تصویب شد که مثلا برای جلوگیری از قاچاق و عوارض سو آن (برای قاچاق مواد مخدر) سهمیه‌ای برای معتادان تعیین کنیم .
مورد دیگر همین موردی است که الان اشاره شده ، بدلیل اینکه قاچاق سیگار درمملکت صورت می‌گیرد و عوایدی را نصیب قاچاقچیان می‌کند، چه بهتر که این عواید نصیب دولت شود و اجازه بدهیم که دولت بطور رسمی مواد دخانی را وارد مملکت کند وعلی رغم آنهمه ضایعات و نتایج سویی که برای مملکت دارد، صرفا به دلیل اینکه به اسم قاچاق وارد نشود ما بیاییم یک عوارضی ببندیم ،اجازه بدهیم که ورود مواد دخانی به مملکت انجام شود.
همانطورکه مستحضر هستید موارد و قوانینی در دست است که حتی استعمال دخانیات در بعضی از کشورها ممنوع شده و در مملکت ما هم قطعا ما بایستی به دنبال این باشیم که حتی‌المقدور جلو استفاده از مواد دخانی را حتی در موارد خاص (علاوه بر محیط‌های عمومی )بگیریم و افراد مملکت را ترغیب کنیم به اینکه از استفاده از مواددخانی جلوگیری کنند. گرچه ما تولیدات مواد توتون ، تنباکو و بقیه مواردی را که برای دخانیات در مملکت استفاده می‌شود داریم واجازه واردات مواد دخانی از خارج باعث ضرر کشاورزانی می‌شود که دارند آن‌ها را کشت می‌کنند، در مقابل هم این مورد باز باعث تقویت ورسمیت بخشیدن به استعمال دخانیات در مملکت می‌شود.
بهمین دلیل این سیاست ها را من صحیح نمی دانم ، چه درمورد آن سهمیه مواد مخدری که حالا صحبت آن است که یکطوری گنجانده شود، چه درمورد رسمیت دادن به ورود مواد دخانی به مملکت و ازاین قبیل چیزها که متاسفانه الان توسط بخشی از صاحبنظران درمملکت دارد ارایه می‌شود. به همین دلیل تقاضا می کنم که با حذف بخش اول این بند که توسط جناب آقای ربانی پیشنهاد شده موافقت بفرمایید.
نایب رییس ـ کمیسیون ، آقای مفتح بفرمایید.
محمدمهدی مفتح (مخبر کمیسیون تلفیق ) ـ در این فراز اول بند«ب » اگر دوستان عنایت کنند دو پیام است ، یکی اینکه این ممنوعیت ورود سیگار درسال 84 لازم‌الاجرا نیست . دوم اینکه تامین کسری سیگار ازطریق واردات رسمی مجاز می‌باشد. حالا اگر این حذف شودچه خواهد شد؟ واردات سیگار ممنوع خواهد شد. وقتی ممنوع باشدبحث قاچاق آن باتوجه به اینکه هم سود بالایی دارد و هم واردات وحمل و نقل آن آسان و ساده است ، بشدت بالا خواهد رفت . حالاآمارهایی را حتما نماینده محترم دولت ارایه خواهند فرمود، من از آن می گذرم .
اولا بحث شبهه شرعی که با نظر مراجع معظم که فرمودند، باتوجه به اینکه این سال‌های قبل هم بوده است و شورای محترم نگهبان ایرادی نگرفته ، بهرحال آن درتخصص آقایان است . اما اینکه صنعت داخلی درحال ورشکستگی است ، بنده می خواهم عرض کنم که اتفاقابرای نجات صنعت داخلی از ورشکستگی باید این باشد که واردات مجاز و رسمی باشد. باتوجه به میزان ظرفیت تولید داخلی بقیه آن را ازخارج وارد کنیم و به این تعادل ببخشیم . اگر این حذف شود، صنعت داخلی بیش از این ضربه خواهد دید. عرض کردم چون دیگر بدون حساب و کتاب سیگار وارد خواهد شد. باتوجه به سود بالا و حمل ونقل آسان آن ، زمینه فراوانی دارد.
بنابراین برای تامین نظرات خود طراح محترم (حاج آقا ربانی ) هم بنظر می‌رسد که باید این وجود داشته باشد. اگر این حذف شود،نظرات ایشان بشکلی که مدنظرشان است تامین نخواهد شد و وضعیت نامناسب تر خواهد شد. بنابراین دوستان ان شاالله به حذف آن رای ندهند.
نایب رییس ـ دولت بفرمایید.
بهادرانی (معاون امور تولیدی سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور) ـ من خواهش می کنم که نمایندگان محترم به این آماری که من عرض می کنم توجه کنند. این دو سیاست در این مملکت خوشبختانه اجرا شده . من نتایج سیاست اینکه سیگار را ممنوع کنیم یا اینکه اجازه بدهیم بصورت رسمی وارد شود را خدمت شما عرض می کنم .
سال‌های 80 و 81 که ممنوع بوده ، ما فقط (500) هزار نخ واردات رسمی از مصرف (52) میلیارد نخ سیگارمان داشتیم . (13) میلیارد نخ تولید داخلی داشتیم و (38) میلیارد نخ قاچاق شده . نتیجه این شده که شرکت دخانیات (50) میلیارد ریال ضرر داده و ما حقوق ورودی که گرفتیم حدود (3) میلیارد بوده ، جمعا حدود (2) میلیارد تومان بضررمملکت شده .
درسال گذشته این (52) میلیارد نخی که من عرض می کنم مصرف بوده ، تولید همان (13) میلیارد نخ است ، تولید مشارکتی با شرکت‌های بین‌المللی که سیگارشان در اینجا مصرف می‌شود به انجام رسیده ،حدود (10) میلیارد نخ هم تولید مشارکتی داشتیم . بعد تولید از (13)به (23) رسیده . واردات رسمی (20) میلیارد نخ شده و نهایتا حقوق ورودی که ما توانستیم بگیریم (90) میلیارد تومان بنفع مملکت شده ،به اضافه (14) میلیارد تومان هم شرکت دخانیات سود برده . این برادری که می فرمایند شرکت ها به زیاندهی افتادند، من خواهش می کنم این دو آمار را با هم مقایسه کنند. سالی که ما ممنوعیت داشتیم ، (5)میلیارد زیان بوده و الان (15) میلیارد تومان سود دارد.
جمعا سیاست اول (29) میلیارد ریال بضرر مملکت شده ، سیاست دوم (111) میلیارد تومان بنفع مملکت . خواهش من این است که باتوجه به آثاری که این سیاست داشته به این پیشنهاد رای ندهید.
نایب رییس ـ متشکر، آقای حاجی بابایی قسمت اول بند «ب » راقرایت کنید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد آقای ربانی این است که در بند«ب » این پاراگراف حذف شود: «قانون ممنوعیت ورود برخی ازکالاهای غیرضرور مصوب 1374/06/22 درمورد سیگار لازم الاجرانمی باشد. تامین کسری سیگار موردنیاز در سال 1384 از طریق واردات مجاز می‌باشد».
نایب رییس ـ حضار 222 نفر، کسانیکه با حذف این قسمتی که قرایت شد موافق هستند اعلام رای بفرمایند. پایان رای گیری را اعلام می کنیم ، (30) نفر رای مثبت دادند، تصویب نشد. پیشنهاد بعدی رااعلام بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ در بند «ب » اگر کمیسیون ها پیشنهاد دارندبفرمایند. آقای پیرموذن بفرمایید.
نورالدین پیرموذن (مخبر کمیسیون بهداشت و درمان ) ـ
بسم الله الرحمن الرحیم
همکاران محترم ! خواهش من این است که به این سه جمله ای که من عرض می کنم ، برای حل مشکل بیمه همگانی درکشور و برای اینکه مخصوصا روستاییان صاحب دفترچه بیمه درمانی شوند ودرمان را که الان درکشور فضای آشفته و بهم ریخته ای دارد ساماندهی کنیم ، این مصوبه ازنظر کمیسیون بهداشت و درمان برای حل مشکل درمانی کشور کمک کننده خواهد شد، به سه دلیل .
اولا، ما نزدیک به (12) میلیون نفر در کشور سیگاری داریم وکشورهای تولیدکننده سیگار کشور ما را بعنوان چهارراه قاچاق سیگارانتخاب کرده اند به دو دلیل . یکی بخاطر موقعیت جغرافیایی ایران وپل ارتباطی بین اروپا و کشورهای آسیای میانه ...
نایب رییس ـ آقای پیرموذن ببخشید! من متوجه نشدم ، پیشنهادشما کدام صفحه است ؟
پیرموذن ـ صفحه (56) پیشنهاد کمیسیون بهداشت و درمان ،متنی برای بند «ب » اضافه می‌شود. مقدمه ضرورت اضافه شدن این بندرا خدمت شما می گویم . (نایب رییس ـ بفرمایید).
دومین مساله ای که هست این است که درسال (54) میلیارد نفت در کشور مصرف می‌شود. حالا درمورد تولید داخلی یا واردات ازخارج کمیسیون بهداشت و درمان بحثی ندارد. بحث ما این است که اولا سازمان بهداشت جهانی مشخص شده که با افزایش قیمت سیگاربین (8) تا (12) درصد مصرف سیگار در کشور کم می‌شود و ثانیادرآمد ناشی از سیگار و فروش سیگار هم یک درآمد کاذب است .یعنی هر روز در کشور نزدیک به (3) میلیارد تومان دود می‌شود.
از نظر کمیسیون بهداشت و درمان با افزایش قیمت سیگار ازسویی ما شاهد کاهش مصرف سیگار در کشور خواهیم شد. عرض کردم یکی به علت موقعیت جغرافیایی و دومین علتی که کشورهای تولیدکننده سیگار، خصوصا کشورهای آمریکایی و انگلیسی و ژاپنی بلحاظ وجود نزدیک به (40) میلیون نفر زیر (30) سال در کشوربعنوان جوانترین کشور منطقه (به این دو دلیل ) برای کشور مابرنامه ای از نظر دود و اشاعه دخانیات و مخصوصا شاید، چون دخانیات و سیگار اولین قدم رفتن بطرف اعتیاد است ، برای اشاعه اعتیاد درکشور ما چیده شده .
بنابراین با تصویب این مصوبه و پیشنهاد کمیسیون بهداشت ودرمان ، هم از سویی باعث کاهش مصرف سیگار در کشور خواهیم شدو از سوی دیگر (همکاران عزیز) بودجه فصل بهداشت و درمان درلایحه سال 1384 (1) درصد هم حتی افزایش ندارد. معنی و مفهوم این مصوبه این است که ما درسال آینده شاهد بهم ریختگی بیشتروضعیت درمان درکشور مخصوصا درمناطق محروم خواهیم شد. چراکه بودجه لازم برای تامین بیمه همگانی در لایحه فراهم نشده و آرزوی کمیسیون بهداشت و درمان این است که رابطه پولی بهم ریخته ونامیمون فضای درمانی به زبان بیمه‌ای تبدیل شود.
بنابراین مشخصا پیشنهاد کمیسیون بهداشت و درمان این است که از ابتدای سال 1384 به هر نخ سیگار وارداتی به میزان (20) درصد وهرنخ سیگار تولید داخلی (10) درصد افزایش قیمت داشته باشد و ازاین درآمدی که عاید کشور خواهد شد برای گسترش بیمه همگانی وساماندهی وضعیت بهم ریخته فضای درمانی کشور استفاده خواهیم کرد واز سوی دیگر باعث کمتر شدن مصرف سیگار در کشور خواهیم شد.
چون ما هیچ منبع درآمدی برای بالابردن بودجه فصل بهداشت ودرمان و فصل رفاه و تامین اجتماعی و بیمه همگانی در سرتاسر لایحه نداریم ، تن ها جاییکه ازنظر منطقی و علمی ما می‌توانیم برای وضعیت بهم ریخته درمانی کشور و اشاعه بیمه همگانی کمک کنیم و آرزوی مااین است که ان شاالله تا آخر سال 1384 تمام روستاییان کشور صاحب دفترچه بیمه همگانی شوند، با رای قاطع خودتان این نظر همکاران خودتان را در کمیسیون بهداشت و درمان کمک بفرمایید، متشکرم .
نایب رییس ـ متشکر، مخالف را اعلام بفرمایید.
منشی (محبی نیا) ـ مخالف ندارد.
نایب رییس ـ مخالف ندارد، موافق هم صحبت نمی کند.کمیسیون مخالف است .
مدنی بجستانی ـ تذکر آیین‌نامه‌ای دارم .
نایب رییس ـ آقای مدنی ! تذکر شما اگر بحث رفع ابهام است ماداریم پیگیری می کنیم ، جواب آن را به شما می دهیم . اگر خیلی فوتی است ، مثلا تا دو دقیقه دیگر هم نمی شود صبر کرد، تذکر را بدهید.(مدنی بجستانی ـ اشکالی ندارد) متشکر، ما دنبال می کنیم . دولت بفرمایید.
بهادرانی (معاون امور تولیدی سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور) ـ من خواهش می کنم خواهران و برادران این را توجه کنندچون این برای مملکت حالت حیاتی دارد. درست است که آقایان پیشنهاددادند یک درآمدی دربیاید. من مطمین هستم که این درآمد حاصل نمی شود و درآمدی هم که دربودجه حدود (120) میلیارد تومان وجوددارد، از بین می‌رود.
برادران و خواهران ببینید! ما هنوز باوجود این سیاستگذاری هایی که کردیم ، (9) میلیارد نخ بصورت قاچاق وارد مملکت می‌شود. وقتی شما قیمت سیگار را با بستن عوارض درداخل بالا می برید، معنی آن این است که سیگار خارجی ارزانتر می‌شود و برای قاچاقچی می صرفدکه با این Gap قیمتی که وجود دارد، برود قاچاق کند. در این (2)، (3)ساله اگر شما نگاه کنید چون این عوارض را کمیسیون ماده (1)مقررات صادرات و واردات تعیین می‌کند، هرسال ما این عوارض راکاهش دادیم که قیمت تمام شده سیگار درداخل کمتر شود که سیگارصرفه نداشته باشد. وقتی صرفه دارد، مردم می‌روند بخاطر بیکاری که وجود دارد به اینکار مبادرت می‌کنند و نیروی انتظامی مجبور است این ها را بگیرد و زندانی کند.
نتیجه این می‌شود که هم بودجه شما کاهش پیدا می‌کند، هم آن هدفی که از این پیشنهاد است حاصل نمی شود هم مردم در زندان ها قرارمی گیرند. خواهش من این است کاری نکنیم که این ترازی که بوجودآمده و ما درجهت این هستیم که صرفه سیگار داخلی نسبت به سیگارخارجی بیشتر شود، اینرا حالت عکس درنظر بگیرید و باعث شود که قاچاق دوباره رواج پیدا کند. خواهش می کنم به این پیشنهاد رای ندهید.
نایب رییس ـ کمیسیون بهداشت و درمان پیشنهاد اضافه شدن دارند، برای رای گیری قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ «از ابتدای سال 1384 قیمت مصرف کننده هر نخ سیگار وارداتی به میزان (20) درصد و هر نخ سیگار تولیدداخلی به میزان (10) درصد نسبت به قیمت مصرف کنندگان سال 1383 افزایش می‌یابد».
نایب رییس ـ بسیار خوب ، پیشنهاد کمیسیون بهداشت مطرح است . حضار 224 نفر، عزیزان رای خود را اعلام بفرمایند. پایان رای گیری را اعلام می کنیم ، (108) نفر رای مثبت دادند، تصویب نشد.
جناب آقای مدنی یک رفع ابهامی را در این بند «ب » سوال کرده بودند. پاراگراف دوم بند «ب » می گوید «وضع و تغییر تعرفه ها بایدطوری عمل یا تعیین شود که ...» بعد می‌گویند چه کسی باید این راتعیین کند؟ خدمتشان می گویم طبق قانون مقررات صادرات و واردات کمیسیون ماده (1) دولت پیشنهاد می‌دهد و دولت معین می‌کند، درقانون عادی مشخص است که چه کسی تعیین می‌کند. پیشنهاد بعدی رابفرمایید.
پیرموذن ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ آقای پیرموذن تذکر دارند، بفرمایید.
نورالدین پیرموذن ـ آقای مهندس ! من واقعا از نماینده دولت متاسفم که حتی پیشنهاد کمیسیون بهداشت و درمان را متوجه نشدند.ما نگفتیم که تولید داخلی سیگار مانع شود تا از خارج بیاید. ما گفتیم هر سیگاری که در این کشور مصرف می‌شود، چه داخلی و چه خارجی و بخاطر همین هم بود برای اینکه ما بخش داخلی را تقویت کنیم گفتیم (10) درصد از داخلی و (20) درصد از خارجی . این نماینده دولت است که الفبای مصوبات را وارد نیست ...
نایب رییس ـ آقای پیرموذن من عذر می خواهم شما الان حق صحبت ندارید، نمی شود هرچه که به ذهنتان رسید به دولت بگویید.
ربانی ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ آقای ربانی بفرمایید.
محمدهادی ربانی ـ عرض کنم طبق ماده (77) تذکر می دهم .نماینده دولت دقت لازم نمی کند مطالب را بگونه دیگری می گوید.بنده بهیچوجه نگفتم «شرکت ها» شرکت ها که بهرشکل سودهای کلان برده اند، گفتم کارخانجات ورشکسته شدند، دقت کنند و مطالب رادرست بگویند.
نایب رییس ـ متشکر.
عباسپورتهرانی فرد ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ آقای عباسپور تذکر دارند، بفرمایید.
علی عباسپورتهرانی فرد ـ ماده (127) آیین‌نامه داخلی ، به مجرد اعلام اخذ رای توسط رییس جلسه تعداد نمایندگان حاضر درجلسه باستناد دستگاه شمارشگر اعلام و بلافاصله اخذ رای بعمل می‌آید. در موارد نقص فنی دستگاه شمارشگر عده حاضران مستند به شمارشگر اکثریت منشیان خواهد بود.
جناب آقای مهندس باهنر! الان سی و خرده ای شرکت نکرده اند،این طرح (108) رای آورد، اگر حدود (5) رای دیگر می‌آورد تصویب می شد. الان واقعا معلوم نیست این رقمی که تابلو نشان می‌دهد درجلسه حضور داشته باشند. در یکسری از موارد مثل آن کلیات که هیات رییسه محترم حساسیت نشان می‌دهند و تعداد نمایندگان حاضردر جلسه شمرده می‌شود و مشخص می‌شود (15،10) نفر حضورندارند. لذا الان هم باید یک دقتی واقعا بشود. البته تقاضای من این است که همه نمایندگان محترم در رای گیری شرکت کنند حتی اگرمخالف هستند و یا نمی خواهند رای بدهند رای ممتنع بدهند، اما الان هم معلوم نیست که 226 نفر در جلسه حاضر باشد، لذا رای نیاوردن این پیشنهاد قابل تردید است .
نایب رییس ـ متشکر، جناب آقای عباسپور خدمتتان عرض کنم ،حالا صحبت هایی دیروز و امروز شده ، امروز صبح هم تذکر دادند،حضرت عالی هم تذکر دادید، من هم مرتب گفتم توصیه ، اما این مستندآیین نامه‌ای هم دارد. دقت بفرمایید در قسمت اخیر ماده (124)می گوید «نمایندگانی که رای ندهند و یا بعد از اعلام اخذ رای از تالارجلسه خارج شوند ممتنع محسوب می‌شوند». ما نمایندگان رانمی توانیم الزام کنیم که حتما باید در رای گیری شرکت کنید.نمایندگانی که در جلسه حضور دارند و رای ندهند ممتنع بحساب می‌آیند. آخر اینکه نمی شود (من عذرخواهی می کنم ) هر دفعه عزیزان روی یک رایی حساس هستند بلند می‌شوند و می‌گویند آقا! شایددرست نبود، شاید عدد اینطوری بود، شاید آنطوری بود، چرا دررای گیری شرکت نمی کنند، (40) نفر از مجموع کم بود... بالاخره مایکمقدار می دیدیم ما جلسه را که خلاف آیین‌نامه نباید کم اعتباربکنیم . آیین‌نامه گفته کسانی که موافق هستند رای مثبت بدهند،مخالفین و ممتنعین ... و کسانی که در جلسه حضور دارند و دررای گیری شرکت نمی کنند ممتنع بحساب می‌آیند. حالا باز هم ماخواهش می کنیم عزیزان رای ممتنع خودشان را با تکمه الکترونیکی اعلام بکنند، اگر اعلام نکردند خوب ، ممتنع هستند و ما این بحث را ادامه ندهیم . من خواهش می کنم عزیزان اینطوری مرتب آرا را زیرسوال نبرند.
مدنی بجستانی ـ تذکر دارم
نایب رییس ـ آقای مدنی تکمه تذکر مشخص است ، بفرمایید.
سیدمحمود مدنی بجستانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ماده (23) بند چهارم انتظام مجلس . گاهی در رای گیری چند ثانیه توقف می‌شود، گاهی در بعضی از پیشنهادها یک توقف بسیار زیادی می‌شود. در آن مواردی که توقف کم می‌شود فاصله بین اعلام رای وپایان رای بقدری کم است که همهمه در بعضی از دوستان شروع می‌شود که چرا به این زودی پایان . یک رویه واحد اتخاذ کنید یا (30)ثانیه و یا یکدقیقه توقف بشود برای اینکه رایشان را وارد کنند. واقعادر بعضی از موارد طوری ...
نایب رییس ـ جناب آقای مدنی ! حالا حداقل این موردی که الان مورد بحث است حداقل من (25) ثانیه معطل شدم ، گفتم ، آقایان بروند... من خواهش می کنم (مدنی بجستانی ـ بله ، من کلا عرض می کنم ) می دانم کلا درست است ، الان شما درمورد این مصوبه داریدمی فرمایید من این را اتفاقا عمدا برای اینکه ... (مدنی بجستانی ـ خیر،کل مجلس را عرض می کنم ) چشم ، برای اینکه همین تذکر راحضرت عالی و دوستان دیگر ندهید، من معطل و صبر کردم بعضی ازعزیزان بسرعت بطرف صندلیهایشان می رفتند، نظارت کردم تا رایشان را بدهند بعد اعلام بکنم . همه اینکارها را کردم که حضرت عالی تذکراین تیپی به ما ندهید، یعنی این یکمقدار... که حالا بعضی از وقتهاسریع اعلام می کنید. بله ، موقعی که (12) نفر رای مثبت می‌دهند که من نمی توانم (30) ثانیه جلسه را معطل بکنم برای اینکه (12) نفر،(14) نفر بشود، متشکر.
شهریاری ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ آقای شهریاری بفرمایید.
حسینعلی شهریاری ـ جناب آقای مهندس باهنر! متاسفانه تعدادزیادی از همکاران بیرون می‌روند و کارتشان را نمی زنند. (این 5 رای اختلاف ) حضرت عالی از دم در بپرسید آیا موقعی که رای گیری شدتعدادی از همکاران بدون اینکه کارتشان را زده باشند بیرون بودند؟چون ما واقعا روی این شک داریم .
نایب رییس ـ چشم ، آقای سبحانی نیا مسوول کنترل حضار جلسه هستند و هر زمانی که ... چون بعضی وقت ها عکس آن هم هست ،نمایندگانی در مجلس هستند که مثلا کارت ندارند. معمولا آقای سبحانی نیا به ما یادآوری می‌کند که این عددی که در تابلو هست مثلاسه تا بیشتر است یا سه تا کمتر است یا پنج تا کمتر است یا پنج تا بیشتراست آن را اعمال کنیم .
ندیمی ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ آقای ندیمی اجازه بدهید ما بحثمان را ادامه بدهیم ،بفرمایید.
ایرج ندیمی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
من خیلی کوتاه عرض می کنم . جناب آقای باهنر! در آغاز هررای گیری ... (نایب رییس ـ چه ماده‌ای است ؟) مواد (97، 123،124) و تردید رای (126) و الی آخر... (یک جمله است ) و آن اینکه در آغاز هر رای گیری جناب عالی باید عدد حاضرین را اعلام بفرمایید. درمورد این رای گیری گذشته ، شما اعلام عدد نکردید که چندنفر حاضرند. بهردلیلی ما عدد رای دهنده را از زبان مبارک شما ازاول نشنیدیم که چند نفر حاضرند، تعداد حاضرین فلان تعداد، رای بدهید. این عمل صورت نگرفت و می‌تواند موجبات تردید باشد.
نایب رییس ـ من قاطعانه حالا رد نمی کنم (نمی دانم ) ولی معمولاهمه اعداد را من اعلام می کنم . حالا به صورت مذاکرات مراجعه می‌شود. اتاق کنترل مذاکرات را مجددا گوش بدهند ببینند اگر ما عددرا اعلام نکرده ایم ... حالا عذرخواهی بکنیم یا ببینیم چه شده ؟
ایمانی ـ تذکر آیین‌نامه‌ای دارم .
نایب رییس ـ آقای ایمانی آخرین نفر، بفرمایید. من عذرمی خواهم ببخشید! الان تندنویسی (تدوین مذاکرات ) به من می گوینددقیقا اعلام کردیم حضار (224) نفر، بعد هم مدتی صبر کردیم اعلام کردیم (108) نفر موافق ، تصویب نشد. جناب آقای ندیمی تذکر شماوارد نیست .
قدرت الله ایمانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جناب آقای باهنر! تذکر بنده همان ماده (124) است . همانطور که جناب آقای دکتر عباسپور هم فرمودند رای لازم را نداشت ، یعنی نمایندگان در آن حد نصابی که شما فرمودید نبودند. من شمارش کردم قریب به (200) نفر حضور داشتند آنچیزی که تابلو نشان می‌داد بالاتراز این بود و شما الان شمارش بکنید همین تعداد در مجلس نیست وقطعا رای آورده و توجه کنید.
نایب رییس ـ متشکر، ما حضار را قریب به حدود و این ها که نمی توانیم بگوییم حدود (200) نفر بودند یا یک کمی بیشتر از(200) نفر بودند. منشی های جلسه مامور کنترل حضار هستند، سیستم هم الکترونیکی است جاهایی که تردید داشته باشند دقت می‌کنند که مطابقت شود. دستور را ادامه بدهید. آقای کامران بفرمایید. (قمی ـتذکر دارم ) ببخشید آقای کامران ! آقای قمی تذکر دارند (قمی ـ منصرف شدم ) متشکر، آقای کامران بفرمایید.
حسن کامران دستجردی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
پیشنهاد در صفحه (54) است . بورس کالای کشاورزی ما چند نفرکه در این بند پیشنهاد کرده ایم بعد از واردات رسمی نیاز بازار داخلی ،واردات اقلام کشاورزی که پذیرفته و در بورس کالا ارایه می‌شود، چه عمده فروشی و چه خرده فروشی کلا این درآمدی ایجاد می‌کند که این درآمد برای توسعه و تقویت بورس کالای کشاورزی باشد.
هم اکنون بورس کالای کشاورزی دست و پا شکسته انجام می‌شود،منتها... (نایب رییس ـ آقای کامران ببخشید! آدرس پیشنهادتان کجاست ؟) آقای باهنر! من که یکدفعه اعلام کردم (نایب رییس ـیکدفعه دیگر هم زحمت بکشید و اعلام کنید) اینکه عرض می کنم گوش نمی کنید برای همین است ! سه ، چهار بار هم مرتب میکروفون ...(نایب رییس ـ همکاران شما و شما اگر می گذاشتند ما گوش می کردیم )ما که حرف شنویی داریم ، ولی خوب ، شما اطراف تان ... (نایب رییس ـخود حضرت عالی کم این بالا می آیید و وقت ما را می گیرید؟!) ولی وقتی به ما می گویید بروید، می رویم (نایب رییس ـ آدرس رابفرمایید؟) صفحه (54)، (نایب رییس ـ بفرمایید) حالا نوار را از نوبگذارم یا تازه دوباره ... (نایب رییس ـ صحبت های شما نوار است ؟) بله ،(نایب رییس ـ خوب ، پس مجددا صحبت بفرمایید) عرض کردم اقلام کشاورزی که واردات انجام می‌شود در بورس کالای کشاورزی که دربند «ب » بحث واردات است بعد از نیاز بازار داخلی این اتفاق رخ بدهد تا درآمدی که از اینکار انجام می‌شود برای توسعه و تقویت بورس کالا باشد. حالا اگر این انجام نشود چه می‌شود؟ حتی ممکن است در بورس ، یک کالایی خریداری بشود، بعد به یک نرخ دیگری فروش برود و درآمد آن هم جای دیگر برود.
حالا هم ممکن است بشکل ضعیف اینکار انجام بشود اما اگر این ساماندهی بشود و درآمد حاصل از این در همین حوزه خرج شودخیلی منطقی است . ان شاالله که خواهران و برادران برای تقویت بورس کالای کشاورزی به این پیشنهاد که چندتا از عزیزان هم امضاکرده اند رای بدهند، خیلی ممنون .
نایب رییس ـ مخالف صحبت می‌کند؟
منشی (محبی نیا) ـ مخالف ندارد.
نایب رییس ـ موافق هم صحبت نمی کند، کمیسیون و دولت مخالف هستند، قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ در بند «ب » بعد از جمله «واردات رسمی نیاز بازار داخلی را تامین نماید» عبارت «اقلام کشاورزی وارداتی پذیرفته شده در بورس کالای کشاورزی باید در این بازار عرضه شوند.درآمد حاصل صرفا برای توسعه و تقویت بورس ...»
نایب رییس ـ حالا آن بخش دوم هزینه‌ای است . بسیار خوب ،پیشنهاد جناب آقای کامران قرایت شد. حضار 212 نفر، عزیزان آرایشان را دررابطه با پیشنهاد آقای کامران اعلام بفرمایند. پایان رای گیری را اعلام می کنیم ، (33) نفر رای دادند، تصویب نشد. آقای قاسم زاده بفرمایید.
حسینعلی قاسم زاده ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جناب آقای مهندس ! پیشنهاد بنده در همین پیوست شماره (4)صفحات (57) و (58) است . این قسمت که برای برنج وارداتی هرکیلو (300) ریال تعرفه بازرگانی درنظر گرفته شود، من این قسمت رااز آقای حاجی بابایی سوال کردم این قسمت درآمدی است اگر اجازه بفرمایید مطرح کنم (نایب رییس ـ بله ، درست است ، بفرمایید)خدمت نمایندگان عزیز و همکاران بزرگوار این مطلب را عرض می کنم که مورد عنایت و توجه قرار بگیرد و ان شاالله مخالفی هم ثبت نام بکند تا مجلس بهتر وارد بحث شود.
پیشنهادی که ما داده ایم استحضار دارید که اولا برنج بعنوان یک محصول استراتژی است و طبیعتا باید سعی کرد با افزایش تولیدداخل امنیت غذایی را باتوجه به وضعیت کشور ما در عرصه سیاست جهانی فراهم بکنیم . یعنی به بیان دیگر امروز کشور ما بیشتر از هرکشور دیگر نیازمند به امنیت غذایی است . براساس آنچه که دنیای استکباری هر روز دنبال توطیه ای برای کشور ماست و ازجمله عواملی که می‌تواند در راستای تقویت این مهم ما را همراهی کند این است که ما بیاییم فاصله تفاوت قیمت محصولات داخلی و خارجی را یا از بین ببریم یا کم کنیم ، بگونه‌ای که انگیزه واردات محصولات کشاورزی کمتر و یا به صفر برسد. باتوجه به استعداد و توانمندی‌های لازمی که درکشور الحمدلله در بخش کشاورزی وجود دارد ازجمله در استان‌های شمالی کشور و ازجمله مسایلی که من می خواهم توجه همکاران عزیزو محترم را به آن جلب کنم این است که استحضار دارید امروز ازجمله مسایلی که (بعنوان یک تهدید) اراضی مستعد شمال کشور را تهدیدمی کند بحث تغییر کاربری و تبدیل اراضی کشاورزی برای مسایل دیگر است . با آن انگیزه بالایی که بوجود آمده و طبیعتا تصویب اینگونه پیشنهادات می‌تواند در راستای تقویت بنیه کشاورزی و ایجادرغبت و انگیزه بیشتر در کشاورزان کمک کند به اینکه حالت استقبال برای فروش اراضی کشاورزی وجود نداشته باشد.
و از طرف دیگر استحضار دارید که در بند «الف » ماده (18) برنامه چهارم توسعه اینگونه آمده : «سرمایه گذاری لازم بمنظور اجرای عملیات زیربنایی آب و خاک و توسعه شبکه‌های آبیاری و زهکشی ...»تا آخر که ما در این پیشنهادمان هدفی را که مشخص کرده ایم این است که دراختیار وزارت جهادکشاورزی ... (نایب رییس ـ آقای دکتر الان بحث درآمدی است ، دیگر هزینه‌ای را بعدا قبول داریم ، متشکر) بله ،بعنوان هدف . جهت بهبود وضعیت آب و خاک . فلذا من از نمایندگان عزیز و همکاران محترم این تقاضای جدی را دارم که به این پیشنهادبنده رای بدهند و یقین بدانید که در راستای منافع ملی و مصالح کشوراست . والسلام علیکم و رحمه الله
نایب رییس ـ مخالف کسی صحبت می‌کند؟
منشی (محبی نیا) ـ مخالف آقای رستاد هستند، صحبت می کنید؟
نایب رییس ـ نه دیگر، مخالف صحبت نمی کند، موافق هم صحبت نمی کند.
منشی (محبی نیا) ـ مخالف آقایان رستاد و دیرباز یکی از آنهامی خواهند صحبت کنند.
نایب رییس ـ نفر اول صرفنظر کردند، گفتم شما هم صرفنظرکنید... متشکر، چون ما از صبح در همان بند «ب » هستیم ، فعلامانده ایم تا ببینیم از این بند «ب » چه موقع عبور می کنیم ؟ موافق زیادثبت نام کرده اند، مخالف هم تعدادی ثبت نام کرده اند ولی گفته اند که صحبت نمی کنند. آقای مفتح بفرمایید.
محمدمهدی مفتح (مخبر کمیسیون تلفیق ) ـ دوستان عنایت بفرمایند برنج وارداتی عمدتا توسط دولت وارد می‌شود البته ممکن است مقدار کمی هم توسط افراد دیگر وارد بشود ولی عمدتا دولت وارد می‌کند و برای کالاهای یارانه‌ای یعنی مشمول کالای یارانه‌ای هم هست . مواردی مثل ارتش ، بیمارستان ها، شبانه روزی ها برنج و این ها راتامین می‌کند و برای این هم یارانه پرداخت می‌کند. اگر ما این رقم رااضافه کنیم معنایش این است که باید یارانه‌هایمان را اضافه تر کنیم یاقیمت را گرانتر به اینگونه مراکزی که همه هم نیاز دارند که برنج را بانرخ های پایین تری مصرف کنند یا باید به این ها گرانتر بدهیم یا اینکه یارانه را گران بکنیم و این بنظر نمی رسد که وضعیت مناسب داشته باشد. خود دولت تنظیم می‌کند هر سال متناسب با میزان بازار ومتناسب با میزان تولیدات کشاورزان عزیز را وارد کند که اولا برنج روی دست کشاورز نماند و اگر کشاورز نتوانست برنج را بفروشد حتمادولت طبق برنامه‌ای که دارد خریداری می‌کند و میزانی را هم که برای اینگونه مصارف وارد می‌کند مثل بیمارستان ها، ارتش ، شبانه روزی ها،دانشگاه‌ها و اینگونه موارد، این متناسب با آن مابه‌التفاوت است که بازار داخل بهم نخورد.
بنظر می‌رسد رای آوردن این پیشنهاد بمعنای ضرورت افزایش دادن یارانه‌هاست که ما تحت فشار شدیدی از نظر منابع مالی برای پرداخت یارانه هستیم و یا گران کردن برای اینگونه مراکز است که هیچکدام به مصلحت نیست . بنابراین کمیسیون با این پیشنهاد مخالف است .
قاسم زاده ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ آقای قاسم زاده تذکر دارند، ان شاالله که مخالفت مجدد نباشد، بفرمایید.
حسینعلی قاسم زاده ـ بحثی که وجود دارد ما در آخر آنچه را که آقای مهندس اشاره کردند آوردیم که دولت موظف است در برنامه واردات برنج تا سطح (300) هزار تن جهت دستگاه‌های خاص با ارزیارانه ای (که اینرا اشاره کردیم ). می خواهم بگویم حرفی که ایشان زدند وارد نیست .
نایب رییس ـ متشکر، دولت هم مخالف است ، برای رای گیری قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ وزارت بازرگانی و سایر دستگاه‌های واردکننده برنج موظفند جهت واردات برنج با وزارت جهادکشاورزی هماهنگی نمایند. برای برنج وارداتی هر کیلوگرم (300) ریال تعرفه بازرگانی درنظر گرفته می‌شود و درآمد آن از طریق ردیف خاصی دراختیار است .
نایب رییس ـ آن دو جمله آخر هم هست : «در برنامه واردات برنج تا سطح (300) هزار تن جهت دستگاه‌های خاص با ارز یارانه‌ای و غیرآن با هماهنگی وزارت جهادکشاورزی اقدام نمایند» یعنی این عوارض (آن‌ها) مستثنی هستند.
حضار 213 نفر، عزیزان رای خودشان را اعلام کنند. پایان رای گیری را اعلام می کنم (79) نفر رای دادند، تصویب نشد. پیشنهادبعدی را مطرح بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای کامران پیشنهاد دارند، آدرس پیشنهادتان را هم بفرمایید.
حسن کامران دستجردی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
پیشنهاد در صفحه (57) است . سیگارهای قاچاق وقتی که جمع آوری می‌شود این لزوما معدوم می‌شود. برای اینکه ما انگیزه ایجاد کنیم و جبران عدم پرداخت حق الکشف را انجام بدهیم پیشنهادکرده ایم که :
1 ـ ارزش ریالی سیگارهای قاچاق مکشوفه که معدوم می‌شود این محاسبه بشود.
2 ـ از افزایش درآمدهای دولت که بابت ورود قانونی سیگار ایجادمی شود (ما حداکثر را گفته ایم ) تا سقف (10) میلیارد ریال (رقم درشتی هم نیست ) با تایید ستاد مبارزه با قاچاق کالا و ارز به شرکت دخانیات و دستگاه‌های کاشف پرداخت شود.
خروجی آن هم این باشد که هم ارتقا کیفیت و افزایش ...
نایب رییس ـ جناب کامران من عذر می خواهم ! اولا آن معدوم شدن و نشدن را من دقیق اطلاع ندارم ، اما اگر شما می خواهید بگوییدتابحال معدوم می شده ، الان نشود خوب ، بله این درآمد را تغییرمی دهد. اما اگر می گویید بجای معدوم شدن یک پولی را به این حق الکشف ها بدهید، این هزینه‌ای است (کامران دستجردی ـ درآمد را کم می‌کند) نه ، معدوم شدن و معدوم نشدن بله ، درآمد را تغییر می‌دهد یعنی اگر تابحال معدوم می شده ، شما می گویید معدوم نشود یا بالعکس اگرمعدوم نمی شده ، شما می گویید معدوم بشود، اما به جبران اینکه معدوم می‌شود، بردارند و دولت پولی را بابت حق الکشف بدهد این هزینه‌ای است (کامران دستجردی ـ حالا برای ما فرق نمی کند، می خواهید برای هزینه‌ای بماند) بله ، برای زمان هزینه‌ای باشد، متشکر.
نعمت زاده قراخیلی ـ تذکر آیین‌نامه‌ای دارم .
نایب رییس ـ آقای نعمت زاده بفرمایید.
قربانعلی نعمت زاده قراخیلی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جناب آقای باهنر! براساس ماده (152) این حق نماینده است که یک مخالف و یک موافق بعد از اینکه پیشنهاددهنده پنج دقیقه صحبت کرد مساله را باز می‌کند (نایب رییس ـ درست !) شما اجازه ندادید که دیگر ما بحث کنیم برای اینکه هم مخالف و هم موافق داشت . وقتی پیشنهاددهنده صحبت می‌کند دومخالف یکی کمیسیون و دیگری دولت صحبت می‌کنند (مخالفت می‌کنند) درحالیکه هیچ موافقی دراین زمینه صحبت نکرده . من می گویم این حق مجلس است اگر قراربر این باشد که ما بخاطر کمبود زمان بخواهیم زمان را سپری کنیم وبهرطریقی تحویل بدهیم بحث دیگری است ، اما اگر حق اظهارنظر هم برای مخالف و هم برای موافق براساس آیین‌نامه حق نماینده است .خواهش می کنم این اجازه را بدهید که مخالفین صحبت کنند.
نایب رییس ـ آقای دکتر! ما در آیین‌نامه صراحت داریم که اگرمخالف صحبت نکند موافق حق صحبت ندارد، اگر مخالفی هم داشته باشد ما از ایشان خواهش می کنیم که صرفنظر کند، باز هم ما خلاف آیین‌نامه نکرده ایم مگر اینکه موافقین بگویند نه ، حتما یک مخالف حتی صوری هم باید صحبت کند که ما بتوانیم صحبت کنیم . خوب ،اینکه نمی شود. ما از مخالفین موقعی که خواهش می کنیم . مخالفین می‌توانند صرفنظر نکنند بگویند نه ، الا و لابد ما می خواهیم صحبت کنیم آیین‌نامه هم گفته بله ، باید اجازه بدهید. اما اگر مخالف صحبت نکرد دیگر حق موافق ساقط می‌شود، موافق دیگر حق ندارد صحبت کند. براین اساس ما طبق آیین‌نامه از این روش استفاده می کنیم برای اینکه کار را جلو ببریم . پیشنهاد بعدی را مطرح بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ در بند «ب » آقای حیدری پیشنهاد دارند،بفرمایید.
نایب رییس ـ آدرس پیشنهادتان را هم بفرمایید.
محمدعلی حیدری ـ بسم الله الرحمن الرحیم
پیشنهاد در صفحه (37) است ولی اینجا صفحه (57) است .باتوجه به اینکه چای در داخل کشور (40) درصد در گیلان ومازندران تولید می‌شود و (60) درصد هم از خارج وارد می‌شود...
نایب رییس ـ آقای حیدری ! این را برای زمان هزینه ها بگذاریدچون درآمدی برای دولت ندارد، بگذارید زمان پیشنهاد هزینه ها مطرح کنید، چشم خدمتتان هستیم ، ببخشید. از بند «ب » عبور می کنیم .
منشی (حاجی بابایی ) ـ بند «ب » پیشنهاد الحاقی کسی ندارد؟(اظهاری نشد).
سلیمانی ـ پیشنهاد رفع ابهام دارم .
نایب رییس ـ بفرمایید.
حسن سلیمانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
من خواهش می کنم جناب آقای تاجگردون هم توجه کنند همکاران محترم هم توجه کنند این تخفیفی که ایجاد می کنیم راجع به چیست ؟
بند (4) می گوید «با حذف تخفیف ها و معافیت‌ها» ما دو نوع تخفیف داریم ، یک تخفیفی که قانونگذار برقرار کرده و تخفیف‌هایی که دولت حق دارد ایجاد کند. آیا ما با این می خواهیم هر دو تخفیف و هر دومعافیت را حذف کنیم یا تخفیفی است که دولت اختیار وضع آن رادارد؟ اگر این برگردد به تخفیف‌هایی که قانونا برقرار شده ما را دچارمشکل می‌کند، برای اینکه عین عبارات را در قانون تجمیع عوارض بکار برده ایم بعد از سه ماه آمدیم و اصلاح کردیم که آقا! مراد ما آن معافیت‌هایی که کالاهای خاص یا دستگاه‌های خاصی هستند نیست ودوباره آن معافیت‌ها را برقرار کردیم .
الان هم اگر واقعا مراد معافیت‌های قانونی است من فکر می کنم مقداری زیادی از درآمدهای دولت را تخفیف و از بین می ببرد، برای دستگاه‌هایی که معاف هستند و الان باید پول بدهند، ما پولشان را بایدبگذاریم . دستگاهی که از مالیات ، عوارض و سود بازرگانی و حقوق ورودی معاف است وقتی که قانونا الان برایش اینجا هم از بین بردید،باید یک جایی برای آن پول گذاشته و دیده باشیم ، این باید برگردد به آن‌هایی که دولت حق دارد برقرار کند. خواهش من این است که اگرمرادشان دولت است که تصریح کنند، اگر که مرادشان همه تخفیفات است ، تخفیفات قانونی و تخفیفاتی که در رابطه با دولت است بنده مخالفم و تقاضا دارم حذفش انجام شود.
نایب رییس ـ متشکر، آقای سلیمانی فکر کنم پاسختان در مقدمه همین اجزا است یعنی آخر جز «پ » می گوید: «دولت مکلف است در سال 84 با اصلاح مقررات ، تمهیدات قانونی و بکارگیری کلیه امکانات این اقدامات را انجام دهد» یعنی آنجاییکه نیاز به قانون داردقانونش را ببرد آنجاییکه آیین‌نامه آمده اصلاح کند، آیین‌نامه اصلاح کند، آنجاییکه دستورالعمل باید صادر کند، دستورالعمل صادر کند،این قطعی است . آقایان نمایندگان دولت هم دقت داشته باشند، آن حقوق گمرکی یا آن مالیاتی که مجلس وضع کرده ، طبق این جز،توسط دولت کم و زیاد نمی تواند بشود، دولت فقط جاهایی را می تواندکم و زیاد کند که خودش موسس آن بوده یا تصویب کرده آنجاهاییکه قانون بوده ، طبیعی است که تمهیدات قانونی باید اندیشیده شود وبصورت لایحه به مرجعش برود و تصویب شود. می‌گویند منظورهمان معافیت‌هایی است که قبلا دولت داده الان می‌گویند این معافیتهالغو شود. در جز (4) پیشنهادی نیست .
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای آفریده جایگزین کل جز را دارند.
نایب رییس ـ آقای آفریده مطرح نمی کنند آقای رجایی بفرمایید.
عباس رجایی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آقای رییس ! صفحه (63) پیوست (4) یکی از بحث هایی که امروزدر کشور وجود دارد این است که ما براساس قانون جلب و جذب سرمایه‌های خارجی ، آمدیم پیمانکارانی را که از خارج از کشورمی آیند در داخل کشور و سرمایه گذاری می‌کنند، کار پیمانی انجام می‌دهند برایشان معافیت‌هایی را درنظر گرفته ایم . اگر در یک پروژه ای که همزمان پیمانکار خارجی باشد و پیمانکار داخلی نیز حضور داشته باشد و قرار باشد ماشین آلات و امکانات تدارکاتی برای آن پروژه ، ازخارج وارد شود اگر خارجی این را وارد کند معافیت دارد ولی اگرپیمانکار داخلی بخواهد وارد کند بایستی حقوق و عوارض گمرکی و سایر حقوقی که حالا دولت تعریف کرده یا قانون وجود دارد،پرداخت شود.
روی این حساب برای پیمانکاران داخلی اجرای این پروژه بصورت همزمان که دارد انجام می‌شود، نمی صرفد و هزینه‌های پیمانکاران داخلی را بالا می‌برد. من خواهشی که از عزیزان نماینده دارم توجه و عنایت به این مساله داشته باشند که اگر ما بخواهیم اشتغال را در کشور توسعه بدهیم و اگر بخواهیم پیمانکاران داخلی رارشد بدهیم که درواقع بتوانند در کشور خوب کار کنند، مثالش همین سد کارون (3) که امروز در اخبار هم عزیزان شنیدند، پیمانکاران داخلی با یک سوم قیمت خارجی ها، آمده اند و سد عظیم کارون (3) را افتتاح کردند و یک چیزی حدود (20) هزار کارگر را در طول سال در آنجامشغول داشتند.
