بسم الله الرحمن الرحیم
جلسه چـهارصد و ششم 20 اسفـندمـاه 1382 هجری شمسی (406) 18 محرم الحرام 1425 هجری قمری
مشروح مذاکرات مجلس شورای اسلامی
دوره ششم ـ اجلاسیه چهارم
1383 ـ 1382
صورت مشروح مذاکرات جلسه علنی روز چهارشنبه بیستم اسفندماه 1382
فهرست مندرجات :
1 ـ اعلام رسمیت و دستور جلسه .
2 ـ تلاوت آیاتی از کلام الله مجید.
3 ـ تذکرات نمایندگان مردم در مجلس شورای اسلامی به مسوولان اجرایی کشور.
4 ـ تسلیت نایب رییس محترم مجلس شورای اسلامی به آقایان علی اکبر و احمد ناطق نوری درخصوص فوت همشیره ایشان .
5 ـ تصویب اصلاحات کمیسیون درخصوص لایحه بودجه سال 1383 کل کشور (جهت تامین نظر شورای محترم نگهبان ).
6 ـ قرایت نامه جمعی از نمایندگان محترم مجلس به ریاست محترم جمهوری درخصوص پرداخت مطالبات بازنشستگان .
7 ـ قرایت نامه جمعی از نمایندگان محترم مجلس به ریاست محترم جمهوری درخصوص ایجاد منطقه آزاد تجاری درحوزه شهرستان‌های مریوان و سروآباد.
8 ـ قرایت اسامی غایبین و تاخیرکنندگان .
9 ـ اعلام ختم جلسه .
«جلسه ساعت نـه و سی و سه دقیقه به ریاست آقای سیدمحمدرضا خاتمی «نایب رییس » رسمیت یافت »
اداره تدوین مذاکرات مجلس شورای اسلامی
1 ـ اعلام رسمیت و دستور جلسه
نایب رییس ـ بسم الله الرحمن الرحیم
با حضور 194 نفر جلسه علنی مجلس شورای اسلامی رسمی است ، لطفا دستور جلسه را قرایت بفرمایید.
منشی (خالقی ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
دستور جلسه چهارصد و ششم روز چهارشنبه بیستم اسفندماه 1382هجری شمسی مطابق با هجدهم محرم الحرام 1425 هجری قمری :
1 ـ گزارش کمیسیون اصلی رسیدگی به لایحه بودجه سال 1383کل کشور (اعاده شده از شورای محترم نگهبان ).
2 ـ گزارش کمیسیون اقتصادی درمورد طرح نظام صنفی (اعاده شده از شورای محترم نگهبان ).
3 ـ بررسی تقاضای استعفای جناب آقای محسن آرمین نماینده محترم تهران ، ری ، شمیرانات و اسلامشهر.
4 ـ گزارش کمیسیون اجتماعی درمورد لایحه یک فوریتی اصلاح ماده (6) قانون تشکیل وزارت جهاد کشاورزی مصوب 1379.
5 ـ گزارش کمیسیون فرهنگی درمورد طرح یک فوریتی تشکیل شورای عالی خانواده .
6 ـ سوال آقای رضا طلایی نیک نماینده بهار و کبودرآهنگ از وزیر محترم مسکن و شهرسازی .
2 ـ تلاوت آیاتی از کلام الله مجید
نایب رییس ـ تلاوت کلام الله مجید.
(آیات (105 ـ 100) از سوره مبارکه «آل عمران » توسط قاری محترم آقای محمد عباسی تلاوت گردید)
اللهم صل علی '' محمد و آل محمد
اعوذ بالله من الشیطان الرجیم ـ بسم الله الرحمن الرحیم
یـاایـها الـذین ''امـنوا ان تطیعوا فریقا من الذین اوتوالکتاب یردوکم بعد ایمانکم کافرین * و کیف تکفرون و انتم تتلی '' علیکم ا''یات الله'' و فیکم رسوله و من یعتصم بالله فقد هدی الی ''صر''اط مستقیم * یـاایـهاالـذین ''امـنوا اتـقواالله حـق تـقـاتـه و لا''تـموتن الا'' و انتم مـسلمون * واعتصموا بحبل الله جمیعا و لاتفرقوا واذکروا نعمت الله علیکم اذ کنتم اعدآ فـالف بین قلوبکم فـاصبحتم بنعمتـه اخو''انا و کنتم علی ''شفـاحفره من النار فـانقذکم منهـا کذ''لک یبین الله لکم ''ایـاتـه لعلکم تهتدون * ولتکن منکم امـه یدعون الی الخیر و یـامرون بالمعروف و ینهون عن المنکر و اولیک هم المفلحون * ولا''تکونوا کالذین تفرقوا واختلفوا من بعد مـاجـآهم البیـنـات و اولیک لهم عذاب عظیم *
(صدق الله العلی العظیم ـ حضار صلوات فرستادند)
نایب رییس ـ با تشکر از برادر محترممان قاری محترم قرآن مجید.
با توجه به تاخیری که در شروع جلسه علنی مجلس بود ما از دوستانی که نطق قبل از دستور داشتند خواهش کردیم که امروز نطق قبل از دستورشان را انجام ندهند و ان شاالله در جلسه علنی بعدی این وقت برای آن‌ها محفوظ خواهد بود. از جناب آقای غریبانی نماینده محترم اردبیل ، جناب آقای شبانپور نماینده محترم مرودشت ، جناب آقای طاهری نماینده محترم سمنان و جناب آقای هادی زاده نماینده محترم محلات و دلیجان که این اجازه را به ما دادند که بتوانیم چون بودجه است و باید تکلیفش را زودتر روشن بکنیم وارد دستور شویم .
3 ـ تذکرات نمایندگان مردم در مجلس شورای اسلامی به مسوولان اجرایی کشور
نایب رییس ـ تذکرات نمایندگان محترم مجلس به مسوولین اجرایی کشور:
ـ جناب آقای مروت الله پرتو نماینده محترم قیدار نبی و خمسه به وزیر محترم راه و ترابری درخصوص تکمیل آسفالت جاده‌های قیدار به شهرها و روستاهای حومه .
به وزیر بهداشت ، درمان و آموزش پزشکی درخصوص تکمیل تجهیزات و تامین پزشکان متخصص مورد نیاز بیمارستان (96)تختخوابی امیرالمومنین قیدار.
ـ خانم وحیده علایی طالقانی نماینده محترم تهران به وزرا محترم بازرگانی و کشور درخصوص ضرورت ملاحظه شوونات خریداران و مصالح کسبه جز در برپایی نمایشگاه‌های فروش بهاره .
ـ آقایان : نورالدین پیرموذن و ولی آذروش نمایندگان محترم اردبیل ، نیر و نمین به وزیر محترم آموزش و پرورش درخصوص رسیدگی و پاسخگویی به خواسته‌های منطقی و بحق فرهنگیان اردبیل .
ـ آقای علی امامی راد نماینده محترم کوهدشت به وزیر محترم تعاون درخصوص رسیدگی به عملکرد مدیر کل تعاون استان لرستان .
به وزیر محترم نیرو درخصوص استفاده از آب رودخانه‌های سمیره و کشکان برای دشت‌های شهرستان کوهدشت .
ـ آقای ایرج ندیمی نماینده محترم لاهیجان و سیاهکل به وزیر محترم ارتباطات و فناوری اطلاعات درخصوص راه اندازی سایت‌های جدید تلفن همراه در شهرستان سیاهکل و دیلمان .
ـ آقای سیدعلی میرخلیلی نماینده محترم میناب ، رودان و جاسک به وزیر محترم امور اقتصاد و دارایی درخصوص تاسیس بانک ملی در زیارت علی مرکز بخش رودخانه از توابع شهرستان رودان .
به رییس جمهور محترم درخصوص صدور دستور چاره اندیشی برای جبران خسارت خشکسالی در بخش سندرک و تمدید وام کشاورزان .
ـ آقای حمیدرضا حاجی بابایی نماینده محترم همدان به رییس جمهور محترم درخصوص صدور دستور رسیدگی به وضعیت نامطلوب کارکنان دانشگاه علوم پزشکی همدان و عدم تعیین تکلیف بیمارستان شهیدبهشتی همدان و صدور دستور تسریع در تقدیم لایحه نظام هماهنگ کارکنان با قید فوریت به مجلس برای رفع نگرانی فرهنگیان .
ـ آقای عبدالحسین ناصری نماینده محترم گرگان و آق قلا به رییس جمهور محترم درخصوص صدور دستور تسریع در پرداخت پاداش بازنشستگان قبل از سال 79 بخصوص نیروهای مسلح .
ـ آقای مهدی آیتی نماینده محترم بیرجند به رییس جمهور محترم درخصوص صدور دستور افزایش وام خشکسالی و تمدید آن و حذف جریمه‌ها و صدور دستور تهیه و تصویب طرح جامع آب کشور.
ـ آقای احمد پیش بین نماینده محترم بافت به رییس جمهور محترم درخصوص صدور دستور رسیدگی به خشکسالی شدید در شهرستان بافت و صدور دستور تعیین تکلیف راه‌های عشایری و مشخص شدن وضعیت راه‌های روستایی .
ـ آقای محمد فرخی نماینده محترم جیرفت به وزیر محترم راه و ترابری درخصوص رفع مشکل کنارگذر جیرفت و محورهای قم به جیرفت و جیرفت به بلوک .
به وزیر محترم کشور درخصوص انتزاع دهستان حسین آباد از بخش اسماعیلیه و الحاق به بخش مرکزی جیرفت .
ـ آقای حسن سیدآبادی نماینده محترم سبزوار به وزیر محترم بهداشت ، درمان و آموزش پزشکی درخصوص رسیدگی به عملکرد رییس سازمان بهزیستی و استفاده از امکانات اداری در انتخابات .
ـ آقای حسین روزبهی نماینده محترم ساری به رییس جمهور محترم درخصوص صدور دستور تکمیل و اتمام استادیوم ورزشی ساری .
ـ آقای علی اکبر جعفری نماینده محترم ساوه و زرندیه به وزیر محترم مسکن و شهرسازی درخصوص تسریع در آغاز پروژه (4000)واحد مسکونی در شهرک علوی ساوه .
ـ آقای سیدماشاالله شکیبی نماینده محترم فردوس و طبس به رییس جمهور محترم درخصوص صدور دستور رسیدگی عاجل به قطع حدود دو ماهه آب نهرین طبس و احتمال نابودی باغات و مزارع وفضاهای سبز شهر طبس و بروز مشکلات و بحران جدی .
ـ آقای سیدمنصور کشفی نماینده محترم لارستان به وزیر محترم نفت درخصوص تسریع در گازرسانی به لارستان .
به وزیر محترم راه و ترابری درخصوص تسریع در اتمام جاده لار ـ بندرعباس و لار ـ جهرم .
ـ آقای مقداد نجف نژاد نماینده محترم بابلسر به وزیر محترم کشور درخصوص تسریع در تکمیل خانه جوان بابلسر.
به وزیر محترم بهداشت ، درمان و آموزش پزشکی درخصوص رفع مشکل اعتباری و درمانی بیمارستان فریدونکنار.
ـ آقای محمد محمدرضایی نماینده محترم بیجار به وزیر محترم کشور درخصوص رفع بحران شماره‌گذاری خودرو و رسیدگی به عملکرد مدیریت راهنمایی و رانندگی .
4 ـ تسلیت نایب رییس محترم مجلس شورای اسلامی به آقایان علی اکبر و احمد ناطق نوری درخصوص فوت همشیره ایشان
نایب رییس ـ مجمع نمایندگان استان مازندران درگذشت خواهر جناب آقای احمد ناطق نوری و جناب حجه الاسلام آقای علی اکبر ناطق نوری را به این عزیزان تسلیت گفته اند. ما هم از طرف همه نمایندگان مجلس و هیات رییسه ، خدمت این دو برادر عزیز و بزرگوارمان تسلیت عرض می کنیم و برای آن مرحومه آرزوی رحمت وغفران الهی و برای همه بازماندگانشان هم آرزوی صبر و اجر داریم .
5 ـ تصویب اصلاحات کمیسیون درخصوص لایحه بودجه سال 1383 کل کشور (جهت تامین نظر شورای محترم نگهبان )
نایب رییس ـ دستور را مطرح فرمایید.
منشی (خالقی ) ـ دستور اول ، گزارش کمیسیون اصلی رسیدگی به لایحه بودجه سال 1383 کل کشور(اعاده شده از شورای محترم نگهبان ) است . مخبر محترم کمیسیون ، آقای مرعشی تشریف بیاورید.
تعدادی از نمایندگان ـ مرعشی مخبر نیست !
سیدحسین مرعشی (عضو کمیسیون اصلی ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
شورای محترم نگهبان چند مورد ایراد گرفته بودند که دیروز عصربا حضور نماینده شورای نگهبان مورد رسیدگی قرار گرفت . درتعدادی از موارد اصلاحات شورای نگهبان را کمیسیون پذیرفت و اصلاح کرد، من گزارشش را خدمت دوستان تقدیم می کنم و بعد مورد به مورد را باید جناب آقای خالقی برای رای گیری بخوانند.
گزارش کمیسیون اصلی رسیدگی کننده به لایحه بودجه سال 1383کل کشور به مجلس شورای اسلامی . نامه شماره 6892/30/82 مورخ 1382/12/17 شورای محترم نگهبان درخصوص (10) مورد ایراد درلایحه بودجه سال 1383 که جهت رسیدگی به این کمیسیون بعنوان کمیسیون اصلی ارجاع شده بود در جلسه روز سه شنبه مورخ 1382/12/19 با حضور نماینده محترم آن شورا مورد بررسی و تبادل نظر قرار گرفت که نتایج آن بشرح ذیل تقدیم مجلس شورای اسلامی می‌گردد.
رییس کمیسیون اصلی رسیدگی به لایحه بودجه سال 1383 کل کشور
مجید انصاری
ایراد اولی که شورای محترم نگهبان گرفته بودند دربحث (70)میلیارد تومانی بود که درواقع تفاوت بین درآمدها و هزینه ها بود. درمتن ماده واحده بعنوان صرفه جویی آمده بود که شورای محترم نگهبان ایرادشان این بود که چون مشخص نشده که از چه اعتباراتی این صرفه جویی باید کسر شود و درصد خاصی هم پیش بینی نشده و بدون سقف درآمدی ما هزینه‌هایی را تعیین کردیم ، بعد به کاهش این هزینه ها تکلیف کردیم مغایر اصل (52) و ذیل اصل (53) تشخیص داده بودند. این ایراد در سال قبل هم گرفته شده بود منتها در سال قبل چون رقم خیلی بزرگ بود یعنی هزار میلیارد تومان بود نهایتا به مجمع رفت و مجمع متن مجلس را تصویب کرد. امسال چون رقم کم بود، (70)میلیارد تومان بیشتر نبود، کمیسیون توافق کرد که این قسمت صرفه جویی حین اجرای بودجه ، لغو شود و رقم آن معادل این رقم به رقم مالیات ها اضافه شود.
ایراد دوم شورای محترم نگهبان در جز (1) بند «الف » تبصره (4) بود که درواقع سقف تعیین نشده بود. در این قسمت هم با کمک سازمان مدیریت سقف موردنظر پیش بینی شد، (1260) میلیارد ریال سقف این بند بود و ایراد شورای نگهبان رفع شد.
ایراد سوم در جز (2) بند«الف » تبصره (4) باز همین مشکل مشخص نبودن سقف اعتباری بود که اینهم نظر شورای محترم نگهبان تامین شد و (10) میلیارد ریال برای این سقف تعیین شد.
ایراد چهارم باز ایرادی بود که بعلت مشخص نبودن سقف ردیف در جز (2) بند «الف » تبصره (4) بود که باز هم در اینجا (100)میلیارد ریال سقفی که موردنظر دولت و کمیسیون بود لحاظ شد.
ایراد بعدی در تبصره ... (یکی از نمایندگان ـ آقای مرعشی ! یکی یکی بگو تا رای گیری شود) نه این ها را من گزارش می دهم بعد یکی یکی به رای گذاشته می‌شود.
ایراد بعدی در تبصره (7) بود که ما تصویب کرده بودیم «با رعایت اهداف ماده (165) قانون برنامه » شورای نگهبان گفتند، چون باید شکل بودجه‌ای پیدا کند باید بگوییم در اجرای ماده (56) که این اصلاح و نظر شورای نگهبان تامین شد.
شورای نگهبان چند ایراد زبان فارسی گرفته بود که طبق اصل (15) چون زبان رسمی کشور زبان فارسی است کلمات خارجی که بود مثل فرانشیز، I.T و قیمت سیف که عبارت معادل فارسی این ها گذاشته شد و در پرانتز این عبارات منظور شد.
ایراد پنجم ، باز سقف مشکل داشت که این نظر شورای محترم نگهبان را در بند «چ » تبصره (10) تامین کردیم .
ایراد بعدی سه بخش داشت که نتوانستیم نظر شورای نگهبان را تامین کنیم .
ایراد ششم شورای نگهبان در بند «ژ» تبصره (12) و در بندهای الحاقی (1) و (3) تبصره (16) و بندهای الحاقی (1)، (2) و (3) تبصره (19) بود که سه مورد آن پیشنهاد کمیسیون بود چند مورد هم به پیشنهاد صحن مجلس بود. شورای نگهبان ایراد گرفته بود که این ها جنبه بودجه‌ای ندارد، ما یک موردنظر شورای نگهبان را تامین کردیم ، حذف کردیم و بقیه را کمیسیون بر نظر قبلی اش تاکید داشت که به مجمع تشخیص برای تصمیم گیری برود.
ایراد بعدی شورای نگهبان درمورد I.S.P بود که در سال قبل هم این ایراد را گرفته بودند. مجمع تشخیص این ایراد را با این جمله که درچارچوب مصوبات است یعنی با رعایت مصوبات شورای عالی انقلاب فرهنگی اضافه کرد که این بار هم کمیسیون این پیشنهاد رانپذیرفت مجلس خودش را مقید نمی داند که مصوباتش حتما با مصوبات شورای عالی انقلاب فرهنگی هماهنگ باشد چون تن ها مرجع رسمی قانونگذاری مجلس است . اینهم اشکالاتی است که چون باقی ماند باید به مجمع برود.
ایراد بعدی (ایراد هشتم ) باز مربوط به ردیف بود که سقفش تعیین و ردیف حل شد.
ایراد نهم شورای نگهبان در بحث استفاده از منابع خارجی بود که چون گفتند استفاده از منابع خارجی حالت ربوی دارد، اشکال گرفتند که خلاف شرع است که کمیسیون بر مصوبه خودش اصرار کرد و اینهم باید برای رسیدگی به مجمع ارجاع شود.
نکته آخر و نهایی هم درمورد بودجه مربوط به شورای نگهبان بود که کمیسیون ، بودجه را کم کرده بود. شورای نگهبان بودجه را بر همان اساس لایحه دولت تقاضا داشت ، این دو نظر در کمیسیون به رای گذاشته شد، یکی برگشت به لایحه دولت و یکی هم ایستادن بر رای قبلی که نهایتا برگشت به لایحه دولت رای نیاورد و قرار شد که مصوبه مجلس مجددا به مجلس ارایه شود که اگر مجلس محترم تایید کرد این قسمت هم به مجمع برود. امیدوارم که ان شاالله با رای مجلس و پشتیبانی مجلس از کمیسیون عمده اختلافات حل شود و (3) یا (4)مورد اختلاف هم باید سریعتر به مجمع تشخیص برود که تا فرصت باقیمانده کار تعیین تکلیف شود.
(از اخلالی هم که آقای شمس وهابی کردند، تشکر می کنیم ).
نایب رییس ـ آقای خالقی بفرمایید.
منشی (خالقی ) ـ درماده واحده اصلاحیه ، آقای عبداللهی مخالف هستند، بفرمایید.
یکی از نمایندگان ـ موافقم !
نایب رییس ـ موافق صحبت نمی کند.
عبداللهی ـ موافق صحبت نمی کند؟!
نایب رییس ـ نه .
عبداللهی ـ یعنی ممنوع است ؟
نایب رییس ـ بله .
رضا عبداللهی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جناب آقای خاتمی ، هیات رییسه محترم و همکاران گرامی ! عرض کنم که دوستان در اصلاحاتی که انجام دادند آنطور که مسلم است برخی از موارد قرار شد که برای مجمع تشخیص برود چون عینا همان مواردی را که شورای نگهبان ایراد گرفته بود ابقا کردند. از اینجااستنباط می‌شود که چون ابقا شده و مجلس هم احتمالا بر ابقا بعضی از آن‌ها رای خواهد داد بنابراین بودجه از حالا مشخص است که مسیر مجمع تشخیص را دارد طی می‌کند.
با این استدلالی که عرض کردم فکر می کنم طبق رویه‌ای که امسال هم ما در بودجه سال 82 داشتیم در انتهای ماده واحده ما یک رقم حدود (1000) میلیارد تومان (یک کمی بیشتر از (1000) میلیاردتومان ) را تقریبا با همین متن پیش بینی کرده بودیم که در زمان اجرای بودجه صرفه جویی شود، حالا اگر بناست که بودجه به مجمع تشخیص مصلحت ارجاع شود، فکر می کنم که حذف این مورد ندارد که ما بیاییم مثلا اینجا متنی که پیشنهاد کردند بطور متوسط (23/0) درصد تا مبلغ (700) میلیارد ریال از اعتبارات هزینه‌ای و تملک دارایی سرمایه مندرج در این قانون از محل صرفه جویی ضمن اجرای بودجه تامین می‌شود که البته رقمش هم نسبت به سال 82 رقم زیادی نیست ، اینجا(70)میلیارد تومان است سال قبل حدود (1000) میلیارد تومان بود.دوستان ما و مخبر محترم در کمیسیون تلفیق جواب بدهند که این (70) میلیارد تومان را از کجا تامین کردند؟ این (70) میلیارد تومان یاباید به درآمدها اضافه شده باشد یا از ردیف مشخصی در هزینه ها این را کم کرده باشند. پاک کردن صورت مساله که چیزی را حل نمی کند.من فکر می کنم طبق روالی که در سال 82 داشتیم همکاران محترم اجازه بدهند بنظر کمیسیون رای ندهند، این ابقا شود همچنان بماندنهایتا اگر شورای نگهبان باز ایراد گرفت در مجمع تشخیص در کنار آن ایرادات دیگری که بررسی و بحث خواهد شد این مورد را هم ماهمانجا بحث کنیم . چرا خودمان بدست خودمان این کار را انجام بدهیم ؟ و محل این (70) میلیارد تومان نامشخص است از درآمدهااضافه کردند، آقایان بگویند. از کدام هزینه کم کردند جای اینهم مشخص نیست .
من فکر می کنم که مصلحت نیست که ما خودمان این کار را انجام دهیم و به حذفش رای بدهیم اجازه بفرمایید که در بودجه بماند و اگرمصلحت باشد در کنار سایر مواردی که به مجمع تشخیص مصلحت نظام ارجاع خواهد شد اینهم در کنار آن‌ها مورد بحث و بررسی قراربگیرد. به این دلیل من با اصلاحیه کمیسیون مخالف هستم و ازهمکاران محترم استدعا و خواهش می کنم که به اصلاحیه کمیسیون رای ندهند بگذارند که این (70) میلیارد تومان که کار خوبی است ،سیاست درستی است همچنان باقی بماند و در مجمع تشخیص فکرمی کنم همانطوریکه امسال هم تصویب کردند این مورد در آنجاتصویب خواهد شد.
قربانی ـ موافق هستم .
نایب رییس ـ خیلی متشکر، آقای قربانی ! موافق قبل از شماثبت نام کرده ولی نمی خواهد صحبت کند. آقای قنبری قبل از شماهستند. آقای قنبری ! فقط دو کلمه صحبت کنید، نمی خواهد مفصل صحبت کنید چون ظاهرا برنامه بر این است که ما نتوانیم برنامه‌های امروزمان را پیش ببریم ، بفرمایید.
علی قنبری ـ بسم الله الرحمن الرحیم
من فکر می کنم که این مساله خیلی روشن است چیزی که ماخودمان می‌توانیم تصویب کنیم بی جهت به مجمع تشخیص مصلحت نفرستیم . به اعتقاد من براساس مصوبه کمیسیون این (70) میلیاردتومان قابل اصلاح است و ان شاالله مجلس محترم به این بند رای می‌دهد که فقط (2)، (3) مورد خاص است که بحث همان استقراض وموارد ربوی که شورای نگهبان مطرح کرده طبق روال گذشته نیز درمجمع تشخیص مصلحت حل می‌شود، تشکر می کنم .
نایب رییس ـ کمیسیون بفرمایید.
حسن رمضانیانپور (عضو کمیسیون اصلی ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
من فکر می کنم برادرمان جناب آقای عبداللهی اگر چه در کمیسیون تلفیق نبودند ولی چون موضوع به مالیات ها مربوط می‌شود و کمیسیون اقتصادی حتما در جریان هستند ردیف (110798) که عنوانش مالیات سایر اشخاص حقوقی دولتی بود این را در لایحه (700) میلیارد داشتیم ، کمیسیون اصلی این را صفر، حذف کرده بود، مجددا بعد ازایراد شورای نگهبان کمیسیون تلفیق به لایحه دولت برگشت .
نایب رییس ـ دولت هم نظر کمیسیون را دارد. پیشنهاد را برای رای گیری قرایت کنید.
منشی (خالقی ) ـ متن ذیل از ماده واحده حذف گردید:
بطور متوسط (23/0) درصد تا مبلغ (700) میلیارد ریال ازاعتبارات هزینه‌ای و تملک دارایی‌های سرمایه‌ای مندرج در این قانون از محل صرفه جویی ضمن اجرای بودجه تامین می‌شود.
دولت مکلف است صرفه جویی در اعتبارات را بگونه‌ای انجام دهدکه میزان صرفه جویی در اعتبارات تملک دارایی‌های سرمایه‌ای حداکثرمعادل (30) درصد کل رقم صرفه جویی باشد.