روی این حساب اگر در پروژه‌های مشترک ، ما اجازه بدهیم که شرایط برابر و رقابت سالم بین پیمانکار داخلی و پیمانکار خارجی درآن پروژه بوجود بیاید، ما توانسته ایم پیمانکاران داخلی را تقویت کنیم تا بتوانند در عرصه‌های فنی و تکنولوژیکی داخل کشور، کارهای عظیم تری را به انجام برسانند روی این حساب من پیشنهادی را که دارم برای عزیزان می خوانم گرچه البته در خط سوم پیشنهاد من ، یک کلمه هم جا افتاده که من آن کلمه را هم اضافه می کنم و می خوانم . این رامی خواهیم به انتهای جز (4) بند«پ » اضافه شود.
«در صورتیکه در طرح‌های سرمایه گذاری و یا تملک دارایی ،همزمان با پیمانکاران و یا سرمایه گذاران خارجی ، پیمانکاران و یاسرمایه گذاران داخلی نیز حضور دارند بمنظور ایجاد رقابت سالم وشرایط برابر، کالاها و ماشین آلات وارداتی پیمانکاران داخلی (این کلمه پیمانکاران داخلی در چاپ حذف شده بوده ) مربوط به پروژه‌های موردنظر براساس قانون جذب سرمایه خارجی از معافیت عوارض وحقوق گمرکی و تعرفه‌های مربوط برخوردار می‌باشند.»
من خواهشی از عزیزان دارم ، شاید بعضی ها اشکال کنند که پیمانکار داخلی ممکن است کالایی وارد کند که بعدا موجب افساد درکشور شود، خوب بالاخره سیستم‌های کنترلی و نظارتی گمرک مابایستی این ها را کنترل کنند که افساد در آن‌ها صورت نگیرد ولی در هرصورت اگر بخواهیم صنعت در کشور ما رشد کند، پیمانکاران خوب کشور ما رشد کنند و بتوانند کارهای بزرگ انجام دهند بهرحال بایستی این رقابت و شرایط سالم را بوجود بیاورند.
نایب رییس ـ خیلی ممنون آقای رجایی ، مخالف کسی صحبت می‌کند؟ مخالف و موافق با همان کلیدها ثبت نام می‌کنند اسامی شان نوشته شده .
شاهی عربلو ـ هم مخالفم و هم تذکر دارم .
نایب رییس ـ فقط تذکرتان را بفرمایید.
محمد شاهی عربلو ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جناب آقای مهندس ! ماده (224)، دیروز مانند همین بودحضرت عالی گفتید که قانون دایمی را اصلاح می‌کند و این قابل طرح نیست . جناب عالی (5)، (6) پیشنهاد دوستان را با این منطق نگذاشتیدمطرح شود، اینهم که حقوق ورودی را اصلاح می‌کند و کاملا مشخص است . مساله دیگر این است که بالاخره ... (نایب رییس ـ شما الان مخالفت می کنید یا تذکر می دهید؟) نه ، تذکرم را دارم می دهم .می خواهم بگویم که حضرت عالی دیروز پنج ، شش پیشنهاد را اینجانگذاشتید مطرح شود...
نایب رییس ـ حالا من این بخش را خدمتتان بگویم آنوقت شمامی خواهید مخالفت کنید. چون اینجا خود پیشنهاددهنده گفته «براساس قانون جذب سرمایه خارجی » یعنی قانون نمی خواهد تغییردهد می گوید: آقا! طبق قانون سرمایه خارجی با آن عمل کنید، این غیراز تغییر قانون است ، حالا شما اگر می خواهید مخالفت بفرمایید ما درخدمتتان هستیم . آقای شاهی عربلو مخالف صحبت می کنید؟(شاهی عربلو ـ نه ، تذکرم رانگرفتید) تذکر را صرفنظر کنید اگر مخالفت دارید صحبت کنید. میکروفون آقا را روشن کنید!
شاهی عربلو ـ آقای مهندس ! من تعجب می کنم ، اگر منظور این است که طبق قانون سرمایه گذاری ، یعنی چه ؟ دیگر این بودجه‌ای نیست . منظورش این است که آن قانون اصلاح شود، حقوق ورودی گرفته نشود، وقتی حقوق ورودی گرفته نمی شود اصلاح قانون است بخاطر همین هم بودجه‌ای می‌شود که درآمدهای دولت را کم می کندشما باید این را دقت بفرمایید.
نایب رییس ـ خیلی ممنون و متشکر. مخالف و موافق صحبت نمی کنند کمیسیون مخالف است ، عزیزانی که شنیدند یا خود آقای شاهی عربلو دقت داشته باشند یکموقع است ما می گوییم مثلا تعرفه برق فلان دستگاه مشمول تعرفه مثلا کشاورزی یا صنعتی شود این تغییر قانون نیست . آقای رجایی می گوید، ماشین آلاتی که از خارج می خواهد وارد شود برای پیمانکارانی که همزمان ، البته من بحث مخالف و موافق ندارم برای اینکه تذکر آیین‌نامه‌ای را جواب دادم .ماشین آلاتی که می خواهد از خارج وارد شود همزمان دو پیمانکارداخلی و خارجی برای یک پروژه دارند رقابت می‌کنند ماشین آلاتشان که وارد می‌شود یک برخورد با آن‌ها بشود اگر برخورد طبق قانون جذب سرمایه گذاری خارجی می‌شود، سرمایه گذاری خارجی باشد. اگر هم نه ، باید گمرک بدهند، گمرک بدهند آقای رجایی پیشنهادش این است که پیمانکاران داخلی هم اگر خواستند ماشین آلات وارد کنند مشمول قانون جذب سرمایه خارجی شوند.
قانون سرمایه خارجی را ایشان نمی گویند اصلاح شود، بنابراین ،این کاملا درآمدی است تغییر قانون هم نیست و یک مصداقی رامی خواهد از یک ضابطه به یک ضابطه دیگر منتقل کند. دولت بفرمایید.
بهادرانی (معاون امور تولیدی سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور) ـ من خدمت شما عرض کنم الان پیمانکاران خارجی که درایران دارند کار می‌کنند اگر این ها ماشین آلات بیاورند موظفند که این ماشین آلات را بعد از اتمام کارشان به کشور خودشان برگردانند اگربرنگرداندند بایستی حقوق و عوارض دولت را پرداخت کنند پیمانکارداخلی هم اگر برای کار پیمانکاریش انجام بدهد می‌تواند ماشین آلات را ورود موقت کند و بعد از اتمام کارش دوباره برگرداند. بنابراین تفاوتی نیست ، این پیشنهادی که جناب آقای رجایی داده اند گرفتاری این را برای ما پیدا می‌کند که هر پیمانکاری لودر، بلدوزر، غیر این ها برمی دارد می‌آورد و بعد از اتمام پروژه دیگر آن الزام را از دست می‌دهد الان در مناطق آزاد، مناطق حراست شده ، مناطق حفاظت شده و غیر این ها آزاد است برای داخل کشور، داخلی می‌تواند ورود موقت کند و خارجی می‌تواند بیاورد بعد از اتمام پروژه ببرد اگر نبرد باید چه کار کند؟ حقوق و عوارض دولت را بدهد و اگر آنهم ورود موقتش راعمل نکرد بایستی حقوق و عوارض رابدهد.
این باعث می‌شود که پیمانکاران از همین مطلب استفاده کنند وبعد صنایع داخلی ما را در رابطه با لودر، بلدوزر، غیره واین ها دچارمشکل کنند، بنابراین دولت با این پیشنهاد موافق نیست .
نایب رییس ـ متشکر، حضار 204 نفر پیشنهاد برای رای گیری قرایت شود.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد جناب آقای رجایی این است که در انتهای بند (4) بند «پ » این عبارت اضافه شود «درصورتیکه درطرح های سرمایه گذاری و یا تملک دارایی همزمان با پیمانکاران و یاسرمایه گذاران خارجی پیمانکاران و یاسرمایه گذاران داخلی نیز حضوردارند بمنظور ایجاد رقابت سالم و شرایط برابر کالاها و ماشین آلات وارداتی مربوط به پروژه‌های موردنظر براساس قانون جذب سرمایه خارجی از معافیت عوارض و حقوق گمرکی و تعرفه‌های مربوط برخوردار می‌باشند».
نایب رییس ـ حضار 208 نفر عزیزان رای خودشان را در رابطه با پیشنهادی که قرایت شد اعلام کنند، پایان رای گیری را اعلام می کنیم با (46) نفر تصویب نشد. پیشنهاد بعدی را مطرح کنید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ جز (4) پیشنهاد دیگری هست ؟
نایب رییس ـ آقای زمانی و کمیسیون اقتصادی پیشنهاد دارند.آقای زمانی آدرس را هم بفرمایید.
حسن زمانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
صفحه (65) پیوست (4) اگر قابل طرح است ...
نایب رییس ـ این دیگر هزینه‌ای است . گفته (50) درصددرآمدرا صرف این مسایل کنید، آن هزینه‌ای است . مخبر کمیسیون اقتصاد،(یکی از نمایندگان ـ اعضا هم می‌توانند) می دانم چون دیروز تذکردادند حالا جناب شاهی عربلو هم دقت کنند اعضا تذکر دادند دیدیم ،تذکرشان وارد است یعنی بالاخره حق اول مربوط به مخبر است ، اگرمخبر آماده نبود نایب رییس به ترتیب نایب رییس اول و دوم و بعداعضا، مخبر توضیح می‌دهد یا نایب رییس ؟ جناب آقای شاهی عربلوآدرس پیشنهاد راهم بفرمایید.
محمد شاهی عربلو (نایب رییس کمیسیون اقتصادی ) ـ
بسم الله الرحمن الرحیم
صفحه (65) همان پاراگراف دوم است خدمتتان عرض کنم پیشنهادمان هم ساده است ما گفتیم که این (85) میلیارد ریال به (100) میلیارد تومان یعنی به (1000) میلیارد ریال افزایش پیدا کند.
آقای مهندس ! خدمتتان عرض کنم که در کشور در مقوله قاچاق ...
نایب رییس ـ جناب آقای شاهی عربلو آنچه چاپ شده نوشته مبلغ (85) میلیارد به (100) میلیارد اصلاح گردد. ریال و تومان آنرادیگر نمی شود تغییر داد.
شاهی عربلو ـ آقای مهندس این را من در کمیسیون تلفیق هم خدمتتان عرض کردم اصلاحیه دادیم (نایب رییس ـ اصلاحیه مکتوب داده شده ؟) بله ، خدمت شما عرض کنم که برادرها خواهشمان این است که دقت بفرمایید در مقوله قاچاق من دیدم که دیروز هم کتابچه های خوبی را خدمت نمایندگان ارسال کرده بودند و رییس محترم ستاد قاچاق و فرمانده نیروی انتظامی هم در کمیسیون‌های مختلف توضیحات خوبی را خدمت همکاران عزیز داده اند.
در مقوله قاچاق ما دو مساله بسیار مهم داریم یکی قاچاق محموله‌های نفت و بنزین و سوخت است و یکی هم قاچاق موادمخدر و قاچاق کالاهای یارانه‌ای . این سه مساله را شما درنظر بگیریدآنروز آقای اعلمی یک سوال خوبی کرده بودند که در آنجا آمد که بیش از (3) میلیارد دلار قاچاق بنزین و نفت دارد از کشور خارج می شوددرحالیکه این رقم در کل کشور بالای (6) میلیارد دلار است و اعداد وارقام مختلفی هم می‌دهند، برفرض هم بگیریم که (3) میلیارد دلاردرست باشد، ما چراباید مرزهایمان را بخاطر ندادن امکانات برای مرزبانان و نیروی انتظامی و ستاد قاچاق اینقدر آزاد بگذاریم که بیش از (3) میلیارد دلار مواد سوختی ما قاچاق شود و به جیب قاچاقچیان برود و مشکلات سوختی هم در داخل کشور بوجود بیاورد و ازاینطرف هم ما با کمبود بنزین مواجه شویم برویم از خارج بنزین واردکنیم که مستحضرید ما (5/1) برای واردات بنزین در لایحه پیش بینی کردیم ، هنوز هم خواهید دید این رقم کم می‌آید و ما مجبوریم سال 84 اگر با کمبودبنزین مواجه نشویم (1) میلیارد دلار دیگر به سقف این (5/1) میلیارد دلار یعنی (5/2) میلیارد دلار ما اینجا یارانه واردات بنزین می دهیم (5/3) میلیارد دلار هم آنجا قاچاق می‌شود.
مساله دوم قاچاق مواد مخدر است واقعا جوان ها دارند توسط این مواد مخدری ها، قاچاقچیان مواد مخدر گرفتار می‌شوند. گاها در جاهای حساس هم دارد این مقوله خطرناک بین جوان ها نفوذ پیدا می‌کند ووقتی نیروی انتظامی ما، مسوولین کنترل قاچاق ما می‌آیند آقا! شما به ما ابزار بدهید ما قول می دهیم جلو این را بگیریم ، ما چرا این ابزار راندهیم ؟ درحالیکه برای دولت یک ریال هم هزینه ندارد یعنی ما این (85) میلیارد رابه (100) میلیارد تومان ، تغییر می دهیم این (100)میلیارد از کجا می‌آید از جیب دولت ؟ نه ، اگر توانستند قاچاق بگیرندجلو قاچاق نفت را بگیرند جلو قاچاق بنزین را بگیرند از این محل توانستند پولی را جذب کنند تا سقف (1000) میلیارد ریال یعنی (100) میلیارد تومان بتوانند این را برای نیازمندی‌های خودشان ،تجهیز مرزها، برای خرید ادواتی که کنترل قاچاق را می‌کنند، برای بهینه کردن مرزها استفاده بکند یعنی یک ریال از جیب دولت نیست ما این پول را دراختیار نیروی انتظامی ، ستاد قاچاق قرار می دهیم (نایب رییس ـ وقت شما تمام است ) می گوییم آقا! اگر توانستید ازاینجا کسر کنید تا (100) میلیارد تومان برای این تجهیزات استفاده کنید.
لذا من پیشنهادم این است که دوستان ، همکاران عزیز برای حفظ وصیانت جوان ها از مواد مخدر و برای جلوگیری این قاچاق و برای تقویت مرزهایمان به این پیشنهاد رای بدهید.
نایب رییس ـ متشکر، خیلی ممنون . مخالف خانم بیات هستندبفرمایید.
رفعت بیات ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آقای رییس ! من کلا با حذف این (5) موافق بودم که گفتم ، گفتندوقتش گذشته نمی دانم چرا؟ این بحث گرفتن عوارض از قاچاق یک شایبه ای دارد ایجاد می‌کند به همین دلیل معتقدم نه اینکه با موضوعی که آقای شاهی عربلو گفتند به مبارزه با مواد مخدر مخالف باشم مکانیزم کار ما الان در کشور دارد یک شایبه ایجاد می‌کند. من خیلی عذرمی خواهم این را آشکار می گوییم که ما یک کاری کنیم قاچاقی گرفته شود درصدی از آن بگیریم برای خرج جاهایی که دوباره می خواهیم با آن مبارزه کنیم . این مساله سالهاست متاسفانه دارد رشدپیدا می‌کند به همین دلیل آقای باهنر! معتقد هستم چون می‌توانیم جزاصل (85) کنیم به همین دلیل مخالفت می کنم ، این بحث جای زیادی دارد خصوصا در کمیسیون بهداشت و درمان راجع به این قضیه با آقای دکتر هاشمی که آمده بودنداز ستاد مبارزه با مواد مخدر من یکبار آنجاهم گفتم ، ما باتوجه به همه این هزینه‌هایی که کردیم خصوصا شهدای خیلی با ارزشی را دادیم بجای کم کردن (500) هزار معتاد زمانیکه ستاد تشکیل شد و امام عزیز فرمودند یکساله جمع و جورش کنید الان نزدیک (16) سال است ، چون فکر می کنم (2) میلیون رسمی اعلام شده ما معتاد داریم حالا غیررسمی آنرا نمی دانم یعنی ارتقا هم پیداکرده این روش ها متاسفانه با بحث هایی هم که امروز شده راجع به اینکه مااز کجا بگیریم به کجا خرج کنیم نتیجه نخواهد داد برای ریشه کنی مواد مخدر و اعتیاد و مسایل مختلف حتی کالای قاچاق چون با حذف این موافق بودم که در بحث اصل (85) برود با همین موضوع مطرح ازسوی جناب آقای شاهی عربلو هم مخالفم باز عرض می کنم نه بخاطراصل قضیه بخاطر مکانیزم فسادی که در کشورمان دارد ایجاد می‌کند.
نایب رییس ـ متشکر، موافق صحبت می‌کنند؟ آقای ندیمی بفرمایید.
ایرج ندیمی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
سرکار خانم بیات ! این ستاد مرکزی مبارزه با قاچاق کالا و ارز یک اهدافی را تعقیب می‌کند آن اهداف در ذیل اتفاقا در تلفیق یک توسعه‌ای داده شد گفتند که آن اهداف را تعریف می کنیم بعد دو تا از آن اهداف تبلیغی است بهر صورت ما برای اینکه قاچاق کالا که از مفاسداقتصادی است و مقام معظم رهبری هم در سفر همدان بر آن تاکیدکردند بر مفسده ای بنام قاچاق کالا یا ارز یا اساسا کل قاچاق که اتفاقادر مجلس ششم هم یک کار تفصیلی در رابطه با قاچاق صورت گرفت معلوم شد که قاچاق چیست آثارش چیست ، هزینه‌هایی که کشورمی دهد چیست ، ده ها موضوع مورد بحث قرار گرفت بر همه شما هم این موضوع مکشوف است طبیعی است که ما نمی توانیم بی تفاوت باشیم . شما می‌فرمایید که بعدا برایش تصمیم بگیریم یا طبق اصل (85) ما هر ساله این را داشتیم کار بودجه‌ای آن را مشخص می کندمعلوم می‌کند که ما در ارتباط با این عدد از جهت اینکه در رابطه بااموال منقول بدست می آوریم چکار کنیم تا چه سقفی امکان هزینه داشته باشیم اقدام کنیم .
در نتیجه گمان می کنم که حالا پیشنهاد حذف جای دیگر است امااین پیشنهاد افزایش تباین با مطلب شما دارد به این جهت که مابهرصورت در رابطه با مباحث مربوط به فعالیت‌های تبلیغی و ترویجی ومانند آن یا نه ، اصلا انگیزه دادن به مجموعه‌هایی که کارکرد دارند وبسیاری از امور نیازمند به مصوبه هستیم . حالا حداکثر شما روی سقف یک عددی می گذاشتید دوستان ما یک عددی در کمیسیون مطرح کردند شما یک عدد دیگری مطرح می کردید آن یک بحث دیگری بود قابل اعتنا بود اما اینکه ما اصلا چنین بندی نداشتیم قطعا باکارکرد منفی روبروست .
نایب رییس ـ متشکرم . کمیسیون بفرمایید.
محمدمهدی مفتح (مخبر کمیسیون تلفیق ) ـ دوستان عنایت بفرمایند که این پول و این مبلغی که اینجا نوشته شده از کجا بدست می‌آید و منشا آن کجاست ؟ قانون فروش اموال منقول و کالای قاچاق قانونی است که کالاهای قاچاق که کشف می‌شود بعد از آنکه فروش می‌رود، یک درصدهایی مشخص شده است که به جاهای مختلف داده می شودبرای آن اهدافی که در قانون تنظیم شده ، (40) درصد آن رقمی است که اینجاست (85) میلیارد ریال ، (40) درصد پیش بینی آن کاری که انجام می‌شود. بررسی آماری که امسال انجام شد عملکرد این درامسال چیزی حدود (65) تا (70) میلیارد ریال است یعنی بعید است که بیش از (85) میلیارد ریال آن (40) درصد اموال مکشوفه و فروش رفته بشود.
بنابراین گذاشتن این رقم بیش از این کاری خواهد بود که رقمی که محقق نمی شود اعداد و ارقام درآمدی را با تردید مواجه کردن است .از آنجاییکه ما تصمیم داریم هم دولت به این مطلب توجه داشته هم درکمیسیون تلفیق ما به این امر توجه داشتیم که اعداد و ارقام هرچقدر به تحقق پذیر بودن نزدیک شود و با احتمال های بسیار بالا محقق شدنی باشد. بنظر می‌رسد که این عدد بیش از این محقق نخواهد شد و اینجاما عدد زیادی خواهیم گذاشت و یک توقع اضافه ایجاد خواهد شد که در مقابل هزینه که برای آن درنظر می‌گیرند که انجام دهند درآمدش محقق نمی شود.
بنابراین ما با این مطلب مخالف هستیم البته امیدوار هستیم که ان شاالله سیاست‌های ستاد مبارزه با قاچاق کالا و ارز با موفقیت پیش برود به این شکل که اصلا قاچاقی در مملکت نداشته باشیم که بتوانیم آنرا بفروشیم .
نایب رییس ـ دولت نظری ندارند. پیشنهاد برای رای گیری قرایت می‌شود: پیشنهاد کمیسیون است (85) میلیارد ریال به (1000)میلیارد ریال افزایش پیدا کند. حضار 212 نفر، نمایندگان رای خودشان را اعلام کنند. پایان رای گیری را اعلام می کنیم . (42) نفررای دادند تصویب نشد. پیشنهاد بعدی را مطرح کنید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ خانم بیات پیشنهاد حذف جز (5) رادارند.
نایب رییس ـ کدام بند؟
منشی (حاجی بابایی ) ـ همین بند «ب ».
نایب رییس ـ نمی شود. ما الان روی آن پیشنهاد گرفتیم ، بعد ازآنکه ما پیشنهاد مطرح کردیم ...
جمشیدی اردشیری ـ آقا! ما برویم آن بالا!! می جنبیم ، پایمان تکان می خورد، دوربین نشان می‌دهد!
نایب رییس ـ بله دوربین دقت کند صحنه علنی مجلس را که نشان می‌دهد خدای ناکرده باعث نشود که بعضی از همکاران گلایه مند شوند.آقای حاجی بابایی ما ترتیب پیشنهادات را خود حضرت عالی می دانیداول جایگزین کامل ، بعد حذف کامل ، بعد پیشنهادات است . مازمانیکه پیشنهادات را مطرح کردیم دیگر حذف را نمی توانیم مطرح کنیم عبور کنید پیشنهاد بعد. آقای حاجی بابایی ! این پیشنهاد حذف چه موقع رسیده است ؟ (حاجی بابایی ـ الان رسیده ) الان که قابل قبول نیست گفتیم که پیشنهادات را باید قبل از ورود به تبصره بدهند.
منشی (حاجی بابایی ) ـ حذف کامل بند «ج »
نایب رییس ـ پیشنهاد آقای جلالی کجاست ؟
منشی (حاجی بابایی ) ـ کمیسیون امنیت ملی است .
نایب رییس ـ بفرمایید.
کاظم جلالی (مخبر کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی ) ـ
بسم الله الرحمن الرحیم
صفحه (67)، کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی دو پیشنهاددارد الحاق یک جز به بند «پ » «کلیه مهمانسراهای متعلق به وزارتخانه ها و سازمان‌های دولتی و شرکت‌های دولتی ، بانک ها، موسسات انتفاعی و موسساتی که مشمول قانون و مقرراتی که مستلزم ذکر نام است که در سال 1384 بفروش می‌رسد و درآمد آن به حساب (210202) واریز و برای جوانان ... (نایب رییس ـ آن بخش هزینه‌ای برای بعد) من فکر می کنم یک پیشنهاد خیلی مهمی است ، دوستان عزیز و بزرگوار نمایندگان محترم توجه کنند پیشنهاد انقلابی واصولگرایانه و جامعی است . همانطور که همه دوستان مستحضرند یک روندی در کشور آغاز شده مبنی بر اینکه همه دستگاه‌های دولتی ...
نایب رییس ـ آقای جلالی ! عذرمی خواهم صحبت شما را قطع می کنم کدام قسمت این به کمیسیون امنیت ملی ارتباط دارد؟ (جلالی ـبند «پ ») نه همان که گفتید «کلیه مهمانسراها متعلق به همه وزارتخانه هاو سازمان‌های دولتی بفروش برسد.»
جلالی ـ یک بخشی از مهمانسراها هم مربوط به ما می شودوزارتخانه های تحت پوشش ما هم این مهمانسراها را دارند، وزارت خارجه ، وزارت اطلاعات ، وزارت دفاع ، نیروی انتظامی ، وزارت کشور...
نایب رییس ـ نه ، بند «پ » اصولا به شما ارجاع شده ؟
جلالی ـ بله ، از طرف رییس ارجاع شده بود حاج آقا! می فرمایندبحث امنیتی هم دارد. همانطور که دوستان مستحضرند توجه و عنایت ویژه‌ای به این پیشنهاد داشته باشند همانطور که عرض کردم یک مسابقه ای در بین دستگاه‌های مختلف نظام ایجاد شده برای اینکه اینهادر نقاط خوش آب و هوای کشور مهمانسرا ایجاد کنند حالا متاسفانه یک بخش زیادی از سواحل دریاچه مازندران که باید دراختیار همه مردم قرار بگیرد با کمال تاسف دستگاه‌های دولتی رفتند آنجا راتصرف کردند، مهمانسرا ساختند. در مشهد مقدس بسیاری ازدستگاه های دولتی رفتند مهمانسرا ساختند با کمال تاسف این میهمانسراها هم عمدتا دراختیار مدیران و سرآمدان قرار می‌گیرد،هزینه بالای نگهداری دارد، هزینه بالای ساخت و ساز در مرحله اولیه را دارد. خوب ، طبیعی است اگر قرار است ما پولی را دراختیارکارمندان دولت قرار بدهیم ، سازمان ها می‌توانند این کار را انجام بدهندو این امر باید واگذار بشود به دستگاه‌های خصوصی ، معنا ندارد که دستگاه‌های دولتی میهمانسراهایی را در بهترین سواحل دریای مازندران و در مشهد و یا در سایر نقاط خوش آب و هوای کشور داشته باشند.
ما بیاییم یک حرکت انقلابی انجام بدهیم ، دولت را مکلف بکنیم تمام این میهمانسراها را بفروش برساند، در بخش هزینه‌ای هم که بعداعرض می کنیم پیشنهاد ما این است که این دراختیار مسکن جوانان قرار بگیرد. من فکر می کنم الان که در اقتصاد دنیا و اقتصاد کشورمان بحث خصوصی سازی مطرح است و اینکه بهرحال دستگاه‌های غیردولتی متولی این امور بشوند، معنا ندارد در یک چنین شرایطی مابیاییم میهمانسراهایی را ایجاد بکنیم و شما می دانید کارمندان جز هم از این حرکت شما خیلی خوشحال می‌شوند، بدلیل اینکه خیلی از آنهانمی توانند از این ها استفاده بکنند و دراختیار سرآمدان است ، متشکرم .
نایب رییس ـ خیلی ممنون و متشکر، مخالف را دعوت بفرمایید.
منشی (محبی نیا) ـ آقای یحیوی مخالف هستند.
نایب رییس ـ آقای یحیوی بفرمایید. آقای یحیوی ببخشید! ازیکطرف مجلس پر سر و صداست ، با نشاط است ، رفت و آمدها زیاداست لذت می بریم ، از یکطرف هم بالاخره یکمقدار نظم و ترتیب وعزیزانی که می‌خواهند گوش بدهند، دقت بیشتر داشته باشند، ممکن است حواس آن‌ها پرت بشود. خلاصه یکمقدار اعتدال را رعایت بکنید، هم رایزنی باشد، هم رفت و آمد باشد و هم نظم جلسه زیاد بهم نخورد، متشکر. آقای یحیوی بفرمایید.
سیدمحسن یحیوی ـ بسم الله الرحمن الرحیم و به نستعین
ما برای کارمندان اداریمان یکسری تسهیلات بوجود می آوریم واین تسهیلات بدانگونه که پیشنهاددهنده محترم یا سخنگوی کمیسیون امنیت ملی اشاره فرمودند حداقل آن‌هایی را که ما می شناسیم دراختیارمدیران نیست ، بلکه دراختیار همه نیروهاست .
شما درنظر بگیرید، صنعت نفت که قسمت اعظم فعالیت‌های آن درمناطق گرمسیر جنوب است تسهیلاتی را برای مثال فراهم می‌آورد که به نوبت نیروهایش از کارگر گرفته تا رده‌های بالاتر از نظر اداری ، بانوبت می‌روند و از این فضاها استفاده می‌کنند که برای این ها بهیچوجه امکان ندارد با هزینه شخصی بروند این کار را انجام بدهند. درواقع این کمکی است به این عزیزان بعنوان حقوق غیرمعلن که موسسات به آنهامی دهند و در همه وزارتخانه ها هم هست ، همانطور که عرض کردم بنده بعنوان نمونه مثال آوردم و اینرا برای استراحت نیروها بنده ضروری می بینم . این هیچ ارتباطی با ساختن خانه برای جوان ها ندارد و اگر هم فروش برود به آن میزانی که بتواند، چون اسم آن بزرگ است ، ولی اگرهمه را جمع بکنیم مبلغی نخواهد شد که بتواند رفع نیازهای جوانان رابکند و به اعتقاد بنده عنوان کردن جوان ها و نوزندگی ها فقط کمک گرفتن برای رای آوردن پیشنهاد است ، آنرا ما بایستی در جای دیگر پیش بینی بکنیم ، خیلی از این جوانان هستند که از این فرصت ها استفاده می‌کنند که عرض کردم با هزینه شخصی ، با امکانات شخصی اصلا برای آن‌ها امکانپذیر نیست و سخنگوی محترم کمیسیون هم تشریف ببرند به این اردوگاه ها، می بینند که از کارگر کم رتبه یا رتبه پایین گرفته تا مدیران ازاین اماکن استفاده می‌کنند و به اندازه ای هم محدود است که در نفت یک موقع ما حساب می کردیم اگر همه بخواهند استفاده کنند ممکن است تا (30)، (40) سالی که طول عمر کاری یک کارگر از (30) سال اگر مستثی '' بشود و (40) است ، امکان استفاده با نوبت از این اماکن وجود ندارد.
بنده پیشنهاد می کنم که به این درخواست رای داده نشود.
نایب رییس ـ متشکر، آقای جلالی ! شما یک دقت هم بفرمایید،ببینید! ما در تبصره (1) که عبور کردیم یک بحثی را تصویب کردیم به این ترتیب که دستگاه ها و شرکت ها موظف هستند کلیه میهمانسراها ودفاتر نمایندگی را منحل بکنند و آن‌ها را بفروش برسانند (در تهران را)پیشنهاد شما یکمقدار اعم است ، اما حکمی هم من در آن نمی بینم ،گفته «کلیه میهمانسراهای متعلق به وزارتخانه ها و سازمان‌های دولتی وشرکت های دولتی ، بانک ها و موسسات انتفاعی و موسساتی که مشمول قانون و مقرراتی که مستلزم ذکر نام است که در سال 1384 بفروش می‌رسند» این معلوم نیست ، یعنی شما اخباری گفتید، انشایی گفتید،حکم کردید، نوشتید «که در سال 1384 بفروش می‌رسد» بالاخره کلی محتوای جمله را عوض می‌کند.
جلالی ـ حکم است ، اصل موضوع را رای گیری کنید ما بعد رفع ابهام می کنیم .
نایب رییس ـ نه ، ببینید! می دانم اصل را بگیریم ، یک موقع مامی خواهیم حکم بکنیم که کلیه میهمانسراهای کشور در سال 1384باید بفروش برسد، اگر بحث شما این است که مخالفت ها یکطور دیگرمی شود، موافقت ها یکطور دیگر می‌شود (مدنی بجستانی ـ اگر «که »حذف شود حکم می‌شود) بله ، «که » حذف بشود، معنایش این می شودکه کلیه میهمانسراها در سال 1384 هر قیمتی که شده باید بفروش برسد، اگر هم مشتری نداشت رد کنند برود! معنایش این می‌شود(جلالی ـ مخالفت دارید) نه ، مخالفت ندارم ، معلوم بشود مخبرکمیسیون نظر کمیسیون را دقیقا بگوید که چیست .
این متنی که وجود دارد...
جلالی ـ جناب آقای مهندس باهنر! شما یک ایرادی را واردکردید مبنی بر اینکه ... خوب ، اگر ما دستگاه‌های اجرایی را موظف بکنیم محتمل است که در سال 1384 مشتری نداشته باشند...
نایب رییس ـ نه ، حالا این را ندارد، بالاخره شما مکلف کردیدیانه ؟
جلالی ـ بله ، ما اینجا حکم صادر می کنیم .
نایب رییس ـ جمله را بخوانید، ببینید چیست ؟
جلالی ـ جمله را بعدا اصلاح عبارتی هم می دهیم «که » را حذف می کنیم «کلیه میهمانسراهای متعلق به وزارتخانه ها و سازمان‌های دولتی و شرکت‌های دولتی ، بانک ها، موسسات انتفاعی و موسساتی که مشمول قانون و مقرراتی که مستلزم ذکر نام است ...
نایب رییس ـ «ذکر نام است می‌باشند» این راهم باید بگویید.
جلالی ـ بله ، ذکر نام است می‌باشند، در سال 1384 بفروش می‌رسد.
نایب رییس ـ موافق را دعوت بفرمایید.
منشی (محبی نیا) ـ موافق آقای میرتاج الدینی هستند که وقتشان رابه آقای رودکی دادند.
نایب رییس ـ آقای رودکی بفرمایید.
محمدنبی رودکی ـ بسم الله الرحمن الرحیم و به نستعین
البته جناب آقای مهندس ! این اصلاح عبارتی را ما که بعنوان کمیسیون امنیت ملی خواهیم داد، بحث ، بحث حکم است . ببینید!الان در سراسر سواحل دریای مازندران ، در استان خراسان رضوی ،در همه استان‌های کشور بطور عام کلیه وزارتخانه ها، سازمان ها، بهرحال میهمانسراهای بزرگی را دارند که مساله اینجاست ، نمایندگان محترم !عموما استفاده از میهمانسراها در طول سال بیشتر برای مدیران عالی ومدیران متوسط است . در وزارت نفت که تعداد زیادی از این میهمانسراها در شمال وجود دارد و در مناطق مختلف ...
نایب رییس ـ جناب آقای رودکی ، من یک عذرخواهی بکنم ! ماامروز میهمانان گرامی داشتیم ، گروهی از دانش آموزان بسیجی ازشهرستان آشتیان همراه با مسوولان محترمشان و دانش آموزان آموزشگاه دخترانه عدالت از شهرستان اسلامشهر همراه با مسوولین محترمشان که مقدمشان را گرامی می داریم . البته گروهی دیگری هم آمدند که باید اسامیشان را بعدا به ما بدهند. شما ادامه بدهید.
رودکی ـ عرض من این بود که بهرحال الان میهمانسراهای زیادی در سراسر کشور با هزینه‌های بسیار بالایی ایجاد شده ، هزینه نگهداری این میهمانسراها در طول سال بسیار زیاد است . عرض بنده این است ،تبعیضی که برای استفاده از این میهمانسراها هست یک بحث است ،شما از کارمندان جز سوال کنید، بین دو وزارت آموزش و پرورش ومثلا وزارت نفت ، ببینید چقدر از معلمین سراسر کشور از این میهمانسراها بهره مند می‌شوند؟ از آنطرف از مدیران عالی و میانی وزارت نفت در طول سال سوال کنیم ، بررسی کنیم ، تحقیق کنیم ،میلیاردها هزار تومان پول بابت این میهمانسراها خوابیده که اگر اینهانقد بشود و تبدیل به این بشود که ما در پیشنهاد دادیم ، به خانه‌های ارزانقیمت ، اجاره بشرط تملیک برای بیش از (40) درصد از جوانان کشور ما، ملت ما (40) درصد جوانان را تشکیل می‌دهند که مشکل مسکن ... ما نمایندگان به ملتمان قول دادیم ، باید این منابعی را که کمتراستفاده می‌شود یا خلاف قانون اساسی ، خلاف بند (9) اصل (3)قانون اساسی که نباید تبعیض ناروا وجود داشته باشد، غالبا از این میهمانسراها رده‌های بالا، مدیران عالی استفاده می‌کنند، ما پیشنهاددادیم برای رفع این تبعیض ، عمل به قانون اساسی و واقعا پیشنهادجایگزین هم این است که بصورت خصوصی میهمانسراها بعدا اجاره کنند برای مدیران ، نگویند دوستان پس استفاده برای تفریح و مسایل فرهنگی کارکنان دولت چه خواهد شد؟ پاسخ این است که می شودبصورت خصوصی بودجه‌هایی گذاشت ، بن کارمندی را پیش بینی کرد،برای مسایل ایام تعطیلات برای کارکنان و بصورت یکنواخت ...(قطع میکروفون )
نایب رییس ـ میکروفون قطع شد، اتاق کنترل میکروفون آقای رودکی را باز کنند، بفرمایید.
رودکی ـ بله ، من ادامه می دهم . آقای مهندس ! ملاحظه می فرماییدکه الان سالانه چیزی حدود (30) میلیارد تومان (نایب رییس ـ البته وقت شما تمام شده ، ولی خوب حالا) بله قطع شد، یک دقیقه رااستفاده می کنم . برای اوقات فراغت پرسنل دولت هزینه می‌شود،(47) درصد از ساحل با بیش از (22) هزار تخت دراختیار سازمان‌های دولتی است . این بررسی که انجام شده فقط (4) درصد از سواحل آزاداست .
بنابراین ما پیشنهادمان این است که میهمانسراها بفروش برسد وانتفاع آن برای دستگاه ها از طریق بخش خصوصی بعدا انجام بشود،قطعا برای کشور مبالغ ... میلیاردها تومان منبع درآمدی خواهیم داشت و این بنفع آینده جوانان این کشور در بخش مسکن اجاره بشرط تملیک خواهد بود.
نایب رییس ـ متشکر، کمیسیون بفرمایید.
محمدمهدی مفتح (مخبرکمیسیون تلفیق )ـ بسم الله الرحمن الرحیم
همکاران محترم عنایت بفرمایید! کمیسیون به سه دلیل با این پیشنهاد مخالف است ، یکی از آن بحث انشا این مطلب است ، دو، سه ایراد را جناب آقای مهندس باهنر فرمودند، حالا فرض کنید که اصلاح بشود، در پایان هم گفته شده است که برفرض اگر فروخته شد «برای جوانان خانه‌های ارزانقیمت اجاره بشرط تملیک ساخته می‌شود» خانه ارزانقیمت اجاره بشرط تملیک چه خانه ای است ؟ خانه ارزانقیمت ساخته می‌شود و بصورت اجاره بشرط تملیک به جوانان فروخته می‌شود.
بنابراین خود اصل انشا اشکال دارد، یک مواقعی هیات رییسه اجازه اصلاح هم نمی دادند، بهرحال این یک مطلب است .
مطلب دوم اینکه اصل هدف را، اصل این مطلب که میهمانسراها،این مراکزی که ممکن است مازاد باشد، حالا اگر مازاد باشد همینطورکه باز جناب آقای مهندس باهنر فرمودند خود کمیسیون از تهران شروع کرده ، در تبصره (1) همین لایحه بودجه شما نگاه کنید در بند(2) الحاقی ، ما اینرا آوردیم که این کار از تهران شروع بشود، فعلاامسال در تهران میهمانسرا، دفتر نمایندگی ، اگر شرکت ها دارند اینرابفروشند تا سال‌های بعد ببینیم مساله به چه صورتی پیش می‌رود.
اما اصل خود مطلب را همکاران محترم عنایت کنند! کارکنان محترم دستگاه‌های دولتی از زحمتکش ترین اقشار ما هستند، خدمات فراوانی را انجام می‌دهند، کارهای مهمی را انجام می‌دهند. در رابطه باحقوقشان که ما واقعا بمیزان تورم نتوانستیم تا الان حقوق این ها را بالاببریم ، بدلیل محدودیت‌هایی که در منابع نقدینگی داریم . یک فضاهایی وجود دارد، ساخته شده ، هزینه شده ، برای اینکه این ها بروند در آنجا ودوران استراحتشان را، زمان مرخصی شان را بتوانند استفاده کنند. ما بااین ترتیب اینرا داریم از آن‌ها می گیریم . خود این میهمانسراها اگربخوبی مدیریت بشود، آن تبعیضی که دوستان می گفتند اگر وجود داردبرطرف بشود، برای بالا بردن انگیزه در کارکنان محترم ما بسیار موثراست .
وقتی ببینید یک دستگاهی که متعلق به خود آن سازمانی است که دارد کار می‌کند، وجود دارد و آن سازمانی که در آنجا مشغول بکاراست چنین رفاهی را برای او قایل شده ، این برای علاقه مندی آن ،دلبستگی این کارمند به آن سازمان نقش بالایی دارد، در مسایل انگیزشی یکی از مسایل مهم می‌تواند باشد. بنابراین ، اگر واقعاتبعیضی وجود دارد بنحو صحیح از این استفاده نمی شود، درطبقه بندی کارکنانی که باید استفاده کنند اینطور که دوستان می گویندبعضا تبعیض است ، خوب ، آنرا باید برطرف بکنیم ، با فروش این ها...بعد از فروش چه می‌شود؟ این میهمانسرا، این تاسیساتی که در کناردریا ساخته شده ، از بین که نمی رود، یک اقشار مرفهی می‌روند از آن استفاده می‌کنند، اگر واقعا امکانی وجود دارد که اقشاری که خیلی دررفاه نیستند، آنجا کارکنان ما می‌خواهند استفاده کنند، چرا این امکان استفاده را از آن‌ها بگیریم ؟ بنابراین کمیسیون با این مطلب مخالف است .
نایب رییس ـ دولت بفرمایید. البته عزیزان دقت دارند که ماامروز صبح همینطور در تبصره (7) ماندیم (کمافی السابق ) بفرمایید.
تاجگردون (معاون امور اقتصادی و هماهنگی سازمان مدیریت وبرنامه ریزی کشور) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
من احتمال می دادم که این پیشنهاد در مجلس رای بیاورد، ولی علی رغم این احتمال بالا ولی بد ندیدم که چند توضیحی خدمتتان بدهم .
اولا این توضیحاتی که پیشنهاددهنده محترم مطرح فرمودند وموافق صحبت کردند، اینکه حالا مدیران از میهمانسراها استفاده می‌کنند و غیر مدیران استفاده نمی کنند و مسایلی از این قبیل که این حرف کاملا رد است ، یعنی اینکه شما فکر کنید مثلا مدیران میهمانسراهایی را در ایلام ، در شیراز، در تبریز ساختند که یک مدیری از تهران برود و آنجا بنشیند، مثلا دو روز آنجا برود که اصلااین خبرها نیست ، همه هم می‌روند استفاده می‌کنند، کارمندان ،کارگران ، مگر ما چقدر مدیر داریم و چقدر میهمانسرا داریم !
اما نکته مهم این است که عزیزان ببینید! فرض می کنیم که شما الان دستور بفرمایید که کلیه میهمانسراها را بفروشیم ، اصلا من مدیر،مطمین باشید حتما به یک شهرستانی ماموریت بروم ، یکجایی گیرم می‌آید بروم بنشینم ، یک شب بخوابم ، نهایت می روم خانه مدیر کل می خوابم ، دیگر بیشتر از این که کاری نمی کنم . ولی شما یک کارشناس از اینجا می خواهید بفرستید مثلا بوشهر ماموریت ، به اومی گویید وقتی می خواهید بروید بوشهر طبق قانون من به تو هزینه هتل نمی دهم ، قانون اینرا می گوید، می گوید تو با حق ماموریتی که می گیری باید بروی هزینه هتل خودت را بدهی ، حق ماموریت یک کارمند به بوشهر (4) هزار تومان است با (4) هزار تومان مگر کارمند...(4) هزار تومان به او بدهی بعد بگویی برو توی هتل (20) هزار تومان پول هتل بده ، (30) هزار تومان پول هتل بده ، حتما این کار را نمی کند.
آن مثال هایی که شما زدید، نمی دانم دریا و اینطور چیزها، اصلاشامل این حکم نخواهد شد، حالا من بعدا توضیح می دهم ، اگر لازم بود که شامل این چیزها نمی شود. ببینید! مثال که آقا! در تهران ، اولامیهمانسراها در تهران نیست ، میهمانسراها در شهرستانهاست ، درشهرستان ها هستند که این ماموریت‌ها اتفاق می افتد. نهایت دو مدیر هم بگویید استفاده غلط می‌کنند که شما در ماده (88) در همین قانون بودجه ، ما به دولت پیشنهاد دادیم ، کلیه میهمانسراها و مراکز تفریحی حتما باید خودگردان اداره بشوند، بحث میهمانسرا هم پس بحث جداست .
مثال هایی از این قبیل فراوان می‌شود زد. جناب آقای یحیوی مثال زدند، شما در مناطق نفتخیز جنوب مثلا می گویید کارگر (15) روزاینجا، (15) روز برود خارک کار کند. (15) روز برود خارک کار کندحتما باید برود در میهمانسرای شرکت نفت کار بکند، مگر می تواندبرود در خارک خانه اجاره کند؟ اصلا نمی رود یا باید بروید برای (او)خانه سازمانی بسازید که ما نمی سازیم ، یا اینکه میهمانسرا می سازیم ،(10) روز می‌آیند، (10) روز می‌روند آنجا. مکانیزم ، اینکه تکلیف بکنید که همه بفروشند، حتما این اتفاق نمی افتد، بعد از آن هم حکم قانونی مجلس معطل می‌ماند، کارها معطل می‌ماند، اتفاق خاصی نمی افتد.
ما خواهش می کنیم این نوع حکم ها که سابقه هم داشت ، دو سال پیش در قانون بودجه گذاشته شد، عمل نشد و فکر می کنم خودنمایندگان محترم هم قبول کردند در آن دوره که آقا! این عمل نمی شود،علی رغم اینکه یک رای قاطعی مجلس همانموقع به آن داد. ماحکم هایی را که اتفاق نمی افتد یا منجر به اختلال در نظم می‌شود یااصلاح ساختار را انجام نمی دهد مخالف هستیم ، خواهش می کنیم چون این حکم عملا اتفاقی نمی افتد و اختلال ایجاد می‌کند در این رفتارها، رای ندهید.
نایب رییس ـ خوب ، سه نفر تذکر آیین‌نامه‌ای می‌خواهند بدهند،من باز امیدوارم که مخالفت و موافقت نباشد، چون اثر آن منفی می‌شود، اگر کسی می خواهد تحت عنوان تذکر آیین‌نامه‌ای مخالف وموافق صحبت کند صرفنظر کند. آقای دیرباز! شما تذکر دارید یامنتفی است (دیرباز ـ بعد از رای گیری ) بله ، بعد از رای گیری ، متشکر.آقای مدنی می خواهید تذکر بدهید، موافقت و مخالفت که ان شاالله نیست ؟ بفرمایید.
سیدمحمود مدنی بجستانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
طبق ماده (224) فقط خدمت شما عرض شود باید در موارددرآمدی صحبت کنیم ، درحالیکه مخبر محترم کمیسیون بحث های هزینه‌ای را مطرح کردند که این اجاره بشرط تملیک اشکال دارد یااشکال ندارد، این در مباحث بعدی بناست مطرح بشود. آنجا قابل اصلاح است ، قابل بررسی است ، فعلا بحث درآمدی آن است که فروش و برطرف کردن یک تبعیض بسیار زشت و نارواست .
نایب رییس ـ تذکر وارد نیست ، ایشان برای مخالفت کردن یاموافقت کردن ، برای اینکه اظهار نظرشان را بگویند باید مباحث را بازکنند، مشخص بشود که مخالف یا موافق هستند. آقای جلالی تذکرمی دهید؟ ان شاالله موافقت یا مخالفت که نیست ، بفرمایید.