نایب رییس ـ حضار 194 نفر، موافقین با این اصلاحیه کمیسیون اصلی رسیدگی به بودجه برای تامین نظر شورای نگهبان قیام بفرمایند(اکثر برخاستند) تصویب شد.
قربانی ـ تذکر آیین‌نامه‌ای دارم .
نایب رییس ـ بفرمایید.
موسی قربانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جناب آقای خاتمی ! تذکر من مواد (17) و (181) آیین‌نامه است .عنایت بفرمایید! نماینده حق دارد مخالفت یا موافقت کند با عرض معذرت این حضرت عالی هستید که می خواهید اتفاقی برخلاف آیین‌نامه بیفتد بنده حق دارم . اولا شما خودتان می‌فرمایید که آقا!مخالف صحبت نمی کند قبل از اینکه بدانید چه کسی مخالف است .بعد که من اعلام موافقت کردم می گویید، قبل از شما هست به ایشان هم توصیه می کنید که آقا! یک جمله بیشتر نگویید.
ببینید! این یک تصمیم گیری برخلاف آیین‌نامه هست یا اینکه ماکجا قصد دیگری داریم . آیین‌نامه روشن است طبق آیین‌نامه هر کسی می‌تواند صحبت کند اگر تصمیمی باشد آدم می‌رود بیرون شما که می بینید جلسه امروز چطور تشکیل شد؟ براحتی جلسه قابل ازحدنصاب افتادن بود ما هم اینجا نشستیم ، من معذرت می خواهم آن روز قبل ، یکی از آقایان تا می خواست صحبت کند حضرت عالی قضاوت می کنید که آقا! خواهش می کنیم که قرآن و روایت نگویید که اعتراض می‌کنند.
جناب آقای خاتمی ! رییس باید بیطرفی خودش را حفظ کند فقط جلسه را اداره کند نه اینکه هر جایی اظهارنظر کند به یک شکلی نظرخودش را بخواهد اعمال کند این شیوه درستی نیست . جناب آقای خاتمی ! امروز شما با اصرار جلو نطق ها را گرفتید بهرحال نمی دانم دستور را، صبح یک چیز دیگر بود حالا یک چیز دیگر قرایت می‌کنند، این اتفاقات می افتد آنوقت شما می خواهید به همین راحتی ، حتی کسی صحبت هم نکند. الان تاظهر دو ساعت ، دو ساعت و ربع جلسه است هم به بودجه می رسید هم به مسایل دیگر دلیلی ندارد که واقعا با کسی که می خواهد صحبت کند اینطور برخورد شود.
نایب رییس ـ تذکرتان وارد نیست ، نمی دانستم ضمیر اینقدر زودمرجع خودش را پیدا می‌کند.
یکی از نمایندگان ـ احسنت .
منشی (خالقی ) ـ در تبصره (4) بند «الف » جز (1)، در انتهای سطر سوم ، به انتهای سطر بالا عبارت «تا مبلغ (1260) میلیارد ریال »اضافه گردید.
نایب رییس ـ حضار 194 نفر، موافقین با این اصلاحیه کمیسیون قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد. پیشنهاد بعدی را مطرح بفرمایید.
شاهی عربلو ـ تذکر دارم .
منشی (خالقی ) ـ در همین تبصره (4) جز (1) در پاراگراف دوم ،در سطر بالا بعد از عبارت «قسمت سوم این قانون »...
قربانی ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ چشم این تبصره تمام شود، تذکرتان را گوش می کنیم . قبل از شما هم یکنفر دیگر تذکر دارد، بفرمایید.
منشی (خالقی ) ـ در سطر بالا بعد از عبارت «قسمت سوم این قانون » عبارت «تا مبلغ (10) میلیارد ریال » اضافه گردید.
نایب رییس ـ حضار 194 نفر، موافقین با این اصلاحیه قیام بفرمایید (اکثر برخاستند) تصویب شد (یکی از نمایندگان ـ تذکرداریم ) چشم ! بعدی را هم بخوانید.
منشی (خالقی ) ـ در همین تبصره (4) بند «الف » جز (2) در سطرپنجم بعد از عبارت «وجوه واریزی » عبارت «تا مبلغ (100) میلیاردریال به نسبت وجوه واریزی » اضافه گردید.
نایب رییس ـ حضار 194 نفر، موافقین با این اصلاحیه قیام بفرمایید (اکثر برخاستند) تصویب شد. آقای شاهی ! تذکرتان رابفرمایید.
محمد شاهی عربلو ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ضمن عرض خسته نباشید خدمت همکاران عزیز. آقای خاتمی !تذکرم ماده (185) است که در ماده (185) مستحضرید مصوباتی از مجلس که مورد اشکال شورای محترم نگهبان قرار می‌گیرد و به مجلس می‌آید هیات رییسه موظف است که آن را بلافاصله توزیع و تکثیر کندکه اگر نمایندگان محترم نظری دارند بتوانند نظر خودشان را اعمال کنند. ولی با اینکه این دیروز آمده و امروز صبح توزیع شده تا ما هم برویم و از کازیه برداریم ، یکمقدار هم دیر شده ، مستحضرید که الان این حق و حقوق نمایندگان ضایع می‌شود. حالا نمی دانم شما این را توضیح بدهید ببینیم که این چه موقع رسیده و چرا دیرتر توزیع شده .
نایب رییس ـ خیلی ممنون ، آقای شاهی عربلو! چه موقع کازیه تان را ملاحظه فرمودید؟ (شاهی عربلو ـ تازه ) تازه دیدید؟ این را دیروز در کازیه تان انداختیم وقتی از شورای نگهبان آمد. تذکرتان وارد نیست .آقای قربانی بفرمایید.
موسی قربانی ـ جناب آقای خاتمی ! با عرض معذرت من تذکرماده (77) را دارم . جناب آقای خاتمی ببینید! حضرت عالی با شیوه برخوردتان به نماینده دارید اهانت می کنید. من صریح عرض می کنم بنده اعلام موافقت کرده بودم چرا ضمیر مرجع خودش را پیدا بکند؟من اعلام موافقت کرده بودم که می خواهم حرف بزنم ، می خواهم باحذف این قسمت ، موافق صحبت کنم ، شما سریع می‌فرمایید که یک تعدادی تصمیم گرفته اند... جناب آقای خاتمی ببینید! بنده عرض می کنم اگر قرار باشد اینطور برخورد شود ما الان جلسه را ترک می کنیم تا بدانید که جلوگیری از دستور امروز چگونه امکانپذیر است ولی اینکار را نمی کنیم ، شما هم حق ندارید اینگونه به نماینده ها توهین کنید. بنده رسما اعلام کردم که می خواهم موافق صحبت کنم چراضمیر مرجعش را پیدا بکند مرجع ضمیر مشخص است ، بنده اعلام کردم می خواهم در موافقت صحبت کنم ، شما نمی گذارید، بعدمی فرمایید که آقای قنبری شما یک کلمه بیشتر نگویید، بعد هم می گویید ضمیر مرجعش را پیدا کرده ، بعد هم می‌فرمایید آقایان نمی خواهند دستور اجرا بشود. حضرت عالی خوب می دانید که اگر مابخواهیم امروز به بودجه رسیدگی نشود الان می‌توانیم جلسه را ترک کنیم ، کسی هم نمی تواند جلو ما را بگیرد مجلس هم از عدد می افتد،ولی نمی خواهیم اینکار را بکنیم . خواهشمندیم حضرت عالی اینطورخودتان موجبات اینکارها را با این شیوه مدیریت فراهم نفرمایید.
نایب رییس ـ خیلی ممنون ، پیشنهاد بعدی را مطرح بفرمایید.
منشی (خالقی ) ـ در تبصره (7) بند الحاقی (1)، در دو سطر اول بند الحاقی (1) عبارت «با رعایت اهداف ماده (165) قانون برنامه سوم توسعه اقتصادی ، اجتماعی و فرهنگی جمهوری اسلامی ایران » حذف وعبارت «در اجرای ماده (165) قانون برنامه سوم توسعه اقتصادی ،اجتماعی و فرهنگی جمهوری اسلامی ایران و رعایت اهداف آن »جایگزین گردید.
نایب رییس ـ حضار 194 نفر، موافقین با این اصلاحیه کمیسیون قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد.
منشی (خالقی ) ـ در تبصره (10) بند «ت » سطر چهارم ، سطر بالابشرح ذیل اصلاح گردید: «سهمی که بیمه شده باید بپردازد (فرانشیز)خواهند پرداخت ».
نایب رییس ـ حضار 194 نفر، موافقین با این اصلاحیه قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد. بند بعدی را قرایت بفرمایید.
منشی (خالقی ) ـ در همین تبصره (10) بند «چ » سطر پنجم ، درسطر بالا پس از عبارت «صددرصد آن » عبارت «تا مبلغ (5) میلیاردریال » اضافه گردید.
نایب رییس ـ حضار 194 نفر، موافقین با این اصلاحیه قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد.
عبداللهی ـ تذکر آیین‌نامه‌ای دارم .
نایب رییس ـ آقای عبداللهی تذکر آیین‌نامه‌ای دارند، بفرمایید.
رضا عبداللهی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ماده (184) ـ کلیه مصوبات مجلس رسما به شورای نگهبان فرستاده می‌شود. در صورتیکه شورا ظرف (10) روز پس از وصول یاپس از انقضای (10) روز تمدید مذکور در اصل نود و پنجم قانون اساسی مخالفت خود را اعلام نکرد طبق اصل نود و چهارم قانون اساسی مصوبات از طرف مجلس جهت امضا و ابلاغ به ریاست جمهوری ارسال می‌شود.
جناب آقای رییس ببینید! در ایراداتی که شورای نگهبان بر مصوبه مجلس گرفته ما هرچه که مشاهده کردیم این اصلاحیه ای را که کمیسیون تلفیق در تبصره (7) انجام داده بود مشاهده نکردیم . من فکرمی کنم یک کار خلافی است که دارد اتفاق می افتد، یعنی بهیچوجه توضیحات شفاهی نماینده محترم شورای نگهبان برای کمیسیون‌های مربوط و نمایندگان باید مسموع نباشد، باید آقایان مکتوب اعلام کنندکه اگر ما نظر و پیشنهادی داریم آن را بدانیم . حالا بنده بعنوان یکی ازنمایندگانی که در مجلس حضور دارند وقتی که در مکتوب شورای نگهبان این ایراد را نمی بینم و به صرف توضیح شفاهی نماینده شورای نگهبان در کمیسیون تلفیق اینجا موردی ، مورد اصلاح قرار می‌گیرد،خوب ما که همه بی اطلاع هستیم ، شاید (45، 40، 35) نفر اعضای کمیسیون تلفیق این را شنیده باشند، ما که نشنیدیم و مکتوب هم نرسیده .
من فکر می کنم این شکل برخورد کار درستی نیست و من به این اعتراض شدید دارم ، به این شکلی که آقایان در کمیسیون بررسی کردند. جناب آقای انصاری ، هیات رییسه محترم کمیسیون تلفیق بایداز شورای محترم نگهبان می خواستند که این را مکتوب برای ما اعلام بکند. بهیچوجه مورد استناد نیست و این اصلاحیه ای هم که ما انجام دادیم کار درستی نیست . ما علم غیب نداریم که نماینده شورای نگهبان در کمیسیون حضور پیدا کرده و به آقایان گفته است که این هم مثلامورد ایراد است . اگر این باب و این بدعت را شما می خواهید باز کنیدآینده خطرات زیادی را خواهیم داشت . یعنی همین یک باب و یک رویه‌ای می‌شود، بعد فردا دوباره شما مورد مشابه را خواستید بررسی کنید می‌گویند آقا! در تاریخ فلان ، روز فلان اینکار را مجلس شورای اسلامی انجام داد، خود این یک باب و یک سنت می‌شود، اینکارها رانکنیم .
خواهش من این است که حضرت عالی این را برگردانید، این موردایراد مکتوب و رسمی شورای نگهبان نبوده است ، ما مطلع نبودیم واصلاحیه ای هم که انجام گرفت بنظر من کاملا خلاف آیین‌نامه و خلاف سوگندی است که حضرت عالی و هیات رییسه محترم در ماده (17) یادکرده اید. ما علم غیب نداشتیم ، هیچکدام از نمایندگان هم مطلع این ایراد اساسی نبودند و ما به این مصوبه‌ای که الان انجام گرفت و باسرعت و با شتاب دارد مجلس پیش می‌رود ما این ایراد اساسی راداریم .