کاظم جلالی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ماده (77) است ، حالا حاج آقا مدنی هم اضافه شد، من اصلا کلمه اجاره بشرط تملیک را نگفتم ، مخبر نبود، احتمالا آقای رودکی بودندکه در موافقت صحبت کردند. نماینده دولت هم یکی تحریف کردنددر ارتباط با حکمی که هنوز قرار است مجلس صادر بکند، گفتند که اصلا این قابل اجرا نیست ، ما انجام نمی دهیم ، نمی توانیم .
نایب رییس ـ آقای جلالی من عذر می خواهم ! این تذکر شماچیست ؟ من متوجه نشدم (جلالی ـ ماده 77 صحبت ما را تحریف کردند) آقای مدنی می‌گویند مخبر... (جلالی ـ آقای مدنی را که ردشدیم ، چون قرار ما با آقای مدنی نبود، ما اصلا تذکر را گرفته بودیم برای تحریف حرف ما توسط نماینده محترم دولت و مخبر محترم کمیسیون تلفیق ) تحریف آن چه بوده (جلالی ـ دو، سه تحریف داشتند) بفرمایید.
جلالی ـ یکی اینکه اساسا هنوز چیزی که مجلس تصویب نکرده ایشان گفتند اینرا ما نمی توانیم اجرا بکنیم ، بنظر من این حرف درستی نیست ، دولت موظف است هر چیزی که مجلس تصویب می‌کند اجرا بکند.
مطلب دوم این بود که گفتند، اصلا مدیران ، همین الان می خواهیدمن چند آدرس به شما بدهم ، آقای تاجگردون که چقدر شما جا داریدفقط مال مدیرانتان است و فقط در سطح مدیران عالی است ، خوب ،این ها را...
نایب رییس ـ من عذرخواهی می کنم ، تریبون آقای جلالی را قطع کنید! آقای جلالی بهیچوجه تذکر آیین‌نامه‌ای شما وارد نیست . دولت می‌آید می گوید اگر این تصویب بشود من امکان اجرایی آنرا ندارم ،خوب ، بله باید اظهارنظر بکند، مگر می‌شود اظهارنظر نکند! بله ، اگرتصویب شد ما هم پیگیری می کنیم ، می گوییم چرا امکان اجرایی آنراندارید، چرا دارید، اینطوری عمل کن ، آنطور عمل کن . دولت موقعی که می خواهد نظر خودش را در رابطه با اجرا، امکان اجرا، عدم اجرا، مخالفت ، موافقت بدهد حق دارد صحبت کند. این که نمی شودبگوییم نماینده مجلس همه چیز حق دارد بگوید و دولت حق ندارد.من خواهش می کنم عزیزان ! من عرض کردم این تحت پوشش تذکرآیین نامه‌ای خوب نیست مخالفت و موافقت . آقای میرمحمدی تذکردارند، بفرمایید. مثل اینکه دوباره تذکرات راه افتاده ، من عذرخواهی می کنم ، خواهش می کنم ، صرفنظر کنید، بگذارید یکمقدار جلو برویم ،آقای میرمحمدی بفرمایید.
سیدمحمد میرمحمدی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
بنده می خواستم صرفنظر کنم ولی دیدم که یک پیشنهاددهنده اینجا خلاف آیین‌نامه چند بار می خواهد صحبت کند، مواد (152) و(153) می گوید یک مخالف ، موافق و مخبر کمیسیون ، در اینجا مخبرکمیسیون ما مخبر کمیسیون تلفیق است . شما مخبر کمیسیون امنیت ملی را دوباره خواستید یک مرتبه بیشتر بیاید اینجا توضیح بدهد واین خلاف آیین‌نامه است ، یعنی اگر این رویه بشود، بنابراین یکبارموافق صحبت می‌کند، یکبار مخالف صحبت می‌کند دوباره آن پیشنهاددهنده یکبار هم باید بیاید آن بالا، این مجلس را دچار اشکال می‌کند.
نایب رییس ـ خیلی ممنون و متشکر، بله ، من آقای جلالی را صداکردم برای یک رفع ابهام ، شاید هم طبق آیین‌نامه نبود، اما رفع ابهام رامی خواستیم ببینیم که پیشنهاد چیست ، به این دلیل صدا کردیم .
آقای فولادگر شما تذکر دارید؟ قابل صرفنظر کردن نیست ؟بفرمایید.
حمیدرضا فولادگر ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جناب آقای رییس ! من قصد وارد شدن به بحث در محتوای این پیشنهاد را ندارم ، سوال من این است که این الحاقی بند «پ » چه ارتباطی با موضوع بند «پ » دارد؟ ارتباط الحاقی مورد بحث با بند «پ »کجاست ؟ یعنی این الحاقی ارتباط موضوعی اصلا با بند «پ » ندارد.
نایب رییس ـ جناب آقای فولادگر من عذر می خواهم ! اصلا نبایدتحت پوشش تذکر سوال کرد، شما می توانید یک یادداشت بنویسید،زحمت که ندارد، ما می آییم خدمت شما، شما تشریف بیاورید اینجا،از منشی ها یا از کمیسیون سوال کنید، من دارم خواهش می کنم که وقت مجلس را برادرها طبق روال های خلاف آیین‌نامه نگیرند. آقای مقنیان شما هم می خواهید تذکر بدهید؟ (مقنیان ـ صرفنظر می کنم ) متشکر،آقای محبی نیا شما هم تذکر دارید؟ (محبی نیا ـ صرفنظر می کنم )متشکر. خوب رای گیری می کنیم . قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی الحاق یک جز به بند «پ » است . «کلیه میهمانسراهای متعلق به وزارتخانه ها و سازمان‌های دولتی و شرکت‌های دولتی ، بانک ها وموسسات انتفاعی و موسساتی که مشمول قانون و مقرراتی بر آنهامستلزم ذکر نام است در سال 1384 بفروش می‌رسد و درآمد آن ...»
نایب رییس ـ متشکر، کافی است . بسیار خوب ، این «که » را هم گفتند ندارد، «مقرراتی که مستلزم ذکر نام است می‌باشند در سال 1384 بفروش می‌رسد».
منشی (حاجی بابایی ) ـ «و مقررات » است «مقرراتی » نیست .«شمول قانون و مقررات » است .
نایب رییس ـ حضار 216 نفر، عزیزان رای خود را اعلام کنند.خوب ، من به اندازه کافی صبر کردم که بعد نگویند آقا! کم صبر کردید،پایان رای گیری را اعلام می کنم ، (79) نفر، رای نیاورد. پیشنهاد بعدی را مطرح بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ اگر پیشنهادی در جز (5) نیست عبورکنیم . آقای مهندس ! بند «ج » مطرح است .
نایب رییس ـ در بند «ج » جایگزینی کامل دارد؟
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای هدایتخواه حذف کامل دارند.
نایب رییس ـ آقای هدایتخواه حذف کامل را پیشنهاد کردند،بفرمایید.
ستار هدایتخواه ـ بسم الله الرحمن الرحیم
البته در این پیشنهاداتی هم که چاپ شده بعضی دیگر از دوستان مانند آقایان : سیدآبادی ، رزمیان مقدم ، کلهر و رجایی هم پیشنهاد حذف دادند، منتها من هم پیشنهاد حذف داده بودم . جناب آقای مهندس ! شماهمانطور که قبلا هم بعضی از دوستان مثل آقای شاهی عربلو تاکیدکردند اینجا هر پیشنهادی را که نمایندگان می‌دهند و قوانین دایمی رابنوعی لغو می‌کند، معمولا دستور می دهید که از دستور خارج بشود،البته این ظاهرا فقط مربوط به پیشنهاد نمایندگان است ، اگر دولت پیشنهادی بیاورد که قانون دایمی را لغو کند ظاهرا چنین اقدامی صورت نمی گیرد.
در این بند «ج » همچنین که می بینید بصراحت گفته است که آن محدودیت مقرر در بند «ی » ماده (4) قانون اصلاح موادی از قانون برنامه سوم ، یعنی درواقع قانون تجمیع عوارض را در رابطه با عوارض خروج مسافر از مرزهای کشور الزامی نمی دانید، یعنی درواقع قانون تجمیع عوارض را شما اینجا در یک مورد خاص نقض کردید که اگربپذیریم آن سخن حضرت عالی را که نباید قوانین دایمی را در قانون بودجه لغو و نقض کرد، قاعدتا اینجا هم باید همین قاعده ساری وجاری باشد. اما اگر اینرا بعنوان یک اصل کلی نپذیریم معتقدیم ، ازآنجا که قوانین ، اصل در آن‌ها دوام است ، چون بالاخره جامعه باید ازیکنوع ثبات برخوردار باشد، دستگاه ها، افراد، وظیفه خودشان رابدانند، اینکه مدام ما قوانین را مکرر نقض کنیم بنابراین نقض آن خلاف اصل است و بعلاوه اگر مدام مکرر ما تخصیص بیاوریم برای یک قانون دایمی ، بگوییم این اصل کلی است ، الا در این مورد، در این مورد، به تعبیر علما تخصیص اکثر است و کاری مستهجن است وشما در بند «ب » تبصره (18) هزینه گذرنامه ها را افزایش دادید، اینجاهم باز عوارض خروجی مسافر را افزایش دادید و این بنظر می‌رسد باعنوان این تبصره که عبارتست از تعامل فعال با اقتصاد جهانی ، چندان سازگاری ندارد. به این دلیل پیشنهاد حذف این بند را خدمت شماعرضه کرده ایم .
نایب رییس ـ متشکر، مخالفی صحبت می‌کند؟
منشی (محبی نیا) ـ مخالف آقای رجایی است اگر صحبت کنند.
نایب رییس ـ نه دیگر، صحبت نمی کنند، موافق هم صحبت نمی کند، کمیسیون مخالف است ، دولت بفرمایید.
تاجگردون (معاون امور اقتصادی و هماهنگی سازمان مدیریت وبرنامه ریزی کشور) ـ این موضوع که جناب آقای دکتر پیشنهاد بند «ج »را مطرح فرمودند، بحث عوارض خروج از کشور بود که یک ردیفی راحدود (20) میلیارد تومان دولت در لایحه بودجه اول جمعبندی کرده بود. یک بحث مفصلی در دولت شد، من نمی خواهم اسم بعضی ازنقاط را مطرح کنم . یک سیاستگذاری در دولت مطرح شده ، همه عزیزان هم می‌دانند، در شورای امنیت ملی مطرح شده که خروج وحشتناک یا زیاد مسافر از ایران به برخی از کشورها (که به دو نقطه هم بیشتر نیست ) عددها هم خیلی زیاد است . بحث یکی ، دو، سه میلیون نفر است و مثلا تراز (2) میلیارد دلاری منفی بین ما و آن دو نقطه خاص که عمدتا هم فقط بخاطر مسایل گردشگری خارج می‌شوند،بالاخره یک نکته تاریکی در رفتار روابط ما با سایر کشورهاست . این بحث شد که ما در سال 1384 برای چند نقطه خاص عوارض را آنقدر افزایش بدهیم ، متناسب با آن هزینه را قرار بدهیم که بتوانیم برای ایرانی مثلا در کیش و قشم امکانات تفریحی بسازیم . الان یکنفربخواهد به دبی برود خیلی برای او ارزان تر است تا بخواهد برود کیش .ما اگر بتوانیم این رفتار را جابجا کنیم که این هزینه را در کیش خرج کنیم خوب ، خیلی بنفع کشور ماست . بهمین منظور دولت این پیشنهادرا داد که این تعرفه یعنی آن مستثنی را قایل بشویم ، بعد این عوارض راافزایش بدهیم ، یک درآمدی کسب بشود، در این نقاطی که مدنظراست که ما امکانات تفریحی و گردشگری را برای مردم ایران فراهم کنیم ، توسعه سرمایه گذاری داشته باشیم . بهمین جهت دولت با حذف بند «ج » مخالف است .
نایب رییس ـ خوب ، برای رای گیری قرایت بشود.
منشی (حاجی بابایی ) ـ رعایت محدودیت مقرر در بند «ی » ماده (4) قانون اصلاح موادی از قانون برنامه سوم توسعه اقتصادی ،اجتماعی و فرهنگی جمهوری اسلامی ایران و چگونگی برقراری ووصول عوارض و سایر وجوه از تولیدکنندگان کالا، ارایه دهندگان خدمات و کالاهای وارداتی مصوب 1381/10/22 (تجمیع عوارض )،در سال 1384 برای تغییر عوارض خروج مسافر از مرزهای کشورالزامی نیست و به هیات وزیران اجازه داده می‌شود مبالغ یادشده رامتناسب با مقصد مسافر تعیین نماید.
تخصیص و پرداخت مازاد درآمد وصولی ردیف (110504) (نزدخزانه داری کل ) قسمت سوم این قانون نسبت به (200) میلیارد ریال از محل اعتبارات موضوع ردیف (113700) قسمت چهارم این قانون تا سقف (300) میلیارد ریال بمنظور توسعه گردشگری در کشور،موکول به وصول اضافه درآمد عمومی یاد شده خواهد بود.
آیین‌نامه اجرایی این بند بنا به پیشنهاد مشترک سازمان‌های میراث فرهنگی و گردشگری و مدیریت و برنامه ریزی کشور به تصویب هیات وزیران خواهد رسید.
نایب رییس ـ متشکر، حضار 206 نفر، پیشنهاد حذف بند «ج »است که قرایت شد. عزیزان رای شان را اعلام کنند. پایان رای گیری رااعلام می کنیم ، تصویب نشد. پیشنهاد حذف جز داریم ؟ (حاجی بابایی ـحذف جز نداریم ) کمیسیون ها هم پیشنهادی ندارند، پیشنهادی مطرح نمی کنند اصلاحی هم که نمایندگان ندارند.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای میرتاج الدینی پیشنهاد دارند.
نایب رییس ـ آقای میرتاج الدینی بفرمایید.
سیدمحمدرضا میرتاج الدینی ـ ببینید اگر مربوط به درآمدهاست من مطرح کنم (نایب رییس ـ صفحه چند است ) صفحه (75)، در بند «ج » مبلغ (300) میلیارد ریال به (500) میلیارد ریال اصلاح گردد.
نایب رییس ـ بله درآمدی است ، بفرمایید.
میرتاج الدینی ـ عرض کنم این پیشنهاد را که حدود (33) نفر ازهمکاران محترم امضا کرده اند در راستای حمایت از صنعت گردشگری و حمایت از این بخش در کشور است ، باتوجه به اینکه هم در چشم انداز (20) ساله توجه ویژه‌ای به صنعت گردشگری شده است و هم در برنامه پنجساله چهارم در مواد (110) و (114) وبندهای مربوط به این توجه ویژه‌ای به صنعت گردشگری شده است واین نکته را اضافه می کنم که الان سهم ما از صنعت گردشگری در جهان خیلی کم است ، آنطور که در بعضی از نظرهای کارشناسی آمده است پایین تر از (1/0) درصد است ، فلذا توجه به این بخش از صنعت مان در کشور خیلی مهم است .
باتوجه به این نکته که نظام جمهوری اسلامی و با انقلاب شکوهمندی که با سابقه (27) سال در کشور داریم ، پیام‌های بسیارعالی برای جهان داریم . در این صنعت گردشگری می‌توانیم با تقویت این صنعت ، این پیام ها را به دنیا برسانیم . هم پیام اسلام را، هم پیام مکتب اهل بیت را، هم پیام انقلاب اسلامی را. جاذبه‌های فرهنگی ،دینی ، تاریخی و طبیعی در کشور داریم . فلذا پیشنهاد شده است که ازاین مازاد وصولی که در این بند است و پیشنهاد خود دولت و مصوبه کمیسیون تلفیق هم (300) میلیارد ریال است (شاهی عربلو ـ این 300 میلیارد هزینه‌ای است ) این به (500) میلیارد ریال اصلاح گردد، آقای شاهی عربلو! درآمدی است .
پیشنهاد بنده این است که همه همکاران یک توجه و عنایتی داشته باشند و...
نایب رییس ـ نماینده دولت ! این ردیف (113700) درآمدی است ؟ دو ردیف داریم ، یکی (110504)، یکی (113700)، هر دواین ها درآمدی هستند؟ (تاجگردون ـ113700 هزینه‌ای است )(113700) هزینه‌ای است ، (110504) درآمدی است . بسیار خوب .آقای تاج الدینی ! پس باشد برای زمان هزینه‌ای (میرتاج الدینی ـتوضیحاتم را در آن زمان می دهم )
خوب ، اجازه بدهید بند «ج » را عبور کنیم ، بند «ح » را مطرح کنید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ در بند «ح » آقای ندیمی پیشنهادجایگزینی دارند.
نایب رییس ـ آقای ندیمی مطرح می کنید؟ ما کمافی السابق تبصره (7) هستیم ، این یادمان باشد. (ندیمی ـ صرفنظر می کنم ) متشکر،صرفنظر کردند.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای مهدوی پیشنهاد حذف جز دارند.
نایب رییس ـ فکر می کنم آقای مهدوی صرفنظر کردند.
قاسم زاده ـ پیشنهاد در بند «ح » دارم .
نایب رییس ـ در بند «ح » آقای قاسم زاده پیشنهاد دارند، بفرمایید.
حسینعلی قاسم زاده ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آقای مهندس ! صفحه (78) و (79) است . ببینید اگر قابل طرح است که البته دوستان فرمودند که قابل طرح است .
نایب رییس ـ بله ، این سیاستگذاری است ، گفتیم کالاهایی که مشابه داخلی دارد از خارج نخرند، همین است دیگر؟
قاسم زاده ـ نه ، حقوق ورودی که کم می‌شود درآمد دولت را کم می‌کند (نایب رییس ـ کجاست ؟) در آن قسمت دارد که «بمنظورحمایت از تولیدات داخلی ، خرید هر نوع کالاهای مصرفی تولیدخارج از کشور» درست است ؟ این حقوق ورودی را کم می‌کند.
نایب رییس ـ نه ، سیاستگذاری است ، این را بگذارید برای بعد،یادداشت می کنیم بعدا قابل طرح است (قاسم زاده ـ چشم ) پیشنهادی نداریم ؟ الحاقی ها را مطرح کنید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ در الحاقی ها آقای نوروزاده پیشنهاد حذف کل را داده اند که مطرح نمی کنند.
نایب رییس ـ آقای مهدوی پیشنهاد حذف الحاقی را دارند،بفرمایید. از این بند «ح » که عبور کردیم ، (حالا آقای حاجی بابایی می خوانند) بعد از «مصرف کنندگان و تولیدکنندگان » یک کلمه «دریافت » از قلم افتاده است که باید اضافه بشود.
احمد مهدوی ابهری ـ بسم الله الرحمن الرحیم
نمایندگان محترم عنایت بفرمایید. عرض کنم ما ضمن اینکه ازکمیسیون تلفیق تشکر می کنیم ، روند رسیدگی به بودجه هم نشان می‌دهد که نمایندگان محترم به مصوبات کمیسیون تلفیق اعتمادداشتند، اما این به این معنا نیست که هر چیزی که در کمیسیون تلفیق تصویب شده خوب ، مورد قبول و بنفع کشور است . از جمله بندالحاقی تبصره (7) است .
عنایت بفرمایید! عنوان تبصره (7) تعامل فعال با اقتصاد جهانی است . آیا تعامل با اقتصاد جهانی معنایش این است که ما در واردات رابسوی خارجی ها باز کنیم و بیاییم با تعرفه‌هایی که تعیین کرده ایم برای واردات خودرو و قطعات منفصله ، C.B.O یا C.K.D زمینه اشتغال را درکشور از بین ببریم ؟ عزیزان ! من خواهش می کنم به این موضوع توجه کنید. من چند سوال از کمیسیون تلفیق دارم ، اولا این بند را برای چه آورده است ؟ مگر دولت خودش اختیار واردات خودرو را ندارد؟ مگرخود دولت تعرفه ها را اعلام نکرده صددرصد برای سال آینده ؟ چه لزومی داشته این توپ را وارد زمین مجلس کنند و فردا روزنامه هابنویسند که مجلس با تعرفه صددرصد برای C.K.D باعث شد که اشتغال در صنعت قطعه سازی از بین برود.
آقایان ! ما امروز در صنعت خودرو حرف برای گفتن داریم ، ماخودروی سمند را در سوریه و بعضی از کشورهای آفریقایی می خواهیم مونتاژ و تولید کنیم ، ما جزو (20) کشور دنیا درقطعه سازی خودرو هستیم . آقایان کمیسیون تلفیق جواب بدهید چگونه شما آمدید تعرفه قطعات منفصله را با خود واردات خودرو یکی کردید؟ معنای این کار این است که تمام خودروسازهای ما تعطیل کنند، بجای خودروسازی ، خودرو وارد کنند. چرا که تعرفه قطعات منفصله را در بند (5) صددرصد تعیین کردند. درآمد این بند الحاقی هم جزو مشکوک‌الوصول هاست . لذا عزیزان ، نمایندگان محترم ! شماکه در مجلس شعار تولید و حمایت از اشتغال می دهید، این ضداشتغال است ، ضد تولید است ، قطعه سازهای ما را فلج می‌کند. من خواهش می کنم عنایت کنید و به حذف این بند رای بدهید که باعث تخریب اشتغال نشود. این مصوبه حداقل (30) هزار اشتغال رامی تواند از بین ببرد.
عزیزان ! در هیچ کشوری نمی آیند یک منافع کوتاه‌مدت را به منافع درازمدت بفروشند. اینجا منافع درازمدت کشور در تولید خودرو وقطعه سازی برای یک درآمد محدودی برای سال آینده فروخته شده .ضمن اینکه ما با واردات خودرو مخالف نیستیم ، خودرو وارد بشود،الان هم می‌توانند وارد کنند، دولت منعی برای واردات خودرو ندارد،چرا این بند الحاقی را آورده اند؟ من خواهش می کنم (500) هزارقطعه سازی که در کشور وجود دارد را نگذارید فلج بشوند، نگذاریدبگویند مجلس ضد تولید است ، نگذارید بگویند مجلس دنبال واردات است . خواهش می کنم عزیزان به حذف این بند الحاقی رای بدهند و حتما هم در رای گیری فعال شرکت کنند. ممنون و متشکرم . والسلام
نایب رییس ـ متشکر، خیلی خوب ، مخالف را دعوت بفرمایید.آقای مهدوی که حسابی هل من مبارز طلبیدند!
منشی (محبی نیا) ـ مخالف یکی از عزیزان است که وقتشان را به آقای مولاهویزه داده اند.
نایب رییس ـ نوبت آقای مولاهویزه است ، بفرمایید.
سیدنظام مولاهویزه ـ بسم الله الرحمن الرحیم
تشکر می کنم از همکارمان جناب آقای مهدوی . خدمتتان عرض کنم بحثی که کمیسیون تلفیق داشتند این بود که (10) درصد ازتولیدات خودرو را به واردات اختصاص بدهند. یعنی (90) درصد راتولید کنند، (1) میلیون خودرو را در سال تولید کنند، (10) درصد آنراوارد کنند. یعنی اگر ایران خودرو نتواند مقابل این (10) درصدبایستد، باید در ایران خودرو را تخته کرد. امسال دولت واردات خودرو را آزاد کرد، چون وزارت بازرگانی و صنایع ، تعرفه را از(140) درصد پایین نیاورد، موجب شد خودرو وارد نشود و این زمینه را برای ایران خودرو فراهم کند که همچنان با جوسازی از تولیدات داخلی حمایت کند. کمیسیون تلفیق این تعرفه (140) درصدی را به صددرصد تقلیل داد که موجب می‌شود هم خودروی با کیفیت واردبشود و هم با تشکیل و راه اندازی نمایندگان معتبر به تولید خودروی باکیفیت و ارزان قیمت کمک کند.
اکثر خودروهایی که در کشور تولید می‌شود از کیفیت بسیارضعیفی برخوردار است . کارمند بدبختی که با هزار مکافات پول یک پیکان را فراهم می‌کند، می‌بینیم که حتی وضعیت و کیفیت پیکان اوآنقدر ضعیف است که ... شما سری به درهای ایران خودرو بزنید،می بینید پر از کارمندهایی است که با هزار مکافات پول پیکان را فراهم کرده اند اما پیکان از کیفیت بسیار پایینی برخوردار است و حالاجایگزین آن را L-90 کرده اند. نمی دانم چه انحصارطلبی است که باجوسازی اجازه نمی دهد واردات خودرو از سر گرفته بشود؟ بسیاری از عزیزانی که موضوع واردات را مطرح می‌کنند چند سال است باجوسازی و رایزنی و این را ببین و آن را ببین ، سعی می‌کنند جلوواردات خودرو را بگیرند.
همکاران عزیز! بیاییم ایران خودرو را از انحصارطلبی خارج کنیم .حتی برای تولید یک قطعه ما می‌بینیم کسانی با ایران خودرو قراردادمنعقد می‌کنند که چشم و چراغ ایران خودرو هستند. براساس کدام مزایده قطعه سازی را به بقیه سپرده اند؟ براساس کدام مزایده افرادی توانستند از قراردادهای ایران خودرو بهره مند بشوند؟ ایران خودرو (1)میلیون ماشین تولید می‌کند، ما بیاییم (10) درصد آنرا به واردات اختصاص بدهیم . چرا باید همسایگان ایران اسلامی با نصف قیمت دربهترین ماشین‌های لوکس زندگی کنند، ولی مردم ما با دوبرابر قیمت درپیکانی زندگی کنند و حرکت کنند که اصلا از کیفیت خوبی برخوردارنیست و کسانی هم که سوار تولیدات داخلی ایران خودرو می‌شوند،اکثر از قشر مستضعف هستند. بیایید امسال این دریچه را باز کنیم وکسانی را که وارد می‌کنند تشویق کنیم ، به واردات خودرو کمک کنیم وجلو انحصارطلبی را بگیریم . کسانیکه مدافع انحصارطلبی هستند وکسانیکه مدافع تولیدات داخلی هستند، کسانی هستند که حتما یاخودشان یا خویشانشان در قراردادهای ایران خودرو دست دارند.
من نمی خواهم این را تعمیم بدهم ، ولی این نکته را هم بگویم که مامخالف اشتغال در ایران خودرو نیستیم ، اما خیال نکنند که اگر (10)درصد خودرو را وارد کردند، اشتغال روی زمین می‌ماند. بسیاری ازراه کارهای دیگر هست که ما باید آنرا فعال کنیم ، موفق باشید.
نایب رییس ـ موافق را دعوت بفرمایید.
منشی (محبی نیا) ـ موافق جناب آقای ندیمی هستند که ظاهراوقتشان را به آقای کاتوزیان داده اند.
نایب رییس ـ آقای کاتوزیان بفرمایید.
مهدوی ابهری ـ تذکر ماده (77) دارم .
حمیدرضا کاتوزیان ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جناب آقای رییس ! نمایندگان محترم ! فرمایشات ...
نایب رییس ـ آقای کاتوزیان ! یک لحظه اجازه بدهید. آقای مهدوی ! من تریبون را باز می کنم ، اما اگر بخواهید بحث های قبلی تان راتکرار کنید، من آثار صحبت های شما را خنثی می کنم . مخالفت یاموافقت صحبت نکنید، بفرمایید.
احمد مهدوی ابهری ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جناب آقای باهنر! من می خواهم ماده (77) را تذکر بدهم ، آقای مولاهویزه اشاره کردند این هایی که موافق این کار هستند، یک زد وبندهایی و یک مسایلی اینچنینی ... پس ما هم بگوییم شما که باواردات و با اینکه تعرفه قطعات خودرو بالا برود، با آن واردکنندگان تاجر زد و بند دارید که این حرف ها را می زنید؟ این ماده (77) است ،حضرت عالی باید خودتان به او تذکر بدهید که دیگر از این حرفهانزند، به نمایندگان مجلس توهین نکند.
نایب رییس ـ این تذکر وارد است ، نه حضرت عالی به آن‌ها این حرف را باید بزنید، نه آن‌ها حق دارند به شما این حرف را بزنند. بحث ،بحث کارشناسی است ، بحث تخصصی است ، ان شاالله سالم صحبت کنیم و تضارب افکار باشد، نه خدای ناکرده تضارب حیثیت ها و آبروها.
مولاهویزه ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ آقای مولاهویزه شما صرفنظر کنید، آقای کاتوزیان بفرمایید.
حمیدرضا کاتوزیان ـ بسم الله الرحمن الرحیم
خدمت شما عرض کنم ، البته بخشی از فرمایشات آقای مولاهویزه واقعیت است . اینکه مثلا فرض بفرمایید صنعت خودرو دچار مشکل است یا خودروها از نقطه نظر کیفی و از نظر قیمت دارای مشکلاتی هستند این را کسی شکی ندارد. ما هم برای اصلاح وضعیت موجودصنعت خودروسازی تحقیق و تفحص را تعریف کردیم و بنده بعنوان یکی از منتقدین جدی از تحقیق و تفحص دفاع کردم و ان شاالله مجلس با این ساز و کار نظارتی این مساله را دنبال خواهد کرد و تلاش می کنیم مشکلات برنامه‌ای و اگر احیانا انحرافاتی در این صنعت وجود دارد، این ها را برطرف کنیم . اما اینکه می خواهیم یک اشکال رفتاری یک صنعت را برطرف کنیم ، این را باید جدا کنیم از اینکه یک رویه‌ای را در پیش بگیریم که این صنعت را درواقع سقط کنیم ومشکلات بزرگ برای قطعه سازها بوجود بیاوریم و آن‌ها را دچارورشکستگی کنیم .
دوستان توجه داشته باشند، اینکه ما از تولید داخلی و صنعت ملی حمایت می کنیم ، این دفاع از ثروت این کشور است . ما باید بعنوان نمایندگان ملت تلاش کنیم رویه‌هایی را در پیش بگیریم که تولیدات داخلی را هم از نظر کیفی و قیمت رشدشان بدهیم و اجازه ندهیم که این ها لطمه بخورند. توجه داشته باشید! کشورهایی مثل کره مثلا (40)سال ورود خودرو را به کشورشان با محدودیت‌های جدی مواجه کردندو (10) سال اصولا واردات خودرو را ممنوع اعلام کردند که امروزتوانسته اند صنعت قدرتمندی بوجود بیاورند که مثلا در سال 2000علی رغم تولید (3) میلیون خودرو، واردات کره (11) هزار خودروبوده است . یعنی مردم کره ترجیح داده اند که از محصولات ملی شان استفاده کنند.
این است که من تصور می کنم دوستان باید به این نکته توجه جدی داشته باشند. وارداتی که به این شکل مورد توجه قرار گرفته ، عملاسبب خواهد شد که چیزی در حدود (25) تا (30) درصد از ظرفیت تولید داخل بخصوص تولید قطعات برای (1200) قطعه ساز این کشور مشکل بوجود بیاید. (30) درصد ظرفیت تولیدشان را مجبورندکاهش بدهند و این کاهش ، چون در هر صورت این ها بنگاه اقتصادی هستند، به تعدیل نیروهایشان منجر خواهد شد و یک چیزی نزدیک (25) تا (30) درصد از نیروهای خودشان را هم تعدیل خواهند کرد.یعنی این رویه‌هایی که به شکل این بند الحاقی در پیش گرفته شده منجر به افزایش بیکاری خواهد شد و خود این برای دولت هزینه بوجود می‌آورد، از قبیل پرداخت بیمه‌های بیکاری یا ایجاد اشتغال مجدد برای این افراد.
لذا بنده معتقدم که این روش ، روش صحیحی نیست ، نباید به این شکل دنبال بشود. من فقط برای تنویر افکار همکاران این مطلب را هم خدمتتان عرض کنم که خودروسازی های جدیدی بخصوص در حوزه تولید کامیون و کامیونت در کشور دارد بوجود می‌آید، بعضی از آن‌ها درسال آینده به بهره‌برداری می‌رسند که در استان‌هایی مثل سمنان ،مازندران ، اصفهان ، یزد، آذربایجان شرقی و لرستان این ها دارند شکل می‌گیرند. ما اجازه بدهیم که این صنعت به این کیفیت شکل بگیرد ورشد کند و درواقع بنحوی تصمیم گیری نکنیم که متاسفانه موجب دلسردی تولیدکننده ها بشود و این ها هم بهرحال بنگاه اقتصادی هستند،وقتی ببینند که به این شکل نمی توانند به صنعت این کشور کمک کنند،طبعا دنبال تجارت و واردات می‌روند. لذا آنچیزی که لطمه خواهدخورد این کشور و اقتصاد این کشور است و لذا معتقدم که دوستان بهیچوجه این بند را نپذیرند، به رد آن رای مثبت بدهند تا ان شاالله موجبات دلگرمی تولیدکننده های داخلی را فراهم آورد.
یک بحثی هم درمورد آن موضوع گازوییل و خودروهای دیزلی است ، آنرا می‌شود با یک ماده واحدهای ان شاالله به کمک دوستان درکمیسیون انرژی حل کنیم . ولی اصل اینکه بخواهد با این رویه ورودخودرو با این تعرفه به این کیفیت صورت بگیرد، ممکن است مشکلات بزرگی را برای صنعت بوجود بیاورد. یعنی ممکن است که قطعا این اتفاق بیفتد. در ضمن دولت محترم هم محدودیتی برای واردات ندارد، همینطور که تا بحال هم انجام شده و منعی نبوده ،می‌توانند ادامه بدهند. لذا من به دوستان توصیه می کنم قطعا در این رای گیری شرکت بفرمایید و نسبت به حذف این الحاقی رای مثبت بدهید. ممنون و متشکرم .
نایب رییس ـ متشکر، خیلی خوب ، تذکرات زیاد شده است .آقای ملکی ! شما صرفنظر می کنید یا تذکر دارید؟ (ملکی ـ صرفنظرمی کنم ) متشکر، آقای استکی هم صرفنظر کردند، آقای میرتاج الدینی هم صرفنظر کردند، خیلی ممنون و متشکر، آقای مولاهویزه ! من پاسخ شما را دادم ، حالا اگر می خواهید باز... چون بالاخره این ساختن وپاختن و اینجور و آنجور دیگر تذکر ندارد، یعنی باید رعایت کنیم ،عرض کردم رعایت کنیم با همدیگر بحث کارشناسی و تخصصی کنیم .آقایان هم دیگر بحثی ندارند شما هم صرفنظر کنید. (مولاهویزه ـصرفنظر کردم ) متشکر، دست شما درد نکند. آقای پیش بین هم (آخرین نفر) صرفنظر کردند، متشکر. کمیسیون بفرمایید.
ابوالفضل کلهر (عضو کمیسیون تلفیق ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
همکاران محترم دقت داشته باشند، ما بعنوان نمایندگان مجلس مسوولیت داریم از حقوق تمام ملت و مردم ایران دفاع کنیم . هم حقوق مصرف کننده ، هم حقوق تولیدکننده . فکر نمی کنم در این موضوع در کمیسیون تلفیق که همکاران شما بعد از بحث های مفصل به این جمعبندی رسیدند و این مصوبه را در گزارش کمیسیون تقدیم شماکردند، مخالف اشتغال ، تولید یا حمایت و دفاع از صنعت داخلی باشند. اما ببینیم که آیا روش دفاع از صنعت فقط انحصار تولید دردست یک عده‌ای خاص است ؟ آیا دفاع از تولیدکننده و صنعتگری ،تکیه فقط بر بازار داخلی است ؟ این وضع تا چه زمانی قابل دوام است ؟ اگر ما بخواهیم فقط انحصار و مونوپل داشته باشند یک تعدادی تولیدکننده با هر کیفیت و با هر قیمتی که تولید می‌کنند تحویل مصرف کننده بدهند و ما هم اینجا از این موضوع دفاع کنیم ، این اشتغال و تولید تا چه زمانی قابل دوام است ؟ پایداری آن چقدر است ؟چقدر این وضع می‌تواند دوام داشته باشد؟
خوب ، همه دنیا را نگاه کنید، شما اگر در آلمان بروید در عین حالیکه بنز و بی .ام .و متعلق به آلمان است ، ولی محدودیتی برای واردات پژو یا ولوو یا تولیدات کشورهای دیگر نیست ، یک بازاررقابتی ایجاد کرده اند، با تعرفه‌هایی که می بندند قطعا مردم هر کشوری تمایل به مصرف داخلی دارند، اما اینجا این نیست که ما هر چیزی رابا هر کیفیت و کمیت و قیمتی بخواهیم تحویل مردم بدهیم .
موافق محترم و همینطور دوستانی که طراح و پیشنهاددهنده ازکمیسیون صنایع صحبت کردند، قطعا تصدیق می‌کنند و فرمودند که مانعی نیست ، دولت وارد کند. خوب ، اگر بناست دولت وارد کند مااینجا در کمیسیون هزینه و درآمد آن را پیش بینی کردیم . از این محل هزار میلیارد تومان درآمد برای کشور حاصل می‌شود، چند سال متمادی است این قانون گذاشته می‌شود، اما نمی گذارند این اتفاق بیفتد و این درآمد حاصل شود. همین امسال هم دولت در لایحه اش ،در ردیف مربوطه (640) میلیارد تومان پیش بینی کرده بود و این درآمدی که حاصل می‌شود باز بین اقشار آسیب پذیر جامعه ، بین کمیته امداد، برای هزینه‌های بهداشت و درمان ، آموزش و پرورش وهزینه هایی که محرومین ما باید از آن استفاده کنند توزیع می‌شود.خوب ، اینجا به این توجه شده . الان شما ببینید هرسال همه نگران هستیم که چرا مبلغ هنگفتی ما برای پول واردات بنزین قرض می کنیم ،بالاخره ما چه موقع می خواهیم بهینه سازی سوخت انجام دهیم . مگربهینه سازی سوخت بجز اصلاح سیستم سوخت در صنعت خودروامکانپذیر است ؟ مگر بهینه سازی سوخت غیر از جایگزینی خودروهای دیزلی که هم درکاهش تولید گازهای گلخانه ای ازنظرزیست محیطی ، ازنظر صرفه اقتصادی و ریالی درمصرف سوخت وهمینطور ازنظر صرفه مصرف بنزین که ما درتولید پالایشگاههایمان تولید غالب مان نفت گاز است که ما داریم خارج و صادر می کنیم ، ازآنطرف بنزین را وارد می کنیم .
بهرحال کمیسیون تلفیق با بررسی همه جوانب ، با حضورکارشناسان دستگاه ها، کمیسیون مربوطه و دولت این بحث را انجام داده اند. بهرحال ما باید یکروزی به اینجا برسیم که با یک زمانبندی خاص هم دفاع از تولید داخلی کنیم که اینجا آغاز آن است که چندسال است شروع شده ، ما داریم تعرفه تعیین می کنیم . در کدام صنعت ،درکدام بخش اقتصادی ما با صددرصد تعرفه داریم دفاع می کنیم ؟ درکشاورزی ، در کدام کالاها؟ در گندم ، در کالاهای کشاورزی ، کجا ماداریم با صددرصد تعرفه حمایت می کنیم ؟
خوب ما اینجا داریم صددرصد از صنعت و اشتغال و تولید وصنعت خودرو دفاع می کنیم . اما این دفاع باید با یک زمانبندی ، هم مصرف کننده را حمایت کنیم ، هم در پایان آن زمانبندی تولیدکننده های خودروی ما باید بدانند روزی کالایی را تولید کنند که هم با تمایل و با... (نایب رییس ـ آقای کلهر! خیلی متشکر، 5 دقیقه بیشتر وقت نیست ) بازارمان را توسعه دهیم و این توسعه را به بازارهای خارجی بکشانیم و رقابت کنیم .
گفتند ما الان می خواهیم سمند را درخارج انجام دهیم ، ما چراواقعیت ها را انکار می کنیم . چندین بار ما تعداد اندکی خودرویمان راداده ایم به کشورهایی که هنوز هم از استانداردهای جهانی و اروپایی استفاده نمی کنند، مثل پاکستان و سوریه متاسفانه برگردانده اند. حالا مانمی خواهیم مثل دوستان دیگر احساسی صحبت کنیم . اما اینجا همه ما این ماشین ها زیرپایمان است ، کدام ما ماشین نو داشتیم و در نو بودن و صفر کیلومتر بودن در خیابان نماندیم ؟
ما باید از حقوق مردم و مصرف کننده هم دفاع کنیم . لذا خواهش من از همکاران عزیز این است که به این حذف رای ندهند، درواقع احصا این (نایب رییس ـ آقای کلهر! وقت شما خیلی وقت است که تمام شده ) بند الحاقی درواقع دفاع از صنعت داخلی با یک شیوه دیگری است .
نایب رییس ـ متشکر، دولت مخالف حذف است . حضار 223نفر، آقای حاجی بابایی ! چون بحث سیاست آن است کل آن را قرایت کنید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ قسمت درآمدی بند الحاقی را قرایت می کنم : «رعایت تعرفه حداکثر صددرصد برای خودروی سواری وبرای اتوبوس ، مینی بوس و کامیون حداکثر (20) درصد الزامی است ...»
نایب رییس ـ عذر می خواهم ، ببینید نمایندگان محترم ! بنده به نمایندگی از طرف همه کسانیکه فریاد می زنند عرض می کنم هم می توانید (2) را فشار دهید، هم می توانید (4) را فشار دهید، هم (3)را، اجازه بدهید بخوانند.
منشی (حاجی بابایی ) ـ «... تعرفه تعیین شده شامل کلیه عوارض اعم از مالیات و مابه‌التفاوت می‌باشد.
5 ـ حقوق ورودی و مجموعه عوارض نیمه ساخته اتومبیل های سواری نباید بیش از صددرصد و کامیون و اتوبوس و مینی بوس نبایدبیش از (20) درصد باشد.
درآمد حاصل از این بند به حساب درآمد عمومی کشور موضوع ردیف (110402) قسمت سوم این قانون واریز خواهد شد».
نایب رییس ـ خیلی ممنون . حضار 221 نفر، عزیزان رای خود رااعلام کنند. پایان رای گیری را اعلام می کنیم ، (101) نفر رای موافق دادند تصویب نشد. پیشنهاد بعدی را اعلام بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقایان : محمدیاری ، گرامی ، ندیمی ،جبارزاده به ترتیب درخواست حذف کلمه «حداکثر» را دارند. آقای محمدیاری نفر اول هستند.
نایب رییس ـ قبل از اینکه آقای محمدیاری شروع کنند، من بازخدمت شما عرض کنم ، تعدادی از دانش آموزان دختر و پسر بسیجی از شهرستان آشتیان هم میهمان جلسه امروز مجلس بودند که مقدم آنهارا گرامی می داریم . آقای محمدیاری بفرمایید.
بهمن محمدیاری ـ بسم الله الرحمن الرحیم
همکاران ارجمند...
نایب رییس ـ آقای محمدیاری ببخشید! باز من صحبت شما راقطع می کنم . آقای مرحبا شما تذکر دارید؟ (مرحبا ـ منتفی شد) منتفی شد، متشکر. آقای سادات موسوی چطور؟ (سادات موسوی ـ منتفی است ) آنهم منتفی است . آقای محمدیاری بفرمایید.
محمدیاری ـ همکاران ارجمند توجه بفرمایند، موضوعی را که بنده پیشنهاد حذف جز ردیف (2) را داشتم حذف کلمه «حداکثر» ازموضوع «رعایت تعرفه حداکثر صددرصد برای خودروی سواری واتوبوس ، مینی بوس و کامیون حداکثر (20) درصد الزامی است ، تعرفه تعیین شده شامل کلیه عوارض ، اعم از مالیات و مابه‌التفاوت می‌باشد».
خدمت همکاران ارجمند عرض کنم موضوعی که اینجا مطرح شده ، مساله این است اگر تعرفه‌ای را که برای واردات خودروی سواری درنظر گرفته شده ، حداکثر صددرصد تعیین شده . یعنی از صفرتا صددرصد و درحالیکه قوانینی را که ما تصویب می کنیم بایدصراحت داشته باشد و باید بنحوی باشد که امکان سواستفاده از این قوانین را سد کند.
لذا درحال حاضر ما قانونی را داریم به آن رای می دهیم که براساس سلیقه مجریان خواهد بود، نه قانونی را که ما داریم الان تصویب می کنیم . لذا رانتی را که از بابت این قانون ایجاد خواهد شد از صفر تاصددرصد است . یعنی اگر یک خودرویی (20) میلیون تومان قیمت داشته باشد و تعرفه آن صددرصد باشد، اگر عوامل واردات ، تجارخارج از کشور و همه کسانی را که پیگیر واردات خودرو به داخل کشور هستند بخواهند روابطی را ایجاد کنند که حداقل مثلا (10)درصد از این تعرفه را کاهش بدهند، سود کلانی عاید این ها خواهد شد.
لذا همکاران ارجمند! من تقاضا دارم به این مطلب واقعا دقت شودکه اگر ما بخواهیم اینرا تصویب کنیم و این کلمه «حداکثر» حذف نشود، ما آنوقت اختیار را بدست عوامل اجرایی داده ایم که یکنفر،یک شرکت ، یک سازمان نیست ، بلکه عوامل مختلفی هستند که براساس سلیقه خودشان عمل خواهند کرد. (نایب رییس ـ متشکر)البته به این مطلب هم من باید توجه بدهم که همکاران ارجمند بدانندمتاسفانه باتوجه به موارد متعددی که در فساد اقتصادی و ارتشایی که درسال های اخیر کشف شده قطعا این قانون و این مطلب هم به این مساله کمک خواهد کرد و این موضوع را افزایش خواهد داد.
من تقاضایی که از همکاران ارجمند دارم این است که با حذف کلمه «حداکثر» موضوع و قانون قطعی که صددرصد خواهد بود و تعرفه خودرو، بتصویب برسانیم و مانع از رانتی که با این مطلب ایجادخواهد شد، ان شاالله بشویم .
نایب رییس ـ متشکر، مخالف را اعلام بفرمایید.
منشی (محبی نیا) ـ مخالف جناب آقای شاهی عربلو هستند.
نایب رییس ـ آقای شاهی ! صحبت نمی کنند، متشکر، خیلی ممنون . موافق هم آقای ابوطالب صحبت نمی کنند. کمیسیون و دولت هم مخالف هستند. برای رای گیری قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای رییس ! پیشنهاد حذف کلمه «حداکثر»است .
نایب رییس ـ گفته «رعایت تعرفه صددرصد»، «حداکثر» رامی خواهد ببندد. حضار 220 نفر، نمایندگان رای خود را اعلام بفرمایند. پایان رای گیری را اعلام می کنم ، (99) نفر رای مثبت دادند،تصویب نشد. پیشنهاد بعدی را اعلام بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد بعدی ، پیشنهاد آقای سلیمانی است ، حذف کلمه «اعم از» است .
نایب رییس ـ این برای رفع ابهام است . اصولا بندهای (3) و (4)درآمدی است ، همه را بخوانید. چون بعضی ها را ریز چاپ کرده اند وبعضی ها را درشت . آقای سلیمانی بفرمایید.
حسن سلیمانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
من خواهش می کنم عزیزان به این عناوین و واژه‌هایی که برای تعیین تعرفه و عوارض و حقوق ورودی بکار بردیم در بندهای (2) و(5) اگر اصلاح نکنیم دچار چه مشکلاتی خواهیم شد.