نایب رییس ـ خیلی متشکر (انصاری ـ یک توضیح بدهم ) نه ،توضیح نمی خواهد. من فکر می کنم توضیح این است ، یکی از چوب هایی که مجلس ششم خورد خواست این باب را ببندد و نتوانست . امیدواریم در مجلس آینده این باب حسابی بسته شود، حرف شما از این نظرکاملا درست است . ما موارد دیگری هم داریم ، شورای نگهبان می گوید ابهام دارد، ما حق نداریم ابهام شورای نگهبان را بپذیریم یاچیزهای دیگر، ولی متاسفانه این باب ، باز بوده و رویه‌ای بوده که ازدوره های قبل هم بوده و در این دوره هم اعمال شده . بنابراین فکرنمی کنم حالا ما بتوانیم خلاف آیین‌نامه بگوییم ، چون بهرحال شورای نگهبان اینگونه اظهارنظر می‌کنند و ما باید برای پیشرفت کار مملکت در جاهایی که فکر می کنیم می‌شود اصلاح کرد این اصلاح را انجام می دهیم (عبداللهی ـ ما که علم غیب نداریم ! شما علم غیب دارید؟!)پیشنهاد بعدی را مطرح بفرمایید.
منشی (خالقی ) ـ در تبصره (12) بند «ژ» آقای محبی نیا مخالف هستند، بفرمایید.
جهانبخش محبی نیا ـ بسم الله الرحمن الرحیم
خدمت نمایندگان محترم و هیات رییسه عزیز من نکته ای را عرض کنم ، آقای خاتمی ! می خواهم حضرت عالی هم عنایت داشته باشید البته با جسارت ! اتفاقا یکی از ایرادهایی که بنظر من شورای نگهبان گرفته وکاملا وارد است در رابطه با بند «ژ» تبصره (12) است . خداوکیلی ماباید آنجایی که برای ما کاملا مشخص است ایراد وارد است آنجا عمل به قانون مسلما شجاعت و شهامت هر نماینده‌ای را می‌رساند. بند «ژ»کاملا ماهیت غیربودجه ای دارد و با اصل (52) قانون اساسی در تباین و مغایرت است و همچنین برنامه پنجساله سوم هم گسترش تشکیلات اداری به این نوع را ممنوع دانسته و برای آن جواز قایل نشده است .
برادران عزیز من ! هرجایی بخواهیم جلو ضرر و کارهای غیرمنطبق با قانون اساسی را بگیریم مسلما بنفع همه ماست ، البته هرچند امروزیک بدخلقی را در بعضی از عزیزان می‌بینیم . من بدون تعارف مدیریت آقای دکتر خاتمی را یک مدیریت قابل قبولی می دانم ، امروز هم خواهش می کنم سعه صدر سابقشان را حتما از خودشان نشان بدهند این دلیل بر قوت و قطعا ابتکار ایشان خواهد بود. امروز من کمکی خارج از موضوع هم هست عذر می خواهم ! مسلما ایشان سعه صدرهای زیادی ، بردباری های زیادی هم از خودشان تابحال نشان داده اند،امروز هم ان شاالله این بردباری را از خودشان قطعا نشان خواهند داد،هرچند ظن و گمان بر این باشد بعضی از اقدامات می خواهد صورت بپذیرد یا نپذیرد من نمی خواهم آن‌ها را بحث کنم .
درهرصورت در رابطه با این بند ایراد شورای محترم نگهبان ، قانون اساسی کاملا وارد است . من استدعا می کنم عزیزان با حذف این بندموافقت بفرمایند احیانا اگر دولت وجود چنین شرکتی را لازم دانست خودش یک لایحه‌ای را می‌تواند بیاورد و از مجلس رای لازم را بگیرد.
نایب رییس ـ متشکر، موافق را دعوت بفرمایید.
منشی (خالقی ) ـ موافق آقای خباز هستند که صحبت نمی کنند.
نایب رییس ـ کمیسیون بفرمایید.
حسن رمضانیانپور (عضو کمیسیون اصلی ) ـ در بند «ژ» داریم :«بمنظور خرید رقابتی برق از نیروگاه‌ها و فراهم کردن امکان ترانزیت برق و ایجاد بازار برق به شرکت سهامی تولید و انتقال نیروی برق ایران (توانیر) اجازه داده می‌شود در سال 1383 شرکت سهامی مدیریت شبکه سراسری برق ایران را تشکیل بدهد». درحال حاضربین شرکت‌های برق منطقه‌ای که درحقیقت انتقال برق وجود دارد ومعاملاتی از این دست انجام می‌شود، ایجاب می‌کرد یک جایگاه ویک شرکت مستقلی از دل این ها بیرون بیاید، مدیریت اینکار را بتواندعهده دار باشد و این معاملات درحقیقت از طریق آن شرکت یا به عبارتی آن واحدی که به همه این ها بتواند این خدمات را ارایه بدهدانجام بشود.
نظر شورای محترم نگهبان این بود که این بودجه‌ای نیست ، ما دراینجا فقط باتوجه به ضرورتی که تشکیل این شرکت هست و درحال حاضر هم دارد این اقدامات انجام می‌شود، خواستیم که در بودجه سال 83 درحقیقت اساسنامه آن تصویب شود که بتواند این خدمات یک کاسه شود و از طریق این شرکت انجام بشود. بنابراین کمیسیون رای به ابقا نظر قبلی خودش دارد.
نایب رییس ـ متشکر، دولت موافق است ، پیشنهاد را قرایت بفرمایید. این بندی که می خوانند ابقا آن مورد نظر کمیسیون است .
منشی (خالقی ) ـ بند «ژ» تبصره (12) ـ بمنظور خرید رقابتی برق از نیروگاه‌ها و فراهم کردن امکان ترانزیت برق و ایجاد بازار برق ، به شرکت سهامی تولید و انتقال نیروی برق ایران (توانیر) اجازه داده می‌شود در سال 1383 شرکت سهامی مدیریت شبکه سراسری برق ایران را تشکیل دهد. اساسنامه شرکت یادشده بنا به پیشنهاد وزارت نیرو به تصویب هیات وزیران خواهد رسید.
نایب رییس ـ حضار 194 نفر، این بند که باز هم مورد تصویب کمیسیون قرار گرفته و مورد ایراد شورای نگهبان است به رای گذاشته می‌شود. موافقین با ابقا و تصویب این بند قیام بفرمایند(اکثر برخاستند) تصویب شد. خوب پس اینکه حتما به مجمع تشخیص مصلحت نظام می‌رود. مورد بعدی را بفرمایید.
منشی (خالقی ) ـ در تبصره (14) بند «ث » عینا تصویب و ابقا شد.آقای عبداللهی مخالف هستند، بفرمایید.
رضا عبداللهی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ببینید! ما در اصل شصت و هفتم سوگند یاد کرده ایم که به قانون اساسی پایبند باشیم و در اصل هفتاد و دوم آورده که مجلس شورای اسلامی نمی تواند قوانینی وضع کند که با اصول و احکام مذهب رسمی کشور یا قانون اساسی مغایرت داشته باشد. تشخیص این امر به ترتیبی که در اصل نود و ششم آمده بر عهده شورای نگهبان است .
همین مورد قبلی باز مورد استناد بنده و همین بندی که الان مطرح است . من خواهش می کنم همکاران محترم کاملا دقت بفرمایند به احتمال قوی برادرمان جناب آقای آرمین که امروز استعفای ایشان مطرح است ، مواردی را مطرح خواهند کرد که مثلا در انتخابات قانون رعایت نشده . من این استدعا را از همکاران محترم دارم که خودمان اول قانون را رعایت کنیم ، یعنی در مرکز قانونگذاری این نصحیت به دیگران و این خواسته از دیگران را خودمان عمل کنیم ، الان کاملامشخص است . من اصل هفتاد و دوم را قرایت کردم ، اصل شصت وهفتم سوگندی که ما به آن یاد کردیم برای تذکر و یادآوری عرض می کنم :
بسم الله الرحمن الرحیم
من در برابر قرآن مجید به خدای قادر متعال سوگند یاد می کنم و باتکیه بر شرف انسانی خویش تعهد می کنم که پاسدار حریم اسلام ونگهبان دستاوردهای انقلاب اسلامی ملت ایران و مبانی جمهوری اسلامی باشم . ودیعه ای را که ملت به ما سپرده بعنوان امینی عادل پاسداری کنم و در انجام وظایف وکالت ، امانت و تقوا را رعایت نمایم و همواره به استقلال و اعتلای کشور و حفظ حقوق ملت و خدمت به مردم پایبند باشم ، از قانون اساسی دفاع کنم .
ببینید! الان قانون اساسی مطرح است ، شورای محترم نگهبان ایرادصریح و روشن گرفته ، گفته آقا! اینکاری که شما دارید می کنید ماهیت بودجه‌ای ندارد یا مغایر اصل پنجاه و هفتم قانون اساسی است .یکموقع است که ما ابهام داریم ، تردید داریم ، شک داریم ولی الان باعلم بر اینکه این ایراد از طرف شورای نگهبان گرفته شده و ماهیت بودجه‌ای ندارد یا فرض مغایر اصل پنجاه و هفتم است همچنان داریم اصرار می کنیم و آن سوگند خودمان را داریم می شکنیم .
بنظر من اینکار، روش درستی نیست . اینقدر هم ضرورتی ندارد،حالا همین موردی که الان مطرح است درمورد بند «ث » تبصره (14)که به وزارت ارتباطات و فناوری اطلاعات مربوط می‌شود خوب ، این را اجازه بفرمایید در یک مسیر دیگری ... اولا مصوبات شورای عالی انقلاب فرهنگی از زمان حضرت امام ـ رضوان الله تعالی علیه ـ همیشه همین بوده که در حکم قانون بوده و این مصوبات مجلس شورای اسلامی نمی توانسته آن را نقض کند. الان هم همان ایراد گرفته شد.
خواهش من این است که همکاران محترم به دو دلیل اینکار رانکنند و ایرادات شورای نگهبان را که مغایر قانون اساسی تشخیص داده این ها را بیاییم حذف و اصلاح بکنیم ، اصرار نکنیم و نایستیم و بعد هم بگوییم آقا! ما نمی دانیم طرفدار قانون و قانونگرا هستیم ، این دو با هم نمی خواند. آن سوگندی که یاد کرده ایم ، شعارهایی که می دهیم ،حرفهایی که می زنیم باید به آن‌ها پایبند باشیم «اتامرون الناس بالبر و تنسون انفسکم » فکر می کنم الان شامل حال ما می‌شود، دیگران رانصیحت به قانونگرایی و اجرای قانون می کنیم و خودمان الان اجرانمی کنیم . صریحا اعلام کردند مغایر قانون اساسی است ، این بندماهیت بودجه‌ای ندارد، در کنار اینکه ماهیت بودجه‌ای ندارد می شوددر یک طرح دیگری ، در لوایح مطرح خودش ، مورد بحث و بررسی در مجلس قرار بگیرد مغایر اصل پنجاه و هفتم هم تشخیص داده شده .
خواهش من این است که همکاران محترم به این ایرادات توجه داشته باشند و در مرکز قانونگذاری به سوگندی که یاد کرده ایم وفادار باشیم ، ایرادات را برطرف کنیم ، نه اینکه بگوییم آقا! ما برخلاف قانون اساسی رای می دهیم حالا برای مجمع تشخیص مصلحت برود. هیچ ضرورتی را ما در اینکار نمی بینیم . این ضرورت را یکموقع است که درحالت اضطرار گیر کرده ایم ولی این چیز خاصی نیست که ما بخواهیم علنا در روز روشن ، مغایر قانون اساسی در مجلس قانون تصویب بکنیم که می خواهد برای مجمع تشخیص مصلحت برود.
لذا خواهش من این است که همکاران محترم به اینگونه موارد که ماهیت بودجه‌ای ندارند و مغایر قانون اساسی هستند رای ندهند وناچار شویم که در صحن مجلس ... حالا ما این فرصت را نداشتیم که درکمیسیون حضور پیدا کنیم و آنجا نظرات خودمان را بدلیل شتاب وعجله ای بود (خالقی ـ آقای عبداللهی ! وقتتان تمام است ) مطرح بکنیم نبوده است ، حداقل در صحن مجلس اجازه بدهیم که همکاران محترم پیشنهاد بدهند و این پیشنهادات ، ایرادات شورای نگهبان را برطرف کند.
نایب رییس ـ موافق آقای مزروعی هستند، بفرمایید.
قوامی ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ راجع به چه ؟ (قوامی ـ ماده 77 است ) چیزی نگفتند، اگر باشد بنده باید اینجا تشخیص بدهم . آقای مزروعی بفرمایید.
رجبعلی مزروعی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
من فکر می کنم که دوستان امروز سیاست وقت کشی را در این مباحث در پیش گرفته اند اشکال ندارد. ما هم در دام این سیاست می افتیم . اما خدمت شما عرض کنم مطالبی دوستان عرض می‌کنند که ظاهرا احاطه به قانون اساسی ندارند در عین حال که شدیدا مرتب می‌گویند قانون اساسی . اصل یکصد و دوازدهم این است : «مجمع تشخیص مصلحت نظام برای تشخیص مصلحت در مواردی که مصوبه مجلس شورای اسلامی را شورای نگهبان خلاف موازین شرع و یاقانون اساسی بداند و مجلس با درنظر گرفتن مصلحت نظام ، نظرشورای نگهبان را تامین نکند... الی آخر».
اصلا این یک اصل قانون اساسی است که درواقع راه را باز کرده است برای اینکه در مواردی که قوانینی مغایر با قانون اساسی یا شرع از نظر شورای نگهبان تشخیص داده می‌شود، مجلس بتواند براساس مصلحت ، آن قوانین را به مجمع بفرستد. اگر ما بپذیریم که مجلس هیچ قانونی که مغایر با شرع و قانون اساسی نیست تصویب نمی کند، مفهوم آن این است که اصل یکصد و دوازدهم اصلا سالبه به انتفا موضوع است ، اصلا اصل مجمع تشخیص مصلحت نظام اگر دوستان یادشان باشد سیر آن را در واقع ملاحظه کنند بخاطر این بوجود آمد که درمواردی مجلس قوانینی را براساس مصلحت تصویب می‌کرد، اما شورای نگهبان آن‌ها را مخالف شرع و مخالف قانون اساسی می دانست . برای اینکه نظام دچار بن بست در قانونگذاری نشود، حضرت امام این ابتکار را کردند، ابتکار بسیار راهگشایی برای اداره کشور بوده و درواقع اگر ما بخواهیم فقط با استناد به اینکه قوانین مغایر با شرع یا با قانون اساسی از نظر شورای نگهبان نباشد کشور را اداره کنیم حتما به بن بست می خوریم . تشخیص مصلحت هم (نایب رییس ـ خیلی ممنون ) اجازه بدهید...
نایب رییس ـ آقای مزروعی ! نه موافق ، نه مخالف هیچکدام درموضوع صحبت نمی کنند، بنابراین شما کوتاه بفرمایید.
مزروعی ـ برای اینکه شما جلو مخالف را که در موضوع صحبت نکرد نگرفتید. ببینید! تشخیص مصلحت هم با رای اکثریت مجلس است ، وقتی که اکثریت مجلس تشخیص می‌دهد این برای کشور و نظام لازم است همان ملاک است و اینکه مرتب دارند می‌گویند مخالف قانون اساسی و مغایر با شرع است چنین نیست و دقیقا ما براساس ضوابط قانونی داریم عمل می کنیم . هم درمورد قبلی و هم این مورددقیقا براساس تشخیص مصلحت است .
درمورد مصوبات شورای انقلاب فرهنگی هم گفتند قانون است ،حتما یادشان رفته که همین اخیرا دیوان عدالت اداری آمد براساس حکمی که داد اعلام کرد که این مصوبات قانون نیست و هیچکسی نمی تواند براساس مصوبات شورای انقلاب فرهنگی بعنوان قانون عمل کند. دیوان عدالت اداری که دیگر دست ما نبوده . بنابراین مصوبات شورای انقلاب فرهنگی قانون نیست ، خود شورای عالی انقلاب فرهنگی هم در قانون اساسی جایی ندارد، شما که می گویید قانون اساسی . بنابراین ما بر رای قبلی مان باقیمانده ایم ، جای دیگر می‌توانند، مجمع می‌تواند هم خلاف قانون اساسی ، هم خلاف شرع عمل کند، خیلی متشکرم .
نایب رییس ـ کمیسیون بفرمایید.
عبداللهی ـ تذکر ماده (77) داریم .
نایب رییس ـ آقای عبداللهی چیزی نگفتند که (77) باشد، تذکروارد نیست ، کمیسیون بفرمایید.
حسن رمضانیانپور (عضو کمیسیون اصلی ) ـ جناب آقای عبداللهی ! من هم این عرض را خدمت شما دارم ، همانطور که فرمودیدما، شما و همه همکاران عزیزی که در مجلس تشریف دارند سوگندخورده ایم که به قانون عمل بکنیم . سوال الان این است که آیا مصوبات شورای انقلاب فرهنگی قانون است یا خیر؟ در بند «ث » عنایت بفرمایید گفتیم «وزارت ارتباطات و فناوری اطلاعات (شرکت‌های مخابرات ایران و استان‌ها) موظف است با رعایت قوانین موضوعه درسال 1383 این اقدامات را انجام بدهند». ما فراقانونی که بلحاظ مرجعی که بایستی قانون تصویب کند یعنی مجلس که نداریم . جایگاه تصویب قانون هم مجلس است و لاغیر. همانطور که در قانون اساسی هم تاکید بر این مطلب شده که جایگاه تصویب قوانین مجلس است .
علی ای حال این بند «ث » که مورد مخالفت جناب عالی است کاری است که دو سال است شروع شده ، دولت کمک کرده ، دارد اینکار شکل می‌گیرد، دو سال هم هست که در بودجه آمده ، سال گذشته هم به مجمع تشخیص مصلحت رفت ، آنجا با یک اصلاحات جزیی که ما در همین بند الان این را آوردیم تصویب کردند.
بنابراین ، این عین موردی است که سال گذشته هم در بودجه بود و تصویب شد. البته شورای نگهبان نظرشان این بود که بودجه‌ای نیست ، اینجا فقط ما اختلاف نظر داشتیم که نظر کمیسیون تلفیق این بود که خیر، بودجه‌ای است و به همین دلیل نظر قبلی خودش را ابقا کرد.
نایب رییس ـ دولت ؟ (تاجگردون ـ نظر کمیسیون را داریم ) نظرکمیسیون است ، قرایت بفرمایید.
منشی (خالقی ) ـ در تبصره (14) بند «ث » عینا تصویب و ابقاگردید.
بند «ث » ـ وزارت ارتباطات و فناوری اطلاعات (شرکت‌های مخابرات ایران و استان‌ها) موظف است با رعایت قوانین موضوعه درسال 1383:
1 ـ با ایجاد زیرساخت‌های لازم با همکاری دستگاه‌های اجرایی (ازجمله وزارت راه و ترابری و غیره ) امکان اتصال ادارات آموزش وپرورش کشور، مراکز فنی و حرفه‌ای ، مدارس دوره آموزش متوسطه ،مراکز علمی ، آموزشی و پژوهشی ، ورزشی ، مجتمع‌های فرهنگی وهنری و کتابخانه‌های عمومی را به شبکه اطلاع رسانی و شبکه جهانی اینترنت با پهنای باند مناسب برای کاربرهای علمی و آموزشی بدون پرداخت وجوه اولیه (شامل ودیعه و هزینه نصب ) فراهم آورد.سرمایه گذاران ، متعهد به رعایت کلیه ضوابط و الزامات قانونی مربوط می‌باشند.
2 ـ نسبت به ایجاد امکان سرمایه گذاری و فعالیت بخش‌های دولتی و غیردولتی در زمینه I.S.P (مراکز ارایه خدمات اینترنتی ) اقدام نماید.
3 ـ باتوجه به اهمیت تولید و امکان استفاده از تکنولوژی و فناوری روز، نسبت به ایجاد امکانات لازم اینترنتی برای شهرک‌های صنعتی ازطریق خود یا بخش خصوصی بگونه‌ای اقدام نماید که در پایان سال 1383 امکان اتصال این شهرک‌ها به شبکه جهانی اینترنت میسر گردد.
نایب رییس ـ حضار 194 نفر، موافقین با ابقا این بند طبق نظرکمیسیون قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد. خوب ، این بندهم به مجمع تشخیص مصلحت نظام می‌رود. مورد بعدی را بفرمایید.
منشی (خالقی ) ـ در بند «ح » در سطر دوم علامت اختصاری I.T به «فناوری اطلاعات (I.T)» اصلاح گردید.
نایب رییس ـ این اصلاح عبارتی است ولی یک رای هم برای آن می گیریم . حضار 195 نفر، موافقین با این اصلاح عبارتی قیام بفرمایند(اکثر برخاستند) تصویب شد.
منشی (خالقی ) ـ در تبصره (16) آقای محبی نیا مخالف هستند،بفرمایید.
جهانبخش محبی نیا ـ بسم الله الرحمن الرحیم
من یک نکته ای را عرض کنم ، خداوکیلی من نمی خواهم مجلس رادچار وقت کشی و امثال این بحث ها بکنم ، این را قول شرعی می دهم که من چنین انگیزه‌ای ندارم و بعضی از دوستان اگر نگران این بحث باشند، مطمینا خدای ناکرده دچار سوظن می‌شوند. البته دوستان می فرمایند بقیه هم چنین انگیزه‌ای را ندارند، من مسوول رفتار خودم هستم .
دوستان توجه بفرمایند، نمایندگان محترم ! من این بند را می خوانم اگر برادر عزیز و بزرگوارم آقای رمضانیانپور بفرمایند که این الحاقی درآمدی یا هزینه‌ای است و تاثیر آن روی درآمد یا هزینه چیست قطعا من قانع خواهم شد، اما نظرم بر این است باتوجه به محتوای این الحاقیه مطمینا سیاستگذاری است . برادران ! شاید حرف خوبی است و حقیقتا هم حرف خوبی است ، اما جای آن در بودجه سالیانه نیست . ماسالیان سال است برای مقاوم سازی ابنیه و امثال این ها انواع صحبت ها واقدامات را کرده ایم و نهایتا وقتی فاجعه ای مثل بم پیش می‌آید و اینهمه خسارت را به ما می‌زند. با آوردن یک بند یا یک توصیه در داخل یک لایحه‌ای که یکسال عمر دارد نه خدای ناکرده خودمان را قانع کنیم به اینکه وظیفه مان را انجام بدهیم ، نه بیرون از مجلس مردم یا متولیان امررا. من این را قرایت می کنم : «کلیه سازندگان و سرمایه گذاران احداث بنادر کلیه نقاط شهری و روستایی و شهرک‌ها و نقاط خارج از حریم شهرهاو روستاها ملزم به رعایت آیین‌نامه (ایران ) در رابطه با طراحی ساختمان ها در مقابل زلزله می‌باشند. وزارت مسکن و شهرسازی مکلف به اعمال نظارت عالیه در مراحل مختلف طراحی و ساخت ساختمانهامی باشد».
حاج آقا انصاری یک گزارشی را (نمی دانم جلسه علنی یا غیرعلنی بود) در رابطه با ساخت و ساز دور و بر همین گسل ری و امثال این ها دادند. وقتی که ما در خود تهران با اینهمه امکانات نمی توانیم این بحث را عملی کنیم و حتی (5) درصد آن را عمل بکنیم چطور می خواهیم در تمامی روستاها و شهرها بیاییم چنین حکمی را بدهیم و توقع و تصوربر این باشد که حتما اینکار انجام خواهد شد؟
برادران عزیز و خواهران گرانقدر! شورای محترم نگهبان ایرادگرفته و ایرادش هم وارد است . من استدعا می کنم بخاطر اینکه خود ما در مجلس دوره ششم بارها ادعا کرده ایم که لایحه بودجه را از بحث های سیاستگذاری ، از تبصره‌های غیربودجه ای مورد پالایش قرار داده ایم ویک کار درست و اصولی را انجام داده ایم . حالا دقیقا می آییم بازتوصیه ها و سیاستگذاری ها، مسایلی را در قالب بندهای الحاقی یا تبصره ها می آوریم که ادعای فردا و دیروز ما را آخر مورد سوال قرارمی دهد. من استدعا می کنم بخاطر اینکه اقلا مواردی این مساله به اثبات برسد که آن ادعایمان درست بوده و ان شاالله هم درست بوده ودر ادعایمان صادق هستیم به حذف این الحاقیه عزیزان رای بدهند و ابقایش مدنظر نباشد.
نایب رییس ـ آقای انصاری موافق هستند، بفرمایید.
مجید انصاری ـ بسم الله الرحمن الرحیم
من درخصوص این شیوه‌ای که امسال شورای نگهبان در پیش گرفته واقعا به مجلس محترم هشدار می دهم ، مجلس ششم که آخرین بودجه را تمام کرد ولی مجلس هفتم که دوستان ما هستند، آقای محبی نیا هم تشریف دارند به این نکته عنایت کنند، شورای محترم نگهبان با این روشی که در پیش گرفته وارد بحث کارشناسی شده است بجای مجلس که آیا این بندها ماهیت بودجه‌ای دارد یا ندارد و درطول (25) سال گذشته (من خواهش می کنم لوایح بودجه را بیاورید) ما لوایح بودجه داشته ایم که (70) تبصره داشته ، (50) تبصره داشته ، (45) تبصره داشته ، همین الان در کشور قوانینی هست تحت عنوان تبصره‌های دایمی تا سال 64، یعنی تا سال 64 لوایح بودجه دو بخش تبصره داشت ، یکی بخش تبصره‌های دایمی ، یکی بخش تبصره‌های موقت که آن تبصره‌های دایمی همین الان در کشور قانون هستند با اینکه یکسال است که تصویب شده اند، شورای نگهبان این ها را تایید کرده و در اینجابا این نگاهی که شورای محترم نگهبان کرده اند و آمده اند یک کارکارشناسی که ربطی به آنجا ندارد آیا این ماهیت بودجه‌ای دارد یاندارد، بعضی ها را گفته دارد، بعضی ها را گفته ندارد و مجلس را ازقانونگذاری در بودجه منع کرده .