گفتیم تعرفه را تعیین کن ، بعد تعرفه را آوردیم گفتیم «شامل کلیه عوارض »و از عموم کلیه عوارض استفاده کردیم ، بعد گفتیم «اعم ازمالیات و مابه‌التفاوت »، عوارض را به مالیات و مابه‌التفاوت تعبیرکردیم . در بند (5) گفتیم «حقوق ورودی و عوارض ». در قانون تجمیع تعریف خاص داریم . ما داریم با این بیان ، بعنوان تعرفه بدون اینکه آن مقررات کلی و دایمی که داریم رعایت کنیم ، همه را با تعریفی که ازعوارض بعنوان مالیات و مابه‌التفاوت می کنیم بهم می ریزیم . درحالیکه مراد ما این نیست ، مراد ما همان حقوق ورودی است که مالیات ازمابه التفاوت و عوارض باید حذف شود و «تعرفه شامل کلیه عوارض ، مالیات و مابه‌التفاوت » بشود که با پایینی هم بخورد. پایینی را هم آورده ایم و در بند (5) گفته ایم «حقوق ورودی و عوارض » بنابراین ،این لفظ در تعرفه یکجا بصورت کلی به عوارض تعریف پیدا می‌کند،یکجا به حقوق ورودی و عوارض تعریف پیدا می‌کند، یکجا تعریف پیدا می‌کند به عوارض و تعریف آن «مالیات و مابه‌التفاوت » می‌شود.
پیشنهاد بنده این است که آن «اعم از» برداشته شود که شامل کلیه عوارض ، مالیات و تعرفه را بپوشاند و معنی یکنواخت شود.
نایب رییس ـ آقای سلیمانی ! این بحث اصلاح عبارتی برای رفع ابهام است . این «اعم از» اگر بشود «از جمله مالیات و مابه‌التفاوت »درست می‌شود دیگر؟
سلیمانی ـ سه تای آن باهم ، عوارض ، مالیات بر تعرفه و...
نایب رییس ـ شامل «کلیه عوارض ، مالیات و مابه‌التفاوت ». خیلی خوب ، اگر کمیسیون و دولت هم نظرشان همین است ما بعنوان رفع ابهام این را رای گیری می کنیم . بسیار خوب ، حضار 217 نفر، دقت فرمودند بحث رفع ابهام است . بحث روشن شد، آقای سلیمانی می‌گویند این «اعم » که می گوییم فقط مالیات یا مابه‌التفاوت را از نظرحقوقی دربر می‌گیرد، اما اگر بگوییم «شامل کلیه عوارض ، مالیات ومابه التفاوت » دیگر مشکل حل می‌شود.
حضار 217 نفر، عزیزانی که با این اصلاحی برای رفع ابهام موافق هستند اعلام رای بفرمایند. (البته آنهاییکه موافق هستند دیگر حتماتکمه 4 را فشار می‌دهند) پایان رای گیری را اعلام می کنم ، (117) نفررای موافق دادند، تصویب شد. اگر پیشنهاد دیگری نیست قرایت شود، چون می خواهیم ...
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای نوروززاده پیشنهاد حذف واژه «دیزلی » بند (4) را دارند.
نایب رییس ـ کلمه «دیزلی » حذف شود، یا همه آن را حذف کنند.آقای نوروززاده بفرمایید.
سیدرضا نوروززاده ـ بسم الله الرحمن الرحیم
دوستان من خواهش می کنم عنایت کنید! بهرحال در این کشورخودرو یکی از ضروریات زندگی مردم است و به همین دلیل است که کمپانی های خارجی تلاش دارند که از این بازار (60) میلیونی استفاده کنند و خودروهای خود را وارد کنند و ما هرچه امور واردات را تسهیل کنیم ، من فکر می کنم درواقع آب به آسیاب آقایان ریختن و اختیاربازارمان را به دیگران دادن است .
اما آنچیزی را که نمایندگان محترم تصمیم بگیرند طبیعی است که آن قانون است و ملت و بنده هم باید از آن تمکین کنیم .
اینجا الان بحثی که مطرح شده ، خوب حالا به آن دو پیشنهاد دوستان عنایت نکردند و یا صلاح ندانستند، نخواستند رای بدهند، کار خوبی شد. اما عنایت کنید! من خواهش می کنم این متنی را که جلو همه شمادوستان عزیز توزیع شده ، درست این جدول پایین را اگر دوستان عنایت کنید من از آقای مهندس باهنر هم خواهش می کنم نگاه کنند، دراینجاقید شده که قیمت بنزین در بازارهای مدیترانه و شمال اروپا حدود(425) تا (430) دلار برتن است و گازوییل در ستون ماقبل آخر قیمت آن تقریبا (10) دلار گرانتر است ، یعنی (439) دلار بر تن ، یعنی به ازای هرکیلو حدود (45) سنت ، به ازای هرلیتر حدود (40) سنت و اگر دلار را(900) تومان هم حساب کنیم ، می‌شود لیتری (360) تومان .
اما حرف بنده این است که چرا پیشنهاد حذف دادم . ما اگر چنانچه خودروهای دیزلی را وارد کشور کنیم کسی بحث در کیفیت خودروهای دیزلی ندارد، این باعث می‌شود که سوخت گازوییلی که مادر داخل داریم بیش از (900) P.P.M سولفور در آن است ، به همین دلیل است که باز در این جدول اگر نگاه کنید، قیمت گازوییل در بازارخلیج فارس (100) دلار زیر بازار اروپاست ، یعنی حدود (390) دلاراست . چرا قیمت گازوییل دربازار خلیج فارس پایین تر از اروپاست ؟برای اینکه این گازوییلی که در اروپا تولید می‌شود درکنار برج برش تولید بنزین و گازوییل یک «refinery» است ، یک بازیافت مجدداست ، این سولفور و فسفر را از گازوییل می‌گیرند، ما درداخل کشورمان نداریم . به همین دلیل هم هست که در ابتدا حتی قبل ازانقلاب چون گازوییل های ما گوگرد زیاد داشت ، ورود خودروهای دیزلی را ممنوع کردند.
لذا شما وقتی می گویید خودروی دیزلی وارد شود، باید گازوییلی را بسوزاند که (900) P.P.M بیشتر گوگرد دارد و اگر بخواهید گازوییل تمیز وارد کنید باید تنی حدود (500) دلار پول بپردازیم و وارد کنیم .
آخرین عرض بنده این است که دوستان عزیز! شما در این کشورمی بینید که قیمت بنزین به (80) تومان رسیده و دولت و بنده و امثال ما معتقد هستیم برود روی (240) تومان و گازوییل را در این کشورروی (20) تومان نگهداشته ایم . چرا قیمت گازوییل در این کشور(20) تومان است ؟ برای اینکه گازوییل را تراکتورها، کامیون ها و تولیدمصرف می‌کند. امروز شما با واردات خودروهای دیزلی باید گازوییل را لیتری (400) تومان وارد کنید و بعد اینرا به لیتری (20) تومان دراختیار مصرف کننده های خودروی دیزلی بگذارید. یعنی دو تاخودرو، دو تا جهتگیری ، بنده گازوییلی هستم ، لیتری (20) تومان ،دیگری بنزینی است ، لیتری (80) تومان و ازطرف دیگر شماتعرفه های C.B.O و C.K.D را مساوی کردید. خوب ، هر آدمی که منافع اقتصادی درازمدت را ببیند، حتما بسمت واردات خودروهای دیزلی بی رویه حمله خواهد شد. آنوقت ما می مانیم با این بازار که پاسخگوی حداقل تولید گازوییل بخش کشاورزی را هم نداریم . همه شما درمناطق کشاورزی هستید، بعضا همین چاه‌های عمیقی که خیلی هم کم است ، برقی نشده ، ما نمی توانیم گازوییل آن را تامین کنیم ، کامیونهابعضا در صف می‌ماند. چطور می خواهید بازار (4)، (5) میلیون خودرو صبح تا غروب در این مملکت بیاید گازوییل بسوزاند، آنهم اگروارداتی باشد با این قیمت ها.
این قیمتی که عرض می کنم ، تاریخ گزارش 1383/12/06 قیمتهامربوط به 1383/12/05 است (نایب رییس ـ آقای نوروززاده وقت شماتمام است ) چشم ، ارایه کننده گزارش هم وزارت نفت است ، معاونت مدیریت اموربین الملل شرکت ملی نفت است .
لذا خودتان می دانید، اگر نظر این است که ما بیاییم این گازوییل (20) تومانی هم به کشاورز نرسد و یک بازار رانتی را ایجاد کنیم ، حتماباید به این پیشنهاد رای بدهید. درغیر اینصورت خودروهای دیزلی راباید حذف کنیم تا اینکه ان شاالله در طول دراز مدت ما امکان تولیدگازوییل داشته باشیم . من خواهش می کنم به پیشنهاد حذف رای بدهید.
نایب رییس ـ بسیار خوب ، خیلی ممنون . مخالف را اعلام بفرمایید.
منشی (محبی نیا) ـ مخالف آقای ابوطالب هستند.
نایب رییس ـ آقای نوروززاده ! بعضی ها هم اعتراض می‌کردند،می گفتند این جدولی که در محل تالار توزیع کرده اند، چرا مثلا فارسی ننوشتند، انگلیسی نوشتند، اعتراض قانون اساسی می‌کردند. حالاحضرت عالی به آن کسانیکه توزیع می‌کردند تذکر بدهید. آقای ابوطالب بفرمایید.
سعید ابوطالب ـ بسم الله الرحمن الرحیم
بحث این بند درواقع تنوع دادن به سوخت است . یعنی ما وقتی می گوییم ورود خودروهای گازسوز و دیزلی ممنوع نشود، بجهت اینکه درواقع مشکل و فشار مصرف بنزین پایین بیاید. من تعجب می کنم که این بزرگواران چرا با واردات خودروی دیزلی مخالفت می‌کنند، به اینجهت که تصور مردم ممکن است از خودروهای دیزلی همان ماشین‌های قدیم بنزی باشد که مثلا راه می‌رود و همینطور دود ازپشت سر آن می‌آید، اصلا اینطوری نیست . الان بزرگترین شرکت‌هایی که درسراسر جهان خودرو تولید می‌کنند، آن‌ها با تکنولوژی روز خودروی دیزلی هم تولید می‌کنند و ضمن اینکه اینجا باید توجه کنیم که قرارنیست ما گازوییل را بخریم که می فرمایند قیمت منطقه‌ای آن اینقدراست ، ما خودمان تولیدکننده گازوییل هستیم ، بجهت اینکه در برج تفکیک ، یکی از برش های ناچار، گازوییل است . یعنی اصلا اینطوری نیست که برش بزنید، بنزین استخراج کنیم ، مواد دیگر استخراج کنیم ،گازوییل استخراج نکنیم . اتفاقا یکی از برش های پایین‌دستی برش تفکیک هم هست .
بنابراین خود ما تولیدکننده گازوییل هستیم . دوستمان می فرمایندکه گوگرد دارد، خوب گوگرد زدایی می کنیم و گوگرد آن را هم جدامی فروشیم . این ها بحث هایی نیست که اصلا اینجا معقول باشد. بنابراین بحث این بند این بوده که ما تنوع سوختی بدهیم ، هم گازسوز کنیم ، هم دیزلی کنیم که فشار مصرف بنزینمان پایین بیاید. ضمن اینکه به نکته آلودگی هوا هم توجه کنیم . آلودگی که از مصرف گازوییل درخودروهای دیزلی ایجاد می‌شود، اگرچه به چشم می‌آید، چون شمامی بینید که مقدار دود هوا بالا رفته و این درواقع ضرری که سرب داخل بنزین دارد از ضرر CO2 استفاده از گازوییل خیلی بیشتر است .یعنی آن بحث آلودگی هوا هم خیلی اینجا موثر است . بنابراین حتمافکر می کنم که به این پیشنهاد آقایان رای مخالف بدهید.
نایب رییس ـ بسیار خوب ، موافق چه کسی صحبت می‌کند؟
منشی (محبی نیا) ـ موافق آقای مرحبا هستند که صحبت نمی کنند،نفر بعد آقای ملکی هستند.
نایب رییس ـ آقای ملکی بفرمایید.
ولی ملکی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
مخالف محترم یک جمله ای گفتند و من ناگزیرم پاسخ بدهم که گوگرد زدایی به این معنی نیست که آدم یک مقاله بنویسد، مثل روزنامه نویسی باشد. باید امکانات و تجهیزات لازم را ما در مملکت داشته باشیم . (تعدادی از نمایندگان ـ احسنت ) وقتیکه ازنظرتکنولوژی این امکان برای ما فراهم نیست و توان اینکار را نداریم که بتوانیم گازوییلی تولید کنیم که با استانداردهای جهانی مطابقت داشته باشد، چطور می خواهیم اینکار را انجام دهیم ؟ اینجا یک بحث علمی وجود دارد. این مابه‌التفاوت نرخ بنزین و گازوییل که (20) تا (80)تومان را از کجا باید بیاوریم ؟ بحث هزینه‌ای در اینجا مطرح می‌شود.یعنی ما باید به واقعیت توجه کنیم . صنعت ما، یک استعلام کنید ازاین پالایشگاه‌های ما ببینید این امکان وجود دارد؟ اگر می خواهیم یک چنین کاری را هم انجام بدهیم چقدر باید هزینه کنیم ؟ یک بحث فنی ومالی است ، همینطوری نباید بیاییم هر نظریه کارشناسی و فنی داده می‌شود روی هوا بکنیم .
بنابراین من اعتقاد دارم نظری را که جناب آقای مهندس نوروززاده مطرح کردند، کاملا مبنای علمی دارد و بار مالی هم برای دولت تحمیل می‌کند. لذا از نمایندگان محترم خواهش می کنیم ان شاالله به این نظر رای بدهند و این کلمه حذف شود.
نایب رییس ـ متشکر. کمیسیون بفرمایید. مثل اینکه در بخش خودرو و این حرف ها، تخصص بعهده آقای کلهر است که صحبت می‌کنند، از طرف کمیسیون تلفیق بفرمایید. البته خوب علت آن این است که مخبر کمیسیون مثل اینکه نظرشان با نظر کمیسیون متفاوت است و بعهده آقای کلهر گذاشته شده ، بفرمایید.
ابوالفضل کلهر (عضو کمیسیون تلفیق ) ـ دوستان دقت کنند!آماری که دررابطه با تفاوت قیمت نفت گاز و بنزین طراح محترم مطرح کردند فقط در یک بازار، بازار مدیترانه تفاوت داشت . در بازارشمال اروپا تقریبا برابر هستند، در بازار آمریکا برعکس است ، یعنی بنزین خیلی گرانتر است ، در خلیج فارس هم همینطور که اشاره شد.این یک نکته ای بود که مطرح کردند.
دررابطه با آثار زیست محیطی و آلایندگی آن که آقای ابوطالب هم اشاره کردند، اتفاقا همین امروز رادیو گزارشی در این زمینه داشت وحتما کرارا همکاران محترم شنیده اند که هم محیط زیست ، هم بحث های ترافیکی و آلایندگی و آلودگی هوا درشهر تهران می‌شود، همیشه برعکس آن تایید بوده که آثار آلایندگی خودروهای گازوییلی یانفت گاز سوز و سمومی که ایجاد می‌کند نسبت به بنزین کمتر است .درخارج هم همین است . حالا هم به اینجهت قیمت خودروهای دیزلی گرانتر است ، هم بجهت تفاوت قیمت بنزین با نفت گازی که دارد. لذااین اطلاعاتی که داده شد، خدمت شما عرض کردم که کمیسیون هم بااین مخالف است که ما بلامانع کردیم . گفتیم اینکه ممنوع کنیم گازوییل سوز نمی تواند بیاید وارد کشور شود، حالا که بناست واردشود، این بلامانع باشد و انتخاب می‌کند.
از آنطرف هم می دانید ما واردات بنزین مان یک سوم از (62) میلیون لیتری که مصرف روزانه سوخت بنزین در کشور هست ، حدود (22)،(23) میلیون لیتر که دوبار در همین دوره هفتم بحث تامین آن ازصندوق ذخیره ارزی برای واردات بوده که همین الان هم وقتی ما نیمه دوم را در کمیسیون در همین بودجه لغو کردیم ، درواقع باید منابعی پیش بینی کنیم برای واردات بنزین که تولید داخلی ما در این زمینه درنفت و گاز به مراتب بهتر است . لذا خواهش می کنم که به حذف رای ندهید.
نایب رییس ـ خیلی ممنون و متشکر. دولت موافق است . پیشنهادقرایت شود.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد حذف کلمه «و دیزلی » از جز (4)است .
نایب رییس ـ حضار 218 نفر، نمایندگان محترم رای خود رااعلام کنند. پایان رای گیری را اعلام می کنیم ، (72) نفر تصویب نشد.اگر تمام شد برای رای گیری قرایت کنید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای معلمی پور پیشنهاد حذف ...
نایب رییس ـ از پیشنهاداتتان نمی توانید صرفنظر کنید؟ جلسه ماتمام شد و این تبصره تمام نشد، چه کنیم ؟ شب جلسه داریم . عزیزان برنامه‌های خود را تنظیم کنند شب حتما جلسه داریم .
منشی (حاجی بابایی ) ـ اول آقای فولادگر و بعد آقای معلمی پوردرخواست حذف جز (5) را دارند.
تعدادی از نمایندگان ـ تذکر آیین‌نامه‌ای داریم .
ندیمی ـ تذکر آیین‌نامه‌ای دارم .
نایب رییس ـ بسیار خوب ، ما چند تذکر هم داریم ، تذکرات رابشنویم . آقای ندیمی بفرمایید.
ایرج ندیمی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
حضرت عالی در ابتدای قرایت متن برای رای گیری فرمودید که آن قسمت‌های درآمدی را بخوانند. بعد گفتید نه ، حالا آن قسمت‌های بعدی هم درآمدی است . منهم هرچه نگاه کردم ، مثلا عناوین (3) و (4) واین ها چطور می‌شود درآمدی باشد؟ مثلا ارایه خدمات پس از فروش (که البته این ها کار خوبی هم هست ) ولی چطور باید درآمدی باشد،اینرا تعجب می کنم ، این یک بحث .
بحث دوم ، این کلمه «حداکثر» من که عضو کمیته اقتصادی کمیسیون تلفیق هم بودم ، درخود کمیسیون هم توافق روی واژه «حداکثر» بمعنای این نبود که زیر صددرصد باشد. من تعجب می کنم که همه دررابطه با این واژه «حداکثر» زیر صددرصد را مطرح کردند.بنده و آقای ابطحی و آقای برزگر متن موردنظر را نوشتیم ، بعد رفت بالا و پایین ، کلمه «حداکثر» هرگز بمعنای این نبود که اجازه تعرفه زیرصددرصد باشد. منظور از این ، حداقل بنده و بقیه دوستان هم که هستند می‌توانند شهادت بدهند که اساسا معنای آن این نبود که بتوانند(10) درصد هم وارد کنند. برای همین هم آقای آقایی و بنده و دیگران دررابطه با خودروهای کار (20) درصد را مطرح کردیم ، ولی آنجاصددرصد. کاربرد واژه «حداکثر» اینجا برخلاف مصوبه تلفیق ،برخلاف نظرات ما در کمیته اقتصادی و حتی متن اولیه را هم ما چندنفر اولیه نوشتیم . هرگز هم مراد این نبود که زیر صددرصد. همواره بحث شد که مثلا دولت (130)، (140) درصد بیاورد ما صددرصد.
نایب رییس ـ آقای ندیمی ! توضیحات شما خیلی کافی است . اولااینکه ورود خودروهای سواری گازسوز و دیزلی بلامانع می‌باشد،خوب این درآمدی است دیگر. یعنی اگر ممنوع باشد یا نباشد، درآمدمتغیر خواهد بود. ما هم همین بند را اعلام کردیم ، ما بند (3) رابهیچوجه اعلام نکردیم . شما یکمقدار سرتان شلوغ است ، مثل صبح ،ما (3) را اعلام نکردیم درآمدی است ، لابد شما شنیدید، این یک .
نکته دوم هم اینکه قصد ما از کلمه «حداکثر» چه بوده ، این ها را من نمی دانم ، ظاهر عبارت یک بار حقوقی دارد. اگر «حداکثر» در گزارش نبوده ، خوب اینرا ریاست محترم کمیسیون بیاورند و اصلاح کنند. امااینکه ما «حداکثر» را گذاشتیم ، ولی نیت مان چیز دیگری بوده ، قاعدتابه نیت شما عمل نمی شود، بظاهر عبارات حقوقی عمل می‌شود. آقای فولادگر پیشنهاد را مطرح بفرمایید.
حمیدرضا فولادگر ـ بسم الله الرحمن الرحیم
پیشنهاد حذف بند (5) از بند الحاقی تبصره (7) را داریم . دقت بفرمایید! ما در کل بحث های موافقین و مخالفین محترم حذف آنچیزی که مشترک بود همه به آن معتقد هستیم حمایت از صنعت داخلی است ،بحث اشتغالزایی است ، بحث رقابت سالم و صحیح برای افزایش کیفیت است ، بحث تعدیل قیمت است ، همه این ها را موافق هستیم .
اما روح حاکم در این بند تشویق واردات بود که بهرحال با بحث حمایت از صنعت داخلی تعارض دارد. حالا خصوصا... (خواهران وبرادران ، نمایندگان عزیز دقت بفرمایید!) این معنی بند (5) و مقایسه بند (5) با بند (2) این است که ما برای واردکننده و برای کسی که قطعات منفصله و C.K.D وارد می‌کند، برای خودروسازان ، آمدیم شرایط یکسان قایل شده ایم ، یعنی آنکسی که کلا یک خودرو واردمی کند C.B.O و آنکسی که سازنده است و قطعات منفصله می‌آید واردمی کند C.K.D این را گفتیم هر دو تعرفه‌های آن‌ها صددرصد، برای کامیون و سواری هم به همین شکل . درصورتیکه الان برای سواری بصورت ورودی (130) است و قطعات منفصله (60) درصد است .
یک نکته دیگر هم دقت بفرمایید، در بند (2) گفته ایم «با درنظرگرفتن عوارض ، مالیات و مابه‌التفاوت صددرصد» یعنی تازه عوارض ،مالیات و مابه‌التفاوت هم در دل همین صددرصد است ، درصورتیکه اینجا اشاره‌ای به عوارض ، مالیات و مابه‌التفاوت نشده .
بنابراین تقاضای ما این است که حتما این بند (5) را عنایت بکنیدحذف بشود که از صنعت داخلی و C.K.D و قطعات منفصله که درکارخانجات خودروسازی تولید می‌شود حمایت شود، تشکر می کنم .
نایب رییس ـ خیلی ممنون ، مخالف کسی صحبت می‌کند؟
منشی (محبی نیا) ـ مخالف ندارد.
نایب رییس ـ موافق هم صحبت نمی کند، کمیسیون مخالف است ، دولت بفرمایید.
بهادرانی (معاون امور تولیدی سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
من عرض می کنم که حذف این بند بصلاح تولید داخلی نیست .برادران توجه بکنند این یک جهت گیری است ، آنجا چون گفته که واردات صددرصد شود اینجا دارد می گوید که قطعات نیمه ساخته وC.K.D و C.B.O نباید از آن بیشتر باشد و چون این اختیار دولت است و مجلس اختیار را به دولت داده ، دولت خودش این را تنظیم می کندولی به هیچ عنوان مجلس اجازه نمی دهد که از آن بالاتر باشد. بنابراین حذف این به ضرر تولید داخلی است . استدعای من این است که آقای فولادگر هم توجه بکنند این را برای حمایت از تولید داخلی اینجاگذاشته اند.
نایب رییس ـ پیشنهاد برای رای گیری قرایت شود.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد آقای فولادگر حذف بند (5) است .«حقوق ورودی به مجموعه عوارض نیمه ساخته اتومبیل های سواری نباید بیش از صددرصد و کامیون و اتوبوس و مینی بوس نباید بیش از(20) درصد باشد».
نایب رییس ـ حضار 223 نفر، نمایندگان رای خودشان را اعلام بفرمایند. پایان رای گیری را اعلام می کنم (35) نفر رای دادند،تصویب نشد. پیشنهاد بعدی را بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای آقایی پیشنهاد الحاقی دارند.
نایب رییس ـ مطرح نمی کنند. پیشنهاد بعدی را بفرمایید.
بزرگیان ـ پیشنهاد حذف دارم .
نایب رییس ـ آقای بزرگیان آدرس پیشنهادتان را هم بفرمایید.
احمد بزرگیان ـ بسم الله الرحمن الرحیم
پیشنهاد در صفحه (7) است . حذف جز (5) منتها قسمت دوم آن «و کامیون و اتوبوس و مینی بوس نباید بیش از (20) درصد باشد».
نایب رییس ـ بسیار خوب ، خلاصه توضیح بدهید چون همه بحث ها شد بعد رای گیری کنیم .
بزرگیان ـ عرض ما این است باتوجه به اینکه در بالا بهرحال رای نیاورد و این (20) درصد تثبیت شد اگر ما بتوانیم واردات تعرفه C.K.D را درحقیقت کاهش بدهیم به خودروسازهای داخلی در بخش کامیون ، اتوبوس و مینی بوس کمک کرده ایم که هم توانایی آن را داریم و بیش از (300) میلیارد تومان سرمایه گذاری در این بخش صورت گرفته . اگر قرار باشد که واردات C.B.O و C.K.D هر دو با هم یکی باشدقاعدتا قطعه سازان داخلی همانطور که آقای دکتر کاتوزیان هم اشاره کردند واقعا متضرر خواهند شد.
ما در بخش کامیون ، اتوبوس و مینی بوسی مشکلی برای قطعات داخلی بخصوص در آن بخش‌های مربوطه اش نداریم . استدعای ما این که C.K.D که اینجا قطعات نیمه ساخته و موارد دیگر آمده این راعنایت بفرمایید این سقف (20) درصد را برداریم به این معنا که قاعدتا کاهش پیدا می‌کند و درحقیقت زیر (20) درصد C.K.D واردبشود برای اینکه با آن قیمت تثبیت شده بالا که متاسفانه (20) درصدرا قبول کرده ایم بتوانیم یک زمینه ای برای کارخانجات داخلی ایجادبکنیم که ان شاالله هم اشتغال و هم تولیدات داخلی حفظ شود.
نایب رییس ـ متشکر، (مخالف و موافق ) قبلا بحث ها شده ،کمیسیون و دولت هم مخالف هستند. ایشان می گوید، کامیون واتوبوس و مینی بوس که حداکثر (20) درصد تا آخر بند (5) حذف می‌شود، یعنی همان پاراگراف اول «کامیون ، اتوبوس ، مینی بوس نبایدبیش از (20) درصد باشد» این جمله حذف شود. حضار 223 نفر،نمایندگان در رابطه با این حذف رای خودشان را اعلام بفرمایند. پایان رای گیری را اعلام می کنم (32) نفر رای دادند، تصویب نشد. تبصره قرایت شود.
منشی (حاجی بابایی ) ـ تبصره (7) ـ تعامل فعال با اقتصاد جهانی
الف ـ به استانداری‌ها اجازه داده می‌شود به ازای ارایه خدمات واجازه استفاده از امکانات بازارچه‌های مشترک مرزی مبالغی براساس آیین‌نامه اجرایی این بند که بنا به پیشنهاد مشترک وزارتخانه‌های کشورو بازرگانی و سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور به تصویب هیات وزیران می‌رسد، دریافت و به حساب درآمد عمومی کشور (نزد خزانه معین استان ) ردیف (140110) قسمت سوم این قانون واریز نمایند.
ب ـ قانون ممنوعیت ورود برخی از کالاهای غیرضرور مصوب 1374/06/22 درمورد سیگار لازم‌الاجرا نمی باشد. تامین کسری سیگار مورد نیاز در سال 1384 از طریق واردات مجاز می‌باشد.
وضع و تغییر تعرفه ها و مابه‌التفاوت سازمان حمایت ازمصرف کنندگان و تولیدکنندگان از ابتدای سال 1384 برای واردات هرکیلوگرم چای فله و سایر اقلام کشاورزی و نهاده ها و خوراک دام وطیور با رعایت مقررات بهداشتی و پس از انجام محاسبات لازم بمنظور تشخیص سود کالای وارداتی نسبت به کالای مشابه داخلی بگونه‌ای تعیین شود که از ایجاد امتیاز برای افراد خاص اعم ازاشخاص حقیقی و حقوقی ، دولتی یا غیردولتی جلوگیری نماید وواردات رسمی ، نیاز بازار داخلی را تامین نماید.
بند «پ » جز (4) ـ با حذف تخفیف ها و معافیت‌ها، ضمن وصول درآمدهای دولت از ایجاد امتیاز برای افراد خاص جلوگیری نماید.شورای اقتصاد و سایر مراجع نمی توانند بطور موردی سود بازرگانی یا مابه‌التفاوت را برای اشخاص حقیقی و حقوقی اعم از دولتی وغیردولتی تخفیف داده یا مشمول بخشودگی نموده و یا با وضع تعرفه ها برای اشخاص فوق‌الذکر ایجاد امتیاز نمایند.
تخفیف‌های متقابل منظور شده در روابط تجاری با سایر کشورها ازشمول این بند مستثنی هستند.
جز (5) ـ معادل وجوه واریزی به ردیف درآمدی (210204)(نزد خزانه داری کل ) مندرج در قسمت سوم این قانون موضوع فروش اموال منقول (کالاهای قاچاق ) تا سقف (85) میلیارد ریال ...
بند «ج » ـ رعایت محدودیت مقرر در بند «ی » ماده (4) قانون اصلاح موادی از قانون برنامه سوم توسعه اقتصادی ، اجتماعی وفرهنگی جمهوری اسلامی ایران و چگونگی برقراری و وصول عوارض و سایر وجوه از تولیدکنندگان کالا، ارایه دهندگان خدمات وکالاهای وارداتی مصوب 1381/10/22 (تجمیع عوارض ) در سال 1384 برای تغییر عوارض خروج مسافر از مرزهای کشور الزامی نیست و به هیات وزیران اجازه داده می‌شود مبالغ یاد شده را متناسب با مقصد مسافر تعیین نماید. تخصیص و پرداخت مازاد درآمد وصولی ردیف (110504) (نزد خزانه داری کل ) قسمت سوم این قانون نسبت به (200) میلیارد ریال از محل اعتبار موضوع ردیف (113700)قسمت چهارم این قانون تا سقف (300) میلیارد ریال بمنظور توسعه گردشگری در کشور، موکول به وصول اضافه درآمد عمومی یاد شده خواهد بود.
آیین‌نامه اجرایی این بند بنا به پیشنهاد مشترک سازمان‌های میراث فرهنگی و گردشگری و مدیریت و برنامه ریزی به تصویب هیات وزیران خواهد رسید.
بند «ح » ـ وجوه حاصل بابت حقوق ویژه ضد دامپینگ باید توسط سازمان حمایت از مصرف کنندگان و تولیدکنندگان دریافت و بحساب درآمد عمومی کشور (نزد خزانه داری کل ) ردیف (160101) قسمت سوم این قانون واریز شود.
بند الحاقی (2) ـ رعایت تعرفه حداکثر صددرصد برای خودروسواری و برای اتوبوس ، مینی بوس و کامیون حداکثر (20) درصدالزامی است . تعرفه تعیین شده شامل کلیه عوارض ، مالیات ومابه التفاوت می‌باشد.
3 ـ ارایه خدمات پس از فروش .
4 ـ ورود خودروهای سواری گازسوز و دیزلی بلامانع می‌باشد.
5 ـ حقوق ورودی و مجموعه عوارض نیمه ساخته اتومبیل های سواری نباید بیش از صددرصد و کامیون و اتوبوس و مینی بوس نبایدبیش از (20) درصد باشد.
درآمد حاصل از این بند بحساب درآمد عمومی کشور موضوع ردیف (110402) قسمت سوم این قانون واریز خواهد شد.
نایب رییس ـ خیلی ممنون و متشکر. ما جلسه را یکمقداری زودتر تعطیل می کنیم . پیشنهاد بعضی از برادران و عزیزان این است که هرچه فاصله تنفس کمتر باشد سرحال تر می‌شود کار کرد. اما نمی دانم حالا همان ساعت (2) خوب است ؟ ساعت (2) بیشتر طرفدار دارد یا(30/1) (تعدادی از نمایندگان ـ ساعت 2) بسیار خوب . ساعت (2)ما با وضعیتی که داشتیم عزیزان هماهنگی و برنامه‌هایشان را تنظیم کنند ما بعد از مغرب و عشا جلسه علنی عمومی داریم . ختم جلسه اعلام می‌شود. ادامه جلسه ساعت (2) بعدازظهر ان شاالله، دستور هم ادامه دستور است .
(جلسه ساعت 05/12 بعنوان تنفس تعطیل و مجددا ساعت 21/14 به ریاست آقای سیدمحمدحسن ابوترابی فرد «نایب رییس » تشکیل گردید)
نایب رییس ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جلسه با حضور 179 نفر از نمایندگان (برای ادامه مذاکرات )رسمی است .
ملکی ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ آقای ملکی بفرمایید.
ولی ملکی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
حاج آقا ابوترابی ، هیات رییسه محترم ! من فکر نمی کنم که بین نمایندگان ... (نایب رییس ـ چه ماده‌ای است ؟) ماده (157) من الان خدمتتان توضیح می دهم . فکر نمی کنم بین نمایندگان ، نمایندگان درجه اول و دوم و سوم وجود داشته باشد، چون هر نماینده‌ای با رای مردم آمده ... (نایب رییس ـ ببخشید! این رفع ابهام از چیست ؟) حاج آقا! الان عرض می کنم (نایب رییس ـ بفرمایید) ببینید! عین رفع ابهام من آنجانوشتم و هست . دیروز دو مورد، درمورد بند الحاقی تبصره (7) آنجادادم هر دو مورد آن ثبت شده . آقای باهنر هم پذیرفتند، متاسفانه ازکنارش گذاشتند. ما نماینده درجه اول ، دوم و درجه سوم نداریم ،هرکس صدایش بلند است ، پررویی می‌کند، بیشتر حرفش را می‌زند ولوآنکه وسط جلسه هم یک پیشنهادی بدهد پذیرفته می‌شود (نایب رییس ـخیلی متشکرم ) حاج آقا! اجازه بدهید عرض من تمام شود. ببینید! من نمی دانم رفع ابهام براساس ماده (157) گفته که «هنگام بحث نسبت به هر ماده هر گاه پیشنهاد حذف تمام یا قسمتی از ماده یا رفع ابهام از آن بشود پس از توضیح پیشنهاددهنده و اظهارات یک مخالف و یک موافق نسبت به پیشنهاد اخذ رای بعمل خواهد آمد». (نایب رییس ـ بله ، معلوم است ) بنده پیشنهاد را داده ام ، دیروز چک کردند، امروز چک کردند،گفتند درست است ولی متاسفانه از کنار آن گذشتند (نایب رییس ـ آقای ملکی ! متوجه شدم ، اجازه بدهید توضیح بدهم ) حاج آقا! بفرمایید.
نایب رییس ـ بنده مدیریت جلسه را نداشتم ، می‌فرمایید زمان مدیریت آقای باهنر بوده ، اجازه بفرمایید جناب آقای حاجی بابایی توضیح بدهند ببینیم چیست ، اشکال شما روشن شد، خیلی متشکرم .
منشی (حاجی بابایی ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
با ارادت کامل به آقای ملکی . پیشنهادی که حضرت عالی درموردرفع ابهام دادید آقای سلیمانی هم داده بود ما فکر کردیم با اینکه آقای سلیمانی حذف را دادند آن قضیه شما حل شده .
نکته بعد اینکه نمایندگان محترم استحضار داشته باشند ما اعلام می کنیم آیا حذف کل کسی دارد، حذف جز کسی دارد، کمیسیون کسی پیشنهاد دارد، از پیشنهاد کسی باقیمانده ؟ این را من چندین بارآقای ملکی عزیز اعلام کردم وقتی دیدیم هیچ پیشنهادی نیست کل درآمدی های تبصره را قرایت کردیم ، آقای ملکی خود حضرت عالی باید در جریان باشید اگر ما مطرح نکردیم ... ببینید! همه این دفترچه پیشنهاد است ... می دانم ، اگر شما هرلحظه اینجا آمدید و اعلام فرمودید ما برای شما بررسی کردیم ...
ملکی ـ شما چرا از پشت میکروفون اعلام نمی کنید که حق با من است تا همه بدانند این را شفاهی می گویید!!
منشی (حاجی بابایی ) ـ حالا مواردی که بود حضرت عالی گوشزدبفرمایید ما اعلام می کنیم تا یک پیشنهاد باقی مانده عبور نمی کنیم ...
ملکی ـ نماینده درجه یک و دو وجود ندارد، همه با رای مردم اینجا آمده اند و از حق رای مساوی برخوردارند.
منشی (حاجی بابایی ) ـ قطعا بدانید که شما درجه یک یک هستیداگر درجه دو هم باشد ما هستیم که این بالا هستیم ، خیال شما راحت باشد...
ملکی ـ آقای باهنر نظر من را قبول کرد ولی از آنجا اعلام نکرد واز موضوع گذشتند.
بزرگیان ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ آقای بزرگیان تذکر دارند، بفرمایید.
احمد بزرگیان ـ بسم الله الرحمن الرحیم
در عین احترام بسیار زیادی که برای برادر عزیزم آقای مهندس ملکی قایل هستم (برابر ماده 77 است ) انتظار این است واژگانی که درمجلس استفاده می‌شود متناسب با شخصیت نمایندگان باشد. من ازایشان استدعا می کنم واژه «پررویی » را که استفاده کردند پس بگیرند ومی توانند بجای آن واژه «سماجت » و «اصرار» را استفاده بکنند، ممنونم .
نایب رییس ـ از تذکر شما تشکر دارم . گاهی واژه ای که انسان میل ندارد تلفظ می‌کند فکر کنم این هم از آن موارد بود. ان شاالله امیدوارم بنده و یکایک سروران عزیز هنگام تذکر خصوصا این تذکرجناب عالی را مدنظر قرار بدهیم ، متشکرم .
ملکی ـ حاج آقا! تذکر من را که وارد است و آقای باهنر هم قبول کردند شما باید بپذیرید که مطرح شود.
میرتاج الدینی ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ جناب آقای میرتاج الدینی بفرمایید.
سیدمحمدرضا میرتاج الدینی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
با تشکر از رییس محترم جلسه تذکر من مستند به مواد (126)،(127) و (123) است که مربوط به رای گیری و شمارش آرا درمجلس است .
در این یکی ، دو روز بحث هایی درمورد رای گیری در صحن علنی مجلس پیش آمد، گاهی شبهاتی از طرف دوستان مطرح می شد. یکی ازاشکالات این بود که تعداد زیادی از همکاران محترم در رای گیری شرکت نمی کنند، گاهی بحث این بود شمارشی که تابلو نشان می‌دهد باتعداد حاضرین برابر نیست و اشکالاتی از این قبیل مطرح می شد.
من یک درخواست از هیات رییسه دارم که این موضوعات را دریک جلسه خودشان بطور کامل تبیین کنند و مواردی که اشکال از این جهت می‌آید حل کنند و یکی ، دو مورد را من خودم پی بردم وخدمتتان عرض می کنم .
علت اینکه گاهی شمارشی که در تابلو نشان می‌دهد با تعدادحاضرین یکی نیست این است که بعضی از دوستان خارج می‌شوند وکارت نمی زنند و اینجا شمارش منشیان است که باید اعلام کنند که چند نفر کم است .
مورد دیگر درباره افرادی که در رای گیری شرکت نمی کنند و چه بسامورد سوال از سوی دیگر همکاران واقع شده اند من می خواهم این راتشبیه کنم به مجلس قبلی که رای گیری با قیام و قعود بود درواقع آن‌هایی که در رای گیری شرکت نمی کنند مثل آن‌هایی است که نشسته اند و درحال قعود هستند، آن‌هایی که نشسته بودند یا مخالف این قضیه را تبدیل ...
نایب رییس ـ خیلی ممنون ، این بارها توضیح داده و بسیار روشن و گویاست . صبح هم جناب آقای مهندس باهنر توضیح دادند که ملاک رای اکثریت (50) بعلاوه یک است . بنابراین وقتی اکثریت به بند یاتبصره ای رای دادند این ملاک است . دیگران که در رای شرکت نمی کنند عدم شرکت آن‌ها بمنزله رای ممتنع یا مخالف است . منتهاخواهش ما این است که از دستگاه استفاده کنند تا عدد بهتر نشان داده شود، متشکرم . پیشنهادها را مطرح بفرمایید.
من خواهش می کنم اگر دوستانی تذکر دارند در پایان جلسه تذکراتشان را گوش می کنیم .
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای رییس ! اگر حضرت عالی اجازه می‌فرمایید آقای ملکی استثنایا پیشنهادشان را مطرح کنند.
ملکی ـ حالا که از پشت میکروفون حق را به من دادید من صرفنظر می کنم .
نایب رییس ـ بسیار خوب ، خیلی متشکریم ، از این محبت جناب عالی که عنایت فرمودید بنده تشکر دارم .
منشی (حاجی بابایی ) ـ در رابطه با پیشنهادات تبصره (8) راداریم ، بند «الف » که نیست ، بندهای «ب »، «پ »،.. در بند «ت »جایگزین کل داریم ؟ (اظهاری نشد) ما می‌دانیم نداریم ولی برای اینکه یک موقع حق کسی ضایع نشود. حذف کامل آقای نوروززاده مطرح می‌کنند؟
نایب رییس ـ جناب آقای نوروززاده تشریف ندارند.
منشی (حاجی بابایی ) ـ در بند «ت » حذف جز کسی پیشنهاددارد؟ (اظهاری نشد) پیشنهاد اصلاحی کمیسیون کسی دارد؟ (اظهاری نشد) پیشنهاد نمایندگان ؟
زمانی ـ در بند «چ » پیشنهاد دارم .
نایب رییس ـ آدرس پیشنهادتان را هم بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ در بند «ت » اگر پیشنهادی هست (اظهاری نشد) در بند «ث » کسی پیشنهاد دارد (اظهاری نشد). در بند «چ » اول کسی پیشنهاد حذف کل دارد؟ حذف جز، پیشنهاد کمیسیون (زمانی ـپیشنهاد دارم ) آقای زمانی بفرمایید.
رجایی ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ آقای رجایی تذکر دارند، بفرمایید.
عباس رجایی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جناب آقای ابوترابی ! تذکر من تبصره (1) ماده (224) است . قراراست که در بحث بودجه خلاف قانون برنامه چیزی نیاید. بخشی ازعبارت بند «چ » که بخش درآمدی هم هست دقیقا مخالف و مغایر باماده (8) برنامه پنجساله چهارم است . در برنامه پنجساله چهارم برای تعیین تکلیف شرکت‌های دولتی یکسری احکامی مطرح شده که من بعنوان مثال عرض می کنم ، می‌گویند اگر این وجوهی را که از طریق فروش شرکت‌های دولتی دارد حاصل می‌شود طی چند مرحله به حساب‌های مربوطه ای که اینجا تعریف کرده تخصیص پیدا می‌کند وبایستی تمام این فروش هم به حساب خزانه داری کل ریخته شود.
الان در بند «چ » چند جمله ای آمده که سهام دولت در شرکت ها، سهام شرکت‌های مادر تخصصی ، چندتا شرکت اسم برده شده که این ها به سازمان تامین اجتماعی و سازمان بازنشستگی و شهرداری ها و آستان قدس رضوی و بعضی از صندوق ها فروخته شود که این دقیقا مغایر بااحکام این برنامه است . من فکر می کنم این مصوبه کمیسیون تلفیق دقیقا خلاف برنامه پنجساله چهارم است . استدعا دارم اگر شما این تشخیص را می دهید مساله آن حل شود، متشکرم .
نایب رییس ـ جناب آقای رجایی ! آنچه که در ماده (8) قانون برنامه چهارم توسعه است قید وجوه حاصل از فروش سهام شرکت‌های دولتی است که در حساب خاصی نزد بانک مرکزی با این قید است واین ماده بسیار خوب و کارگشایی است . اینجا فروشی انجام نمی شودبابت بدهی که دولت به این دستگاه ها دارد نقل و انتقال انجام می‌شود.اگر پیشنهاد دارید می توانید پیشنهاد حذف بدهید (رجایی ـ پیشنهادحذف دارم ) پیشنهاد حذف خودتان را مطرح کنید.
عباس رجایی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
البته در ارتباط با بحث تذکر، تهاتر حساب‌های دولتی با همدیگر هم بنوعی بحث فروش محسوب می‌شود و فرقی نمی کند چون مابه ازامی شود، حالا شما تشخیص دادید که وارد نیست ولی درعین حال من چون پیشنهاد حذف را داده بودم توجه جلسه مجلس و عزیزان همکاررا به چند نکته جلب می کنم .
اولا همچنان من اعتقاد دارم این بحث سهام دولت در شرکت ها،سهام شرکت‌های مادر تخصصی در شرکت‌های تابعه و... آن‌ها ازجمله شرکت‌های کشت و صنعت شهید بهشتی و شهید رجایی حداکثر (20)درصد سهام شرکت‌های پتروشیمی ، شرکت پالایش و پخش فرآورده‌های نفتی ، شرکت‌های سیمان و شرکت‌های فولاد، این مجموعه عبارت‌هایی که در اینجا نوشته شده مغایر برنامه است که حالا این نظری است که بنده دارم .
نکته دومی که در ارتباط با حذف این عبارات دارم این است ما درکشور شرکت‌های بسیار زیادی را داریم که اگر ما بیاییم دولت رامنحصرا در ارتباط با یکسری مصادیق محدود کنیم امکان عدم تحقق در ارتباط با این مباحث است . ما در حدود بیش از (1500) شرکت داریم که می‌توانیم از میان این ها فروش و یا واگذاری را انجام بدهیم واین مصادیق اگر عنوان بشود محدودیت ایجاد می‌کند و درواقع دولت ممکن است نتواند به نتایجی که در ارتباط با این تبصره برای آن برنامه ریزی شده ، برسد.
سومین مساله ای را که در ارتباط با حذف بایستی خدمت دوستان عرض کنم بعضی از مصادیقی که در اینجا مطرح شده براساس قانون برنامه سوم و واگذاری شرکت‌های دولتی هم اکنون درحال مزایده است ،من جمله (تا آنجایی که من اطلاع دارم ) در شرکت‌های کشت و صنعت شهید بهشتی و شهید رجایی همین الان دارد مزایده برگزار می‌شود،یعنی کارهایش انجام شده و درحال مزایده است و اگر قرار باشد که مجددا در قانون برای آن حکم جدیدی بیاوریم درواقع تمام کارها وکارشناسی هایی که انجام شده ، برنامه ریزی های واگذاری ... همه این ها هوامی شود و درواقع بنفع این شرکت ها و بنفع دولت هم نیست .
من فکر می کنم برای اینکه بتوانیم دست دولت را باز بگذاریم می‌توانیم یک حکم عامی را برای این موضوع تعریف کنیم و درواقع شرکت‌های متعددی که در این رابطه است مطرح شود.
روی این حساب من عبارتی را که خدمت دوستان قرایت کردم ازعبارت «سهام دولت در شرکت ها» از این عبارت تا انتهای «شرکت‌های فولاد» را پیشنهاد حذف دارم .
نایب رییس ـ متشکرم ، مخالف را دعوت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای مقنیان مخالف هستند.
نایب رییس ـ بفرمایید.
محمدعلی مقنیان ـ بسم الله الرحمن الرحیم
همکاران توجه کنند! آنچه که کمیسیون محترم تلفیق واقعا روی آن زحمت کشیده ، کار کرده پیشنهاد کمیسیون اجتماعی هم بوده روی یک یک این مسایل واقعا بحث کارشناسی شده ، ساعت ها هم وقت گذاشته شده ، دیون دولت به سازمان‌های مختلفی که اینجا ذکر شده از جمله شهرداری ها، سازمان تامین اجتماعی ، سازمان بازنشستگی کشوری وسایر سازمان‌هایی که به ترتیب اسامی شان آمده می‌دانیم رقم قابل توجهی را از دولت طلبکارند و اگر آن بندی که برادر عزیز طراح مطرح می‌کنند حذف شود، باز مشکلی بوجود می‌آید در آن واحد این بدهیهابنوعی پرداخت شود، اگر قرار باشد شرکت فولاد خارج شود و از این مبلغ کم شود، مطمینا در آینده باز مشکلاتی را پیش می‌آورد. خواهش من این است عزیزان رای به حذف ندهند، اجازه بدهند این سازمانهاحداقل برای یکبار هم شده طلبشان را از دولت بگیرند و بتوانند دربخش های مختلف خودشان سرمایه گذاری کنند یا این شرکت ها را که قراراست واگذار شود خودشان بردارند و از این طریق بلکه بتوانند، هم ایجاد شغل کنند، هم طلب خودشان را وصول کنند، هم به اقتصادکشور کمکی کرده باشند. بنابراین ما با حذف آن قسمت مورد بحث مخالفیم .