اشکالی که پیش خواهد آمد این است جناب آقای محبی نیا! شما می دانید که روش بودجه نویسی در دنیا متفاوت است ، پس اگر با این عینک شورای نگهبان به بودجه نگاه کنیم از سال آینده هیچ تبصره ای نباید باشد فقط باید لایحه بودجه دو ستون باشد، ستون درآمدها وستون هزینه ها مجلس تصویب کند. درحالیکه در کشورهای پیشرفته ، بودجه نویسی اینطور نیست . من همین الان بودجه سالجاری ژاپن رادارم . من خواهش می کنم نمایندگان بیایید از کمیسیون بودجه بگیرید مطالعه کنید. اصلا کشورهای دیگر به این صورت ردیف و این ها را درمجالس شان نمی آورند، دولت (10) سیاست ، (5) سیاست روشن را می‌آورد در مجلس می گوید من سال آینده می خواهم تورم را مثلا به این رقم برسانم ، رشد اقتصادی اینطور باشد، اشتغال اینگونه باشد،یک سلسله الزامات هم دارم . اگر مجلس آن اهداف بودجه را پذیرفت ،در قالب آن اهداف دست دولت در مانور دادن باز است . اینکه ماتک تک ردیف ها را بیاوریم یک لایحه بودجه دولت می‌آورد برای یک سلسله اهدافی ، ما سر و ته این را می زنیم ، تمام ابزار را از دولت می گیریم ، بعد هم می گوییم دولت چرا رشد اقتصادی اینطور شد؟ چرااشتغال فلان شد؟ چرا به وعده هایت عمل نکردی ؟ چرا حقوق بازنشستگان و معلمان را نمی پردازی ؟ خوب دولت می گوید شما همه دست و بال ما را می بندید و بعد می گویید شنا کن ! اینکه نمی شود.
من سوالم این است جناب آقای محبی نیا با این نگاه مگر بقیه تبصره ها، این ها ماهیت بودجه‌ای دارد؟ اما تاثیر این بندها در بودجه چیست ؟ از دید بنده اگر سوال شود بهترین مصوبه و گام مجلس ششم در بودجه سال 1383 چیست ؟ من می گویم همین بندهای مربوط به زلزله . هر وقت در این کشور مصیبتی بوجود می‌آید، بم با خاک یکسان می‌شود، همه بسیج می‌شوند کار اساسی کنید یاالله، کاری انجام بدهید. الان هم که دوماه از قضیه گذشته ، همه فراموش کردیم ، حالا هم که ما خواستیم در بودجه سال 1383 تا هنوز قضیه داغ است تا احساسات مردم جریحه دار است تا مدیران دولت در فکر زلزله هستند، ما خواستیم بگوییم آقا! جلو ساخت و سازهایی که روی سر مردم خراب می‌شود با یک طوفان ، نه با یک زلزله بگیرید، این بودجه‌ای نیست ؟ مامی گوییم در سال 1383 جلو ساخت و سازهای غیرفنی را بگیرند، این یک حکم بودجه‌ای است . ما در اینجا گفتیم که وزارت مخابرات ،وزارت نفت ، در سال 1383 خطوطی که از این به بعد ایجاد می‌کنند،کانال کشی می‌کنند نمی دانم برق می کشند، یک طوری برق کشی و مخابرات را نکشند که مثل بم باشد که در زلزله اول هم برق شهر قطع شد، هم آب قطع شد، هم مخابرات قطع شد، ارتباط بم با دنیا قطع شد.ما گفتیم در سال 83 اگر قرار است مخابرات ، مرکز مخابراتی درست کند، دیگر اینطوری نسازد. این بودجه‌ای نیست ؟ من نمی دانم واقعااین نگاه به تنظیم و تنسیق و مدیریت کشور ما را به کجا خواهد رساند؟خوب اگر اینطور باشد از سال آینده ما اول باید تبصره ها را به شورای محترم نگهبان بفرستیم کار کارشناسی بکنند، آن‌ها بفرمایند ما کدام راتصویب کنیم ، کدام را تصویب نکنیم .
من واقعا متاسف هستم بنا هم دارم در شورای محترم نگهبان بروم این حرف ها را بزنم همینجا بعنوان رییس کمیسیون تلفیق از شورای محترم نگهبان گلایه می کنم فاصله مجلس تا شورا، دو دقیقه راه است ،خوب از بنده بعنوان رییس کمیسیون ، نه بعنوان یک کارشناس در حدکارشناس هایی که به خدمت گرفتند دعوت می‌کردند ما می رفتیم راجع به این مسایل توضیح می دادیم . همان بندی که جناب آقای عبداللهی توضیح دادند من دیروز یک کلمه در حضور نماینده شورای نگهبان توضیح دادم ایشان قانع شدند گفتند پس ما در این مورد توجه به این قانون نداشتیم اشتباه کردیم . من نمی دانم واقعا چرا اینطور است ، لذابنده معتقد هستم این بندهای مربوط به زلزله ، اگر حذف بشود تا زلزله مخرب دیگری که یک فاجعه ملی دوباره بوجود بیاید هیچکس به فکراین ها نخواهد بود. لذا من خواهش می کنم رای بدهید ان شاالله در مجمع تشخیص مصلحت هم محکم دفاع خواهیم کرد که رای بیاورد. والسلام
نایب رییس ـ متشکر، کمیسیون و دولت هم نظر آقای انصاری رادارند، قرایت بفرمایید.
منشی (خالقی ) ـ تبصره (16) بند الحاقی (1) عینا تصویب می‌شود.
بند الحاقی (1) ـ بمنظور کاهش خسارات انسانی و اقتصادی ناشی از زمین لرزه در کشور، در سال 1383 :
1 ـ کلیه سازندگان و سرمایه گذاران احداث بنا در کلیه نقاط شهری و روستایی و شهرک‌ها و نقاط خارج از حریم شهرها و روستاها ملزم به رعایت آیین‌نامه (ایران ) در رابطه با طراحی ساختمان ها در مقابل زلزله می‌باشند. وزارت مسکن و شهرسازی مکلف به اعمال نظارت عالیه درمراحل مختلف طراحی و ساخت ساختمان ها می‌باشد.
2 ـ صدا و سیمای جمهوری اسلامی ایران و وزارتخانه‌های فرهنگ و ارشاد اسلامی ، علوم ، تحقیقات و فناوری ، مسکن وشهرسازی و آموزش و پرورش مکلفند خطرات ناشی از سکونت درساختمان های غیرمقاوم در مقابل زلزله و لزوم رعایت اصول فنی درساخت و سازها و نیز چگونگی مقابله با خطرات ناشی از زلزله را به مردم آموزش دهند.
3 ـ وزارت امور اقتصادی و دارایی مکلف است با استفاده ازتجارب سایر کشورها، نظام بیمه ساختمان و ابنیه در مقابل زلزله وسایر حوادث را گسترش داده و راه کارهای همگانی شدن بیمه حوادث را مشخص و مقدمات قانونی اجرای آن را فراهم نماید.
4 ـ دولت مکلف است بازسازی و نوسازی بافت‌های قدیمی شهرها و روستاها و مقاوم سازی ابنیه موجود در مقابل زلزله را بااستفاده از منابع داخلی و خارجی مذکور در بند «ز» تبصره (21) این قانون آغاز و ترتیباتی اتخاذ نماید که حداکثر ظرف (10) سال عملیات اجرایی مربوط به این امر در کل کشور خاتمه یابد.
5 ـ وزارتخانه‌های نفت ، نیرو، ارتباطات و فناوری اطلاعات وشرکت های تابعه مکلفند با استفاده از آخرین فناوری ها، سیستم خدماتی آب ، برق ، گاز، مخابرات و سوخت رسانی را به گونه‌ای ایمن سازند که دراثر بروز حوادث ، خدمات رسانی مختل نگردد.
6 ـ درصورت عدم رعایت آیین‌نامه‌های مربوطه یا عدم اجرای صحیح نقشه‌های طراحی شده توسط مهندسین مشاور یا مهندس محاسب با سازندگان ساختمان ها اعم از پیمانکار و کارفرما و مهندس ناظر مربوطه مکلف به جبران خسارت وارده به ساکنین و مالکین (درصورتی که خود مقصر نباشند) می‌باشند. در صورت تکرار، پروانه کار مقصرین نیز لغو خواهد شد.
نایب رییس ـ حضار 194 نفر، موافقین با ابقای این بند قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد. این بند هم برای مجمع تشخیص می‌رود. بند بعدی را قرایت بفرمایید.
منشی (خالقی ) ـ بند الحاقی (3)...
عبداللهی ـ تذکر آیین‌نامه‌ای دارم .
نایب رییس ـ اجازه بدهید آقای عبداللهی تذکر آیین‌نامه‌ای دارند،بفرمایید.
قوامی ـ اگر قرار است تذکر داده شود من قبل از ایشان در نوبت بودم .
نایب رییس ـ نه ، آن دفعه آقای عبداللهی (77) می خواستند که بعدمن هم گفتم قبول کردند. شما هم چون (77) هستید، نمی شود.
عبداللهی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ماده (187) ـ پس از بررسی گزارش کمیسیون که در آن نظر شورای نگهبان ملحوظ شده است و رای گیری نسبت به آن مصوبه مجددا به شورای نگهبان ارسال می‌شود، اگر این مصوبه هنوز وافی به نظرات شورای نگهبان نباشد مجددا در مجلس مطرح می‌گردد، درصورتیکه مجلس با درنظر گرفتن حفظ مصلحت نظام ، همچنان بر رای خود باقی باشد، رییس مجلس مصوبه مذکور را به مجمع تشخیص مصلحت نظام ارسال می‌دارد... (که حالا بقیه اش را کاری نداریم ). جناب آقای خاتمی ! الان اشاره شد، جناب آقای انصاری هم فرمودند، حضرت عالی هم یکی ،دوبار اشاره فرمودید الان در این مرحله مجلس محترم ، کمیسیون تلفیق یا کمیسیون اصلی رسیدگی به بودجه موظف بوده است که نظرات شورای نگهبان را تامین کند، ایراد را برطرف بکند. در بار اول طبق ماده (187) ما این اجازه را نداریم که همچنان بر نظر خود ابقا باشیم یعنی باقی باشیم و بخواهیم در این مرحله بخواهد برای مجمع تشخیص مصلحت نظام برود، یعنی صریح ماده (187) است ، می گوید پس از بررسی گزارش کمیسیون که در آن نظر شورای نگهبان ملحوظ شده است ، در این موارد که کمیسیون همچنان بر نظر خودش باقیمانده ، هیچگونه ایراد شورای نگهبان برطرف نشده ، بنابراین می گوید که «و رای گیری نسبت به آن مصوبه مجددا به شورای نگهبان ارسال می‌شود» یعنی الان باز این کاری که ما داریم می کنیم قطعا بایدطبق ماده (187) بدون اینکه مسیر مجمع تشخیص را طی بکند بایدبرای شورای نگهبان برود که قطعا شورای نگهبان باز چون ایراداتش برطرف نشده ، نظرش تامین نشده ، ایراد خواهد گرفت ، بار سوم است که ما می‌توانیم این ها را برای مجمع تشخیص ارجاع بدهیم .
من خواهشم این است که این تذکر ازسوی حضرت عالی به کمیسیون تلفیق داده بشود که در این مرحله نمی توانستند بر نظرخودشان باقی باشند باید نظرات شورای نگهبان را تامین می‌کردند واصل هم در قانونگذاری بر این است . این نکته ای است که طبق ماده (187) کاملا صریح و روشن است و نیاز به توضیح بیشتر هم بنظر من نیست . بنابراین در این مرحله ما نمی توانیم برای مجمع تشخیص بفرستیم ، باید به شورای نگهبان برود، شورای نگهبان اگر دوباره ایرادگرفت ، آن موقع نظر مصلحتی مجلس می‌تواند برای مجمع تشخیص مصلحت نظام ارجاع بشود.
نایب رییس ـ خیلی متشکر، ببینید من یک نکته ای را بگویم ،اینطوری نیست که اجبار داشته باشد حتما نظر شورای نگهبان تامین بشود. باید لحاظ بکند، بعد بگوید، نه ما نظر شورای نگهبان را قبول نداریم ، اینطوری است . اگر اینطوری باشد که اصلا مجمع تشخیص واین ها معنا ندارد. یعنی حتما باید تغییر بدهد نه ، کمیسیون یا مجلس مصمم است که این مصلحت جامعه در همین است ، اما در اینکه این مرحله باید برود به شورای نگهبان درست است ، ما همه این ها رامی فرستیم شورای نگهبان ، امیدواریم معجزه ای اتفاق بیفتد،شورای نگهبان در عرض (24) ساعت ، نظرش تغییر بکند راجع به این بندها که ما عینا ابقا می کنیم ، شورای نگهبان بگوید دیگر خلاف قانون اساسی و شرع نیست . امیدواریم این اتفاق بیفتد، ما از خدا می خواهیم ، دیگر مجمع تشخیص هم نمی فرستیم . ولی خوب نمی شود. من هم نمی دانم حالا فقط امسال نیست که این روند ادامه دارد. هر سال همینطور بوده ، بندهایی بوده ما عینا ابقا می کردیم ،امسال نیست که خلاف آیین‌نامه شده باشد. هر سال هست . ادامه پیشنهادات را قرایت بفرمایید.
منشی (خالقی ) ـ در همین تبصره (16) بند (3) الحاقی هم عینا تصویب و ابقا می‌گردد.
نایب رییس ـ آقای قربانی مخالف هستید؟ (قربانی ـ بله ) بفرمایید.
موسی قربانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
من خواهش می کنم که جناب آقای مزروعی هم عنایت بفرمایند که ما در مقام وقت کشی نیستیم دلیلش هم این است . جناب آقای مزروعی ببینید! این مواردی که در اینجا آمده شورای نگهبان نگفته این ها اساساخلاف قانون اساسی است تا شما از کانال اصل (112) بروید. این ها مواردی است که اگر بموجب طرح یا لایحه‌ای بیاید قطعا شورای نگهبان تایید می‌کند. خوب چیزی که ما می‌توانیم از مجرای صحیحش این را بیاییم تصویب بکنیم شما چه اصراری دارید که از یک مجرای غیرصحیح می خواهید این کار را انجام بدهید؟ شما طرح ... شورای نگهبان گفته ماهیت بودجه‌ای ندارد. خیلی خوب ، بموجب یک طرح یالایحه ای دوستان می‌توانند بیایند بگویند آقا! ما نمی دانیم ، طرح یالایحه ای که بار مالی نداشته باشد تاسیس شرکت‌های سهامی توسعه تاسیسات آب و فاضلاب کشور است . خوب این خلاف قانون اساسی نخواهد بود. بحث این است که شما... الان اینجا بنظر من حرف شورای نگهبان درست است ، چرا ما بدست خودمان هرچیزی رابفرستیم مجمع تشخیص مصلحت نظام ؟ موضوع خیلی روشن است ، شورای نگهبان نگفته این خلاف قانون اساسی است که قابل طرح نیست . در یک قانونی که یکساله هست و بودجه هست گفته این ها ماهیت بودجه‌ای ندارد، اینجا قابل طرح نیست ، شما همین ها را ازدولت محترم بخواهید بموجب لایحه‌ای همه مواردی که اینجا هست ،دولت محترم بیاورد تصویب بکنید، شورای نگهبان هم تایید خواهدکرد، نیاز به مجمع هم نیست ، خصوصا از شما دوستان که کلی اینطرف و آنطرف می گویید که چرا موارد به مجمع برود، حالا بدست خودتان دارید به مجمع می فرستید، خوب ما هم که می خواهیم مخالفت بکنیم می گویید که دارند وقت کشی می‌کنند و اصلا اینطوری نیست . بنظر ما مجرایی که انتخاب شده برای این کار مجرای نادرستی است والا طرح یا لایحه‌ای بیاورید ما هم در خدمت شما هستیم قطعا شورای نگهبان هم تایید خواهد کرد.
نایب رییس ـ خیلی متشکر، موافقی ثبت نام نکرده ، کمیسیون ؟(رمضانیانپور ـ همان توضیح قبلی ) همان توضیح قبلی را دارند. دولت نظری ندارند. قرایت بفرمایید.
منشی (خالقی ) ـ تبصره (16) بند (3) الحاقی ـ بمنظور تجهیزمنابع و تسریع در اجرای طرح ها و پروژه‌های آب و فاضلاب کشور، به وزارت نیرو اجازه داده می‌شود در سال 1383 «شرکت‌های سهامی توسعه تاسیسات آب و فاضلاب » را تشکیل دهد. صددرصد سهام شرکت مذکور به شرکت مادر تخصصی مهندسی آب و فاضلاب کشورتعلق خواهد داشت . اساسنامه این شرکت بنا به پیشنهاد وزارت نیرو به تصویب هیات وزیران خواهد رسید.
نایب رییس ـ حضار 194 نفر، موافقین با ابقای این بند الحاقی قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد. این هم سهم مجمع تشخیص است با اجازه آقای عبداللهی .
منشی (خالقی ) ـ تبصره (17) بند «خ » پاراگراف دوم در سطر بالابعد از عبارت «معادل آن » عبارت «تا مبلغ (5) میلیارد ریال » اضافه گردید.
نایب رییس ـ حضار 194 نفر، موافقین با این اصلاحیه قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد.
منشی (خالقی ) ـ در همین بند «خ » سطر بعدی ، در سطر بالا پس ازکلمه «اختصاصی » عبارت «موضوع ردیف (113590)» اضافه گردید.
نایب رییس ـ حضار 194 نفر، موافقین با این اصلاحیه هم قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد.
منشی (خالقی ) ـ در تبصره (19) بند الحاقی ، سطر دوم ، در سطربالا عبارت «سیف باشد ارزش سیف » به عبارت «قیمت تمام شده در مقصد (سیف ) باشد ارزش قیمت تمام شده در مقصد (سیف )» اصلاح گردید.
نایب رییس ـ حضار 194 نفر، موافقین با این اصلاحیه قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد. آقای عبداللهی مخالف قسمت بعدی هستید؟ (عبداللهی ـ بله ) بفرمایید.
رضا عبداللهی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
من باز در ادامه صحبت های جناب آقای قربانی و عرایضی که قبلاداشتم همان را تکرار می کنم ، عرض کنم که .... نه ، ان شاالله دیوانه نشوید، چرا دیوانه می شوید؟ عرض می کنم که ایشان فرمودند که دیوانه مان کرد، می گویم دیوانه نشوید، همینطوری حوصله داشته باشید و بحث کنید.
اصل هفتاد و دوم گفته مجلس شورای اسلامی نمی تواند قوانینی وضع کند که خلاف شرع یا مغایر قانون اساسی باشد. در اصل نود و چهارم هم گفته کلیه مصوبات مجلس شورای اسلامی باید به شورای نگهبان فرستاده شود، شورای نگهبان موظف است آن راحداکثر ظرف (10) روز از تاریخ وصول از نظر انطباق بر موازین اسلام و قانون اساسی مورد بررسی قرار دهد و چنانچه آنرا مغایر ببیندبرای تجدیدنظر به مجلس بازمی گرداند.
من عرضم این است واقعا چه مقدار می ارزد که ما با علم و با اطلاع بیاییم اینجا قوانین را مغایر قانون اساسی و خلاف شرع ، حالا خلاف شرع خوشبختانه نیست ، اکثر این ایرادات مغایر قانون اساسی تشخیص داده شده ، واقعا چه هزینه‌ای داریم پرداخت می کنیم ؟ چقدر می ارزد؟این قوانین ، این طرح ها و لوایح را که دست ما بسته نیست ، یا دولت محترم لایحه بیاورد یا نمایندگان محترم (15) نفر امضا بکنند می‌شود طرح . ما دیروز، پریروز در یک اقدامی که انجام دادیم در یک لایحه دوفوریتی (5/4) میلیارد دلار که بعد تبدیل شد به (5/6)میلیارد دلار، این مجوز را در عرض (48) ساعت یا نمی دانم (72)ساعت صادر کردیم . خوب چرا ما داریم علنا مغایر قانون اساسی قانونی تصویب می کنیم که دستمان بسته نیست ؟ شورای نگهبان می گوید این ماهیت بودجه‌ای ندارد، ایرادش این بوده ، خوب این رابیاییم اصلاح بکنیم ، حذفش بکنیم ، یک ماه دیگر، (15) روز دیگر، دو ماه دیگر، مجلس بعدی بیاید این ها را درست بکند. یعنی از مسیر منطقی خودش این کار را ادامه بدهید. این ایستادگی و این استقامت برای اینکه قانون اساسی را ما برخلاف سوگندی که به آن یاد کردیم می خواهیم زیرپا بگذاریم واقعا بنظر من هزینه اش اینقدرها نیست .
بنابراین من پیشنهاد می کنم که همکاران محترم به این اصلاحات رای ندهند اجازه بدهند که حداکثر حذف بشود یا اصلاح بکنیم نظر شورای محترم نگهبان را تامین بکنیم یا اگر نمی توانیم اینجا حذفش بکنیم در یک مدت دیگر، (10) روز دیگر، (15) روز دیگر، بعد از(15) فروردین ، (15) نفر از نمایندگان بنشینیم با همدیگر بنده هم حاضرم خدمت جناب حاج آقا انصاری و سایر دوستان ، این مواردی راکه ماهیت بودجه‌ای نداشته و مورد ایراد شورای نگهبان قرار گرفته ، این احترام را به قانون اساسی و ایرادات داشته باشیم ، این ها را حذف شده تلقی کنیم ، بنشینیم با همدیگر این ها را طرح بدهیم ، یا از دولت محترم جناب آقای خاتمی خواهش بکنیم که این ها را بصورت لایحه تقدیم مجلس شورای اسلامی بکنند که عمدتا هم بار مالی ندارد که ما نگران باشیم ، هم دست خودمان باز است ، هم دولت می‌تواند این کار را بکندو در روز روشن برای چیزی که واقعا در حالت اضطرار نیستیم ما این کار را نکنیم ، فوقش یکماه پس و پیش خواهد شد و ما آنموقع مسیر قانونیش را طی کردیم و این ایرادات را بهرحال متوجه مجلس شورای اسلامی نکردیم .
بنابراین خواهشم من این است که همکاران محترم یکمقدار باحوصله و باعنایت بیشتری به این موارد توجه داشته باشند و اجازه بفرمایند که نظر شورای نگهبان را تامین بکنیم ، در این مرحله هم همانطور که توضیح داده شد باید دوباره مصوبات ما برای شورای نگهبان برود، اگر مجددا ایراد گرفت بر نظر خودمان دوباره باقی بودیم ،مسیر مجمع تشخیص را طی خواهد کرد.
نایب رییس ـ موافق را دعوت بفرمایید.
منشی (خالقی ) ـ آقای مزروعی موافقید؟
مزروعی ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ تذکر؟ یعنی ما خلافی انجام داده ایم ؟ بفرمایید.
رجبعلی مزروعی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ماده (79) ـ رییس جلسه نسبت به نمایندگانی که از موضوع مذاکره خارج می‌شوند یا بدون اجازه صحبت می‌کنند... الی آخر باید تذکربدهد. ببینید! بحث هایی که آقای عبداللهی می‌کنند (نایب رییس ـ آقای مزروعی خیلی ببخشید، اجازه بدهید...) اصلا ربطی به موضوع ندارد ویک نسبت‌هایی را دارد به همه ما می‌دهد (نایب رییس ـ خوب ، آن ماده اش جداست ) که می گوید عالما، عامدا ما داریم خلاف شرع وقانون اساسی تصویب می کنیم (نایب رییس ـ طبق همین ماده ، رییس طبق نظر چه کسی باید تشخیص بدهد...) خود شما... ولی برای چه این ماده آمده ؟ ببینید آقای عبداللهی دارد عالما، عامدا...
نایب رییس ـ خیلی ممنون ، موافق را دعوت بفرمایید.
منشی (خالقی ) ـ آقای انصاری بفرمایید.
مجید انصاری ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آقای مزروعی ! توجه کنید، بعضی از دوستان می فرمایند که موافق در این مورد صحبت نکنید، من از این جهت که این صحبت ها در جامعه منعکس می‌شود، پاسخ داده نشود، مثل گذشته نمایندگان متهم می‌شوند من لازم می دانم دو جمله عرض کنم :
جمله اول این است که جناب آقای عبداللهی درطول (25) سال گذشته ، (25) بودجه در مجلس بسته شده است ، اولین سال است که مواردی بعنوان اینکه ماهیت بودجه‌ای ندارد رد می‌شود (این یک ). آیااصل جدیدی در قانون اساسی امسال آمده یا خیر؟
ثانیا شما مرتب می‌فرمایید پا روی قسم تان نگذارید، خلاف شرع نکنید، بخاطر دنیا... این حرف ها چیست جناب آقای عبداللهی شمامی زنید؟ چه کسی آمده در این مجلس پا روی قسمی که خورده بگذارد؟ سخن اینجاست که ما این برداشت حقوقی را از قانون اساسی نداریم . چه کسی را باید ببینیم ؟ خود جناب عالی مگر (7)، (8)، (10)تا قانون در همین مجلس ششم در کمیسیون اقتصادی تصویب نفرمودید، جلب حمایت سرمایه گذاری خارجی بود، قوانین خوبی هم بود، شورای نگهبان ایراداتی گرفت که شما قبول نداشتید، ما هم قبول نداشتیم ، فرستادیم مجمع تشخیص مصلحت برای کشور راهگشا شد،ما چرا اینطوری صحبت می کنیم ؟
بنده عرضم این است اینکه شورای نگهبان گفته است این ها ماهیت بودجه‌ای ندارد اولا خلاف نظام بودجه نویسی علمی دنیاست ، ثانیا ممکن است یک موضوعی دایمی باشد، یکسال ، دوسال در بودجه آزمایشی عمل می کنیم ، اگر خوب بود به قانون دایم تبدیل می کنیم . (114) ماده تحت عنوان برخی مقررات مالی دولت ، مجلس تصویب کرد که آن (114) ماده برگرفته از متن تبصره‌های بودجه بود، (2)سال ، (3)سال عمل شده بود، دیدیم چیز خوبی است به قانون دایم تبدیل کردیم ، چه اشکال دارد یک موضوع مشخص در یک سال مالی عمل بشود، اگر مدیریت کشور دید چیز خوبی هست ، یکسال دیگر هم تمدید می‌شود، بعد به قانون دایم تبدیلش می‌کند. گذشته از این ، جناب آقای عبداللهی ما احکامی در برنامه پنجساله صادر کردیم که ظرف زمانی آن پنجساله است . قابل تبدیل به قانون دایمی نیست . برای آن احکام برنامه که پنجساله است در بودجه‌های سنواتی باید حکم بگذاریم والا قابل اجرا نیست . اگر با این نگاه باشد، من هشداری که دادم دارم تکرار می کنم به دوستانی که در مجلس هفتم هستند اگر این نگاه را بپذیرید اختیار بودجه نویسی از مجلس سلب خواهد شد.اختیار تبدیل کردن برنامه‌های توسعه به بودجه‌های سنواتی از بین خواهد رفت . من مجددا عرض می کنم خدمت شورای نگهبان خواهیم رفت ، استدلال خواهیم کرد، خواهیم گفت خواهش می کنیم این روش را باب نکنید والا مجلس در مهمترین کارش که بودجه نویسی است خلع ید خواهد شد، خلع سلاح خواهد شد و بهترین دلیلش را هم عرض کردم در (25) سال گذشته اولین بار است که این نوع اشکال راما داریم می‌بینیم .