نایب رییس ـ متشکر موافق را دعوت بفرمایید.
منشی (محبی نیا) ـ آقای اعلمی صحبت می فرمایند؟
اعلمی ـ من پیشنهاد راجع به بند «الف » داشتم .
نایب رییس ـ موضوع الان این است جناب آقای رجایی پیشنهادحذف دادند و مخالف صحبت کرد، جناب عالی اگر موافق هستید،بفرمایید.
منشی (محبی نیا) ـ آقای زمانی موافق هستند، بفرمایید.
حسن زمانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
عزیزان توجه بفرمایید! اصل (44) قانون اساسی نظام اقتصادی جمهوری اسلامی را بر سه بخش دولتی ، تعاونی و خصوصی مشخص کرده . بخش دولتی شامل کلیه صنایع بزرگ ، صنایع مادر، بازرگانی خارجی ، معادن بزرگ ، بیمه و سدها و سایر. اولین مغایرت این مساله با قانون اساسی ماست . ما الان می آییم یکسری شرکت ها و یکسری جاهاییکه می‌توانند به جامعه خدمت بدهند را تقسیم بندی و واگذارمی کنیم به یکسری ازسازمان های بیمه . عزیزان ! تا چه زمانی سازمان‌های بیمه می‌خواهند این شرکت ها را بگیرند و هر روز بر تعداد این ها دارداضافه می‌شود. ما در یکجا باید جلو اینرا بگیریم الان واگذاری این مواردی که در اینجا آمده مغایر قانون اساسی ماست . خواهشی که ازعزیزان دارم در رابطه با واگذاری این شرکت ها به سازمان‌های تامین اجتماعی و خدمات درمانی ، مابعضی از شرکت ها را داریم قبل ازواگذاری خدمات بسیار زیادی را به جامعه می دادند، از زمانیکه واگذارشدند، گفتندبعنوان بخش خصوصی داریم عمل می کنیم .
پتروشیمی اراک اخیرا که واگذار شده ، جلو تمام خدماتی که به بخش خصوصی می داده گرفته . قیمت محصولاتش را چند برابر کرده اگر قرار است شما صنایع زیردستی را فلج کنید بسم الله، واگذار کنید وفردا تمام این ها خدماتی را که می‌دهند قطعاجلوگیری خواهند کرد.خواهشی که دارم با حذف این قسمت ان شاالله هم جلو مغایرت باقانون اساسی را بگیرید، هم اینکه اجازه ندهید بیش از این سازمان‌های کوچک بخواهند بزرگتر شوند.
نایب رییس ـ متشکر، کمیسیون مخالف است دولت بفرمایید.
تاجگردون (معاون امور اقتصادی و هماهنگی سازمان مدیریت وبرنامه ریزی کشور) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
دولت موافق حذف این دو بند یا سه خطی را که کمیسیون تلفیق اضافه کرده و البته اصلاح کرده ، هست و دلایلش هم بر این است .ببینید! بحث خصوصی سازی در برنامه سوم حتما مشکلاتش را همه عزیزان می دانید در برنامه چهارم کاری که اتفاق افتاد و پیش بینی شدهمه آن به همین شکل است که آیا ما این شرکت ها را می خواهیم بفروشیم فعالیت اقتصادی را تعریف کنیم بالاخره اجماع نظر همه براین بود که خصوصی سازی می‌بایستی درجهت تقویت همان فعالیت رشته‌های اقتصادی در بخش خصوصی می‌شود و همین که دولت بدنبال درآمد از محل خصوصی سازی نباشد. می‌ماند یکسری سهامی که متعلق به خاص خود دولت بود. در برنامه چهارم آمدیم تفکیک کردیم اینکه دوستان گفتند شبهه قانون برنامه بود از همین حیث بود.ما گفتیم آن چیزهایی که سهام متعلق به دولت است ، مال خود دولت است هر چه فروخت ، خرج خودش می‌کند، برای مابقی تعیین تکلیف شده بود یعنی شما شرکت پتروشیمی یا شرکت کشت و صنعت شهیدبهشتی ، شهید رجایی گفتید اگر می خواهید بفروشید که الان هم دارید ی فروشید پولش را خرج مکانیزم کار خودش کنیم . آمدیم گفتیم که (20) درصد و (10) درصدش بعنوان مالیات سود سهام است که درقوانین هم گذاشتیم ، داریم عمل می کنیم ، (70) درصد مابقی را بخاطراینکه هم شرکت‌های دولتی انگیزه فروش داشته باشند، هم اینکه آن بخش اقتصادی تعطیل نشود آمدیم گفتیم ، یکی اینکه با فروش این سهام پرداخت دیون کنیم ، آماده سازی ، بهسازی و اصلاح ساختارشرکت های دولتی برای واگذاری کنیم ، کمک به تامین هزینه تعدیل نیروی انسانی همان بخش ها توسط خودشان شود. کمک به توانمندسازی بخش خصوصی در همان بخش شود، تکمیل طرح‌های نیمه تمام شود. مثلا وقتی می گوییم پتروشیمی بندر امام را بفروشد باآن بیاید پتروشیمی (10) استان توسعه نیافته را احداث کند، مشارکت کند نه اینکه خودش بسازد. مشارکت کند. بخش خصوصی الان بااین کار که می‌کند می گوییم اولا این واگذاری‌هایی که دارد انجام می شودعملا دوباره باید تعطیل کنیم بایستیم واگذار کنیم بعد هم آن کاری که پیش بینی شده ، توسعه فعالیت‌های بخش اقتصادی رادوباره عملا تعطیل می کنیم .
اگر بخواهد این اتفاق بیفتد یعنی فروش دین دولت به این صندوق ها که اینجا لیست شده انجام شود، بنظر ما سهام دولت درشرکت ها که امسال کمیسیون تلفیق اضافه کرده اگر دولت انجام بدهد وبتواند انجام دهد عددش خیلی بیشتر از این رقم هایی است که اینجاگذاشته و فکر می کنیم کفایت می‌کند.
در نتیجه این قسمت‌های پایین را از دید ما بخاطر اینکه فعالیت اقتصادی در آن حوزه ها تعطیل نشود پیشنهادمان این است که با حذف آن دوستان موافقت کنند که هم فعالیت اقتصادی نخوابد، هم دیون دولت از آن مکانیزمی که کمیسیون تلفیق کرده ، پیشنهاد شود.
نایب رییس ـ پیشنهاد را قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ جناب آقای رجایی درخواست دارند که این جملات حذف شود. «سهام شرکت‌های مادر تخصصی در شرکت‌های تابع و وابسته به آن‌ها، ازجمله شرکت‌های کشت و صنعت شهید بهشتی وشهید رجایی ، حداکثر (20) درصد سهام شرکت‌های پتروشیمی ، شرکت پالایش و پخش فرآورده‌های نفتی ، شرکت‌های سیمان و شرکت‌های فولاد».
نایب رییس ـ حضار 212 نفر، اعلام رای می کنیم ، پایان رای رااعلام می کنیم با (77) رای موافق تصویب نشد. پیشنهاد را مطرح کنید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ هر کدام از آقایان پیشنهاد کمیسیون دارندفعلا مطرح کنند. آقای ندیمی بفرمایید.
نایب رییس ـ آقای ندیمی بفرمایید.
ایرج ندیمی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جناب آقای رییس ! چون جلسه کمیسیون تلفیق آخرین جلسه اش خواهد بود یک تذکر بسیار ضروری را من عرض می کنم ، ماده (62)آیین‌نامه داخلی است خواهش می کنم توجه بفرمایید چون اگر این رعایت نشود ممکن است بعدا ما مشکل پیدا کنیم . در ماده (62)آیین‌نامه داخلی آورده اند که طریق بودجه نویسی خود مجلس رااینطور تعریف کرده اند که سازمان اداری مجلس همه ساله بودجه سال بعد مجلس را در مهلت قانونی تهیه و پس از طی مراحل اظهارنظر وتصویب هیات رییسه و کمیسیون برنامه بودجه و محاسبات ...
نایب رییس ـ ببخشید، این با مدیریت جلسه چه ارتباطی دارد؟
ندیمی ـ الان عرض می کنم یک لحظه تامل بفرمایید. از طریق رییس مجلس جهت طی مراحل قانونی برای دولت ارسال می‌دارد.
جناب آقای ابوترابی ! همانطور که عرض کردم چون آخرین جلسه است اگر این عرضی که من می کنم توجه نشود همان مشکلی که قبلاشورای نگهبان مطرح کرد دوباره دارد مطرح می‌شود. توضیح اینکه مجلس بودجه خودش را باید مثل قوای دیگر مثل شورای نگهبان ،مثل قوه قضاییه و بقیه ببرد دولت بعد از اینکه آن‌ها نظر دادند برگردانددرحالیکه الان من و شما در تلفیق داریم راسا بودجه مجلس رامی بندیم این نگرانی است که مجددا شورای محترم نگهبان اشکالی راکه پیشتر در سال‌های ...
نایب رییس ـ تذکرتان وارد نیست . (ندیمی ـ اجازه بدهید آقا من عرضم کنم ) جناب آقای ندیمی ! بنده فرمایشتان را گوش کردم .
ندیمی ـ شما می‌فرمایید اشکالی نیست اگر شورای نگهبان ردکند برگردد بعدا شما ما را سفر حج می فرستید؟
نایب رییس ـ اجازه بفرمایید، حضرت عالی اشراف دارید به آیین‌نامه ، تذکر شما اگر ارتباط با دستور جلسه بود، بنده فرمایشات شما را گوش کردم ، تذکرتان هیچ ارتباطی با اداره جلسه ندارد،می توانستید که این نکته را به بنده بفرمایید یا مرقوم کنید چنانچه اشکال شما وارد بود ما رفع می کردیم ، متشکر هستم .
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای هدایتخواه پیشنهاد دارند.
نایب رییس ـ بفرمایید.
ستار هدایتخواه ـ بسم الله الرحمن الرحیم
من پیشنهاد حذف جز را دادم در همان بخش مربوط به شرکت‌هایی که نام برده است ، این جز «از جمله شرکت‌های کشت و صنعت شهیدبهشتی و شهید رجایی » را پیشنهاد حذفش را دادم . علاوه بر ادله ای که دوستان برای اصل حذف همه موارد گذشته بیان کردند، دلیل دیگری که حذف این قسمت را تاکید می‌کند دوستان عنایت بفرمایند این شرکت‌هایی است که به بخش کشاورزی مربوط است یعنی قرار است این شرکت ها واگذار شوند تا بدهی‌های دولت به آن موسساتی که گفته شده است و چندان ارتباطی هم با بحث کشاورزی ندارند پرداخت شود.باعنایت به اینکه بهرحال کشاورزی نقش بسیار جدی و اساسی دراستقلال و خودکفایی و توسعه کشور دارد، اگر قرار است حتی واگذاری هم صورت بگیرد باید صرف توسعه همین بخش و تامین زیربناهای همین بخش شود.
این چندان معقول نیست که ما این شرکت‌های مربوط به بخش کشاورزی رابفروشیم صرف بدهی‌هایی کنیم که دولت ممکن است درزمینه های دیگری داشته است . بنابراین پیشنهاد بنده این است که آن عبارت «از جمله شرکت‌های کشت و صنعت شهید بهشتی و شهیدرجایی » حذف بشود تا ان شاالله به بخش کشاورزی کمکی شود.
نایب رییس ـ خیلی متشکر هستم . دوستان اگر اجازه بفرمایندچون در حذف بند موافق و مخالف و دولت و کمیسیون صحبت کردنداگر موافق و مخالف محترم صحبت نکنند ما رای گیری می کنیم .بفرمایید.
منشی (محبی نیا) ـ مخالف آقای بهرامی هستند.
نایب رییس ـ بفرمایید.
محمدباقر بهرامی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ضمن تشکر از ریاست محترم که اجازه دادند بنده این مخالفت خودم را اعلام کنم و تشکراز همکاران عزیزی که با رای ندادن به پیشنهاد حذف دو کلمه ای که پیشنهاد دهندگان محترم سابق داشتند،من می خواهم یک مطلبی را خدمت همکاران عزیزم عرض کنم ،سالیان سال است که طبق قانون کسورات بازنشستگی در تامین اجتماعی و در بازنشستگی کشوری از کارگران و کارمندان کسر می‌شودو کارفرما که دولت باشد حق کارفرمایی خودش را پرداخت نمی کند.در لوایح سنوات گذشته بصورت عام می آوردند که دولت باید بپردازد.از کجا بپردازد؟ ذکر نمی شد و عایدی در احقاق حق کارگران وکارمندان حاصل نمی شد یعنی همینکه شما رای ندهید به اینطورپیشنهادها که حذف کردند یعنی گفتید، این کارگران و کارمندان که مظلوم هستند حقشان را بگیرند بدهند البته این بمعنای این نیست که دولت ظالم است ، بلکه حق کارفرمایی خودش را پرداخت نکرده است . چطور از کارگر و کارمند کسورات را ماهانه کم می کنیم اما دولت ده ها سال است که سهم کارفرمایی خودش راپرداخت نکرده شما بااین مصوبه‌ای که کمیسیون محترم تلفیق تصویب کرده دولت راملزم می کنید از کجاها پرداخت کند، شفاف سازی کردید و یک کار اساسی است که در احقاق حق صندوق بازنشستگی و تامین اجتماعی وخدمات درمانی و آن موارد و موضوعاتی که در این بند «چ » تبصره (8)آمده محقق خواهد شد.
من خواهش و تمنا می کنم در این احقاق حق ، همکاران عزیز من شرکت کنند و به پیشنهادات حذف کلمه ای از بند «چ » تبصره (8) رای ندهند، متشکرم . والسلام
نایب رییس ـ جناب آقای زمانی موافق هستند.
منشی (محبی نیا) ـ آقای کلهر می‌خواهند صحبت کنند.
نایب رییس ـ بفرمایید.
ابوالفضل کلهر ـ بسم الله الرحمن الرحیم
همکاران محترم توجه کنند، اصلا حذف این بمعنای عدم تادیه بدهی دستگاه‌هایی که مثل سازمان تامین اجتماعی یا بازنشستگی مطالباتی ازدولت دارند، نیست . این بند را اگر قرایت کنند، کاملا این معنا روشن می‌شود از چند محل کمیسیون تصویب کرده که این بدهیهاپرداخت شود اموال منقول و غیرمنقول دولت ، سهام دولت در شرکت ها،سهام شرکت‌های مادر تخصیصی در شرکت‌های تابعه و وابسته به آن‌ها. فقط اینجا یک کلمه از جمله را اضافه کردند و این یک تبعیضی است که یک تعداد را نام برده اند، یک تعدادی رانام نبرده اند. اگر اینجا این دوکلمه حذف شود معنایش این نیست که نمی توانند مشمول باشند. لذااز تمام شرکت‌های مادر تخصصی می‌توانند این مطالبات را بگیرند. امابعضی ازدوستان آمدند اصرار داشتند که جاهای خاصی را اسم ببرند ومشخص کنند که از آن محل ها این ها بتوانند مطالباتشان را بگیرنداماحذف این دقیقا برعکس معنایش این است که بصورت عام تر، کلی تر، جاهای بیشتری راشمول پیدا می‌کند و می‌توانند مطالباتشان را از اینهابگیرند و درجهت خصوصی سازی هم هست و همانطور که اشاره کردندشبهه مغایرت با برنامه هم داردکه هم نماینده محترم دولت توضیح دادند، هم آقای رجایی توضیح دادند اما این دو مقوله ای هم که الان پیشنهاد حذفش را دادند دوستان اطلاع داشته باشند این ها چندسال است در لیست واگذاری ها قرار گرفته . الان هم مراحل (بیشتر)تقریبا رو به اتمامی را طی کرده و در آستانه واگذاری است ، کارشناسی شده ، قیمت گذاری شده که این ها واگذار شوند منتها در قالب آن برنامه چهارم ، بخشی از آن می‌آید برای توسعه بخش کشاورزی چون این دوشرکت ، شرکت‌های کشاورزی هستند، اگر از آن طریق واگذار شودمنابع حاصل از آن ممکن است به اینجا برگردد، چون می دانید الان اینطورشرکت ها را خودسازمان تامین اجتماعی ، بازنشستگی هم اداره نمی کنند،فردا آن‌ها هم می‌خواهند واگذار کنند یک مرحله واگذاری عقب می افتدفقط بحث اینجاست که منابع این درجهت توسعه بخش کشاورزی وکارهای روستایی انجام می‌شود و حذف اینهم مشکلی را برای تامین وتادیه بدهی دولت به سازمان ایجاد نمی کند. (نایب رییس ـ متشکر،وقت شما تمام است ) لذا درخواست داریم که همکاران عزیز به این دومورد که مصداق آن روشن شده به حذفش رای بدهند و ان شاالله مشکلی هم پیش نمی آید.
نایب رییس ـ متشکر متن را برای رای قرایت بفرمایید. دولت وکمیسیون هم نظرشان را دادند.
منشی (حاجی بابایی ) ـ این جمله را درخواست دارند که حذف شود. «از جمله شرکت‌های کشت و صنعت شهید بهشتی و شهید رجایی »
نایب رییس ـ حضار 215 نفر، اعلام رای می کنیم . پایان رای رااعلام می کنم ، رای نیاورد پیشنهاد بعدی را بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ اگر کمیسیون ها در بند «چ » پیشنهادی دارندبفرمایند پیشنهادی نیست ، اگر نمایندگان محترم پیشنهادی دارندبفرمایید، اگر الحاقی به بند «چ » دارند بفرمایید. از بند«چ » عبورمی کنیم بند «ح »، اگر پیشنهاد جایگزین ، حذف کل و حذف جز است بفرمایید، پیشنهاد کمیسیون ها، پیشنهاد الحاقی نمایندگان (پیشنهادی نیست )؟ عبور می کنیم . بند «د» پیشنهاد جایگزین برای بند «د»، حذف کل ، پیشنهاد کمیسیون ها، آقای ندیمی پیشنهاد دارند بفرمایید.
نایب رییس ـ جناب آقای ندیمی بفرمایید. میکروفون آقای ندیمی همیشه باز باشد. (ندیمی ـ الان نمی توانم بعدی ) با اجازه تان ردمی شویم ، متشکر، انصراف دادند. بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای دلخوش پیشنهاد الحاقی دارند.پیشنهاد الحاقی که مطرح می‌شود معنایش این است که پیشنهاد دیگرداخل متن پذیرفته نیست .
سیدکاظم دلخوش اباتری ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ضمن عرض خسته نباشید، پیشنهاد الحاقی به تبصره (8) صفحه (31) و (32). پیشنهاد ما این است : «به وزارت بازرگانی اجازه داده می‌شود به ازا صدور یا تمدید هر فقره جواز کسب ، علاوه بر منابع فعلی مبلغ (20) هزار ریال دریافت و به درآمدها واریز نماید.
کل وجوه واریزی از محل اعتبار فوق باضافه اعتبارات تخصیصی دولت از طریق یکی از ردیف‌های هزینه‌ای قانون بودجه سالجاری صرف ساماندهی و اجرای برنامه‌های آموزشی اصناف کشور و پیاده نمودن بهینه قانون نظام صنفی می‌شود. آیین‌نامه اجرایی این تبصره به پیشنهاد وزارت بازرگانی بتصویب هیات عالی نظارت بر سازمان‌های صنفی خواهد رسید.»
دلایل توجیهی راکه ما برای ارایه این پیشنهاد داریم این است که در قانون نظام صنفی الزامات مصوب مشخص یعنی مواد (71)، (24)و (78) نظیر آموزش اصناف ، حمایت از تشکل‌های صادراتی صنفی ،استفاده از صندوق مکانیزه فروش تعیین شده که بمنظور اجرای بهینه قانون موصوف نیاز به اعتبار و تسهیلات است ، لذا براساس طرح آموزش شاغلین بخش اصناف به استناد مواد (12) و (30) قانون نظام صنفی مصوب 1382/12/24 وزارت بازرگانی موظف است برنامه ریزی و پیگیری امور مربوط به ارتقا دانش و مهارت‌های اصناف را معمول کند. لذا انتظار داریم بمنظور اجرایی کردن این سیاست منابع درج درلایحه بودجه سال 84 پیش بینی شود.
تعامل فعالی با اقتصاد جهانی و نوین سازی فعالیت‌های کسب و کاربه استناد ماده (22) قانون برنامه چهارم توسعه اقتصادی ، اجتماعی وفرهنگی جمهوری اسلامی ایران و همچنین مواد (71) و (78) قانون نظام صنفی درجهت حمایت از تشکل‌های صادراتی صنفی ، بسترسازی و حمایت از ایجاد توسعه استفاده از صندوق‌های مکانیزه فروش وهمچنین نوسازی و روان سازی تجارت و گسترش کاربرد فناوری اطلاعات در اقتصاد و بازرگانی کشور اصلح است تا منابع مختلف دولت برای اجرایی نمودن مصوبات قانونی فوق الذکر در بودجه سال 84 پیش بینی شود.
خواهش ما این است که با این دلایل توجیهی که داشتیم چون ما تابه امروز این چند روزه پیشنهادهایی که آمده اکثرا هرچه دوستان پیشنهاددهنده خواهش کردند، اکثرا رد شده ما التماس می کنیم ازدوستان ، همکاران که حتما به این پیشنهاد ما رای دهند تا ما ان شاالله بتوانیم این مصوبه را داشته باشیم ، تشکر می کنم . والسلام علیکم و رحمه الله
نایب رییس ـ تشکر می کنم ، مخالف را دعوت بفرمایید.
منشی (محبی نیا) ـ مخالف ، آقای دیرباز هستند.
نایب رییس ـ بفرمایید.
علی دیرباز ـ بنده از جناب آقای دلخوش انتظار دارم بعنوان نماینده مردم تصمیمی که منجر شود دلخوشی مردم و مصرف کنندگان را درواقع سلب کند نگیرند. اما دلیلم این است که اولا تشکر می کنیم از نمایندگان محترم به جهت اینکه پس از سه ، چهار روز بررسی دقیقی که روی تبصره ها داشتند مصوبات کمیسیون تلفیق عمدتا و اکثرا موردتاییدقرار گرفته و از این حسن نیت این برادران عزیز تشکر می کنیم ،امیدواریم که همچنان این اعتماد را در این پیشنهاد لحاظ کنند، دلیلش هم روشن است . یکی از کارهای بزرگی که این مجلس انجام داده تصویب طرح ثبات قیمت ها بود و ما بایستی از این طرح نه تن ها آن‌هایی که می‌خواهند زمینه عدم موفقیت این طرح را فراهم کنند مانع شویم ،بلکه خودمان حداقل بعنوان مصوب کنندگان این طرح الگو باشیم وحفاظت کنیم از این طرح که ان شاالله رضایتمندی مردم را همچنان استمرار ببخشیم . متشکرم
نایب رییس ـ متشکر، موافق را دعوت بفرمایید.
منشی (محبی نیا) ـ موافق آقای عسکری هستند.
نایب رییس ـ بفرمایید.
تیمورعلی عسکری ـ بسم الله الرحمن الرحیم
باتوجه به اینکه ما به کلیات رای قابل توجه و خوبی دادیم و اکثرمواردی هم که کمیسیون تلفیق پیشنهاد داده به رای گذاشته شده تابحال و رای آورده من فکر می کنم که در باب درآمدها آنچه که مسلم است این است که موارد کسب های فاقد جواز در کلان شهرها خیلی زیاداست و خود صاحبان این موارد کسب ها و حرفه های مربوط به مشاغل مختلف صنفی هم استقبال می‌کنند که با پرداخت یک رقمی که این رقم پیشنهاد داده شده هم درحقیقت (20) هزار ریال رقم آنچنانی نیست که برای آن‌ها سخت باشد از اینکه پرداخت کنند، تمایل خودمان هم به این هست که برخوردار از جواز کسب بشوند و دلخوشی آقای دلخوش و ما و نمایندگان هم باید این باشد که مشکلات مردم را حل کنیم و بنحوی گره گشای مشکلات مردم باشیم و از این حیث من فکرمی کنم پیشنهاد، پیشنهاد مناسبی است .
آنچه که دوستان و نمایندگان محترم و بزرگوار می‌توانند ملحوظ نظر قرار بدهند این است که مجلس ششم باتوجه به اینکه بسیاری ازمصوباتش (شاید) مورد لحاظ و توجه دوستان مجلس هفتم نباشد،ولی در باب مسایل اقتصادی انصافا مصوبات گره گشای خوبی داشت ،از آن جمله خود قانون مجامع امور صنفی است ، این قانون الان به جهت اینکه از نظر بودجه و اعتبار به بودجه و اعتباری نیاز دارد که درحقیقت کار ستادی و تامین نیروی انسانی خودش و افرادی رابنحوی بعنوان اینکه می خواهد به کار بزند، برایشان تامین داشته باشد،خودتان می دانید که الان حالت بلاتکلیف دارد و در کلان قضیه مواردمربوط به خلاف را ما می خواهیم از تعزیرات ، از دستگاه قضایی درآینده بعنوان یک سیاست و بعنوان یک حرکت گره گشاه بگیریم و به خود صنوف واگذار بکنیم و فقط موارد مربوط به جرم را محدود کنیم و دراختیار دستگاه‌های قضایی و یا احیانا تعزیرات در ارتباط با فقط قاچاق کالا به شکل ویژه باشد، الان در ارتباط با موارد تخلف های صنفی اصناف و بازار مجامع امور صنفی یک چیزی ، یک قانونی برایشان ابلاغ و اعلام شده ، منتها امکانات و بودجه اش دراختیارشان نیست که آنرا به اجرا بگذارند.
بنابراین هم برای روانسازی داد و ستد و تجارت و هم برای حل مشکل آن کاسب هایی که فاقد پروانه هستند که با پرداخت یک رقم ناچیزی آن‌ها مجوز پروانه کسب دریافت خواهند کرد و هم برای اینکه یک بودجه‌ای برای دوستان مجامع امور صنفی تامین بشود که آنهابتوانند قانون مجامع امور صنفی را بدرستی اجرا کنند و از این خلاکشور را خارج کنیم ، مخصوصا در این ایامی که نظارت بر قیمت ها هم بعنوان یکی از موارد مطالبات ما مطرح است ، (بخصوص در ایام عید)مجامع امور صنفی و کلا کسانی که قانون آن‌ها را موظف کرده که مجری قانون نظام صنفی بشوند، آن‌ها منتظر دریافت یک بودجه‌ای هستند که من فکر می کنم پیشنهاد از این جهات جای توجیه دارد و ان شاالله دوستان به آن رای می‌دهند.
نایب رییس ـ خیلی متشکر هستم . کمیسیون موافق است ، دولت نظری ندارند. حضار 213 نفر، برای اعلام رای متن را قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای دلخوش ! پیشنهادتان همان صفحات (31) و (32) است ؟
دلخوش اباتری ـ بله .
منشی (حاجی بابایی ) ـ به وزارت بازرگانی اجازه داده می‌شود به ازای صدور یا تمدید هر فقره جواز کسب علاوه بر منابع فعلی ، مبلغ (20) هزار ریال دریافت و به درآمدها واریز نماید.
نایب رییس ـ قسمت درآمدی آنرا قرایت کردند. حضار 214 نفر،اعلام رای می کنیم . پایان رای گیری را اعلام می کنم ، تصویب نشد.
بنده از نمایندگان محترم خواهش دارم که در رای گیری حضورفعالتری را داشته باشند و از دوستانی هم که پیشنهادی را طرح می کنندو موافقین و مخالفین هم خواهش دارم که رعایت وقت را بکنند، اگرامکان داشته باشد بیاناتشان را کوتاه و گویا بفرمایند.
منشی (حاجی بابایی ) ـ در بند «د» کسی پیشنهاد جایگزین دارد؟حذف کل ؟ حذف جز؟ (ندیمی ـ پیشنهاد دارم ) آقای ندیمی پیشنهاددارند.
نایب رییس ـ جناب آقای ندیمی بفرمایید.
ایرج ندیمی ـ در انتهای بند «د» در صفحه (28) ما اضافه کردیم که «حق‌العمل کاران واردکننده کاغذ روزنامه و چاپ طرف قراردادوزارت فرهنگ و ارشاد اسلامی از شمول این بند مستثنی '' باشند».توضیح آن هم مشخص است که باتوجه به اهمیت کار فرهنگی و لزوم توجه به مسایل تولید فرهنگی ، اعم از مطبوعات و چاپ ، آنهاییکه باوزارت فرهنگ و ارشاد اسلامی طرف قرارداد هستند و ارتباط کاری دارند و درحقیقت مورد تایید آن‌ها هم هستند، آن‌ها در ارتباط با بند «د»تبصره قرار نگیرند. براساس این نگاه ، نظر دوستان ما، امضاکنندگان وعزیزانی که اینرا ارایه کردند این است که بهرصورت ما هر اندازه این تولیدات را گرانتر بکنیم در رابطه با تولید فرهنگی کشور دچار مشکل می شویم ، بخصوص باتوجه به هجمه کثیری که از چهارسوی کشور مابه تناسب حضور دشمنان شناخته شده مان ، مخصوصا استکبار جهانی هست ، این فرصت را برای گرایش مردم عموما و جوانان خصوصا ومجموعه های مختلف دانشگاهی و آموزشی به صنعت چاپ و نیزمباحث مربوط به فرآورده‌های فرهنگی را افزایش بدهیم . امیدواریم که دوستان براساس دعوتی که آقای ابوترابی داشتند که قلت وقت رارعایت کنیم ، توجه به این مهم بنمایند.
نایب رییس ـ بسیار متشکرم . اگر مخالفی صحبت نمی کند،موافق هم صحبت نکند. آقای مرحبا مخالف هستند، بفرمایید.
شاپور مرحبا ـ بسم الله الرحمن الرحیم
پیشنهادی که برادر عزیزمان درخصوص حق‌العمل کاران واردکننده کاغذ روزنامه و چاپ طرف قرارداد وزارت فرهنگ و ارشاد دادنددرواقع روح قانونگذاری این است که عدالت و رفع تبعیض باید باشد،درواقع مستثنی کردن یک قشر بخصوص تبعیض است و نباید مااجازه Monopole کردن کالایی را به یک قشر بخصوصی بدهیم ،علی هذا ما با این پیشنهادی که شده است مخالفیم .
نایب رییس ـ متشکر، موافق را دعوت بفرمایید.
منشی (محبی نیا) ـ موافق آقای ملکی هستند، بفرمایید.
نایب رییس ـ اگر اجازه بدهید قبل از فرمایشات آقای ملکی عرض کنم که ایشان مرقوم داشتند که در فرمایشاتشان قصد توصیه وتذکر به هیات رییسه را داشتند برای رعایت عدالت در پیشنهادات نمایندگان و هیچگونه قصدی که کمترین اهانتی به عزیزان باشد رانداشتند، بفرمایید.
ولی ملکی ـ مخالف محترم اشاره کردند که اینجا انحصاردرآوردن یا مستثنی کردن وجود دارد، ولی ما باید ببینیم که نفع اینکاربرای عموم جامعه است یا نه ؟ بحث انتشارات ، روزنامه ، کتاب و غیره به فرهنگ عمومی کشور مربوط می‌شود و کسانیکه در این کار فعالیت می‌کنند باید انگیزه بیشتری داشته باشند تا در بحث فرهنگی هم یک قدم مثبتی داشته باشیم . بنابراین من اعتقاد دارم چون نهایتا به عموم جامعه نفع می‌رسد، با این پیشنهاد نمایندگان محترم موافقت بکنند،متشکرم .
نایب رییس ـ متشکر، کمیسیون بفرمایید.
محمدمهدی مفتح (مخبرکمیسیون تلفیق )ـ بسم الله الرحمن الرحیم
همکاران محترم عنایت کنند! پیشنهاد این است «حق‌العمل کاران واردکننده کاغذ روزنامه و چاپ طرف قرارداد وزارت فرهنگ و ارشاداسلامی از شمول این بند مستثنی می‌باشند» یعنی حق‌العمل کارهایی که کاغذ وارد می‌کنند این ها از شمول این بند مستثنی هستند. حالا این بند چه می گوید، این بند می گوید کسانی که بدهی دارند بابت مابه‌التفاوت کالاهای ساخته شده ، هر گونه تقسیط یا تعویق این بدهیهاممنوع است و باید نقدا پرداخت بکنند و همینطور بدهی‌های مربوط به سال‌های قبل تا پایان خرداد 1382 نیز باید وصول بشود.
اینکه کاغذ می خواهد وارد بشود، در راستای حمایت از فرهنگ ورسانه ها و روزنامه ها و این ها باید تخفیف داشته باشد یا نداشته باشدیک بحث دیگری است ، قانون دیگری می خواهد، بحث این است که اگر متاثر از آن قوانین و براساس قوانین دیگر معافیتی داشته اند،نداشته اند، تخفیفی گرفته اند، بالاخره الان بدهکار هستند، این بدهکاران ، این حق‌العمل کاران بدهکار پرداخت نکنند و از پرداخت بدهی شان از این حکم این قانون این بند معاف باشند که در رابطه بابدهکاران است . بنظر نمی رسد خیلی مصلحت باشد که کسی که به دولت بدهی دارد، کسان دیگر مساوی این ، موازات این بدهی‌هایشان را پرداخت بکنند، فقط این ها این بدهی را پرداخت نکنند.
عرض می کنم ، اگر منظور این بود که یک کمکی به بخش فرهنگ بشود، خوب آن بحث دیگری بود، الان این آن بحث نیست ، کمک شده است و براساس آن کمک‌ها تخفیف‌هایی اعمال شده است ، الان یک بدهی دارند، این بدهی را باید پرداخت بکنند، اینجا می گوید از این مواردی که برای پرداخت بدهی ذکر شده است ، این ها معاف بشوند.کمیسیون با این پیشنهاد مخالف است .
نایب رییس ـ دولت مخالف است .
عسکری ـ اخطار دارم .
نایب رییس ـ اجازه بفرمایید اخطار قانون اساسی دارند،بفرمایید.
تیمورعلی عسکری ـ اصل سوم «یکی از بندهای اصل سوم رفع تبعیضات ناروا و ایجاد امکانات عادلانه برای همه » این پیشنهاددوستان فکر می کنم که در عین حال با این بند اصل سوم قانون اساسی منافات داشته باشد، چون بحث حق‌العمل کاران را دارد، یعنی درحقیقت به نحوی دلالان کاغذ!
نایب رییس ـ متشکرم ، تذکرتان وارد نیست . متن را قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ در انتهای بند «د» عبارت «حق‌العمل کاران واردکننده کاغذ روزنامه و چاپ طرف قرارداد وزارت فرهنگ و ارشاداسلامی از شمول این بند مستثنی می‌باشند».
نایب رییس ـ حضار 210 نفر، اعلام رای می کنم . پایان رای گیری را اعلام می کنم ، تصویب نشد. خواهش دارم اگر پیشنهاداتی است که احتمال رای آوردن ندارد، دوستان محبت کنند طرح ننمایندکه یکمقدار سریعتر پیش برویم .
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد بعدی ، آقای مقنیان هستند.
نایب رییس ـ آقای مقنیان آدرس پیشنهاد را بفرمایید.
محمدعلی مقنیان (مخبرکمیسیون اجتماعی ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
صفحه (28) پیشنهاد کمیسیون اجتماعی است . همکاران توجه کنند!پیشنهادی که کمیسیون اجتماعی داده یک اصلاح عبارتی است ، ولی بنظر من تعیین کننده است .
بند (1) بند «د» می گوید «هرگونه تقسیط یا تعویق بدهی بابت مابه‌التفاوت کالاهای ساخته شده ممنوع بوده و سازمان حمایت ازمصرف کنندگان و تولیدکنندگان مکلف است مابه‌التفاوت را نقدادریافت نمایند» ولی نگفته ...
نایب رییس ـ خیلی متشکرم ، اجازه بفرمایید از دولت سوال کنیم ، ظاهرا مشکلی ندارد، اصلاح عبارتی است . (بهادرانی ـ به حساب خزانه داری کل الان واریز می‌شود) به حساب خزانه داری عمومی واریز می‌شود، خیلی متشکر.
منشی (حاجی بابایی ) ـ اگر پیشنهادی در باب بند «د» نیست به بندالحاقی می رویم ، پیشنهاد حذف الحاقی رسیده است ، آقای سلیمانی بفرمایید.
نایب رییس ـ آقای سلیمانی بفرمایید.
حسن سلیمانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
اولا عزیزان خسته نباشند. من خواهش می کنم به این عرایضی که می کنم هم دولت و هم همکاران توجه کنند و لطف کنند به حذف آن رای بدهند، به دلایلی که عرض می کنم .
1 ـ این بند الحاقی پیشنهاد کمیسیون است ، درحقیقت پیشنهادنمایندگان است ، بار مالی دارد، خلاف اصل (75) است ، چرا؟ چون ماقانون دایمی داریم ، دولت را بموجب قانون بخشی از مقررات مالی مورد نیاز دولت و قانون نحوه وصولی برخی از درآمدهای دولت مکلف کردیم زمین را باید به قیمت روز بفروشد، گفتیم به قیمت منطقه‌ای بفروش . بنابراین اگر که باید زمین را به قیمت منطقه‌ای بدهدما آن درآمد فاصله بین قیمت منطقه‌ای و قیمت روز را از دولت کم کردیم ، این یک .
2 ـ گفتیم دولت بیاید وام بانکی بدهد، قسمتی از سود و کارمزدش را هم بدهد، از کجا بدهد؟ گفتیم از محل اعتبارات ، ولی این محل آن را مشخص نکردیم ، دولت هم این پیشنهاد را نداشته ، محل این پرداخت کجاست .
3 ـ گفتیم شهرداری بیاید به نانوای هایی که تولیدی می خواهندباشند اجازه و جواز بدهد و عوارض نگیرد، یک سازمان عمومی غیردولتی منابع درآمدی مشخصی دارد، منابع هزینه‌ای مشخصی دارد، ما برای یک تکالیفی که خارج از چارچوب بودجه آن است به آن تکلیف می کنیم ، آن وقت نمی گوییم چند نانوایی می خواهیم بسازیم ، بااین اقدام می خواهیم که کیفیت نان نانوایی را بالا ببریم . نانوایی موجود چقدر است ، چقدر ما می خواهیم بسازیم که با این ساختن تغییر کیفیت نان بشود؟ چرا ما نانوایی های موجود را تغییر کیفیت نمی دهیم ؟
بنابراین ، این پیشنهاد الحاقی هم از نظر اینکه خلاف اصل (75)است و هم از نظر اینکه امکان اجرایی ندارد، هم پیش بینی محل اعتبارات عمومی نشده برای پرداخت قسمتی از سود و کارمزد که معلوم نیست چقدر است ، نه قابلیت طرح و نه اگر هم تصویب بشودقابلیت اجرا دارد، برای اینکه کار عبث نکنیم خواهش می کنم محبت کنید به رد آن رای بدهید.
نایب رییس ـ متشکر، مخالف را دعوت بفرمایید.
منشی (محبی نیا) ـ مخالف آقای قاسم زاده هستند.
نایب رییس ـ آقای قاسم زاده محبت کنید صحبت نکنید، موافق هم صحبت نمی کند، کمیسیون بفرمایید.
محمدمهدی مفتح (مخبرکمیسیون تلفیق )ـ بسم الله الرحمن الرحیم
همکاران محترم عنایت بفرمایید! بالاخره یک بهبودی دروضعیت نان باید پیدا بشود، بحث کیفیت است ، بحث قیمت و اینهانیست ، آرد با همین قیمت‌هایی که داده می‌شود مناسب است و ما فعلابحثی روی قیمت نداریم ، بحث کیفیت نان است . در شرایطی که فعلانانواییهایمان نان می پزند دوستانی که از بعد بهداشتی به این مساله نگاه می‌کنند مسایل مختلفی دارند، اولا نان هایی که نازک است ، از نظر موادغذایی عمده آن در حرارت تنور می سوزد و خاصیت غذایی زیادی ندارد و مسایل دیگری که هست ، باید یک موقع برای وضعیت نان ، ازنظر کیفیت پخت و حفظ مواد غذایی و آن مواد مقوی که باید در نان باشد، متناسب با استانداردها، متناسب با استانداردهای بهداشتی ،کاری انجام بشود.
در اینجا در آن جهت گامی برداشته شده ، هر چند که در سال‌های قبل هم نظیر این بوده است ، در لایحه های بودجه و قوانین بودجه ،مقداری عمل شده ، نشده ، دیگر حالا نتیجه عملکرد آنرا خود عزیزان آشنا هستند. اینجا بیان شده است برای اینکه تولید و عرضه نان مناسب و بهداشتی ساماندهی بشود و کیفیت پخت بالا برود، ضایعات نان کاهش پیدا بکند، دولت را موظف کردیم به متقاضیانی که می‌خواهند بیایند با سیستم‌های صنعتی ، سیستم‌های پیشرفته که این اهداف را تامین می‌کند، کیفیت پخت را بالا می‌برد، ضایعات را کاهش می‌دهد، برای این ها یکمقدار تسهیلات قایل بشویم ، طبیعی است که وقتی دولت می خواهد سیاستگذاری بکند، ما می خواهیم سیاستگذاری بکنیم باید انگیزه ایجاد کنیم ، باید برای آن فردی که می خواهد این کار را انجام بدهد تسهیلاتی قایل بشویم که با آن تسهیلات بتوانیم جهت بدهیم به آن سمت که مردم حرکت کنند و آن هدف را تحقق بدهند، برای آن تسهیلاتی که قایل شده ایم این چندموردی که فرمودند، فروش زمین به قیمت منطقه‌ای و همینطور وام بانکی با ارایه تسهیلات و شهرداری هم برای حق پروانه و صدور جوازو پروانه ساختمان ، مواردی را نگیرد، این ها آن تسهیلاتی است که ماقایل می شویم ، مجلس قایل می‌شود، برای اینکه مردم ما بتدریج نان های مناسب ، با کیفیت مناسب ، با پخت مناسب ، با کاهش ضایعات مصرف بکنند.
بنظر می‌رسد که اولا بار مالی ندارد، چون بودجه است ، ما در زمان تنظیم بودجه هستیم ، داریم منابع و مصارف را تنظیم می کنیم و ثانیاجهت گیری بسیار مناسبی است ، ان شاالله یکروزی این قدم ها به نتیجه نهایی برسد و ما از نظر نان از بابت کیفیت و نحوه پخت وضعیت مناسبی داشته باشیم . کمیسیون نظرش این است که دوستان به حذف این پیشنهاد رای ندهند و کمیسیون با حذف آن مخالف است .
نایب رییس ـ دولت نظری ندارد، متن الحاقیه را قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد حذف این را آقای سلیمانی داده است .
بند الحاقی (1) ـ برای ساماندهی تولید و عرضه نان مناسب وبهداشتی و نیز ارتقای کیفیت پخت و کاهش ضایعات نان ، دولت مکلف است به متقاضیان احداث واحدهای تولیدی نان تسهیلات موردنیاز را از قبیل واگذاری زمین به قیمت منطقه‌ای ، صدور مجوزساخت و ساز توسط دستگاه‌های ذیربط ، تامین قسمتی از سرمایه موردنیاز یا واگذاری تسهیلات بانکی و پرداخت قسمتی از کارمزدبانکی از محل اعتبارات عمومی ارایه دهد. شهرداری ها حق دریافت هرگونه وجه بعنوان عوارض را ندارند.
ضرایب مالیاتی و نرخ خدمات شهری آب ، برق و گاز مناطق بانرخ مورد استفاده در نانوایی های سنتی برای این قبیل واحدها محاسبه می‌شود.
آیین‌نامه اجرایی این بند بنا به پیشنهاد وزارت بازرگانی به تصویب هیات وزیران خواهد رسید.
نایب رییس ـ متشکر، حضار 216 نفر، اعلام رای می کنیم . پایان رای گیری را اعلام می کنم ، با (61) رای موافق تصویب نشد.
پیشنهاد بعدی را مطرح بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای دهقانی پیشنهاد حذف جزیی از بندالحاقی (1) «یعنی شهرداری ها حق دریافت هرگونه وجه بعنوان عوارض را ندارند» را دارند، بفرمایید. آقای دهقانی ! اگر ممکن است هر دوپیشنهادتان را با هم مطرح کنید که رای گیری کنیم ، چون هر دو هم یک جز هستند.
محمد دهقانی نقندر ـ بسم الله الرحمن الرحیم
دوستان همکار توجه بفرمایند! صدر این بند الحاقی با آنچه که دراین بند آمده مطابقتی ندارد، ما می خواهیم نان مناسب و بهداشتی تولید بکنیم ، آمدیم یکسری مواردی را مطرح کردیم که به بقیه اجزاضربه می‌زند. اینکه حالا ما بیاییم شهرداری ها را الزام بکنیم و محروم بکنیم از اینکه عوارض از نانواها بگیرند، من نمی دانم این چه توجیهی دارد؟ یا اینکه حالا دولت را الزام بکنیم که به نانوایی ها زمین به قیمت منطقه‌ای واگذار بکنند، این هم بنظر من توجیهی ندارد. تسهیلات دادن به نانوایی ها، زمینه فراهم کردن برای اینکه دستگاه‌های مدرن و جدیدی را بخرند تا ضایعات نان نداشته باشیم این ها توجیه دارد، اما اینکه مابگوییم زمین به قیمت منطقه‌ای داده بشود و شهرداری عوارض نگیرد،بنظر من این ها هیچ توجیه ندارد، اصلا ربطی هم به کاهش ضایعات نان و ارایه نان بهداشتی و مناسب ندارد. من نمی دانم واقعا این با چه منظوری تنظیم شده ؟
مواردی هم که دوستان گفتند، مخبر محترم کمیسیون تلفیق فرمود، آن هم بنظر من توجیه ندارد، آخر این دو موضوع با هم ارتباطی ندارد. ما نباید همه چیز را بهمدیگر منطبق بکنیم ، به زور به همدیگربخواهیم بچسبانیم . خواهش من این است که باتوجه به اینکه بهرحال الان وضعیت نانوایی ها، من نمی خواهم بگویم که نانوایی ها وضعیت شان خوب است یا بد است ، اما ببینید! نانوایی الان مجوز... شما ببینیدقیمت مجوز نانوایی چقدر است ؟ چقدر از افراد در صف دریافت مجوز نانوایی هستند. بنابراین باتوجه به این وضعیت بنظر من اینطورامتیاز دهی هیچ زمینه افزایش کیفیت نان را فراهم نمی کند، بلکه بنوعی فقط موجب ضربه زدن به شهرداری ها و همچنین به دولت است .
خواهش من این است که به این پیشنهاد رای بدهید (به این دوقسمت ) «زمین به قیمت منطقه‌ای » حذف بشود و همچنین «شهرداریهاحق دریافت هر گونه وجه بعنوان عوارض را ندارند» این هم حذف بشود. والسلام
نایب رییس ـ مخالف را دعوت بفرمایید.
منشی (محبی نیا) ـ آقای دیرباز مخالف هستند.
منشی (حاجی بابایی ) ـ مخالف صحبت نمی کنند.
نایب رییس ـ خوب ، مخالف صحبت نمی کنند، موافق هم صحبت نمی کند، کمیسیون مخالف است ، دولت نظری ندارد.
مرحبا ـ پیشنهاد دارم ...
نایب رییس ـ جناب آقای مرحبا! بنده آن دفعه هم که میکروفون شما را باز کردم دوستان اعتراض کردند، چون نام جناب عالی در آن لیست و سطر موافقین ثبت شده بود (مرحبا ـ من تکمه را درست زده ام ) الان می گویم بیایند دستگاه را ببینند، در خدمت شما هستیم .پیشنهاد را مطرح بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای دهقان هر دو پیشنهاد را با هم مطرح می‌کنند. پیشنهاد آقای دهقان این است که در سطر سوم «از قبیل واگذاری زمین به قیمت منطقه‌ای » و در سطر آخر پاراگراف اول «شهرداری ها حق دریافت هر گونه وجه بعنوان عوارض را ندارند» این دو جمله حذف بشود.
نایب رییس ـ متشکر، حضار 212 نفر، اعلام رای بفرمایید.پایان رای گیری را اعلام می کنم ، با (68) رای موافق تصویب نشد.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای فرهنگی پیشنهاد اینرا دارند که «پرداخت قسمتی از کارمزد بانکی از محل اعتبار عمومی » حذف بشود. آقای فرهنگی بفرمایید.
نایب رییس ـ جناب آقای فرهنگی بفرمایید.
محمدحسین فرهنگی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
دوستان توجه کنند! جمله ای که پیشنهاد حذف آن داده شده ...
شاهی عربلو ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ اجازه بفرمایید جناب آقای شاهی عربلو تذکردارند، بفرمایید.
محمد شاهی عربلو ـ بسم الله الرحمن الرحیم
حاج آقا! در این بند الحاقی ما که جزو درآمدی ها اینرا ذکر کردیم بخاطر این مورد آن است که ما آنجا نوشتیم شهرداری ها حق دریافت وجه را ندارند چون درآمدها را کم می‌کند. بنابراین همه این بنددرآمدی نیست که هر پیشنهادی هر جای آن دادند درآمدی بشود.
الان این پیشنهادی که برادر عزیزمان آقای فرهنگی دادند استفاده از تسهیلات هست ، کاملا هم هزینه‌ای است و قابل طرح نیست .خواهش من این است که هیات رییسه این پیشنهادهایی که داده می شودرا دقت کنند که وقت هم اینطوری هدر نرود.
نایب رییس ـ تذکرتان وارد نیست ، جناب آقای فرهنگی بفرمایید.
فرهنگی ـ بله ، عرض کردم در قسمتی که پیشنهاد حذف شده ، دوابهام وجود دارد که با این حذف آن دو ابهام رفع می‌شود. یکی پرداخت قسمتی آنجا ذکر شده ، خوب قسمت چند درصد است ، (50) درصداست ، (10) درصد است ، (80) درصد است و همچنین از محل اعتبارات عمومی ، ما چنین محل تعریف شده‌ای برای تامین کسری نداریم . باید گفته می شد از ردیف فلان . لذا با حذف این قسمت همه اجزا سر جای خودشان می‌ماند و زمینه هرگونه سواستفاده ای هم گرفته می‌شود و ضمن اینکه ابهام عبارت هم رفع می‌شود.
نایب رییس ـ خیلی متشکرم ، حالا جناب آقای شاهی عربلوخواستید توضیح بدهم ، پیشنهاد این است که قسمتی از اعتبارات عمومی استفاده نشود. وقتی نشود این درآمدی خواهد شد و موجب افزایش درآمد خواهد شد. مخالف را دعوت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ حاج آقا! مخالف ندارد.
نایب رییس ـ مخالف ندارد، موافق هم صحبت نمی کند،کمیسیون نظری ندارند، دولت هم موافق است . حضار 211 نفر، متن را قرایت کنید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد این است که «پرداخت قسمتی ازکارمزد بانکی از محل اعتبارات عمومی » حذف شود.
نایب رییس ـ اعلام رای بفرمایید. پایان رای گیری را اعلام می کنم . با (59) رای موافق تصویب نشد. پیشنهاد بعدی را مطرح بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ جناب آقای مدنی یک پیشنهاد رفع ابهام دارند. دولت عنایت کنند! ایشان فرموده اند که «نانوایان سنتی » هم شامل این می‌شود یا نمی شود؟ آقای تاجگردون ! می‌شود یا نمی شود؟(تاجگردون ـ هرچه شما می گویید) (بهادرانی ـ شامل می‌شود) آقای مدنی ! شامل می‌شود، پس رفع ابهام شد.
اگر در بند الحاقی (1) پیشنهادی نداریم ... (یکی از نمایندگان ـپیشنهاد دارم ) الان آوردید! آخر که نمی شود، قابل طرح نیست . بندالحاقی (2)، آقای سلیمانی پیشنهاد حذف بند الحاقی (2) را دارند.
هدایت خواه ـ اخطار دارم .
نایب رییس ـ آقای هدایت خواه بفرمایید.
ستار هدایت خواه ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جناب آقای رییس دقت بفرمایید! من چندین بار این تکمه مربوط به اخطار و تذکر را فشار دادم ، متاسفانه توجه نمی شود، بلند می شویم و داد می زنیم . فکر می کنم این خیلی شایسته مجلس نیست .
نایب رییس ـ حالا شما بعد از اینکه تذکرتان را دادید عرض می کنم .
هدایت خواه ـ اخطار من راجع به همین بند الحاقی (1) بود.اخطار قانون اساسی است . بند (9) اصل سوم قانون اساسی . رفع تبعیضات ناروا و ایجاد امکانات عادلانه برای همه در تمام زمینه‌های مادی و معنوی .
بهرحال در جامعه صنوف مختلف فعالیت می‌کنند، هر کدام هم واقعا در جایگاه خودشان وظیفه شان مهم است و خدمات ارزشمندی را می‌دهند. اینکه شما بیایید برای یک صنف خاص این همه امتیازات قایل بشوید، تسهیلات مورد نیاز را باید بدهید، زمین باید بدهید وامثال این ها، این با اصل ..
نایب رییس ـ جناب آقای هدایت خواه ! اخطار شما وارد نیست ،خیلی متشکرم . علت این هم که گاهی با تاخیر به تذکرات توجه می شوداین است که بعضی موارد کلیدها را زده بودند و نماینده محترم تذکری نداشت و در مواردی هم که در بین سخن و یا گزارش دولت است یکمقدار رعایت می کنیم . خیلی متشکرم . جناب آقای طلایی نیک بفرمایید.
رضا طلایی نیک ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آقای رییس ! من ماده (224) را تذکر دارم که الان بحث درآمدهاباید بررسی بشود، یک بخش‌هایی از این بند درآمدی است ، مثل قیمت منطقه‌ای باشد یا نباشد، عوارض یا مالیات گرفته بشود یا نشود که دردرآمدها اثر دارد. اما پیشنهاد اخیری که الان به رای گذاشته شد، من خواهش می کنم این پیشنهادی که الان به رای گذاشته شد دیگر از این موارد جلوگیری بشود. چون اینکه قسمتی از کارمزد از محل اعتبارات عمومی به (تسهیلات ) به وام گیرنده ها پرداخت بشود، این هزینه‌ای است و درآمدی نیست .
نایب رییس ـ متشکرم ، جناب آقای طلایی نیک ! کل این بنددرآمدی است و ما بخواهیم اینجا به این دو کلمه نپردازیم ، تصدیق بفرمایید بعدا در بحث هزینه ها یکمقدار کار را دشوارتر می‌کند. ضمن اینکه در اینکه این واژه ها هم درآمدی نیست محل تامل است .متشکرم . آقای بزرگیان بفرمایید.
احمد بزرگیان ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آقای رییس بند (4) ماده (23) و همچنین ماده (122). عنایت بفرمایید! تعداد صندلی های خالی مجلس نشان می‌دهد که عدد زیر(190) نفر است ، علی رغم اینکه تابلو الان (208) نفر را نشان می‌دهد.در رای گیری گذشته فقط (80) نفر در رای گیری شرکت کردند. این نشان بی نظمی حاکم است ، استدعا می کنم یک سیاستی را اتخاذبفرمایید که این وضعیت واقعا وجود نداشته باشد. (80) نفر ازمجموع نمایندگان حاضر فقط در رای گیری شرکت کردند.
نایب رییس ـ متشکرم ، جناب آقای بزرگیان ! ملاک ما عددی است که روی صفحه نشان داده می‌شود و اگر تردید قابل توجهی داشته باشیم ، منشی های محترم کنترل می‌کنند. بنده از منشی های محترم هم خواهش می کنم که یک کنترلی داشته باشند.
اما مطلب دوم ، جناب آقای بزرگیان ! اگر حضرت عالی در مجلس گذشته خصوصا در حین طرح لایحه بودجه حضور داشتید شاهدمی بودید که تعداد بسیار اندکی قیام می‌کردند، گاهی دو نفر، گاهی سه نفر، بسیاری از اوقات یکنفر. جناب آقای بزرگیان ! وقتی نماینده پیشنهاد را قابل تامل و بررسی نمی بیند، از کنار آن بسهولت می گذرد وعبور می‌کند. این موجب خواهد شد که پیشنهاددهندگان محترم بیشتردقت بنمایند. اگر می بینند پیشنهادشان جایگاهی ندارد، از طرح آن خودداری کنند و بگذارند که ما کار را بهتر پیش ببریم ، ضمن اینکه همه نمایندگان توجه دارند، اعلام رای شان بمعنای موافق است ، عدم شرکتشان در رای بمعنای ممتنع و مخالف است .
مع ذلک بنده از نمایندگان محترم خواهش دارم برای اینکه تذکربرادر عزیزمان را رعایت کرده باشیم در رای گیری شرکت بفرمایند.جناب آقای شاهی عربلو تذکرتان را بفرمایید.
محمد شاهی عربلو ـ بسم الله الرحمن الرحیم
حاج آقا ابوترابی ! خواهش من این است که حضرت عالی دقت کنید، آقای حاجی بابایی هم دقت کند، تذکر من ماده (17) است . مااین بند را در تلفیق هم اضافه کردیم ، این یک قسمت هزینه‌ای دارد،یک قسمت ...
نایب رییس ـ یعنی همان بحث قبل را می خواهید مطرح بفرمایید؟
شاهی عربلو ـ بله ، منتها تذکر من ... (نایب رییس ـ از آن گذشته ایم ) حاج آقا! تذکر ماده (17) است ، بالاخره الان پیشنهادهای دیگری هست ، من می خواهم کار شما راحت تر بشود، می خواهید من منصرف بشوم ، ولی پیشنهادهای دیگری هم هست . من می خواهم آنهامطرح نشود.
حاج آقا ببینید! ما این را که در بند الحاقی بودجه آورده ایم بخاطردو قسمت آن است ، یکی زمین به قیمت منطقه‌ای که درآمدهای دولت را کم می‌کند (نایب رییس ـ می دانم ، آخر ما که از این بند گذشته ایم ،حالا شما می‌فرمایید ما این را بیشتر رعایت کنیم ، چشم ) نه ، حاج آقا!پیشنهادهای دیگر الان هست و می خواهد مطرح بشود. من می خواهم بگویم که این کاملا هزینه‌ای است .
نایب رییس ـ چشم ، رعایت می کنم ، به دوستان هم توصیه می کنیم . جناب آقای شاهی عربلو! حضرت عالی هم تصدیق می‌فرمایید. دوستان ما با پیشنهادات حذف ، حذف جز، حذف کل وپیشنهادات مکتوب و الحاقیه روبرو هستند و گاهی ممکن است درتشخیص اینکه این بند یا این جز یا این کلمه هزینه یا درآمدی است اشتباه کنند، اما هیچ اختلالی را بوجود نمی آورد. حداکثر این است که یک جزیی که هزینه‌ای است امروز مطرح می‌شود بجای اینکه فردامطرح بشود. نه وقت اضافه ای از ما می‌گیرد و نه اشکالی در روند کار.این تذکرات بیشتر وقت را خواهد گرفت . مع ذلک توصیه می کنیم دقت بیشتر داشته باشید. بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ جناب آقای سلیمانی پیشنهاد حذف بندالحاقی (2) را دارند، تشریف ندارند، در بند الحاقی (2) پیشنهادی هست ؟
اختری ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ جناب آقای اختری تذکر دارند، بفرمایید.
عباسعلی اختری ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ریاست محترم عنایت بفرمایید این تکمه تذکر را ما وقتیکه می زنیم تا (5) دقیقه این ورقه را بلند نگه نداریم توجه نمی شود. یک عنایتی بفرمایید، اگر بناست با همین تکمه ...
نایب رییس ـ الان بنده تا قبل از اینکه شماره شما باز بشود، به تذکر جناب آقای شاهی عربلو داشتم پاسخ می دادم ، یعنی بلافاصله بعداز پاسخ به آن تذکر، میکروفون شما باز شد، بفرمایید.
اختری ـ تشکر. در بند (4) ماده (23) مساله انتظام و حفظ انضباط جلسات مجلس از وظایف هیات رییسه محترم شمرده شده .تقاضا این است الان برای یکبار دستور بفرمایید همین الان اعضا رابشمارند و با این تابلو مقایسه بشود، در هم بسته بشود و کنترل بشود.ما صبح رای داشتیم ، (101) نفر رای موافق دادند، باز هم اعلام شد که تصویب نشده ، یکبار امتحان کنید ببینید این درست است یا درست نیست . والسلام
نایب رییس ـ خیلی متشکر. جناب حاج آقا اختری ! الان جناب آقای سبحانی نیا تشریف می برند درب ورودی و یک کنترلی راخواهند داشت . ما براساس آیین‌نامه ... حاج آقا! اجازه بفرمایید، مابراساس آیین‌نامه موظف هستیم طبق عددی که دستگاه الکترونیک نشان می‌دهد عمل کنیم . در آنجایی که حدس یا ظن قوی داشته باشیم به اینکه این عدد انطباق با نمایندگان حاضر در جلسه ندارد،منشی های محترمی که ما در خدمتشان هستیم موظفند که یک کنترل داشته باشند. علاوه بر این به توصیه جناب عالی کنترل کاملتری می‌شود، جناب آقای سبحانی نیا هم کنار در دقت می‌کنند.
محبی نیا ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ آقای محبی نیا تذکر دارند، بفرمایید.
جهانبخش محبی نیا ـ بسم الله الرحمن الرحیم
حاج آقا ابوترابی ، نمایندگان محترم ! بنده تذکر مواد (127) و (78)را دارم . بعضی از مواقع عزیزان تذکراتی را که می‌دهند فضای بیرون ازمجلس با فضای داخل مجلس فرق می‌کند و تصور بر این است که خدای ناکرده اینجا اهمالی هست و بعضی از قوانین نادیده گرفته می‌شود. اتفاقا براساس تذکر حاج آقا اختری و جناب آقای بزرگیان بعضی از مواقع بر منشی ها (حاج آقا ابوترابی !) ثابت می شد که بعضی از دوستان بدون اینکه کارت بزنند بیرون می‌روند و با این علم مامی آمدیم این ها را کسر می کردیم که جناب آقای دکتر توکلی آمدندبراساس ماده (127) تذکر دادند که شما نمی توانید این کار را بکنید.ماده (127) هیات رییسه را موظف و مکلف به این می‌کند که تعدادنمایندگان حاضر در جلسه به استناد دستگاه شمارشگر اعلام بشود،حالا ما به استناد دستگاه وقتی تعداد را اعلام می کنیم ، شما بزرگوارهاتذکر می دهید، می آییم براساس عدل و ید و چشم خودمان عمل می کنیم ، باز هم تذکر می دهید. حاج آقا اختری ، جناب آقای بزرگیان !تذکر به نمایندگان عزیزی است که علی رغم اینکه (اختری ـ تذکر به شماست بعنوان اعضای هیات رییسه ) اجازه بفرمایید! علی رغم اینکه دونفر را کنار در گذاشته ایم ، علی رغم اینکه این درهای بیرونی را قفل کرده ایم ، باز بدون اینکه کارت بزنید بیرون تشریف می برید. یک تذکرهم به خودتان بدهید!
بزرگیان ـ به خودتان برای چه ؟ من که اینجا هستم ، نگویید به خودتان تذکر بدهید، به آن‌ها که بیرون رفتند تذکر بدهید.
محبی نیا ـ همان کسان ! شما براساس وظیفه امر به معروف به آنهاهم باید تذکر بدهید. حاج آقا ابوترابی ! بیرون از سالن ما زیر سوال می رویم .
نایب رییس ـ متشکرم ، اجازه بدهید، بنده مجددا هم از نمایندگانی که از صحن خارج می‌شوند تقاضا دارم که کارت را هنگام خروج بزنند تابرادران عزیز ما تذکر واقعی خودشان را نداشته باشند. چون در این تردید نیست که گاهی عددی که دستگاه نشان می‌دهد با عدد حاضرانطباق ندارد، برای همین نکته ای که دوستان می فرمایند. متشکر هستم .
بیات ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ خانم بیات بفرمایید.
رفعت بیات ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آقای رییس ! من باتوجه به بند (11) ماده (23) خدمتتان این اعتراض و تذکر را انجام می دهم . حفظ شان و منزلت و اقتدار مجلس ودفاع از حقوق و جایگاه قانونی نمایندگان . در این سه ، چهار روزی که ما بودجه را داریم مطرح می کنیم ، طبق روالی که هم در آیین‌نامه است و هم هیات رییسه ایجاد کرده اند این بوده که ما تذکرات و پیشنهاداتمان را خدمت هیات رییسه بدهیم و به نوبت و طبق آیین‌نامه اعلام کنند.
متاسفانه بخاطر کار خیلی زیادی که هست این تعداد همکاران مجلس که بیایند این تذکرات را از ما بگیرند و بیاورند، خیلی فرصت تنگ است . هیات رییسه هم اگر قرار است منشی ها کنترل کنند و ببینندچه کسی نامه دارد، چه کسی تذکر دارد، چه کسی پیشنهاد دارد، خوب این روال را ایجاد کنید. من از پریروز تا حالا چندین بار خودم آمدم بالا دیدم کسی نیست ، همکارها سرشان شلوغ است ، نامه ها زیاد است ،این ها هم تقصیری ندارند، پیشنهاد دیر می‌رسد و این اتفاقی که ...(نایب رییس ـ متشکرم ) آقای ابوترابی ! بحث تشکر نیست . امروز این بند الحاقی (1) را دوبار، سه بار من دست بالا کردم ، حذفی داشتم ،حذف کل آن را و همینطور بعضی از موارد آنرا، نرسید، آنجا آوردم ،گفتند که وقت تمام شده و نمی شود، یک بند الحاقی کاملا رانتی ، بدون توجه هیات رییسه و بدون توجه بعضی از همکاران ما در این ساعت باعجله بتصویب رسیده ، بخشی از آن اصلا ماهیت بودجه‌ای ندارد، بندالحاقی (1) در صفحه (46) بحث نانوایی های ... و تغییر کیفیت اینهاماهیت بودجه‌ای ندارد. من خواهش می کنم آقای ابوترابی ! نسبت به این قضیه توجه کنید، بند «الف » آن ... (نایب رییس ـ متشکرم ، این تذکردیگر تذکر...) آخر نمی شود، کسی نبوده ، من آوردم آنجا دادم ، آقای حاجی بابایی ، داشتم می گفتم بند الحاقی (2)، گفتند وارد نیست ...(نایب رییس ـ من فرمایش شما را کامل گرفتم ، اجازه بدهید) شماماهیت بودجه‌ای ندارد را گرفته اید، بعد دنبال آن دو خط برای آن ضرایب عوارض و این ها را درآمدی تصویب کردید. این کاملاغیرقانونی است . واقعا یک روش رانتی را در مجلس شورای اسلامی داریم تصویب می کنیم .
نایب رییس ـ متشکرم ، خانم بیات ! درمورد پیشنهادات ، ما قبل ازورود به تبصره ها پیشنهادات را دریافت می کنیم ، پیشنهاد حذف کل ،جز، غیر از پیشنهاد مکتوب . اگر شما قبل از آن مرحمت می فرمودیدقبلا قطعا در پیشنهادات لحاظ می شد. منتها در حین طرح تبصره هادیگر از پذیرش آن معذور بودیم . مع ذلک جناب آقای حاجی بابایی هم توضیحی دارند برای صبح که استفاده می کنیم .
منشی (حاجی بابایی ) ـ سرکارخانم بیات ! من خدمتتان عرض کنم ،ما از قبل هم اعلام کردیم ، وقتی به تبصره ورود پیدا می کنیم پیشنهاد نمی پذیریم . حضرت عالی صبح یک پیشنهادی را اینجا آوردید، علی رغم اینکه پایان وقت بود، یعنی تبصره را تمام می کردیم ، بهرحال بنده رودربایستی کردم و پیشنهاد شما را مطرح کردم . آقای باهنر فرمودندآقای حاجی بابایی ! شما که می دانید باید چگونه مطرح کنید، این درسطح کشور پخش شد. بنده که نمی توانم بخاطر اینکه حضرت عالی پیشنهاد را مطرح کنید در نزد همه ملت ایران اینطوری مشخص بشود که من قانون را نمی دانم تا پیشنهاد شما مطرح بشود. این پیشنهاد راحضرت عالی (10) دقیقه قبل آورده اید درمورد این ، من چگونه این رامطرح کنم ؟ اگر قرار باشد باید پیشنهاد همه را من مطرح کنم نه شمااستثنایا، شما استثنایا همیشه دوست دارید خارج از قانون پیشنهادات مطرح بشود و بنده این کار را تحت هیچ شرایطی انجام نمی دهم .
(عده‌ای از نمایندگان ـ احسنت )
بیات ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ اجازه بفرمایید بگذریم ، آخر جلسه تذکرتان راگوش می کنیم .
یکی از نمایندگان ـ خانم بیات ! وقت مجلس را نگیرید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای سلیمانی در بند الحاقی پیشنهادحذف دارند، آقای سلیمانی مطرح می‌فرمایید؟ (سلیمانی ـ خیر)مطرح نمی کنند، اگر اجازه بدهید...
نایب رییس ـ جناب آقای حاجی بابایی اجازه بفرمایید! بنده یکی ، دو تا از تذکرات را گوش می کنم ، خانم بیات و جناب آقای یحیوی و آقای عباسپور هم تذکر داشتند. در این فاصله اعلام کنید که اگر نمایندگان محترم خارج از صحن تشریف دارند به داخل صحن تشریف بیاورند. اگر نمایندگان محترم در اتاق‌های حاشیه تشریف دارند... جناب آقای سبحانی نیا! هر یک از نمایندگان بیرون هستند تشریف بیاورند، اگر کارت هم نزده اند من اسمشان را اینجا اعلام می کنم . خانم بیات بفرمایید.
رفعت بیات ـ آقای رییس ماده (77)، اگر در ضمن مذاکره صریحا یا تلویحا نسبت سویی به یکی از نمایندگان داده شود یا عقیده و اظهار او را برخلاف جلوه دهند و نمانیده مذکور برای رد آن نسبت به رفع اشتباه در همان جلسه یا در جلسه بعد اجازه نطق بخواهد...(نایب رییس ـ متوجه هستیم دیگر نمی خواهد...) آقای حاجی بابایی !شما مثل من ، یک حق بیشتر ندارید، همه ما در یک حد مساوی با هم قرار داریم ، ما به شما رای دادیم که کار مجلس را درست انجام بدهید،من دارم عرض می کنم همکاران ما نسبت به این وظیفه سنگین که دراین بودجه داریم کم هستند، مطالب را شما در حینی که ... قانون داردمی گوید تا زمانیکه دارد طرح می‌شود ما می‌توانیم در آن حدی که گفته شده طرح را بدهیم ، شما نمی توانید به من توهین کنید. آقای حاجی بابایی می فرمایند که من دوست دارم خلاف قانون عمل بشود،آقای حاجی بابایی ! شما دوست ندارید خلاف قانون عمل بشود؟ چندتا از آیین‌نامه ها را زیر پا گذاشتید و ما به شما چیزی نگفتیم (نایب رییس ـ خانم بیات متشکرم ) شما نباید توهین کنید، شما موظف هستید آیین‌نامه را درست اجرا کنید...
نایب رییس ـ متشکرم ، میکروفون را خاموش کنید. خانم بیات !ما مشروحا در صبح دیروز بحث کردیم ، طبق آیین‌نامه برای انتظام امور و انجام بهتر کار، کلیه پیشنهادات حذف ، حذف جز و حذف کامل را قبل از ورود به هر تبصره از همکاران محترم مان دریافت کنیم .آقای یحیوی بفرمایید.
سیدمحسن یحیوی ـ بسم الله الرحمن الرحیم و به نستعین
بند (1) ماده (21). جناب حاج آقا ابوترابی ! یکی از وظایف هیات رییسه محترم اداره جلسات مجلس است . بنابراین ، این وظیفه نماینده نیست بگونه‌ای تنظیم کند که تعداد اعلام شده توسط تابلو با حضوربخواند. این وظیفه هیات رییسه است . آقای محبی نیا بعنوان یک عضوهیات رییسه پرخاشگرانه به نماینده می گوید که شما خودتان این وظیفه را نسبت به دیگران انجام بدهید. نماینده‌ای که نشسته است این وظیفه راندارد و این حرکت ، حرکت توهین آمیز است . الان عزیزان آنجا نشسته اندیادداشت می‌کنند یا کسی بدون کارت می‌رود. همین آقا به فردی که بدون کارت دارد می‌رود بگوید کارتت را بزن . یا شما اینجا اعلام بفرمایید که این عده بدون کارت بیرون رفته اند. این وظیفه هیات رییسه است نه وظیفه نمایندگانی که در صحن نشسته اند و برخورد پرخاشگرانه جناب آقای محبی نیا که دوستشان هم داریم ، نسبت به نماینده‌ای که در صحن نشسته است اصلا قابل پذیرش نیست ، سپاسگزارم .
نایب رییس ـ متشکرم ، بنده هم تذکرتان را وارد می دانم . ما مقصرهستیم و باید کنترل دقیقی داشته باشیم که اگر نماینده محترمی ازصحن بیرون تشریف بردند و کارت نزدند اعلام بشود. جناب آقای مهدیان ! هر نماینده محترمی که تشریف بردند و کارت نزدند اسم شان را مرقوم کنید و به بنده مرحمت کنید. متشکر هستیم .
کلهر ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ جناب آقای کلهر! مثل اینکه فرد دیگری کلید شمارا زده است . بفرمایید.
ابوالفضل کلهر ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جناب رییس ! تذکر من بند (11) ماده (23) است . حفظ شان ومنزلت و اقتدار مجلس و دفاع از حقوق و جایگاه نمایندگان . جناب رییس ! هم شرح وظایف هیات رییسه مشخص شده ، هم نحوه بررسی پیشنهادات و هم مکانیزم و نحوه رای گیری . دقت بفرمایید! این اختیارهم به شما تفویض شده و طبق آیین‌نامه برای شما احصا شده است ودراختیار شما هم هست ، اینکه هر چند دقیقه ای شنوندگان عزیز وملت غیور ایران که دارند می شنوند ما بگوییم آقا! عدد مغایرت دارد،اینطور است ، بنده تردید کنم ، یکی بگوید با قیام و قعود رای بگیریم ،خوب ، آیین‌نامه مکانیزیم رای گیری را گفته با دستگاه الکترونیک است ، نحوه حضار و حاضرین را هم گفته و رای هم مشخص است .خوب ، الان هر کسی نگاه کند ممکن است سه نفر هم نرفته باشد، آنرا شناسایی کنید، ولی اینکه مردم فکر کنند الان اینجا (100) نفرنشسته اند، یعنی ما اینقدر مغایرت داریم ؟ خواهش می کنم برای اینکه این اقتدار حفظ بشود شما فقط با تکیه بر مفاد آیین‌نامه و بدون ملاحظات دیگر جلسه را اداره کنید تا اقتدار و شان مجلس حفظ بشود.
نایب رییس ـ خیلی ممنون ، ما همینطور عمل کردیم ، تذکر شماهم وارد است . بنده برای توضیح و آگاهی شنوندگان محترمی که درخارج از جلسه تشریف دارند عرض می کنم ، علت بروز این تذکرات این است ما عددی که در تابلو داریم که الان عدد را اعلام می‌کنند تامن ببینم ، عددمان معمولا عدد بالایی است ، نمایندگان محترم با نگاه به بعضی از صندلی ها احساس می‌کنند آن عدد تابلو با تعداد واقعی نمایندگان منطبق نیست . الان عدد تابلو (221) است . مردم عزیز مامی دانند جلسه ما با (194) نفر رسمی است ، تابلو (221) را نشان می‌دهد. احیانا انطباق اینکه احتمال اینکه این عدد با تعداد واقعی افراد منطبق نیست این تذکرات را می‌دهند. والا عدد، عدد رسمی است ، جلسه رسمی است و پیشنهادات را مطرح بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای نوروززاده ! پیشنهاد الحاقی تان رامطرح می کنید؟ (نوروززاده ـ بله ) حاج آقا! اگر اجازه بدهید قبل ازاینکه آقای نوروززاده بحثی را مطرح کنند، آقای مدنی صحبت کنند.
سیدمحمود مدنی بجستانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
برادران و خواهران خسته نباشید، یک الحاق مبهمی را از ما رای گرفتند. آن ابهامی را که من عرض کردم تاثیر مهمی دارد، با نماینده دولت هم که من صحبت کردم ، بعد از توضیحات من مبهم بودن راقبول کردند، تقاضا می کنم ، یکی ، دو لحظه ای را دقت کنید. شما دراین بند الحاقی واقعا یک رانت های مهمی را به تولیدی های نان واگذارکردید.
این تولیدی های نان ، آیا منظور تولیدی های نوین نان است یاتولیدی های سنتی ؟ کاملا مبهم است . این نکته را هم دقت کنید که دستگاه‌های تولید نان صنعتی مکرر به این کشور آورده شده ، موفق عمل نکرده . بالاخره ذایقه و سلیقه ایرانی هم دخالت دارد، نانواها هم مکرر مراجعه کردند. الان هم نامه‌هایی را خدمت رییس مجلس آوردند. این ها می‌گویند این دستگاه‌های تولیدی نان انبوه صنعتی ضمن اینکه مشتری را راضی نمی کند، باعث بیکاری مفصل خواهد شد وباعث هدررفتن آب می‌شود.
خوب ، با این وضعیت شما (5) رانت مهم از قبیل زمین ، صدورمجوز، تامین سرمایه ، بخشیده شدن کارمزد بانکی ، عوارض ، همه را به این شیوه تولیدی داده اید. درحالی هم که مشخص نیست ، خیلی مبهم آمده اند از ما رای گرفتند که آیا منظور تولید نان سنتی یا تولید نان نوین است . باتوجه به آن مشکلات عمده ای که تولید نان به شیوه صنعتی ونوین دارد اینهمه امکانات را دراختیارشان گذاشتند و باتوجه به آن سود فراوانی که او دارد و نیاز به این رانت ها ندارد، بنظرم می‌آید یک مساله مبهمی از ما رای گرفته شد که حتما باید اینجا حل شود، لااقل آن این است که اگر این رانت ها حذف نمی شود، بگوییم شامل نانواهای «سنتی و نوین » هردو می‌شود تا آنهاییکه واقعا ذایقه و فرهنگ مردم رامی پسندند و دارند این زحمت ها را می کشند، بیکار نشوند و دچارمشکل بیکاری آن‌ها و بقیه مسایل تبعی آن از قبیل هدررفتن آرد و نان وامثال این ها نشویم .
خواهش من این است ، مجلس اینرا رفع ابهام کند که این ها شامل نانوایی های «سنتی و صنعتی » هر دو می‌شود یا اصلا کل این رانت راحذف کنید که این قطعااولی '' است . الان نگرانی نانواها برای اینکه شمااین مجوز به این راحتی را برای تولید نان صنعتی بدهید سنگین است .
نایب رییس ـ خیلی متشکر. در این بند الحاقی یک واژه «صنعتی »از قلم افتاده . آنچه که در اصل است آن است که «به متقاضیان احداث واحدهای تولیدی نان صنعتی ...» دوستان عزیز! در اینجا ابهامی وجودندارد، غرض آن است که ما کارخانه‌های نانوایی صنعتی را که می تواندضایعات نان را به حداقل ممکن برساند، زمینه ساخت این کارخانه ها رابا پشتیبانی و حمایت فراهم کنیم . موضوع این بند الحاقی این است ،شما اگر پیشنهاد دیگری داشتید، آن پیشنهاد را مطرح می فرمودید.
مدنی بجستانی ـ رای گیری براساس متن موجود بود.
نایب رییس ـ جناب حاج آقا مدنی ! عرض می کنم ، از قلم افتاده .در این تایپ اینجا از قلم افتاده . تلفیق آوردند، دیدیم . آنچه که ...(مدنی بجستانی ـ اجازه بدهید توضیح بدهم ) حاج آقا مدنی ! دیگر اصلاجای بحث ندارد. آنچه که در این بند الحاقی هست این است وموضوعش هم این است که زمینه پخت نان بصورت صنعتی فراهم شود تا ضایعات نان ما به حداقل ممکن برسد، خیلی متشکرم . پیشنهادبعدی را مطرح بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای نوروززاده پیشنهاد الحاقی به تبصره (8) دارند، بفرمایید.
نایب رییس ـ جناب حاج آقا اختری و دوستان دیگر! دوستان شمردند، عدد تابلو الان با عدد حضار منطبق است ، بفرمایید.
سیدرضا نوروززاده ـ بسم الله الرحمن الرحیم
من خواهش می کنم دوستان عنایت کنند! این پیشنهادی که ماخدمت شما عرض می کنیم بسیار می‌تواند موثر باشد در روند...(حاجی بابایی ـ آدرس آن را بفرمایید) عرض کنم خدمت شما، صفحه (61) پیوست (2) است .
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیوست (3)، صفحه (61).
نوروززاده ـ بله ، این اشتباهی اینجا چاپ شده بود.
منشی (حاجی بابایی ) ـ بله ، آقای رییس صبح موافقت کردند که این مطرح شود، بفرمایید.
نوروززاده ـ ببینید دوستان عزیز! ما در کشورمان بحث تجارت را که داریم ، اتاق‌های صنایع ، معادن ، بازرگانی و تعاون را داریم . این اتاق‌های تعاون درواقع تسهیل کننده امور تجاری بین تولیدکنندگان وصادرکنندگان هستند و اگر چنانچه دقت بفرمایید در دنیا، بهای زیادی به اتاق‌های صنایع و معادن ، کشورها می‌دهند و این اتاق‌های صنایع ومعادن هستند که هموارکننده مسیر صادرات هست و باعث می‌شود که بعضی از کشورها میلیاردها دلار صادرات داشته باشند.
براساس این درسال 1377 قانون اتاق‌های صنایع ، معادن وبازرگانی ، در مجلس شورای اسلامی تصویب شد. براساس این قانون قرار شد که (3) در هزار درآمد مشمول مالیاتی را مودیان مالیاتی بمنظور تامین بخشی از هزینه‌های ضروری اتاق‌های صنایع ، معادن وبازرگانی و همچنین اتاق‌های تعاون پرداخت کنند. همه شما درشهرستان های خود و بخصوص در مراکز استان ، اتاق‌های صنایع ، معادن و بازرگانی دارید و با صادرات هم آشنا هستید.
بموجب این قانون ، پیش بینی شده که هرساله مودیان مالیاتی می‌توانند (3) در هزار درآمد مشمول مالیات خود را پرداخت کنند واین قرار بوده که در قانون های بودجه سنواتی ، هرسال تکرار شود و ازآنجاییکه قانون تجمیع عوارض در دور گذشته در مجلس تصویب شدو عوارض یک کاسه شد و قانونگذار دریافت هرگونه وصولی را ازتولیدکنندگان ممنوع کرد، امروز تولید کنندگانی که (3) در هزار خودرا به اتاق‌ها می‌دهند، وزارت اقتصاد و دارایی این ها را قبول ندارد وموکول کرده به اینکه در قوانین بودجه سنواتی باید هرسال این مبلغ (نایب رییس ـ آقای نوروززاده ! یکمقدار کوتاه تر بفرمایید) بله ، چشم .قرار شده در قوانین بودجه هرسال قید شود.
این قانون در سال‌های گذشته تا سال 81 در قانون بودجه هرسال تکرار می شد، سال گذشته نشد و الان این اتاق‌ها با مشکل جدی مواجه هستند. لذا ما خواهش می کنیم این پیشنهادی را که مودیان مالیاتی می‌توانند (3) در هزار درآمد مشمول مالیاتی خود را به اتاق‌ها کمک کنند، اینرا امسال باید درقانون بودجه بنویسیم ، دولت محترم هم بااین موافق است . من فکر می کنم این یک گام بسیار بزرگی در تسهیل امر صادرات و تجارت خارجی در کشور است و بها دادن به بخش خصوصی است که باتوجه به ارتباط آن با تبصره (8) اینجا خدمت شماپیشنهاد شد، ان شاالله به این پیشنهاد رای بدهید.
نایب رییس ـ متشکرم . مخالف و موافق صحبت نمی کنند.کمیسیون مخالف و دولت موافق است .
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد الحاقی به تبصره بند (5).همکاران محترم عنایت کنند، چون این قبلا به ایشان گفته شده بودهزینه ای است و بعد آقای باهنر بررسی کردند، آقای باهنر فرمودنددرآمدی است ، برای اینکه حق ایشان ضایع نشود اینجا مطرح شد.
«بمنظور تامین هزینه‌های ضروری اتاق‌های بازرگانی و صنایع ومعادن سراسری جمهوری اسلامی ایران مشتمل بر اتاق بازرگانی وصنایع و معادن تهران و شهرستان ها و نیز اتاق تعاون ، سازمان امورمالیاتی وزارت امور اقتصادی و دارایی مکلف است به مجرد وصول تمام یا قسمتی از مالیات آن دسته از مودیان مالیاتی که دارای کارت بازرگانی می‌باشند (اعم از اشخاص حقیقی و یا حقوقی ، دولتی ،تعاونی ، خصوصی ) مودیان سه درهزار درآمد مشمول مالیات موردوصول را جهت پرداخت مستقیم به اتاق‌های بازرگانی و صنایع و معادن متبوعه مودیان فوق (صادر کنندگان مستقیم کارت بازرگانی وعضویت ) و نیز اتاق تعاون متشکل از تعاونی‌های کشور اعلام وصول وفیش واریز (3) در هزار را که بحساب و تایید هر یک از اتاق‌های تعاون و بازرگانی و صنایع و معادن تهران و شهرستان رسیده است را دریافت نماید. مقررات این ماده واحده درخصوص (3) در هزار مالیات مربوط به سال 1382 مودیان فوق نیز اعمال می‌گردد و لازم‌الاجرا خواهدبود. بدیهی است تجدید یا تمدید سالانه کارت بازرگانی منوط به ارایه مفاصاحساب خواهد بود».
نایب رییس ـ حضار 227 نفر، اعلام رای بفرمایید. پایان رای گیری را اعلام می کنم ، با (61) رای موافق تصویب نشد.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای ندیمی ! الحاقی به تبصره (8) خود رابفرمایید.
نایب رییس ـ بفرمایید.
ایرج ندیمی (مخبر کمیسیون اقتصادی ) ـ کمیسیون اقتصادی سه مصوبه در صفحه (29)، پیوست (5) تحت عنوان بندهای الحاقی چاپ شده . من این سه را مطرح می کنم ، طبق معمول هم نمایندگان حق دارند رای ندهند. ما امیدواریم که یک رای کفایت مذاکرات هم بدهید، برویم پی کارمان .
اولین پیشنهاد یا مصوبه کمیسیون اقتصادی که معروض می داریم عبارت از این است که : «کلیه اشخاص حقیقی عرضه‌کننده کالا وخدمات خارجی در کشور موظفند در چارچوب ضوابط و مقررات اعلام شده وزارت بازرگانی با داشتن نمایندگی رسمی و ارایه خدمات پس از...»
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای ندیمی عذر می خواهم ! فقط بند (2) و(4) درآمدی است .
ندیمی ـ چشم ، بند (2) ـ «بمنظور افزایش ظرفیت ذخیره سازی گندم از طریق احداث سیلوهای استاندارد، دولت مکلف است نسبت به تضمین و پرداخت منابع مورد نیاز جهت احداث (750) هزار تن ظرفیت جدید بمبلغ کل (450) میلیارد ریال از محل فاینانس داخلی یا خارجی و بمدت حداقل پنجسال اقدام و اعتبار لازم را در بودجه سنواتی شرکت بازرگانی دولتی ایران پیش بینی نمایند».
توضیح اینکه همانطور که می دانید ما بحمدالله به خودکفایی تولیدگندم رسیدیم . اما هنوز...
نایب رییس ـ جناب آقای ندیمی ! توجه دارید که بندهای (2) و(4) درآمدی است .
ندیمی ـ من هم (2) را دارم عرض می کنم . الان براساس توصیه جناب آقای حاجی بابایی (2) را خواندم ، یعنی همان افزایش ظرفیت را.
توجه دارید که عزیزان ما در تولید گندم بحمدالله به کمک همه مسایل ارضی و سماوی به خودکفایی رسیدیم .
الان یکی از مشکلاتی که گندمکاران دارند مساله اتلاف تولید ازجهت ذخیره سازی ، رساندن به انبار، خرید تعاون روستایی و دههاموضوع نظیر آن است . وزارت بازرگانی اعلام آمادگی کرده که اگرکمک و حمایت شود دررابطه با مساله ایجاد سیلوها در قطب‌های تولید،متناسب با هدفگذاری (750) هزار تن اقدام کند. لیست آنهم هست ، درهمه استان‌ها در کمیسیون اقتصادی با لیست آن بتصویب رسیده و این لیست هم در همه استان‌ها، در همه شهرستان ها هست . در همه قطب‌های تولید یک عدد و یک تعریفی وجود دارد و نظر اعضای محترم کمیسیون اقتصادی هم این بود که چه فاینانسی داخلی شود.
نایب رییس ـ آقای ندیمی ! اجازه می دهید بنده یک عرضی خدمت شما داشته باشم ؟ در بند الحاقی (4) تبصره (3) این عبارت درتلفیق اضافه شده . ببینید! اگر پیشنهاد کمیسیون اقتصادی با این تامین می‌شود، دیگر به این نپردازیم .
ندیمی ـ نه ، همان نمی شود دیگر، آخر آن نشده . نه بودجه سنواتی ، نه فاینانس را نگذاشته .
نایب رییس ـ کاملا بند الحاقی را حضور ذهن دارید؟
ندیمی ـ بله ، من خودم طراح آن بودم . در همان کمیته اقتصادی وهم در کمیسیون تلفیق باحضور حمایت امسال جناب عالی که از سلاله سادات هستید صدر آن بتصویب رسید، ولی اصل آن ذیل آن است .یعنی این ذیل بدون آن صدر معنا ندارد و یا برعکس . توضیح اینکه اگرپول نباشد سیاست به چه درد می خورد. (نایب رییس ـ کوتاه و فشرده بفرمایید) بله ، همان فشرده را عرض می کنم .
شما الان برای خود نانوا اینهمه امکانات گذاشتید. (10) تا رانت دادید یا نه امتیاز دادید، نه حمایت کردید. گفتید حق‌الامتیاز چراندهد، عوارض را چرا ندهد، الی آخر در آن مصوبه . حالا برای خودگندمکار چه می دهید؟
شاهی عربلو ـ تذکر آیین‌نامه‌ای دارم .
نایب رییس ـ آقای شاهی عربلو تذکر دارند، بفرمایید.
ندیمی ـ آقای شاهی ! حتما باید وسط صحبت ما می آمدید. «تلک شقشقه ثم هورت ».
محمد شاهی عربلو ـ بسم الله الرحمن الرحیم
من به آقای ندیمی ارادت دارم ، پیشنهاد هم متعلق به کمیسیون مابوده . ولی حاج آقا! این قابل طرح نیست . تذکر من ماده (223) است .
علت این است که اگر بخواهد بگوید از سقف آن فاینانس داخلی که در برنامه آمده ، این می‌شود هزینه‌ای . اگر بخواهد بگوید آن سقف را تغییر بدهد، بالا برود خلاف برنامه می‌شود.
نایب رییس ـ متشکر، آقای ندیمی ! ظاهرا تذکر وارد است .جناب عالی توضیحی دارید؟ بفرمایید.
ایرج ندیمی ـ البته ما از آقای شاهی عربلو که افتخار نایب رییس کمیسیون اقتصادی را دارند توقع نداریم که بهرصورت در یک حالتی به ما گل بزنند. ولی حالا که قرار شد ایشان جای هیات رییسه عمل کنند... (نایب رییس ـ تذکر را وارد دانستیم ، اجازه بدهید...) الان عرض می کنم ، در فاینانس داخلی ما سقف نداریم . آقای ابوترابی ! ما درفاینانس داخلی سقف نداریم ، این یک . در فاینانس دیگر هم ما هنوزمصوب نداریم . جناب سید خوب دقت بفرمایید! یک ، میزان فاینانس را اصلا چه کسی بسته ؟ مجلس که تاحالا به هیچ چیز رای نداده . ماهنوز درآمدها را که نبستیم ، تا آخرین تبصره ما درآمد و جابجایی درآمد داریم . چه کسی گفته الان سقف فاینانس مشخص شده ؟ ممکن است آقای شاهی عربلو بگویند تلفیق ، تلفیق مگر جانشین مجلس است ؟ بنده و ایشان عضو تلفیق بودیم ، اما تلفیق جای مجلس نیست .(شاهی عربلو ـ برنامه بسته است ) ما هنوز درآمدها را نبستیم ، کجا درآمد را بستیم ، پس چرا داریم بحث های درآمد می کنیم . هنوز تا پایان آخرین تبصره ما نمی دانیم کدام درآمد کجا می‌ماند، اجازه بدهید ادامه بدهم . چون اصلا ما درآمدی نبستیم ، کدام درآمد بسته شده ؟ آقای شاهی عربلو پس گرفتند.
نایب رییس ـ ببینید! من تذکر را وارد می دانم . اجازه بفرماییدعبور کنیم بعد در بحث هزینه‌ای در خدمت شما هستیم ، بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد دیگری نیست ؟
رسولی نژاد ـ تذکر آیین‌نامه‌ای دارم .
نایب رییس ـ آقای رسولی نژاد تذکر آیین‌نامه‌ای دارند، بفرمایید.
سیداحمد رسولی نژاد ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جناب آقای رییس ! خود شما استحضار دارید، بنده بارها اگرمواردی هم بوده که نیاز به تذکر داشته و یا گاهی مواقع هم که بعنوان مخالف نوشتم و اگر احساس کردم وقت مجلس گرفته می‌شود ازاظهارنظر خودداری کردم . (نایب رییس ـ همینطور است ) اما روالی که الان دارد اتفاق می افتد، من فکر می کنم براساس ماده (23) شان ومنزلت مجلس ، بعضی از عبارات و کلماتی که بعضی از همکاران بکارمی برند، صلاح نباشد. یک پیشنهاددهنده محترم صحبت می‌کند،ایشان باید پیشنهاد بدهد، مطلب خود را مطرح کند. اینکه جلو در چه خبر است ، اینکه فله‌ای داریم رای می دهیم ، این شنونده ای که بیرون است ، این ها وهن مجلس است . بهرصورت دارد بحث می‌شود،پیشنهاددهنده حرفش را می‌زند، مخالف و موافق صحبت می‌کند(نایب رییس ـ تذکر شما را متوجه شدم ، دیگر ببینید جناب آقای رسولی نژاد!...) آقای رییس ! اگر تذکر آیین‌نامه‌ای که الان آقای شاهی عربلو دادند وارد است ، حضرت عالی یا باید وارد بدانید و ازادامه بحث جلوگیری شود یا اگر وارد نمی دانید این نحوه آن نیست .من نمی دانم حالا این روال تا چه موقعی می خواهد ادامه پیدا کند که هرکس هرچه بخواهد از تریبون بگوید.
نایب رییس ـ فرمایش شما را دیگر شنیدیم . ببینید آقای رسولی نژاد! اگر یک نماینده محترمی یک واژه ای را بیان کردند، بنده چه عکس العملی نشان بدهم ؟ دیگر توضیح دادیم ، جلسه با این ترکیب ، با این حضور، با این نظم دارد اداره می‌شود. یک نماینده محترمی در فرمایش خود یک واژه ای را بکار می برند، دیگر اینرا که بخواهیم ما هم برخورد همانند او داشته باشیم ، مناسب نیست . اما ازتذکر شما که قطعا ان شاالله همه استفاده خواهند کرد، تشکر دارم .
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهادی اگر نیست ، تبصره را قرایت کنیم .
نایب رییس ـ دوستان ! از پذیرش تذکر معذور هستم ، اجازه بدهیدجلسه سریع پیش برود، بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ تبصره (8) ـ بند «ت » ـ مالیات علی‌الحساب موضوع بند «الف » ماده (8) قانون برنامه چهارم توسعه اقتصادی ، اجتماعی و فرهنگی جمهوری اسلامی ایران ، در سال 1384 بعنوان مالیات مقطوع محسوب می‌شود و وجه دیگری به عنوان مالیات بردرآمد نقل و انتقال سهام و حق تقدم سهام مطالبه نخواهد شد.
بند «ث » ـ به دولت اجازه داده می‌شود بمنظور ایجاد زمینه تسریع در روند خصوصی سازی و نوسازی صنایع و اصلاح ساختارواحدهای تولیدی ، از طریق انتقال و واگذاری سهام شرکت‌های دولتی که از قابلیت نقدپذیری مناسب برخوردارند، بقیمت تابلوی بورس ،جهت کمک به صندوق بیمه بیکاری معادل (500) میلیارد ریال .
بند «چ » ـ واگذاری اموال منقول و غیرمنقول دولت .
ـ سهام دولت در شرکت ها.
ـ سهام شرکت‌های مادرتخصصی در شرکت‌های تابعه و وابسته به آنهاازجمله شرکت‌های کشت و صنعت شهید بهشتی و شهید رجایی .
ـ حداکثر (20) درصد سهام شرکت‌های پتروشیمی ، شرکت پالایش و پخش فرآورده‌های نفتی ، شرکت‌های سیمان و شرکت‌های فولاد.
تصمیمات واگذاری توسط کمیته واگذاری به ریاست معاون اول رییس جمهور و به عضویت وزرا امور اقتصادی و دارایی ، رفاه وتامین اجتماعی ، کار و امور اجتماعی ، دفاع و پشتیبانی نیروهای مسلح ،وزارتخانه یا رییس موسسه دولتی ذیربط (حسب مورد) و رییس سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور و دو نفر از نمایندگان مجلس باانتخاب مجلس شورای اسلامی بعنوان ناظر اتخاذ گردیده ولازم الاجرا می‌باشد.
بهای واگذاری براساس ارزیابی کارشناسان رسمی که توسط کمیته واگذاری انتخاب می‌شوند تقویم و پس از تصویب کمیته واگذاری ،درحساب ها اعمال خواهد شد.
درمورد واگذاری سهام و اموالی که متعلق به شرکت‌های دولتی مادرتخصصی می‌باشد، معادل قیمت واگذاری بدهی‌های آن شرکت ویا شرکت‌های تابع و وابسته به دولت (وزارتخانه ها، موسسات دولتی وخزانه داری کل کشور) قابل تسویه است . خزانه داری کل کشور موظف است با اعلام دستگاه‌های اجرایی ذیربط ، بهای واگذاری دارایی‌های مالی موضوع ردیف (310502) منظور در قسمت سوم این قانون رابحساب وصولی ردیف درآمد عمومی مربوط منظور و متقابلا معادل مبالغ تسویه شده بدهی‌های مذکور، را به حساب پرداخت از محل اعتبار جمعی ، خرجی موضوع ردیف (101001) مذکور در قسمت چهارم این قانون منظور نماید.
بند «ح » ـ به وزارت بازرگانی اجازه داده می‌شود هزینه‌های مربوط به تهیه و توزیع کالابرگ مرحله دوازدهم و تغییرات کالابرگ خانوار رابراساس تعرفه‌ای که بتصویب هیات وزیران می‌رسد، ازدریافت کنندگان کالابرگ و عاملین فروش اخذ و بحساب درآمدعمومی کشور (نزد خزانه معین استان ) موضوع ردیف (140204)قسمت سوم این قانون واریز نماید.
بند «د» ـ 1 ـ هرگونه تقسیط یا تعویق بدهی بابت مابه‌التفاوت کالاهای ساخته شده ممنوع بوده و سازمان حمایت از مصرف کنندگان و تولیدکنندگان مکلف است مابه‌التفاوت را نقدا دریافت نماید. تخلف از این حکم تصرف در اموال عمومی تلقی می‌شود.
2 ـ بدهی‌های مربوط به سال‌های قبل تا پایان خردادماه سال 1382 با اعلام سازمان حمایت از مصرف کنندگان و تولیدکنندگان توسط وزارت امور اقتصادی و دارایی وصول می‌گردد.
عدم پرداخت بموقع ، مشمول جریمه مندرج در ماده (190) قانون مالیات‌های مستقیم مصوب 1380/11/27 بوده و وزارت اموراقتصادی و دارایی مکلف است براساس فصل نهم قانون یادشده ، برای وصول مطالبات اقدام نماید.
بند الحاقی 1 ـ برای ساماندهی تولید و عرضه نان مناسب وبهداشتی و نیز ارتقای کیفیت پخت و کاهش ضایعات نان ، دولت مکلف است به متقاضیان احداث واحدهای تولیدی نان کارخانه ای صنعتی تسهیلات موردنیاز را از قبیل واگذاری زمین به قیمت منطقه‌ای ، صدور مجوز ساخت و ساز توسط دستگاه‌های ذیربط ،تامین قسمتی از سرمایه موردنیاز یا واگذاری تسهیلات بانکی وپرداخت قسمتی از کارمزد بانکی از محل اعتبارات عمومی ارایه دهد.شهرداری ها حق دریافت هرگونه وجه بعنوان عوارض را ندارند.
ضرایب مالیاتی و نرخ خدمات شهری آب ، برق و گاز مناطق بانرخ مورد استفاده در نانوایی های سنتی برای این قبیل واحدها محاسبه می‌شود.
آیین‌نامه اجرایی این بند بنا به پیشنهاد وزارت بازرگانی بتصویب هیات وزیران خواهد رسید.
بند الحاقی 2 ـ کلیه وزارتخانه ها و معاونت‌های ذیربط رییس جمهوری موظفند حداکثر طی مدت (3) ماه فهرست شرکت‌های زیرمجموعه قابل واگذاری خارج از مصادیق جزهای (1) و (2) بند «د»ماده (7) قانون برنامه چهارم توسعه اقتصادی ، اجتماعی و فرهنگی جمهوری اسلامی ایران را درقالب شرکت‌های مادر تخصصی ،وزارتخانه یا معاونت ذیربط رییس جمهوری به دبیرخانه هیات عالی واگذاری پیشنهاد نمایند.
در تبصره (9) بند «الف » کمیسیون ها یا نمایندگان محترم پیشنهادجایگزین کل ، حذف کل است ، حذف جز، الحاقی دارند؟ (اظهاری نشد)
در بند «ت » پیشنهاد جایگزین کل ، حذف کل ، حذف جز،کمیسیون ها یا نمایندگان پیشنهاد دارند؟ (شاهی عربلو ـ حذف بند «ت »را فرستادم ) بفرمایید.
سیدآبادی ـ در بند «الف » پیشنهاد دارم .
منشی (حاجی بابایی ) ـ در بند «الف » پیشنهاد دارید؟ بفرمایید.
نایب رییس ـ جناب آقای سیدآبادی در بند «الف » پیشنهاد دارند،بفرمایید.
حسن سیدآبادی ـ پیوست (5)، صفحه (35).
بیات ـ تذکر آیین‌نامه‌ای دارم .
نایب رییس ـ اجازه بفرمایید، خانم بیات تذکر دارند. خانم بیات تذکر اگر وارد نبود، بنده برای اولین بار بلافاصله قطع می کنم ، بفرمایید.
رفعت بیات ـ بسم الله الرحمن الرحیم
حاج آقا ابوترابی ! شما قبل از اینکه به ما بفرمایید که تذکر ندهید،من تکمه را زده بودم ، بخاطر این با اجازه شما این تذکر را من ...
نایب رییس ـ من می خواستم خواهش کنم که تذکر...
بیات ـ قبل از خواهش ، شما اجازه بدهید، من چون مجبورم بخاطر حفظ شخصیت نماینده ها و خودم این تذکر را بدهم ، باتوجه به فرمایشی که آقای حاجی بابایی داشتند.
من طبق ماده (25) که قبلا نماینده ها، نامه استیضاح هیات رییسه را تقدیم کردند که باز خلاف آیین‌نامه اعلام نشده . من با اجازه شما که می دانید شما برای ما خیلی ارزش دارید. با اجازه شما و با احترامی که به مجلس قایل هستم تا زمانیکه این نامه استیضاح اعلام شود و هیات رسیدگی تشکیل شود، من مرخصی گرفتم و با اجازه شما از مجلس خارج می شوم ، ممنون .
جلالی ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ آقای جلالی خواهش می کنم تذکرتان را پایان جلسه بگذارید، ببخشید. بند را بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای سیدآبادی پیشنهادتان را مطرح می کنید؟ بفرمایید.
نایب رییس ـ آقای سیدآبادی بفرمایید. از سرکار خانم بیات مجددا از اینکه محبت فرمودند و تشریف آوردند تشکر مجدد دارم ،بفرمایید.
حسن سیدآبادی ـ همکاران عزیز عنایت بفرمایید! در تبصره (9) بند «الف » اینکه ذکر شده وزارت آموزش و پرورش و واحدهای تابعه آن در استان‌ها موظفند که (2) درصد عوارض را از اشخاص دریافت کنند، بدلیل مشکلاتی که درطول این سال ها وزارت آموزش وپرورش با آن مواجه بود، عزیزان یک عنایت داشته باشید که ...(نایب رییس ـ آدرس را هم محبت کنید) پیوست (5)، صفحه (35). دراین بحث بدلیل اینکه وزارت آموزش و پرورش به این قانونی که ازطریق مجلس مصوب می‌شود، تاکنون نتوانسته موفق عمل کند و آن (2) درصد عوارض را از اشخاص دریافت کند و گاها هم مجبور می شده که به محاکم حقوقی مراجعه کند و از طریق محاکم حقوقی اقامه دعوی '' کند و پیگیر شود و این هم مشکلات فراوانی را بوجودآورده و یا وضعیتی پیش آمده که در شرکت ها رفته و بدلیل اینکه این (2)درصد را نمی توانسته دریافت کند، ناچارا تن می داده به اینکه (2)دستگاه ماشین دریافت کند و بصورت تهاتری عوارض را دریافت نکند و الان این پیشنهاد جایگزین ...
نایب رییس ـ آقای سیدآبادی ببخشید!
این پیشنهاد شما به چند دلیل قابل طرح نیست ، یک اینکه به تجمیع عوارض برمی گردد، دوم اینکه این یک قانون کلی است و ما درلایحه بودجه به قوانینی می پردازیم که ماهیت بودجه‌ای دارند و برای یکسال تصویب می‌شود، خیلی متشکر.
طلایی نیک ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ آقای طلایی نیک بفرمایید.
رضا طلایی نیک ـ بسم الله الرحمن الرحیم
حاج آقا! من تعجب می کنم از این اظهارنظری که حضرت عالی فرمودید با کمال ارادتی که دارم در همین تبصره بند «الف » عین این موضوع آمده ، آقای سیدآبادی فقط می خواهد پیشنهاد بدهد که درواقع دریافت کننده بجای آموزش و پرورش خود اقتصادی و دارایی باشد،این چیزی نیست وقتی در قانون دایمی هست ردیف بودجه‌ای در هرسال چقدر باید وصول شود، عوارض برای مدارس و آموزش وپرورش باید در قانون بودجه بیاید. الان هم در لایحه دولت بوده ، هم در گزارش کمیسیون تلفیق بوده ، فقط یک جابجایی است مرجع آنرامی خواهد بگوید، بجای اینکه وزارت آموزش و پرورش نمی تواندوصول کند، اقتصاد و دارایی اینکار را انجام بدهد. این چیز جدیدی نیست هر سال هم در بودجه بوده و امسال هم در بودجه است . بنابراین قابل طرح است .
نایب رییس ـ دولت توضیح بدهند، جناب آقای طلایی نیک باتوضیح دولت حل می‌شود.
حسینی (معاون امور مجلس و استان‌های سازمان مدیریت وبرنامه ریزی کشور) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
دوستان توجه کنند، من در کمیسیون تلفیق هم وقتی این بحث مطرح شد خدمت اعضای محترم کمیسیون توضیح دادیم و قانع شدندو رای ندادند. ببینید! این یکسری مطالبات معوق مربوط به ادارات کل آموزش و پرورش است مربوط به (2) درصد عوارض است که قراربوده کارخانجات از مصرف کنندگان یا خریداران کالاها دریافت کنند وبحساب ادارات کل آموزش و پرورش تا قبل از سال 81 واریز کنند.
در سال‌های 82 و 83 با تجمیع عوارض این قانون دیگر نیست ، این مطالبات مربوط است به قبل از سال 81، پرونده‌های آن در ادارات کل آموزش و پرورش هست ، اطلاعات آن در ادارات کل آموزش و پرورش هست ، اگر این بخواهد به ادارات دارایی منتقل شود اصلا شاید قابل وصول نباشد و اینکار انجام نشود. بنابراین باتوجه به اینکه این اعتبار،این پول ، این مطالبات مربوط به خود ادارات کل آموزش و پرورش است و پرونده‌هایش هم دراختیار خود آموزش و پرورش است ، انگیزه کافی هم در این ادارات وجود دارد که این ها را بیایند اخذ و دریافت کنند و هزینه کنند. بنابراین بهتر است برای امسال آموزش و پرورش اینکار را انجام بدهد فقط برای سال 84 است ، سال 85 هم دیگر چنین پول و چنین اعتباری وجود نخواهد داشت . بنابراین دوستان به این پیشنهاد رای ندهند.
طلایی نیک ـ این اظهارنظر شده ، قابل رای گیری است .
نایب رییس ـ ببینید! این به قانون تجمیع عوارض برمی گردد، درکمیسیون تلفیق هم بحث شد... (طلایی نیک ـ طرح می‌شود، قابل طرح است ) اجازه بفرمایید ما در کمیسیون تلفیق هم آن اموری که قانون کلی بود مخصوصا با قوانین عامی مثل قانون تجمیع عوارض تعارض داشت را آنجا طرح نکردیم . این در صورت لزوم در همان لایحه پیشنهادی دولت آنجا پیشنهادشان را مرحمت می‌کنند طرح می‌شود طبق همان عمل می کنیم . از این زاویه عرض کردم ماهیت بودجه‌ای ندارد...
نیکفر ـ کلمه «وزارت آموزش و پرورش » عوض می‌شود وجایگزین آن کلمه «اقتصادی و دارایی » می‌شود، بنابراین قابل طرح است .
نایب رییس ـ بله ، یعنی درحقیقت ما اینجا به آن قانون تجمیع عوارض داریم یک تخصیص می زنیم ، آن هم یک قانون عام است ،قانون مقطع سالانه نیست . اگر می خواهیم یک تخصیصی داشته باشیم در قالب یک قانون کلی انجام می دهیم و برای جناب آقای سیدآبادی این باز است ، مشکلی نیست ، آنجا می‌توانیم انجام بدهیم ، بگذریم .آقای سیدآبادی متشکرم .
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد جناب آقای میرزایی در بند «الف »است که پیشنهاد حذف یک قسمت را دارند، بفرمایید.
غلامرضا میرزایی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
بحث میراث فرهنگی است و اجازه‌ای که در تبصره (10) داده می‌شود...
نایب رییس ـ الان در تبصره (9) هستیم ... (اعلمی ـ پیشنهاد دارم )آقای اعلمی بفرمایید.
اکبر اعلمی ـ این شاسی که شما قبلا به ما توصیه کرده اید و دراین راهنمایی تان هم اشاره کردند دوستانی که پیشنهاد دارند این شاسی بزرگ را فشار بدهند من الان فکر می کنم این لامپ شاسی من داردمی سوزد. ما هر دفعه پیشنهاد داریم این را فشار می دهیم بعد هم سروصدا نمی کنیم منتها توجه نمی شود.
نایب رییس ـ البته آقای اعلمی ! شانس ما گفته ! من می بینم هیچوقت تذکری از شما نمی آید، معلوم می‌شود شاسی کار نمی کند یاشما درست نمی زنید! من یکبار هم نام مبارک شما را اینجا روی صفحه ندیدم ، الان هم نیامده . جناب آقای اعلمی ! همانطور که همیشه عمل می کنید، عمل کنید، هم وقت ما گرفته نمی شود و هم کار بهترپیش می‌رود. دوبار می زنید اولی ثبت می‌شود دومی پاک می‌شود،حالا بفرمایید.
اکبر اعلمی ـ من قربان آن شکل ماه شما بروم ! من تذکر نگفتم ،چون پیشنهاداتی که هست البته بواسطه اینکه پیشنهادات معمولا درمجلس رای نمی آورد شما دقت کنید در رابطه با هر یک از این بندها ماپیشنهاد داریم ، پیشنهادات را اصلا مطرح نمی کنیم چون احساس می کنم وقت مجلس گرفته می‌شود، اما مواردی هست تصور می روداگر مطرح شود ممکن است دوستان هم رای بدهند، منتها ما این شاسی مقابل را فشار می دهیم تقریبا یک (10) دقیقه ای این مرتب چشمک می‌زند ولی دوستان ما آنجا یا چرت می زنند یا اصلابی تفاوت هستند و توجه نمی کنند! خواهشی که ما داریم به این توجه بفرمایید. الان هم زمان آن گذشته .
نایب رییس ـ جناب آقای اعلمی ! شما خودتان شاهد هستید الان دوستان با تراکم کاری که هست ، پیشنهادات مکتوب ، پیشنهادات حذف ، حذف جز، حذف کامل ، الحاقی ... همه مشغول هستند. این تعبیر شما تعبیری بود که واقعا تذکر ماده (77) داشت . من خواهش می کنم . پیشنهادات را هم اینجا مرقوم بفرمایید، اگر باشد آقایان اعلام می‌کنند.
جلالی ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ تذکر آقای جلالی را گوش می کنیم .
کاظم جلالی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
بند (11) ماده (23) و همچنین ماده (78). یک نکته ای که می خواستم عرض کنم اینکه اولا فصل بودجه بهرحال یک فصل شلوغی است ، همه ما باید همدیگر را توصیه به صبر کنیم ، چون بهرحال خستگی مفرط موجب می‌شود که اعصاب ها یکمقداری خردشود و گاهی اوقات برخوردهایی بوجود بیاید، نوع نمونه‌ای که بهرحال با برخوردی که با برادر عزیزمان جناب آقای محبی نیا شد ومثل اینکه حال ایشان یکمقداری نامساعد شد و از جلسه هم خارج شدند.
مطلب دیگری که وجود دارد در ارتباط با این است ، جناب آقای ابوترابی ! دیروز یکی از دوستانم رادیو را گوش می‌کرد، به من این تذکر را داد و به بعضی از دوستان هم گفتند، منتقد بود (همان مطلبی که جناب رسولی نژاد اشاره کردند) نسبت به عباراتی که در مجلس بکاربرده می‌شود و من فکر می کنم همه ما باید یکمقداری دقت داشته باشیم .
مساله سوم هم در ارتباط با این است که شاید مناسب باشد یانباشد ولی دفاعی از هیات رییسه بشود، چون ما همه نمایندگان هرمدت یکبار فرصتی پیدا می کنیم ، بیرون می رویم چای می خوریم بهرحال با دیگران صحبت می کنیم ، دوستان عزیزی که در هیات رییسه نشسته اند چند ساعت مرتب هم باید مراقب باشند، دقت نظر هم داشته باشند، به تذکرات ما هم گوش بکنند. من فکر می کنم که یکمقدار بایدرعایت حال عزیزانی که در هیات رییسه هستند و دارند زحمت می کشندهم بشود که بهرحال بتوانیم در این مدت جلسات را بخوبی اداره بکنیم وبودجه امسال را بخوبی تصویب بکنیم و ان شاالله تلاش بکنیم که عصبیت ها و عصبانیت ها هم در داخل مجلس کمتر بشود، متشکر.
نایب رییس ـ از تذکرتان خیلی متشکر.
قربانی ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ آقای قربانی هم تذکر دارند، بفرمایید.
موسی قربانی ـ جناب آقای رییس ! حالا آقای جلالی فرمودندمن دیگر مختصرش می کنم . من از جناب آقای اعلمی خواهش می کنم که فرض کنند خودشان اینجا نشسته اند و واقعا حیثیت شما که همیشه دنبال این بحث هستید که حیثیت مجلس را باید حفظ کرد، واقعا این کلمات درست است که بکار می برید؟! کسانی که می بینید اینجازحمت می کشند به این راحتی کلماتی را بکار می برید که در شان هیچ نماینده‌ای نیست . من فقط خواستم همین تذکر را بدهم که جناب آقای اعلمی فرض کنند خودشان اینجا نشسته اند، بکار بردن این کلمات درست نیست .
نایب رییس ـ خیلی متشکر، جناب آقای اعلمی پیشنهادتان رابفرمایید.
اکبر اعلمی ـ من از تذکر جناب آقای قربانی تشکر می کنم اگراسایه ادبی نسبت به ایشان شد عذرخواهی می کنم . من اشاره کردم یادوستان (احتمال دادم ) چرت می زنند به تذکر ما توجه نمی کنند یاواقعا بی توجهی می‌کنند!
در رابطه با بند «الف » برادر عزیزمان آقای سیدآبادی هم همین پیشنهاد را داده بودند و توضیحاتی دادند. باتوجه به اینکه پیشنهاد مامشابه است من فقط اجمالا اشاره‌ای می کنم . باعنایت به مشکلاتی که در آموزش و پرورش وجود دارد باتوجه به اینکه (نایب رییس ـ صفحه پیشنهاد را بفرمایید) پیوست (5) صفحه (34) است . اغلب دوستان مادر حوزه انتخابیه شان با این معضل و مشکل مواجه هستند و معمولامسوولان سازمان آموزش و پرورش و فرهنگیان محترم مراجعه می‌کنند و درمورد نابسامانی های موجود در آموزش و پرورش گلایه دارند.
باتوجه به اینکه این موضوعی است که همه دوستانمان مبتلابه آن هستند این پیشنهادی که در اینجا داده شده این است که این معضل ازپیش روی آموزش و پرورش برداشته شود و بجای اینکه آن (2)درصدی که بعنوان عوارض آموزشی موضوع بند (2) ماده (13) قانون تشکیل شوراهای آموزش و پرورش به حساب دیگری واریز شود ماپیشنهاد داده ایم که به یک حساب درآمد اختصاصی وزارت آموزش وپرورش منظور شود تا این مشکلی که آموزش و پرورشی ها و سازمان آموزش و پرورش در استان‌ها با آن دست به گریبان است مرتفع شود.
به این اعتبار پیشنهاد ما این است بند «الف » بشرحی که قرایت می کنم اصلاح شود: «وزارت امور اقتصادی و دارایی موظف است درسال 1384 مطالبات معوق قابل وصول مربوط به (2) درصد عوارض آموزشی موضوع بند (2) ماده (13) قانون تشکیل شوراهای آموزش وپرورش مصوب 1372/10/26 را از اشخاص وصول و به حساب درآمد اختصاصی وزارت آموزش و پرورش منظور در قسمت سوم این قانون واریز نماید».
روی این اصل ما از شما درخواست می کنیم اجازه بدهید این پیشنهاد هم مطرح شود و آن استدلالی که عزیزان در هیات رییسه می‌کنند ممکن است در تعارض با قانون تجمیع عوارض باشد. به اعتقاد بنده از نظر حقوقی بهیچوجه موضوعیت ندارد و قابل دفاع نیست و این طرح و پیشنهاد قابل طرح است و برای یکسال حتی درتعارض یا در تنافر با قانون تجمیع عوارض باشد استثنا بزنیم و برای یکسال این جاری باشد.
نایب رییس ـ جناب آقای اعلمی ! ما در لایحه بودجه ، بودجه سالانه کشور را بررسی می کنیم . بودجه هم باید ماهیت درآمد وهزینه ای داشته باشد و سالانه هم باشد و درمورد یکسال قابل اجراباشد. باتوجه به این قید که در قانون اساسی هم آمده ، دوستان برای اولین بار در لایحه بودجه تصمیم گرفتند هر تبصره و یا پیشنهادی که ماهیت بودجه‌ای ندارد در لایحه جداگانه‌ای بررسی کنند. این پیشنهادشما، آنجا بررسی می‌شود، ارایه می‌شود. امیدوارم بصورت یک قانون کلی برای سال‌های بعد هم اجرا بشود. همان پاسخی که خدمت آقای سیدآبادی عرض کردم ... (طلایی نیک ـ قابل طرح است ) جناب آقای طلایی نیک توضیح دادیم ، اجازه بفرمایید عبور کنیم ، تشکر می کنم .
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد بعدی پیشنهاد جناب آقای میرزایی است که حذف جز دارند یعنی عبارت «فروش و اجاره بشرط تملیک » از بند «الف » حذف شود، بفرمایید. (میرزایی ـ پیشنهاد من درتبصره 10 است ) بسیار خوب . در تبصره (9) بند «الف » کسی پیشنهاددارد؟ (اظهاری نشد) بند «ت »؟ (شاهی عربلو ـ در بند «ت » پیشنهاددارم ) آدرس پیشنهادتان را هم بفرمایید.
محمد شاهی عربلو ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ضمن عرض خسته نباشید خدمت همکاران عزیز و خصوصااعضای محترم هیات رییسه و جناب آقای دکتر حاجی بابایی که انصافامسوولیت سنگینی را آنجا دارند. آقای دکتر! پیشنهاد من پیشنهادحذف است که قبل از ورود هم خدمت حضرت عالی ارسال کردم ،منتها کارتان آنجا زیاد است حتما آنجا مشاهده فرمودید.
خدمت برادران عرض کنم فلسفه بند «ت » این است آن‌هایی که متفرقه ثبت نام می‌کنند و برای آن مدرک تحصیلی که می‌دهند یک مبلغی را از آن‌ها دریافت می‌کنند که مبلغ قابل توجهی هم است تا اینکه این ها در حساب جمع می‌شود و مبلغ کل آن‌ها خیلی اثرگذار در بودجه کشور نیست . ولی واقعا چه فرقی می‌کند یک بنده خدایی که بخاطرمشکلات زندگی نتوانسته بصورت عادی درس بخواند حالا در حین کار می‌آید هم درس می خواند و هم زندگی اش را اداره می‌کند ما بیاییم از او یک مبلغی را دریافت بکنیم .
بالاخره برادران این نوع حرکت ها کم کم کمرنگ کردن اصل (30)قانون اساسی است . بالاخره ما گفته ایم آموزش رایگان و بیاییم از یک عده یک مبلغی را بعنوان ثبت نام برای صدور مدرک تحصیلی بگیریم این واقعا زیبنده نیست که ما این همه برای آموزش و پرورش داریم هزینه می کنیم ، بخاطر (40،30) میلیارد تومان می آییم کل این را زیرسوال ببریم و زحمات خود وزارت آموزش و پرورش و فرهنگیان عزیز که اینهمه تلاش می‌کنند با گرفتن این مبلغ ، شما بروید و ببینیداین ها برای پرداخت همین مبلغ چقدر مشکل دارند.
لذا خواهش من این است که دوستان ! بیایید برای اینکه ما اصل سی ام قانون اساسی که از افتخارات کشورمان است ، ما این را حفظ بکنیم و در تمام دنیا هم دارد عمل می‌شود و ما نیاییم در مقطع آموزش و پرورش ، حالا در دانشگاه متاسفانه اینکار شروع شده ، مبالغ قابل توجهی بعنوان شهریه داریم می گیریم حالا آهسته ، آهسته در آموزش وپرورش هم نفوذ می کنیم مبلغ گرفتن را داریم صادر می کنیم و اینهاچراغ سبزهایی است که برای پولی کردن آموزش و پرورش دارد پیش می‌رود.
خواهش من این است خسته هم هستید، پیشنهادات کمتری هم رای آورده ، اگر دوستان مصلحت می‌دانند یک حرکت انقلابی داشته باشیم و این را حذف کنیم و من این را واقعا یک نوع تبعیض ناروامی دانم ، آخر ما برای (30)، (40) میلیارد تومان ، نباید بیاییم آموزش رایگان خودمان را زیر سوال ببریم و از تعدادی از جوانانمان که می‌آیند متفرقه ثبت نام می‌کنند مدرک تحصیلی می‌گیرند، با مشقت هم کار می‌کنند و هم درس می خوانند بیاییم یک مبلغ از این ها بگیریم .بنابراین رای دادن به این حذف یعنی همان فشار دادن تکمه (4) نشانه این است که ما اصل رایگان بودن آموزش را نمی خواهیم خدشه دارکنیم و رای ندادن به آن موجب ضررهایی است که برای آموزش وپرورش مان وارد می‌کند. من از همه شما تشکر می کنم از اینکه مصدع هم شدم عذرخواهی می کنم .
نایب رییس ـ متشکر، جناب آقای محبی نیا از اینکه محبت فرمودید و در خدمت حضرت عالی هستیم از شما تشکر می کنیم .مخالف را دعوت بفرمایید.
منشی (محبی نیا) ـ مخالف آقای قاسم زاده هستند، بفرمایید.
حسینعلی قاسم زاده ـ بسم الله الرحمن الرحیم
بحثی که وجود دارد جناب آقای شاهی عربلو مطالبی را اشاره کردند، درست است بازتاب بیرونی آن می‌تواند عالی باشد امااستحضار دارید به اینکه این مبلغ دریافتی درواقع برای هزینه‌ای است که این برگزاری امتحانات دربر دارد، یعنی درواقع هزینه‌ای که انجام می‌گیرد هست و از طرف دیگر مبلغ (40) میلیارد را مطرح کردید،باتوجه به این درآمدهایی که ما داریم که باز هم آمده بعنوان درآمداختصاصی آموزش و پرورش تلقی می‌شود. استحضار دارید که مااینهمه معضلات و مشکلات را در آموزش و پرورش داریم ، اگر اینهادریافت نشود، بمراتب مشکلات بیشتر خواهد بود. والسلام
منشی (محبی نیا) ـ موافق جناب آقای ایمانی هستند، بفرمایید.
قدرت الله ایمانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جناب آقای رییس ! در اصل سی ام قانون اساسی آمده تحصیل تاپایان دوره متوسط رایگان است . همانطور که جناب آقای شاهی عربلوفرمودند اگر ما بیاییم این باب را باز بکنیم آن چیزهایی هم که مربوط به همین اصل است آن‌ها آزاد بشوند و بتوانند حق ثبت نام را بگیرندبدست خودمان این اصل را خدشه دار کرده ایم ، این از وسایل و ازابزار همین اصل است .
شما ببینید در اصل (30) آمده : دولت موظف است وسایل آموزش و پرورش رایگان برای همه ملت تا پایان دوره متوسطه رافراهم سازد. اما اگر ما آمدیم یک قسمت‌هایی را اجازه دادیم که آن حق ثبت نام یا حق تاییدیه صدور گواهینامه را بگیرند، زمینه برای خدشه دار کردن این اصل باز می‌شود و ما این را خدمت شما اعلام می کنیم فرهنگیان محترمی که در مجلس تشریف دارند بیش از (100)نفر هستند به این اصل رای ندهند و ما پایبندی خودمان را اعلام کنیم ،ان شاالله.
نایب رییس ـ متشکر، کمیسیون بفرمایید.
محمدمهدی مفتح (مخبر کمیسیون تلفیق ) ـ دوستان عنایت بفرمایند! هم کمیسیون برنامه و بودجه ، هم کمیسیون تلفیق ، هم خودما و هم بسیاری از شما عزیزان یا همه نمایندگان محترم مجلس بر آن اصل قانون اساسی که آموزش رایگان اعلام کرده تاکید داشتیم و تاکیدداریم ، در مواقع مختلف هم که مطرح و نیاز بوده قوانینی در آن رابطه نوشته ایم و تاکید کرده ایم . اما ظاهرا اینجا ارتباطی به آن معنا ندارد.اینجا می گوید برای کسانی که داوطلب متفرقه هستند و می خواهندامتحان بدهند، آموزش و پرورش برای این ها آزمون برگزار کند این برگزاری آزمون برای کسی که داوطلب متفرقه است ، احتمالا در سن تحصیل نیست ، می خواهد بیاید مدرکی بگیرد آزمونی بدهد هزینه اش را از خودشان بگیرند یا اصلا آزمون‌های متفرقه ای که باید برگزاربشود، ورودی مدارس نمونه دولتی ، نمونه مردمی است این ها آزمون ورودی دارند، این ها را باید برگزار کنند، پول این ها را چه کسی بایدبدهد، هزینه این را چه کسی باید پرداخت کند؟ این اصلا ارتباطی به تحصیل رایگان ندارد و یا اینکه تاییدیه تحصیلی باید صادر بشود این هم باز هزینه اش را بگیریم .
با این کمبود بودجه که بطور کلی ما داریم خصوصا آموزش وپرورش چیزی حدود (65) میلیارد تومان همین بند را تشکیل می‌دهد،درآمد این بند است . اگر بخواهیم این را حذف کنیم یعنی (65)میلیارد تومان درآمد، از آموزش و پرورش حذف کرده ایم ، درآمدی که هزینه اش را آموزش و پرورش باید انجام بدهد. بنابراین ، این چون ارتباطی هم به آن اصل قانون اساسی راجع به رایگان بودن تحصیلات تا پایان دیپلم ندارد، بنابراین کمیسیون با این مطلب مخالف است وان شاالله به پیشنهاد حذف رای ندهند.
شاهی عربلو ـ وصولی 82 آن را هم بگویید.
نایب رییس ـ متشکر، دولت بفرمایید.
حسینی (معاون امور مجلس و استان‌های سازمان مدیریت وبرنامه ریزی کشور) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
دوستان توجه بفرمایند! همانطور که جناب آقای مفتح توضیح دادند اولا این موضوع هیچ ارتباطی به آموزش رایگان ندارد. این مربوط به افرادی است که خارج از سیستم آموزش و پرورش هستند،حالا یا شغل آزاد دارند یا گرفتاری های دیگری داشتند، سنی از آنهاگذشته ، می‌خواهند بروند و بصورت متفرقه امتحان بدهند. خوب ،آموزش و پرورش هم اگر بخواهد یک امتحانی را برگزار بکند باید یک عواملی را درگیر کند، هزینه را پرداخت کند. باتوجه به کسری که درآموزش و پرورش است ، شما وقتی یکروزی می خواهد انتخابات برگزار بشود معلمین را می گویید آقا! ناظر صندوق بشوند، بعد آموزش و پرورش ماموریت این ها را ندارد پرداخت کند. الان اگر شما رای بدهید معنای آن این است که آموزش و پرورش یک هزینه‌ای را بایدانجام بدهد که باتوجه به این درآمدها و وضعیت کسری آموزش وپرورش دوباره مزید بر علت بشود و مشکلات آموزش و پرورش زیادتر بشود.
کسی که می خواهد بیاید متفرقه امتحان بدهد یا همانطور که گفتندورودی های مختلفی داریم ، مدارس نمونه دولتی می خواهد ورودی برگزار بکند خوب ، بیاید (10) نفر درگیرند، عوامل اجرایی هستند، ازاین ها از هر کدام (5،4) هزار تومان می‌گیرند بعد این امتحان را برگزارمی کنند پرداخت می‌کنند به همان کسانی که دست اندرکار بودند، هیچ منفعتی هم برای آموزش و پرورش ندارد. اگر این حذف نشود و این پیشنهاد رای بیاورد، مجلس محترم باید (50،40) میلیارد تومان به آموزش و پرورش کمک کند که این هزینه ها را تامین بکند. چون آنطرف آموزش و پرورش نمی تواند خدمات را قطع کند. بنابراین به پیشنهاد رای ندهید و دولت مخالف است .
نایب رییس ـ متن پیشنهاد را برای رای گیری قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد حذف این قسمت را آقای شاهی عربلو داده اند: «به وزارت آموزش و پرورش اجازه داده می شودوجوه مربوط به هزینه‌های ثبت نام داوطلبان امتحانات (آقای رییس !عذر می خواهم یک رفع ابهامی هست کمیسیون و دولت عنایت کنندثبت نام داوطلبان متفرقه امتحانات منظور است ؟ یعنی آن‌هایی که بصورت داوطلبانه ... بله ، اینجا پس اصلاح می‌شود) و آزمون‌های متفرقه و صدور تاییدیه تحصیلی را از متقاضیان دریافت و به حساب درآمد اختصاصی موضوع ردیف (140103) قسمت سوم این قانون واریز نماید.
نایب رییس ـ متشکر، حضار 216 نفر، اعلام رای بفرمایند(دوستان در رای گیری شرکت بفرمایند) پایان رای گیری را اعلام می کنم با (32) رای موافق تصویب نشد.
منشی (حاجی بابایی ) ـ بند «ت » پیشنهادی هست ؟ (اظهاری نشد)بند «ح » که نیست (یعنی هزینه‌ای است ) بند «ژ» یک قسمتی از آن هست ، اگر پیشنهادی هست بفرمایند (اظهاری نشد) در بند «ص » آقای نعمت زاده پیشنهاد دارند، بفرمایید... بند «پ » رد شده .
نایب رییس ـ بند «پ » حذف شده و رد شدیم .
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای نعمت زاده بفرمایید.
نعمت زاده قراخیلی ـ در بند «چ » ما پیشنهاد داریم .
منشی (حاجی بابایی ) ـ بند «س » حذف شده ، بند «ص » پیشنهادی نیست ؟ (اظهاری نشد) آقای نعمت زاده در بند «چ » در قسمت (2)پیشنهاد دادند، پیشنهاد جایگزین است ، بفرمایید.
قربانعلی نعمت زاده قراخیلی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
من خواهش می کنم همکاران عنایت داشته باشند! دو نکته بسیارمهمی در اینجا آمده که هم یک مورد آن راجع به افزایش بورکراسی درسیستم های دانشگاه می‌شود، هم اینکه یک مغایرتی با برنامه چهارم توسعه دارد.
پیشنهادی که برای جایگزین داده شده را من خدمتتان می خوانم :«مازاد درآمد اختصاصی دانشگاه‌ها و موسسات آموزش عالی وپژوهشی مندرج در جداول ضمیمه این قانون پس از تصویب هیات امنای ذیربط براساس درخواست دستگاه‌های مربوطه به همان دستگاه و موسسه‌ای که درآمد را کسب کردند اختصاص یابد. دوستان عنایت داشته باشند در برنامه چهارم توسعه ، ماده (49) دقیقا شرح وظایف هیات امنای دانشگاه را مشخص کرده و بخشی از وظایف وزارتخانه راتفویض کرده به هیات امنا. این قسمت جزیی که خدمتتان عرض می کنم : دانشگاه‌ها و موسسات آموزش عالی و پژوهشی دولتی وهمچنین فرهنگستان های تخصصی که دارای مجوز از شورای گسترش آموزش عالی و وزارتخانه ها...(این عین متن قانون است ) علوم ،تحقیقات و فناوری ، بهداشت ، درمان و آموزش پزشکی و سایر مراجع قانونی ذیربط می‌باشند صرفا براساس آیین‌نامه و مقررات اداری ،(دقت بفرمایید) مالی ، استخدامی و تشکیلاتی خاص مصوب هیات امنای مربوطه که به تایید وزارت علوم ، تحقیقات و فناوری وبهداشت ، درمان و آموزش پزشکی حسب مورد می‌رسد بدون الزام به رعایت قانون محاسبات عمومی و قس علی هذا.
بنابراین در اینجا آمده این وظایف را تفویض کرده به دانشگاه‌ها وموسسات آموزش عالی و پژوهشی که دارای هیات امنا هستند که مازاد درآمد آن‌ها براساس تصمیماتی که هیات امنا می‌گیرند خرج شوداما در جز (2) بند «چ » آمده که مازاد درآمد اختصاصی باید به وزارتخانه اعلام شود و وزارتخانه بیاید این مجوز را بدهد. من فکرمی کنم که اینجا دو نکته مهم وجود دارد یکی اینکه مغایرت قانونی بابرنامه چهارم توسعه ماده (49) بند «الف » آن دوم اینکه باعث افزایش بوروکراسی در سیستم‌های دانشگاهی می‌شود. لذا برای تسهیل در اموردانشگاه ها و بخش پژوهشی قانونگذار آمده این حق را به هیات امناداده . لذا خواهش من این است که دوستان عنایت بفرمایند به جایگزینی پیشنهاد که درحقیقت هم منطبق بر قانون است و هم اینکه آن مشکل بوروکراسی را که مجددا وزارتخانه باید برود دستور بدهد راحذف می‌کند، متشکر.
نایب رییس ـ من خواهش دارم دولت این تغییری که ما در تلفیق داشتیم ، همان ردیفی که شده این نظر دولت بوده ؟ (طلایی نیک ـتغییری ندارد) جناب آقای دکتر عباسپور! بنده خاطرم هست که با نظردولت بود، درست است ؟ (عباسپورتهرانی فرد ـ بله درست است ) این با نظر دولت بوده لذا اگر شما پیشنهادتان را پس بگیرید انجام شود.آقای نعمت زاده ! پیشنهادتان را پس می گیرید؟ این تغییر با نظر دولت انجام شد درجهت بهتر انجام شدن آن ، اگر پیشنهادتان را پس می گیرید بگذریم . (نعمت زاده قراخیلی ـ پس گرفتیم ) متشکر، بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ بند «ض » بند الحاقی (1)، الحاقی به تبصره (9) آقای کارخانه ای پیشنهادتان را بفرمایید.
ابراهیم کارخانه ای ـ بسم الله الرحمن الرحیم
پیشنهاد در پیوست (5)، صفحه (69) است . بنده خدمت عزیزان یکی ، دو مطلب را عرض می کنم بعد موضوع را طرح می کنم . عزیزان می‌دانند که برنامه چهارم توسعه می‌بایست بر پایه دانش محوری شکل اجرایی به خودش بگیرد و زیرساخت یک برنامه دانش محور هم آموزش و پرورش است . بررسی ها نشان داده که (1) دلار سرمایه گذاری در بخش آموزش و پرورش بیش از (1) دلار سرمایه گذاری درراهسازی و صنعت درآمد ملی را افزایش می‌دهد. قابل توجه است که نسبت سهم ارزش افزوده به سهم مصرف واسطه در بخش صنعت (3/0) است درحالیکه در آموزش ابتدایی (9/6) درصد است یعنی بیش از (20) برابر. در آموزش متوسطه (8/4) است به این ترتیب آموزش بعنوان زیرساخت توسعه کشور در یک برنامه دانایی محورحرف اول را می‌زند و علت عقب ماندگی کشورهای توسعه نیافته کم توجهی به نیروی انسانی است که زیرساخت آن آموزش و پرورش است .
در آموزش و پرورش (5/91) درصدبودجه صرف هزینه‌های پرسنلی می‌شود (5/8) درصد صرف هزینه‌های غیرپرسنلی می شودکه از این مقدار متاسفانه سهم سرانه دانش آموزان تن ها (34/0) درصداست . به این ترتیب می‌بایست با (5/8) درصد سازمان‌های آموزش وپرورش ، آب و برق و گاز و تلفن و خودرو، تجهیزات آزمایشگاهی ،کمک آزمایشگاهی همه این ها بایستی تامین شود و این واقعا یک چیزنشدنی است . در آموزش و پرورش ما سالانه (15) درصد کمبوداعتباروجود دارد و این کمبود اعتبار هر سال به سال بعد منتقل می‌شود فلذااین مشکلات دایما استمرار پیدا می‌کند در لایحه سال 84 آموزش وپرورش (750) میلیارد تومان کمبود اعتبار دارد و در کمیسیون تلفیق ظاهرا به روایتی (60) و به روایتی دیگر (250) میلیارد تومان موافقت شده . من خدمت عزیزان چند مورد از این مطالبات را عرض می کنم .ببینید عزیزان ! (20) درصد فوق‌العاده جذب مصوب سال 78، مابه‌التفاوت (65) درصدبه (85) درصد هنوز پرداخت نشده (230)میلیارد تومان مربوط به این مساله می‌شود این حق معلمین است .
جهت تامین ارتقای شغلی به تمام معلمانی که دارای (600) امتیازبرای ارشد هستند و همچنین برای معلمین فوق لیسانس و دکترا وهمطرازی آن‌ها (170) میلیارد تومان مورد نیاز است ، شهریه دانش آموزان ، ما خودمان تصویب کردیم که پرداخت نشود این میزان (70) میلیارد تومان است عزیزان ! چهار روز دیگر اول مهر می‌رسد واین مساله دوباره تکرار می‌شود این وظیفه ماست که کاری کنیم .
مساله یارانه وام فرهنگیان ، مابه‌التفاوت (5/3) میلیون به (7)میلیون ، حدود (40) میلیارد تومان است . در رابطه با مساله مقاوم سازی (70) هزار کلاس درس حدود (200) میلیارد تومان مورداحتیاج است عزیزان ! این ها مسایل اساسی آموزش و پرورش است ولذا از کلیه عزیزان ما انتظار داریم یکبار هم که شده یک اقدام اساسی ،بنیادی و ریشه ای در رابطه با رفع مشکلات مالی معلمین برداشته شوداگر (1) درصد از بودجه شرکت‌های سودده دولتی کاسته شود این تجمیع هیچگونه محدودیتی ، مشکلی برای آن‌ها ایجاد نمی کنددرحالیکه مشکلات کل فرهنگیان ما با این مساله حل خواهد شد ولذاانتظار داریم عزیزان با یک حرکت انقلابی ان شاالله باعث شوند که عزیزان فرهنگی ما فرزندان این ملت (نایب رییس ـ متشکر وقت شماتمام است ) لبخند را در چهره های فرهنگیان ما ان شاالله مشاهده کنند.
نایب رییس ـ مخالف را دعوت کنید.
منشی (محبی نیا) ـ مخالف آقای دیرباز هستند.
نایب رییس ـ آقای دیرباز! اگر محبت بفرمایید صحبت نکنیدموافق هم صحبت نکند، خواهش می کنم ! وقت را رعایت کنید،استدعا دارم ، بهتراست (دیرباز ـ فقط یک جمله عرض می کنم ) همان یک جمله ای که شما صحبت می کنیدبعدش چند جمله هست . خیلی متشکر، کمیسیون توضیح بدهید.
محمدمهدی مفتح (مخبرکمیسیون تلفیق )ـ بسم الله الرحمن الرحیم
از دیروز بارها نظیر این پیشنهاد در مجلس آمده و بنده خدمت عزیزان عرایضی داشتم احتمالاتکراری است ، عنایت بفرمایید نیازهادقیقا مهم است نیازها قبول است آموزش و پرورش باید به بودجه اش کمک شود اهمیتی که دارد، نقشی که در رشد اقتصادی کشور دارد،نقشی که در توسعه کشور دارد همه این ها مطلب درست و صحیحی است .
اما این منبع که بیاییم برای آن اعتبارات از محل اعتبارات شرکت‌های سودده دولتی که جناب آقای دکتر کارخانه ای پیشنهادکرده اندبرداریم این بنظر می‌رسد که منبع مناسبی نیست ما بارها عرض کردیم در کمیسیون تلفیق بسیاری از شرکت ها را در حد مقدوری که وقت بوده یک بررسی کردیم و (4) هزار میلیارد تومان از هزینه‌های غیرعملیاتی آن‌ها را به دولت تکلیف کردیم که بردارند که (1000) میلیارد تومان به مالیات ها اضافه می‌شود بنظر ما به اندازه کافی فشار بر شرکت‌های دولتی از این بابت برای امسال وارد شده است بیش از این اگر فشار واردشود ممکن است اصل تداوم فعالیت این شرکت ها که کار ضروری هم هست بخطر بیفتد.
بنابراین ما ضمن اینکه آن هدف ها را مقدس می‌دانیم ضمن اینکه آن کارها را ضروری می‌دانیم اما نه به این قیمت که بخواهیم حیات شرکت‌های دولتی را واقعا در خطر بیندازیم . با این ترتیب است که ماعرض می کنیم این پیشنهادات راجع به برداشت از دیگر شرکت ها (مثل دیروز که مطرح بود مخالفت کردیم ) از این منبع چیزی برداشت نکنیم بله از بودجه منابع عمومی ، هر پیشنهادی که دوستان دارند از آن محل ها برداریم و به این مصارف بسیار ضروری و مهمی که بیان می‌شود بزنیم ولی از این محل دیگر واقعا جا ندارد ما پولی برداشت کنیم .
نایب رییس ـ متشکر، دولت بفرمایید.
حسینی (معاون امور مجلس و استان‌های سازمان مدیریت وبرنامه ریزی کشور) ـ جناب آقای دکتر مفتح توضیحات کامل راخدمت نمایندگان محترم فرمودند فقط من خواهشم این است که نمایندگان محترم یکبار یک جمع و تفریق بزنند که ما امسال چقدرداریم از شرکت‌های دولتی یا سود ابرازی یا مالیات یا درصدهای نیم درصد و یک درصد برمی داریم ما هم تایید می کنیم که آموزش وپرورش بهرحال جایی است که باید کمک شود ولی این کمک نباید به این شکل باشد که ما یک جاهای دیگری را مساله ساز کنیم یامشکل دار کنیم که بخواهیم مشکل جای دیگر را حل کنیم . بالاخره این شرکت‌های دولتی شرکت‌هایی هستند که اقتصاد کشور را دارند اداره می‌کنند، (60) درصد (70) درصداز تولیدناخالص داخلی کشور راتولید می‌کنند حیاتشان برای کشور، برای اقتصاد کشور لازم و ضروری است و نگاه ما نسبت به شرکت ها باید نگاه خوشبینانه ای باشد و اگر هم آموزش و پرورش مشکل دارد واقعا از جاهای بودجه عمومی دولت وهزینه های غیرضرور کم کنیم و اضافه کنیم . بنابراین دولت با این پیشنهاد مخالف است .
نایب رییس ـ متشکرم ، متن راقرایت کنید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ بند الحاقی به تبصره (9) ـ به میزان (1)درصد از محل اعتبارات جاری شرکت‌های سودده دولتی و شرکت‌هایی که شمول قانون بر آن‌ها مستلزم ذکر نام است کسر و جهت کمبود اعتبارات آموزش و پرورش تحت عنوان یک بند به تبصره (9) اضافه می‌گردد.
نایب رییس ـ حضار 215 نفر، اعلام رای بفرمایید. پایان رای رااعلام می کنیم . تصویب نشد بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد الحاقی از آقای حیاتی است ،بفرمایید.
نایب رییس ـ بفرمایید.
محمدعلی حیاتی (عضو کمیسیون آموزش و تحقیقات ) ـ پیشنهادمن روی بند الحاقی (2) است صفحه (64) پیوست (5) است .
عنایت بفرمایید که این حذف عوارض شهرداری ها برای آموزش وپرورش و مراکز آموزش فنی حرفه‌ای و کلهم تا سال 82 این در بودجه وجود داشته فقط در سال 83 حذف شده . اگر این واحدهای آموزش وپرورش از پرداخت عوارض به شهرداری ها معاف شوند در اینجا چیزی در حدود (100) الی (110) میلیارد تومان به آموزش وپرورش کمک خواهد شد آنچه که الان اینجا وجود دارد (نکته قابل توجه ) این است که اکثر شهرداران و شورای شهرها که عموما از نیروهای آموزش وپرورش هستند و خودشان هم تمایل دارند بگونه‌ای به آموزش وپرورش کمک کنند. اما بدلیل اینکه در سال 83 از بودجه حذف بوده نمی توانستند کمک کنند پیشنهاد ما این است برای اینکه یک قسمتی از هزینه‌های آموزش و پرورش را بتوانیم پوشش دهیم و درآمدی برایش ایجاد کنیم آموزش و پرورش را براساس این بند (2) که مااعلام کردیم از پرداخت هرگونه عوارض به شهرداری ها معاف شوند.
نایب رییس ـ متشکر، مخالف را دعوت کنید.
منشی (محبی نیا) ـ آقای شاهی عربلو مخالف هستند.
نایب رییس ـ جناب شاهی عربلو محبت کنید مخالف صحبت نکنید. (شاهی عربلو ـ تذکر است ) تذکر چه چیزی حاج آقا؟ حالا تذکررا بگذارید آخر. مخالف ثبت نام نکرده و صحبت نمی کنند موافق هم صحبت نمی کند کمیسیون نظری ندارد، دولت بفرمایید.
حسینی (معاون امور مجلس و استان‌های سازمان مدیریت وبرنامه ریزی کشور) ـ دوستان توجه کنند این پیشنهاد در دولت هم مطرح شد و دولت نپذیرفت قرار شد که ان شاالله از سال 84 این معافیت‌هایی که به انحا گوناگون (حالا به دستگاه‌های مختلف داده شده ) برداشته شود که فعالیت‌ها، هم در اعتبارات تملک ، هم در بخش هزینه‌ای شفاف تر شود.
بنابراین دوستان توجه بفرمایند! شهرداری ها، موسسات و نهادهای عمومی غیردولتی هستند و قرار است که شهرداری ها با اخذ عوارض بافعالیت هایی که انجام می‌دهند (شاهی عربلوـ خلاف ماده (4) برنامه است ) شهرداری ها قرار است که خودشان ، خودشان را اداره کنند خوب اگر قرار است که دستگاه‌های مختلف ...
نایب رییس ـ آقای حسینی ! آقای شاهی عربلو می فرمایند خلاف برنامه است . (حسینی ـ خلاف برنامه هم هست ...) خوب دارند توضیح می‌دهند که خلاف برنامه است شما چه چیزی می‌فرمایید؟ شما بیانتان را بفرمایید ببینم خلاف برنامه است یا نه ؟
حسینی ـ عرض می کردم که قرار است شهرداری ها بعنوان موسسات و نهادهای عمومی غیردولتی خودشان خودگردان باشند ازمحل منابعی که بدست می آوردند شهرها را اداره کنند حالا اگر ما درقوانین بودجه یا قوانین دیگر دستگاه‌هایی را از عوارض معاف کنیم بهرحال درآمدهای شهرداری با مشکل مواجه خواهد شد در اینصورت دولت دوباره باید بیاید به این شهرداری ها کمک کند. خوب ما این معافیت‌ها را برداریم شهرداری ها بیایند عوارض شان را براساس قانون دریافت کنند ما هم که دولت هستیم (نایب رییس ـ بنده خیلی متشکرم ) مواردش را در بودجه پیش بینی بکنیم .
نایب رییس ـ متشکرم تذکرتان وارد است خلاف برنامه است عبور می کنیم ، بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد الحاقی دیگری نیست .
نایب رییس ـ متن تبصره را قرایت کنید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ
تبصره (9) ـ توسعه مبتنی بر دانایی
الف ـ وزارت آموزش و پرورش و واحدهای تابعه آن در استانهاموظفند در سال 1384، مطالبات معوق (قابل وصول تا پایان سال 1381) مربوط به (2) درصد عوارض آموزشی موضوع بند (2) ماده (13) قانون تشکیل شوراهای آموزش و پرورش مصوب 1372/10/26 از اشخاص را وصول و به حساب درآمد اختصاصی منظور در قسمت سوم این قانون واریز نمایند.
ت ـ به وزارت آموزش و پرورش اجازه داده می‌شود وجوه مربوط به هزینه‌های ثبت نام داوطلبان متفرقه امتحانات و آزمون‌های متفرقه وصدور تاییدیه تحصیلی را از متقاضیان دریافت و به حساب درآمداختصاصی موضوع ردیف (140103)قسمت سوم این قانون واریز نماید.
چ ـ 2 ـ مازاد درآمد اختصاصی دانشگاه‌ها و موسسات آموزش عالی و پژوهشی موضوع ردیف‌های (113590) و (129099) این قانون براساس درخواست دستگاه‌های مزبور
4 ـ ... بعنوان کمک دراختیار دانشگاه‌ها و موسسات آموزش عالی و پژوهشی ذیربط قرار می‌گیرد
ژ ـ ... بصورت تسهیلات اعتباری ، وجوه اداره شده ، کمک سودتسهیلات بانکی ، کمک‌های بلاعوض یا تلفیقی از آن‌ها استفاده کنند.
ص ـ شرکت مادرتخصصی مخابرات ایران و موسسات و شرکت‌های تابع وزارت ارتباطات و فناوری اطلاعات موظفند از محل درآمدحاصل از خدمات خود مبلغ (111) میلیارد ریال به حساب درآمدعمومی کشور موضوع ردیف (130401) قسمت سوم این قانون واریزنمایند.
ض ـ به وزارت ارتباطات وفناوری اطلاعات اجازه داده می‌شود بارعایت بند «ب » ماده (5) قانون وظایف و اختیارات وزارت ارتباطات و فناوری اطلاعات مصوب 1382/09/19 بابت فعالیت‌های ارایه شده خدمات و صدور مجوز ایجاد شبکه‌های ارتباطات و فناوری اطلاعات با تصویب هیات وزیران مبالغی بعنوان حق‌الامتیاز اخذ و به حساب درآمد عمومی کشور (نزد خزانه داری کل ) ردیف (130401) قسمت سوم این قانون واریز نماید.
بند الحاقی 1 ـ چنانچه درآمدهای اختصاصی هر یک ازدستگاه های اجرایی موضوع ماده (49) قانون برنامه چهارم توسعه اقتصادی ، اجتماعی و فرهنگی جمهوری اسلامی ایران در سال 1384بیش از رقم منظور شده در قسمت سوم این قانون وصول گردد، معادل مبلغ افزایش وصولی هر یک از دستگاه‌های اجرایی یادشده ، مبلغ اعتبار از محل درآمد اختصاصی آن‌ها منظور در قسمت چهارم این قانون افزایش می‌یابد.
در تبصره 10 ـ «گردشگری و میراث فرهنگی » بند «الف » اگرپیشنهاد جایگزین هست بفرمایید. حذف کل هم نداریم حذف جزداریم آقای میرزایی بفرمایید.
غلامرضا میرزایی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
در بند «الف » تبصره (10) به سازمان میراث فرهنگی و گردشگری اجازه داده می‌شود که بناهای تاریخی را (البته این در لابلای متن است ) بفروش برسانند. حالا هم به افراد حقیقی و هم به افراد حقوقی وبشرط تملیک . بنظر می‌آید وقتیکه یک شیی تاریخی را از کشورخارج می‌کنند دولت هزینه زیادی متحمل می‌شود تا بتواند این شیی تاریخی را برگرداند ولی متاسفانه اینجا مابراحتی اجازه می دهیم که آثار تاریخی و بناهای تاریخی را بفروش برسانیم که من فکر می کنم که این یک اتفاق عجیبی است که در اینجا در این تبصره دارد می افتد درکجای دنیا ما دیده ایم که بناهای تاریخی را بفروش برسانند؟ ازنمایندگان محترم انتظار می‌رود که به این حذف که حذف فروش واجاره به شرط تملیک است ان شاالله رای بدهند تا باب فروش آثارتاریخی باز نشود. ممکن است اینجا گفته شود که نفایس ملی رااستثنا کرده اند در صورتیکه هر اثر تاریخی که به ثبت میراث فرهنگی دربیاید جز نفایس ملی است . بهرحال انتظارم این است که عزیزان به این حذف ان شاالله رای مثبت بدهند.
نایب رییس ـ قبل از اینکه آقای میرزایی صحبت کنند جناب حاج آقا عسکری تذکر داشتند بفرمایید... ببخشید حاج آقا! بنده از باب اینکه یکمقداری کار بهتر پیش برود می خواستیم پایان تبصره تذکرشما را که از دیرزمان انتظار داشتید مطرح کنیم که فراموش کردم .
تیمورعلی عسکری ـ ممنونم . تذکری که بنده دارم تعهدات خودنمایندگان محترم است مواد (78)، (79)، (80) و (81). در ماده (78) دارد که نمایندگان براساس مسوولیت نمایندگی متعهد و ملتزم به حفظ حیثیات مجلس و نمایندگان و رعایت نظم و نوبت و اجرای آیین‌نامه داخلی می‌باشند... در ادامه هم مواردیکه در عین حال حفظ نظم نکنند یا رعایت نوبت نکنند چون موارد مکرر می‌بینیم دوستان بدون اینکه اجازه بگیرند صحبت می‌کنند دارد که رییس می‌تواند به آن‌ها تذکر شفاهی بدهد، اخطار در جلسه علنی اخطار و توبیخ و در ادامه هم مخصوصا در ماده (81) دارد کسانیکه بیش از سه جلسه متوالی یادر مجموع پنج جلسه در یکماه تاخیر غیرمجاز داشته باشند اینهاتوبیخ و درج در پرونده می‌شوند و در کل قضیه این تعهدات نمایندگان را من می خواستم خدمتتان عرض کنم که خود هیات رییسه و شخص رییس محترم به چه میزان تابحال مورد توجه و نظر قرار داده اید که حفظ نظم و انضباط مجلس بهتر به انجام برسد و اگر بعضی از دوستان نماینده هم در عین حال برای خودشان حق قایل می‌شوند که هیات رییسه و در مواردی جناب عالی را زیر سوال ببرند بالاخره شما هم متقابلا به چه میزان از این حقتان استفاده کرده اید که مواردتذکر شفاهی و اخطار در جلسه یا توبیخ را عامل شوید و یک مجلس ایده آل مطلوب و موردنظر مقام عظمای ولایت را باتوجه به آن رهنمودهایی که در دیدار ابتدایی فرمودند و همه ما شنیدیم ان شاالله شاهد باشیم .
نایب رییس ـ از تذکرتان خیلی متشکرم ، ان شاالله در هیات رییسه روی این پیشنهاد حضرت عالی هم گفتگویی را خواهیم داشت موفق باشید ان شاالله. البته همه دوستان محبت دارند و عزمشان بر این است که کار مجلس بنحو احسن انجام شود، خطاهای امثال بنده را هم ان شاالله با اغماض می گذرند. شایسته است اینجا عرض کنم برادرم جناب آقای رسولی نژاد در تذکری که داشتند و فرمودند، نظرم متوجه هیچیک ازنمایندگان نبود و خصوصا نماینده عزیزی که قبل از ایشان صحبت می‌کردند. مخالف و موافق صحبت نمی کنند کمیسیون بفرمایید.
محمدمهدی مفتح (مخبر کمیسیون تلفیق ) ـ دوستان عنایت کنند اینجا بهیچوجه بحث فروش میراث فرهنگی و آثار تاریخی نیست . اینجا بحث بر این است برای اینکه واحدهای پذیرایی وخدماتی برای توسعه گردشگری و صنعت توریسم احداث شود،مبلغی پول دراختیار سازمان میراث فرهنگی و گردشگری قرار داده شده تابیاید نسبت به خرید کاروانسراها، خانه‌های قدیمی و سایراماکن ... سایر اماکن آن دقیقا نشان داد که فقط منظور خانه‌های قدیمی نیست خصوصا آنجا که نفایس ملی را استثنا کرده . بنابراین می آیداینطور مکان ها را می خرد یا اجاره می‌کند یا مشارکت می‌کند با افرادحقیقی و حقوقی ، آن‌ها را تبدیل به واحدهای پذیرایی و خدماتی می کنداین واحدها را واگذار می‌کند یا می‌فروشد یا اجاره به شرط تملیک واگذار می‌کند بهرحال منظور این است که یک واحدهای پذیرایی وخدماتی ایجاد شود برای اینکه در رابطه با توسعه صنعت گردشگری این ها فعال و موثر باشند. هیچ بحثی در رابطه با فروش میراث فرهنگی و نفایس فرهنگی نیست خصوصا اینکه بطور تاکید در اینجا بیان شده است به استثنا نفایس فرهنگی . بنابراین کمیسیون با این مخالف است و بودن این ، نکته مثبتی است برای توسعه صنعت گردشگری .
نایب رییس ـ دولت مخالف است . متن را قرایت کنید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد این است که فروش اجاره و اجاره به شرط تملیک از بند «الف » حذف شود.
نایب رییس ـ حضار 215 نفر، اعلام رای بفرمایید. پایان رای رااعلام می کنم ، تصویب نشد.
منشی (حاجی بابایی ) ـ تبصره (10) بند «الف »، پیشنهاد دیگری هست ؟ (اظهاری نشد) الحاقی هم نیست تبصره (10) را قرایت می کنم .
تبصره 10 ـ گردشگری و میراث فرهنگی :
الف ـ بمنظور توسعه و گسترش ایرانگردی و جهانگردی ، اعتبارطرح شماره (30201005)... آقای قاسم زاده پیشنهاد الحاقی دارندبفرمایید.
حسینعلی قاسم زاده (عضو کمیسیون فرهنگی ) ـ
بسم الله الرحمن الرحیم
الحاقی که ما داریم هم مربوط به کمیسیون فرهنگی است (حاجی بابایی ـ آدرس پیشنهاد رابفرمایید) پیوست (5) صفحات (81)و (82).
هم پیشنهاد کمیسیون است و هم پیشنهاد شخصی بنده . در این بندالحاقی اینگونه آمده ، به دولت اجازه داده می‌شود که نسبت به تعیین واخذ عوارض از صاحبان ویلاها و مجمتع های ساحلی تفریحی اعم ازبخش دولتی و خصوصی که سکونت دایم در استان‌های شمالی ندارنداقدام و صددرصد وجوه حاصله را پس از واریز به خزانه دریافت و بانظر شورای برنامه ریزی و توسعه استان صرف توسعه و تجهیز امورزیربنایی و ارایه خدمات بهداشتی و طرح سالم سازی دریا، ساماندهی ساحل و تامین زبربناهای لازم برای توسعه گردشگری در استان مربوطه نماید. آیین‌نامه اجرایی این بند به پیشنهاد سازمان‌های میراث فرهنگی ... تا آخرش .
همانگونه که برادران عزیز و همکاران محترم استحضار دارند این درواقع اتخاذ یک راه کار برای ایجاد درآمدی است جهت ساماندهی بخش‌های مختلف که اشاره شد، در استان‌های شمالی کشور. استحضاردارید که بعضی از استان‌ها همانند استان‌های شمالی کشور منافع ملی و یااینکه مورد انتفاع کل مردم عزیز و شریف کشور قرار می‌گیرد، بعنوان یک منطقه میهمانپذیر، ولی مع ذلک در بخش تخصیص بودجه واعتبار در همین بخش‌هایی که اشاره شد نگاه ملی در آن مناطق حاکم نیست ، بلکه نگاه استانی حاکم است و براساس همین حتما شمابزرگواران رویت کردید، آن تحول و تغییری که می‌بایست در آن منطقه بوجود بیاید، بوجود نمی آید، بخاطر همین محدودیت اعتباری که وجود دارد.
فلذا ما در اینجا یک پیشنهادی را کردیم مبنی بر اینکه کسانیکه درآنجاها ویلاهایی دارند و مجتمع‌هایی که تحت عنوان مجتمع‌های ساحلی تفریحی ، اعم از بخش دولتی و خصوصی که در آنجا سکونت دایم ندارند یک مبالغی را اخذ بکنند برای هزینه کردن در بخش‌هایی که اشاره شد که طبیعتا انتفاع آن نصیب همگان خواهد شد. تحت عنوان توسعه و تجهیز امور زیربنایی ، ارایه خدمات بهداشتی ، طرح سالم سازی دریا، ساماندهی ساحل و تامین زیربناهای لازم برای توسعه گردشگری که دقیقا در برنامه توسعه چهارم به آن عنایت ویژه مبذول گردید. فلذا از همکاران عزیز و محترم تقاضا دارم به اینکه بانگاه مثبت به این پیشنهاد که مورد پذیرش کمیسیون فرهنگی هم قرارگرفته ، عنایت بکنند و ان شاالله به آن رای بدهند. والسلام
نایب رییس ـ متشکر، مخالف را دعوت بفرمایید.
منشی (محبی نیا) ـ جناب آقای مرحبا مخالف هستند.
نایب رییس ـ آقای مرحبا صحبت می‌فرمایید؟ اگر صحبت نمی فرمایید موافق هم صحبت نمی کند.
منشی (محبی نیا) ـ آقای رستاد مخالف هستند.
نایب رییس ـ آقای رستاد می خواهید صحبت بفرمایید؟ اگرصحبت نفرمایید موافق هم صحبت نکند، عبور کنیم . کمیسیون ودولت هم نظری ندارند.متن را قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ بند الحاقی ـ به دولت اجازه داده می شودکه نسبت به تعیین و اخذ عوارض از صاحبان ویلاها و مجتمع‌های ساحلی تفریحی اعم از بخش دولتی و خصوصی که سکونت دایم دراستان های شمالی ندارند، اقدام و صددرصد وجوه حاصله را پس ازواریز به خزانه ، دریافت ...
نایب رییس ـ حضار 212 نفر، اعلام رای بفرمایید. پایان رای گیری را اعلام می کنم ، با (87) رای موافق تصویب نشد.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای طلایی نیک پیشنهاد دارید؟
نایب رییس ـ جناب آقای جبارزاده تذکر دارید؟
منشی (حاجی بابایی ) ـ نه ، یک موردی آقای جبارزاده فرمودند،آنرا در هزینه‌ای مطرح می کنیم ، در رابطه با بند «ب » که حذف شده ، درهزینه ای مطرح می کنیم . آقای طلایی نیک پیشنهاد دارید، بفرمایید.
رضا طلایی نیک ـ بسم الله الرحمن الرحیم
صفحه (83) پیوست شماره (5)، پیشنهادی که جمعی از همکاران امضا فرمودند و با اجازه ، من مطرح می کنم ، درمورد مودیان مالیاتی است که بخشی از مالیات خودشان را به پژوهش ، مرمت و احیا آثارتاریخی ثبت شده اختصاص بدهند باتوجه به اینکه کشور ما یک کشورفرهنگی و تاریخی است و در ابعاد گوناگون دینی و فرهنگی و تاریخی آثار ارزشمند بسیار زیادی در کشور وجود دارد، ولی متاسفانه این نفایس ملی و این میراث فرهنگی و آثار تاریخی بتدریج آسیب پذیرشده و به علت ضعف اعتبارات و ضعف امکانات دارد موقعیت و آن جایگاه خودش را از دست می‌دهد. باتوجه به اینکه یکی از سیاست‌های مصوب چشم انداز سند بیست ساله کشور و برنامه چهارم توسعه هم گسترش بحث گردشگری است و یکی از جاذبه‌های مهم گردشگری آثار تاریخی است که در اقصی ''نقاط کشور و در اکثر استان‌های ماخوشبختانه این امکانات وجود دارد و مخصوصا با تصویب قانون جدید میراث فرهنگی قرار شده میراث طبیعی هم مورد نگهداری وحمایت قرار بگیرد. یعنی اگر برخی از شهرها، برخی از شهرستانهاآثار طبیعی ، موقعیت طبیعی دارند، چشم اندازهای طبیعی دارند، چشم اندازهای زیست محیطی دارند، این ها هم جزو آثار تاریخ طبیعی محسوب خواهد شد.
نایب رییس ـ جناب آقای طلایی نیک ! ظاهرا خلاف برنامه است .
طلایی نیک ـ چرا حاج آقا!
نایب رییس ـ دولت هم نظرشان این است که خلاف برنامه است ،اجازه بدهید که عبور کنیم .
طلایی نیک ـ توضیح بدهند که چرا خلاف برنامه است ، چون بحث مودیان مالیاتی است .
منشی (قربانی ) ـ حاج آقا ابوترابی ! ماده (4) می گوید برقراری هرگونه تخفیف ، ترجیح و یا معافیت از پرداخت مالیات و حقوق ورودی علاوه بر آنچه در قوانین مربوطه تصویب شده است برای اشخاص حقیقی و حقوقی از جمله دستگاه این موضوع ماده (160) این قانون در طی سال‌های این برنامه ممنوع می‌باشد، این ماده (4) برنامه است واینجا شما دارید هم یکنوع تخفیف و معافیتی به بخشی از مودیان مالیاتی می دهید که این خلاف است .
طلایی نیک ـ حاج آقا قربانی ! اشاره شده آنچیزی که تصویب نشده نباید تخفیف داده بشود، اگر قانونگذار بیاید الان قانونی راتصویب کند...
منشی (قربانی ) ـ شما طبق آیین‌نامه نمی توانید خلاف برنامه چیزی را تصویب کنید.
طلایی نیک ـ جناب آقای قربانی ! من یک جمله عرض کنم که ماتخفیف نمی دهیم .
نایب رییس ـ بنده نظرم این است ، دولت هم نظرشان این است که خلاف برنامه است ، اجازه بدهید بگذریم (طلایی نیک ـ تخفیف نیست ...) جناب آقای طلایی نیک ! تخفیف است ، متشکریم .
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای میرتاج الدینی پیشنهاد دارند.
نایب رییس ـ آقای میرتاج الدینی بفرمایید.
سیدمحمدرضا میرتاج الدینی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
پیشنهاد ما صفحه (82) تبصره (10) همین پیوستی که همکاران محترم دراختیار دارند. این پیشنهاد را حدود (33) نفر از همکاران امضا کرده اند، باز درخصوص حمایت از میراث فرهنگی و گردشگری است که کلیه وزارتخانه ها، سازمان ها، شرکت ها و موسسات دولتی و کلیه شرکت ها و موسساتی که شمول قانون بر آن‌ها مستلزم ذکر نام یا تصریح نام است می‌توانند با درخواست سازمان میراث فرهنگی و گردشگری تا(1) درصد بودجه خود را در امر پژوهش ، مرمت و احیا آثار...
نایب رییس ـ جناب آقای میرتاج الدینی ! این هزینه‌ای است ، لذادر طرح تبصره‌های هزینه‌ای در خدمتتان هستیم .
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای قاسم زاده پیشنهاد دارند، بفرمایید.
حسینعلی قاسم زاده ـ بسم الله الرحمن الرحیم
پیشنهاد بنده هم در پیوست (5) صفحه (82) است .
بند الحاقی ـ به دولت اجازه داده می‌شود که در فصول گردشگری نسبت به تعیین و اخذ عوارض ورودی از ماشین‌های گردشگران وارده به استان‌های سیاحتی - زیارتی اقدام و صددرصد وجوه حاصله را پس از واریز به حساب خزانه دریافت و صرف ...
نایب رییس ـ متشکر، تا اینجا درآمدی است ، بقیه آن هزینه‌ای است .
قاسم زاده ـ ... و صرف حذف نقاط حادثه خیز و بهسازی ...
نایب رییس ـ این ها هزینه‌ای است قسمت‌های درآمدی آنرا توضیح بفرمایید.
قاسم زاده ـ همکاران محترم استحضار دارید به اینکه یقیناباتوجه به مسایلی که دارد مطرح می‌شود و پیشنهاداتی که مطرح شد،ازجمله پیشنهاد برادر عزیزمان جناب آقای کارخانه ای که در بحث تامین بودجه آموزش و پرورش داشتند، همه این عدم همکاری یا رای ندادن به یک شکلی برگشت می‌کند به محدودیت منابع و اعتبار، یعنی در این تشکیک و تردید نداشته باشید و طبیعتا اگر آن اتفاق بیفتد،یقینا جایی دیگر کسری بودجه خواهند داشت ، این محدودیت منابع یک امر جدی است و من به این معتقدم که ما نمایندگان باید درراستای تعیین منابع جدید برای بودجه و اعتبارات کشور اهتمام داشته باشیم ، فلذا در راستای این حقیقت ما این پیشنهاد را دادیم که اقلابتوانیم از این رهگذر بعضی از کاستی ها و کمبودهایی که وجود دارد،بویژه در بخش راه‌هایی که بعنوان راه‌های ورودی در مناطق واستان های سیاحتی و زیارتی است ، با این راه کار بتوانیم آن خلا را پرکنیم .
اینجا بنده فقط استان‌های شمالی را نیاوردم ، بلکه گفتم همه جاهایی که جنبه سیاحتی و زیارتی دارد. استحضار دارید، اما برای بیان مصداق من اشاره‌ای می کنم ، فرضا استان مازندران بعنوان یکی ازاستان های شمالی کشور باتوجه به اینکه نزدیکترین استان تقریبا به تهران است (نایب رییس ـ یکمقدار مختصر) هنوز یک راه درست وحسابی ندارد که عزیزانی که مسافرت می‌کنند امنیت کامل داشته باشند، اتفاقاتی که همه روزه دارد می افتد، حتی نمایندگان عزیزی که در دوره ششم مجلس از همین جاده منجر به فوت آن عزیزان وبزرگواران شد (نایب رییس ـ آقای قاسم زاده اگر کوتاه بفرمایید، متشکرم ) و لذا من تقاضایی که از عزیزان دارم این است که این منابع جدید اعتباری را با رای مثبت تان پذیرا باشید که ان شاالله از این رهگذر تحولی بوجود بیاید.
نایب رییس ـ متشکرم ، مخالف را دعوت بفرمایید، اگر مخالف صحبت نکند ما امروز در جلسه عصر این تبصره (10) را تمام می کنیم . آقای محبی نیا! مخالف آقای زمانی هستند؟ (محبی نیا ـ بله ،آقای زمانی هستند) آقای زمانی صحبت نمی کنند، آقای دیرباز هم صحبت نمی فرمایند، بسیار خوب موافق هم صحبت نمی کند(محبی نیا ـ آقای استکی مخالف هستند و می‌خواهند صحبت کنند)آقای استکی بفرمایید و خواهش من این است که کوتاه بفرمایید.
محمدحسین استکی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
من تعجبم از دوستانی است که این پیشنهاد را ارایه کرده اند، من بعنوان نماینده یکی از شهرهایی که ادعای گردشگری را دارد خدمتتان این مطلب را عرض می کنم ، همه جا رسم بر این است که برای جذب گردشگر انواع و اقسام امکانات به گردشگرهایی که وارد می شوندمی دهند. انواع و اقسام تسهیلات را برای آن‌ها ایجاد می کنیم تا بلکه تعداد گردشگران را روز به روز افزایش بدهیم ، ورود هر گردشگر به منطقه های گردشگری خودش باعث ایجاد درآمد برای ساکنان آن نواحی است .
ما الان می آییم و عوارض را پیشنهاد می کنیم ، برای اینکه در این مناطق گذاشته بشود، این صددرصد مخالف با توسعه گردشگری بحساب می‌آید و فراری دهنده گردشگران از آن نواحی است . معمولاانواع و اقسام تبلیغات و تسهیلات برای جذب گردشگران در هر منطقه گردشگری درنظر گرفته می‌شود که این دقیقا خلاف آن توسعه است .
نایب رییس ـ خیلی متشکر، موافق را دعوت بفرمایید.
منشی (محبی نیا) جناب آقای عسکری موافق هستند.
تیمورعلی عسکری ـ بسم الله الرحمن الرحیم
باتوجه به اینکه پیشنهاد برادرمان آقای قاسم زاده شامل مراکزسیاحتی و زیارتی می‌شود من خواستم به دوستان ، برادران و خواهران همکارم این مطلب را متذکر بشوم بعنوان موافق با پیشنهاد ایشان که عمدتا گردشگرها و کسانیکه درحقیقت حضور در مناطق گردشگری وزیارتی دارند بالطبع دولت وظیفه اش است که امکانات و تسهیلات رابرای آن‌ها فراهم بکند، اما متقابلا به این مساله هم باید اندیشید که بسیاری از این ها حضور در این مناطق و مراکز دارند، ولی در برابرخدماتی که برای این ها ارایه می‌شود هیچگونه پرداختی از ناحیه خوداین ها صورت نمی گیرد. در دریا و ساحل شما اگر دقت کنید می بینید که افراد زیادی آمد و رفت می‌کنند، ولی منشا بسیاری از آلودگی ها وزباله ها و مسایل خاص هستند و از عهده خود مسوولین منطقه برنمی آید به اینکه درحقیقت خدمات بهداشتی و رفاهی حتی برای ساکنین آن منطقه و محل از خودشان بنوعی باقی بگذارند و ظهور وبروز بدهند.
در مشهد شما اگر دقت کنید در همین ایامی که بنحوی در ایام عیدیا در ایام تابستان و یا در بعضی از فصول خاص می بینید که بیش ازدومیلیون از افراد از سراسر کشور و یا از خارج آنجا در یک زمان و دریک روز حضور بهمرساندند و باتوجه به اینکه ما باید از هر حیث آن شهر را زیبا داشته باشیم و تمام جهات رعایت بهداشت و غیره هم ملحوظ نظر و مطلوب ماست ، می بینید که چون از آن‌ها عوارض دریافت نمی شود و آن‌ها هم متعهد به پرداخت عوارضی نیستند،شهرداری یا مسوولین دولتی هیچگونه امکانی برای خدمات دهی مطلوب ندارند و از جهاتی هم که اشاره کردند، بخصوص در فصل تابستان از نظر بهداشت و سایر زمینه ها مشکلاتی پدید می‌آید که علی‌القاعده بعنوان یک اراده کلان کشور و نظام می‌توانیم بگوییم که درضمن تسهیلات دیگری که حالا مجموعه‌های خاص برای این ها قایل می‌شوند چه اشکالی دارد که از خودشان درصدی دریافت بشود و درارتباط با خدمات دهی به خود آن‌ها هم این مساله به مصرف برسد. درعین حال شهردار و شورای شهر مشهد و بسیاری از مسوولین مناطق شمال و مناطق گردشگری ایده آل و مطلوبشان این است که عوارض گرفته بشود و متقابلا خدمات مطلوب هم به گردشگران و یا به زایرین مراکز و مناطقی که بعنوان مراکز زیارتی ، سیاحتی شناخته است داده بشود.
نایب رییس ـ خیلی متشکر، دولت و کمیسیون مخالف هستند،متن راقرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ به دولت اجازه داده می‌شود که در فصول گردشگری نسبت به تعیین و اخذ عوارض ورودی از ماشین‌های گردشگران وارده به استان‌های سیاحتی - زیارتی اقدام و صددرصدوجوه حاصله را پس از واریز به حساب خزانه دریافت ...
نایب رییس ـ حضار 210 نفر، اعلام رای بفرمایید. پایان رای گیری را اعلام می کنم ، با (34) رای موافق تصویب نشد.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد الحاقی دیگری اگر نیست ، ادامه بدهیم . تبصره (10) را قرایت می کنیم .
تبصره 10 ـ گردشگری و میراث فرهنگی :
الف ـ به منظور توسعه و گسترش ایرانگردی و جهانگردی ، اعتبارطرح شماره (30201005) مندرج در پیوست شماره (1) این قانون تا مبلغ (50) میلیارد ریال دراختیار سازمان میراث فرهنگی وگردشگری قرار می‌گیرد تا نسبت به خرید، اجاره و یا مشارکت با افرادحقیقی و حقوقی برای مرمت کاروانسراها، خانه‌های قدیمی و سایراماکن و تبدیل آن‌ها به واحدهای پذیرایی و خدماتی ، فروش ، اجاره واجاره بشرط تملیک به استثنای نفایس (املاک و اموال ) ملی آن‌ها اقدام نماید. درآمد حاصله به ردیف درآمدی (130301) قسمت سوم این قانون واریز می‌گردد.
آفریده ـ آقای رییس ! من پیشنهاد داشتم .
نایب رییس ـ آقای دکتر اعلام کردند، معذور هستم . بنده شایسته است قبل از اینکه تذکر بدهند عرض کنم برادر عزیزم جناب آقای بزرگیان طی مرقومه ای محبت فرمودند که در طول حضورشان درمجلس مراقب بودند هیچ تاخیر نداشته باشند و کارت را هم همیشه دروقت خروج زده اند، لذا سخنی متوجه ایشان در این زمینه نبوده ونیست .
قبل از اعلام وصول بنده می خواهم یک خواهشی بکنم ،نمایندگانی که موافق هستند شب را در خدمتشان جلسه ای داشته باشیم ، یکساعت و نیم تا دو ساعت قیام بفرمایند (زاکانی ـ رای نیاورد) خیلی متشکرم ، برادران ما امشب را هم برای اینکه یکمقدارفرصتی باشد برای استراحت دوستان جلسه برگزار نمی کنیم ، اما واقع آن این است که دوستان عزیز چند نکته را رعایت کنند، فردا صبح که ساعت (8) در خدمتتان هستیم ، مراعات کنند که با پیشنهادات وتذکراتشان وقت جلسه برای پیشرفت کار گرفته نشود و ما بتوانیم سریعتر لایحه را بررسی کنیم .
6 ـ اعلام وصول (6) فقره سوال و (1) فقره لایحه
نایب رییس ـ وصولی ها را اعلام بفرمایید.
منشی (موسوی ) ـ تعدادی سوال بدست ما رسیده ، اعلام وصول می‌شود:
ـ سوال جناب آقای حمید بهرامی احمدی نماینده محترم رفسنجان از وزیر محترم نیرو درخصوص اخذ آب بها و حق‌النظاره در سال 1383 برخلاف قانون ، توسط شرکت آب منطقه‌ای کرمان اعلام وصول می‌شود.
ـ سوال جناب آقای محمدتقی کاویانی نماینده محترم نهاوند ازوزیر محترم نیرو درخصوص عدم صدور مجوز حفر چاه برای زمین‌های کشاورزی ، عدم برنامه ریزی جهت مهار آب‌های سطحی ، روان و جاری و ایجاد مشکلات برای کشاورزان به جهت آبی نمودن زمین‌های دیم اعلام وصول می‌شود.
ـ سوال جناب آقای اسدالله عباسی نماینده محترم رودسر و املش از وزیر محترم جهادکشاورزی درخصوص علت تعویق در پرداخت یارانه مرحله دوم و مطالبات چایکاران و همچنین تدابیر آن وزارتخانه برای جلوگیری از انهدام جنگل های شمال اعلام وصول می‌شود.
ـ سوال جناب آقای بایرام گلدی نماینده محترم مینودشت از وزیرمحترم آموزش و پرورش درخصوص علل عدم احیا بند (3) اصل (3) و اصل (30) قانون اساسی در حوزه انتخابیه و همچنین علل عدم اجرای مفاد ماده (143) قانون برنامه سوم اعلام وصول می‌شود.
ـ سوال جناب آقای سیدمحمدجعفر سادات موسوی نماینده محترم مبارکه از وزیر محترم کشور درخصوص توهین فرماندار حوزه انتخابیه شهرستان مبارکه به اینجانب و نمایندگان دوره هفتم مجلس شورای اسلامی اعلام وصول می‌شود.
ـ سوال جناب آقای مصطفی مطورزاده نماینده محترم خرمشهر ازوزیر محترم کشور درخصوص علت عدم پرداخت (12) در هزاردرآمد گمرکات شهرهای خرمشهر و آبادان به شهرداری‌های مربوطه باتوجه به مصوبه 1382/12/10 هیات وزیران اعلام وصول می‌شود.
ـ لایحه الحاق به کنوانسیون حفاظت از گونه‌های مهاجر وحشی اعلام وصول می‌شود.
7 ـ قرایت نامه جمعی از نمایندگان محترم مجلس شورای اسلامی به ریاست محترم جمهوری درخصوص جلوگیری از گرانی های اخیر
منشی (موسوی ) ـ بیانیه ای با بیش از (160) امضا بدست مارسیده که قرایت می‌شود:
حجت‌الاسلام و المسلمین جناب آقای خاتمی
رییس جمهور محترم جمهوری اسلامی ایران
سلام علیکم
رییس جمهور محترم و هیات دولت عنایت دارند که به اقتضای وضعیت اکثریت اقشار جامعه که ضعیفان اقتصادی هستند مجلس شورای اسلامی سیاست منع افزایش قیمت ها را پی ریزی نموده است وبراساس دفاع از محرومان و حقوق ملت انتظار می رفت که هیات دولت با تمام توان در عملی ساختن این امر همکاری نماید.
با تشکر از همکاری ، اخیرا مشاهده می‌شود که عواملی مرموز به شکل خزنده قیمت بسیاری از کالاهای مصرفی چون پودر، شکر،نوشابه ، دستمال کاغذی و اقلام میوه و سایر مایحتاج را با درصدبالایی افزایش داده و می‌دهند. بدیهی است که این رویه از نظرنمایندگان ملت و امت شهیدپرور محکوم و مردود بوده و نوعی کارشکنی تلقی می‌گردد، لذا انتظار می‌رود که مسوولان اجرایی برای جلوگیری از این روش تخریب گر اقدام فوری مبذول و در این پایان سال پاسخی صحیح به مطالبات مردم بدهند.
نایب رییس ـ متشکر.
8 ـ قرایت اسامی تاخیرکنندگان
منشی (سبحانی نیا) ـ تاخیرکنندگان جلسه صبح عبارتند از آقایان :محمدرضا امیرحسنخانی (59 دقیقه ) ـ روبرت بگلریان (18 دقیقه ) ـمحمدباقر بهرامی (20 دقیقه ) ـ نورالدین پیرموذن (17 دقیقه ) ـ احمدتوکلی (چهارساعت و7 دقیقه ) ـ محمدحسن جمشیدی اردشیری (18 دقیقه ) ـ حسین حسنی بافرانی (18 دقیقه ) ـ محمدعلی حیدری شلمانی (18 دقیقه ) ـ محمدهادی ربانی (16 دقیقه ) ـ حمیدزنگنه (چهارساعت و7 دقیقه ) ـ پرویز سروری (30 دقیقه ) ـ محمدسلطانی (16 دقیقه ) ـ سیدمصطفی سیدهاشمی (20 دقیقه ) ـ سیدحسن شجاعی کیاسری (21 دقیقه ) ـ قیصر صالحی (چهارساعت و7 دقیقه ) ـحسینعلی قاسم زاده (16 دقیقه ) ـ محمود محمدی (56 دقیقه ) ـ سیدقباد مرتضوی فارسانی (34 دقیقه ) ـ ناصر نصیری (چهارساعت و7 دقیقه ) ـ سیدرضا نوروززاده (19 دقیقه ) و فریدون همتی (20 دقیقه ).
تاخیرکنندگان جلسه بعدازظهر عبارتنداز آقایان : حسین آفریده (50 دقیقه ) ـ سعید ابوطالب (16 دقیقه ) ـ علی احمدی (50 دقیقه ) ـعباسعلی اختری (26 دقیقه ) ـ محمدحسین استکی (17 دقیقه ) ـمحمدرضا امیرحسنخانی (36 دقیقه ) ـ مسعود امینی (29 دقیقه ) ـ محمدسعید انصاری (17 دقیقه ) ـ علی بنایی (37 دقیقه ) ـ محمدباقربهرامی (22 دقیقه ) ـ سیدعباس پاک نژاد (24 دقیقه ) ـ نورالدین پیرموذن (45 دقیقه ) ـ احمد توکلی (چهارساعت و15 دقیقه ) ـ حسین حسنی بافرانی (25 دقیقه ) ـ سیدسبحان حسینی حیدرآبادی (24 دقیقه ) ـ سیدحسن آقاحسینی طباطبایی (19 دقیقه ) ـ سلمان خدادادی (چهارساعت و15 دقیقه ) ـ محمد خوش چهره (چهارساعت و15 دقیقه ) ـ کمال دانشیار (25 دقیقه ) ـ سیدکاظم دلخوش اباتری (42 دقیقه ) ـ محمدهادی ربانی (20 دقیقه ) ـ عباسعلی رستمی ثانی (16 دقیقه ) ـ حمید زنگنه (چهارساعت و15 دقیقه ) ـ پرویز سروری (17 دقیقه ) ـ حسن سیدآبادی (46 دقیقه ) ـ محمد شاهی عربلو(یکساعت و28 دقیقه ) ـ سیدعبدالمجید شجاع (چهارساعت و15 دقیقه ) ـ بیژن شهبازخانی (یکساعت و9 دقیقه ) ـ رمضانعلی صادق زاده شیخان (18 دقیقه ) ـ قیصر صالحی (چهارساعت و15 دقیقه ) ـ سیدمهدی طباطبایی شیرازی (27 دقیقه ) ـ علی عباسپورتهرانی فرد (16 دقیقه ) ـ شکرالله عطارزاده (30 دقیقه ) ـمحمدرضا فاکر (16 دقیقه ) ـ حسین فدایی آشتیانی (چهارساعت و15 دقیقه ) ـ حمیدرضا فولادگر (18 دقیقه ) ـ محمدقلی مارامانی (29 دقیقه ) ـ بهمن محمدیاری (19 دقیقه ) ـ شاپور مرحبا (20 دقیقه ) ـغلامرضا مصباحی مقدم (چهارساعت و15 دقیقه ) ـ غلامحسین مظفری (چهارساعت و15 دقیقه ) ـ علی معلمی پور (16 دقیقه ) ـمحمدمهدی مفتح (16 دقیقه ) ـ محمدعلی مقنیان (21 دقیقه ) ـسیدحاجی محمد موحد (20 دقیقه ) ـ سیدمجتبی مودب پور (22 دقیقه ) ـسیدناصر موسوی (57 دقیقه ) ـ غلامرضا میرزایی (23 دقیقه ) ـ سیدمحمد میرمحمدی (چهارساعت و15 دقیقه ) ـ علی اکبر ناصری (23 دقیقه ) ـ ناصر نصیری (چهارساعت و15 دقیقه ) ـ قربانعلی نعمت زاده قراخیلی (23 دقیقه ) ـ سیدرضا نوروززاده (24 دقیقه ) ـ مختاروزیری (30 دقیقه ) ـ سیدحسین هاشمی (16 دقیقه ) ـ سیدمصطفی هاشمی ریسه (18 دقیقه ) ـ فریدون همتی (46 دقیقه ) ـ منصور یاوری (16 دقیقه ) و خانم ها: فاطمه آجرلو (18 دقیقه ) ـ لاله افتخاری (30 دقیقه )و عشرت شایق (24 دقیقه ).
آقای حیدرپور که روز دوشنبه و سه شنبه برای ایشان تاخیر اعلام شد و آقای جلالی که امروز اعلام شد این ها مرخصی داشتند، اصلاح می‌شود. آقای سیدمرتضی موسوی هم اصلاح می‌شود.
9 ـ اعلام ختم جلسه و تاریخ تشکیل جلسه آینده
نایب رییس ـ جلسه بعدی فردا پنجشنبه 1383/12/13 ساعت (8) صبح ، دستور جلسه هم ادامه رسیدگی به لایحه بودجه سال 1384کل کشور است . ختم جلسه را اعلام می کنیم .
(جلسه ساعت 15/ 18 پایان یافت )
نایب رییس مجلس شورای اسلامی
محمدرضا باهنـر