من یکبار دیگر درخواست می کنم بودجه سال 1364 را شمابیاورید، ببینید حجم احکام بودجه 70، 60 گاهی (70) تبصره بوده ،همه این ها را هم شورای نگهبان تایید کرده ، کشور اداره شده ، پیش رفته ،هرکدامش خوب بوده به قانون دایمی تبدیل شده و بعضی هایش هم یکساله بوده ، دوساله بوده ، حذف کردند، اصلاح کردند، نباید دست مجلس در مانور مدیریت کشور بسته بشود والا شما را در یک کوچه بن بست تاریک قرار خواهند داد که ناگزیر خواهید بود از همان مسیرعبور کنید. والسلام
محبی نیا ـ من می خواهم به این نمایندگان تذکر بدهم .
نایب رییس ـ کمیسیون ؟ (رمضانیانپور ـ همان توضیح قبل !ماهیت بودجه‌ای است ) توضیح قبلی است . دولت هم موافق ابقااست . قرایت بفرمایید.
منشی (خالقی ) ـ بند الحاقی (1) عینا تصویب و ابقا گردید.
اصلاحاتی که در قسمت اول انجام شده است ، قرایت می‌شود:
بند الحاقی (1) ـ سازمان اموال تملیکی و ستاد اجرایی فرمان حضرت امام ـ رحمه الله علیه ـ مکلفند در مواردی که فروش کالا از طریق مزایده و بر مبنای ارزش قیمت تمام شده در مقصد (سیف ) باشد،ارزش تمام شده در مقصد (سیف روز کالا) به نرخ زمان صدور حکم ودر مواردی که ارزش کارشناسی کاملا ملاک عمل قرار گیرد، ارزش کارشناسی بر مبنای ارزش روز صدور حکم را مبنای عمل قرار دهند.
نایب رییس ـ حضار 194 نفر، موافقین با ابقا این بند الحاقی بااصلاحاتی که در آن انجام شده قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد.
من از میهمانان عزیزی که امروز در جلسه علنی مجلس شورای اسلامی حضور دارند تشکر کنم . دانش آموزان و مسوولین محترم گروه آموزشی پسرانه شهید مطهری از شهر قرچک . به آن‌ها خیرمقدم می گوییم و برایشان آرزوی سلامتی و توفیق داریم .
پیشنهاد بعدی را مطرح بفرمایید.
منشی (خالقی ) ـ بند الحاقی (2) عینا تصویب و ابقا گردید. آقای عبداللهی مخالف هستند، بفرمایید.
رضا عبداللهی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
برای اینکه خارج از موضوع نباشد و جناب آقای مزروعی ایراد نگیرند، من متن بند الحاقی را می خوانم و ایرادم را توضیح می دهم . «از ابتدای سال 1383 نیروی انتظامی جمهوری اسلامی ایران مکلف است در مبادی گمرکی بازارچه‌های مرزی غرب کشور مطابق سایر بازارچه ها بمنظور انجام وظایف قانونی استقرار یابد. همچنین نیروی انتظامی جمهوری اسلامی ایران و گمرک مکلفند نسبت به حضور موثر خود در دهانه بهمنشیر و اروندرود اقدام نمایند».
این ایراد را باز شورای محترم نگهبان داشته اند که این ماهیت بودجه‌ای ندارد و مرجع تشخیص هم (جناب آقای انصاری !) بنده و شما نیستیم . طبق اصول قانون اساسی و اصل هایی که من قبلا یاد کردم ،از جمله اصل نود و چهارم ، مرجع تشخیص شورای محترم نگهبان است . حالا بنده چه مخالف باشم ، چه موافق باشم ، مرجع کس دیگری است . همانطور که حق قانونگذاری با ماست ، حق تشخیص با یک نهاد دیگری است . این را هم در سوگندی است (که من باز تکرار می کنم ) که ما به آن یاد کردیم پذیرفته ایم . حق قانونگذاری را پذیرفته ایم ، حق نظارت را هم که با نهاد دیگری است پذیرفته ایم . لذا هر دستگاهی باید کارکرد خودش را داشته باشد و به آن احترام بگذاریم . همانطور که ما ازحقوق قانونگذاری خودمان دفاع می کنیم ، از حقوق نظارت شورای نگهبان هم باید همانطور دفاع کنیم . همه این ها یکپارچه است .
آقایان ایراد گرفته اند، هم فقهای محترم و هم حقوقدان های محترم ایراد گرفته اند که این ماهیت بودجه‌ای ندارد و فرض کنید با اصول (52) و (53) مغایر است . عرض بنده این است که برای یک چنین ایرادی که گرفته شده ، بنظر من اصرار دوباره توجیه ندارد، این هزینه زیادی است که ما داریم پرداخت می کنیم ، این کار را نکنیم . بیاییم آنراحذف کنیم ، اجازه بدهید که این حذف بشود، آسمان هم زمین نخواهد آمد، این ها یک چیزهای بلندمدت است . آیا واقعا اگر سال 83 نیروی انتظامی در این مبادی مستقر شد و حضور پیدا کرد، در بودجه سال 84 این تکرار نشد، این هزینه‌هایی که ما ایجاد کرده ایم ، سازمانی که بوجود آورده ایم و تشکیلاتی را که خلق کرده ایم در سال 84 می‌توانیم برچیده کنیم ؟ کارمندانی را که بکار گرفته ایم ، حقوقی را که داریم پرداخت می کنیم ، ساختمان‌هایی را که فراهم کردیم ، آیا این ها را می‌شود برکنار و برطرف کرد یا حق و انتظاری است که ایجاد کرده ایم ؟
برای همین است که استدعا و خواهش و تمنای ما از همکاران محترم این است که این ها واقعا ماهیت ... در اصل هم ما این ایراد راداشتیم . یعنی زمانی هم که داشت این کار در صحن انجام می‌گرفت ، ما این ایرادات را داشتیم ، منتها کسی گوش نکرد. الان هم فکر می کنم که بگذارید این ها در یک طرح جداگانه یا در یک لایحه دقیق و کارشناسی به مجلس شورای اسلامی ارایه بشود، شور اول و دومش را طی کند،کلیات ، جزییات ، موافق ، مخالف و این رفت و برگشت ها را ما داشته باشیم و قانون را با دقت و کارشناسی تصویب کنیم . اینکه بیاییم دریک فرصت بسیار کوتاه در سه شیفت صبح ، ظهر و شب با یک پیشنهادات (5) دقیقه ای ، یک مخالف و یک موافق که اکثرا هم خواسته می شد که آقایان صحبت نکنند، پیشنهاددهنده کوتاه صحبت کند،مخالف صحبت نکند، موافق صحبت نکند، دولت نظرش را نگوید و...خوب ، اینطور که نمی شود قانون نویسی کرد.
من ایراد اساسی دارم و فکر می کنم این اشکال را ما می‌توانیم بنحو بهتری رفع و مرتفع کنیم و این هزینه ها را هم نپردازیم . خواهش من این است که چون می خواهد یک قانون دایمی و این استقرار نیروی انتظامی در مبادی ورودی برای اینکه امر قاچاق را کنترل کند یکساله نیست و این طولانی مدت است ، اجازه بفرمایید که این حذف بشود، ما در یک قانون جداگانه این را (حالا چه بصورت طرح یا لایحه ) بررسی کنیم .
منشی (خالقی ) ـ موافق آقای موسوی هستند، بفرمایید.
سیدافضل موسوی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
من فقط یک سوال شرعی اینجا می کنم . اگر ما امروز به این نتیجه رسیده ایم که واقعا از این مرزها براساس آن تحقیقی که انجام شده وجناب آقای شمس در جلسه علنی توضیح دادند، به این نتیجه رسیده ایم که از این مرزها کار قاچاق و خلاف قانون صورت می‌گیرد،آیا یک لحظه صبر کردن مجاز هستیم ؟ مجاز هستیم اجازه بدهیم که خلاف قانون اتفاق بیفتد؟ قسم نخورده ایم که اجازه ندهیم ؟ خوب ،بالاخره اینجا هم قسم خورده ایم که اجازه ندهیم خلاف اتفاق بیفتد.وقتی خلاف اتفاق می افتد و ما هم علم داریم ، چرا امروز را برای فردابگذاریم ؟ خوب همین را در قانون بودجه تصویب می کنیم ، ان شاالله برای دایمی کردن این قانون در قانون برنامه یا در قوانین دیگر در آینده اقدام می کنیم . یک سال این را تصویب می کنیم ، اگر واقعا دیدیم که دقیقا قاچاق از همین مرزها اتفاق می افتد، خوب نعم المطلوب ، سال دیگر آنرا قانون دایمی می کنیم . اگر دیدیم که نه ، از اینجا اتفاق نمی افتاده ، خوب این قانون لغو می‌شود و یکسال بعد می گوییم خداحافظ و نیازی به قانون جدید هم نداریم .
چرا ما نباید اجازه بدهیم که جلو خلاف گرفته بشود بخاطر اینکه ماهیت بودجه‌ای دارد یا ندارد؟ اولا ماهیت بودجه‌ای دارد. اینکه ما اختلاف نظر داریم ، اختلاف نظرمان در این نیست که ما قطعی بدانیم که این خلاف قانون اساسی است ، ما می گوییم خیر! این خلاف است و ما می خواهیم این خلاف را انجام بدهیم ، نه ! اینطوری نیست ! اختلاف دراستنباط است . اگر نیروی انتظامی بخواهد اینجا مستقر بشود آیا نیاز به بودجه دارد یا ندارد، اگر دارد پس بودجه‌ای است . مسلم نیاز دارد. چون نیاز به تشکیلات و بودجه دارد، بودجه‌ای هم هست . لذا ما این راقبول نداریم که این اصلا بودجه‌ای نیست . حالا شورای محترم نگهبان اگر قانع شد که خوب همین را تصویب می‌کند و مشکل حل می‌شود،اگر هم نشد ان شاالله تشخیص مصلحت اقدام خواهد کرد، متشکرم .
نایب رییس ـ خیلی متشکر، کمیسیون بفرمایید.
حسن رمضانیانپور (عضو کمیسیون اصلی ) ـ من کوتاه عرض کنم .جناب آقای عبداللهی ! فکر می کنم آن توضیحی که درمورد بودجه‌ای بودن این موارد که حالا قبلا هم توضیح داده شد، الان لابد در بندالحاقی (3) هم می خواهید همین تذکر را بدهید، من فکر می کنم این دیگر کفایت می‌کند، اما دو نکته را اضافه کنم . ببینید! ما در بودجه‌های سالیانه گاهی احداث یک سد یا یک راه آهن را تصویب می کنیم ، سال‌های قبل هم شما شاهد بوده اید که چنین پروژه‌هایی را داشته ایم .برای آن سال یک اعتباری می گذاریم ، بعد هم سال‌های بعد ادامه پیدامی کند. اگر غیر از این باشد ما فقط باید کارهایی را که در یکسال قابل انجام است آن‌ها را در بودجه سالیانه بیاوریم . اما نکته قابل توجه تر،جناب آقای عبداللهی ! شورای نگهبان دفاتر نظارتی خودش را اتفاقاسال گذشته بر همین اساس یعنی از روی یک ردیف تصویب و عمل کرد. بنابراین برای نیروی انتظامی هم قابل عمل خواهد بود.
نایب رییس ـ نماینده دولت هم نظر کمیسیون را دارند. جهت رای گیری قرایت بفرمایید.
منشی (خالقی ) ـ بند الحاقی (2) تبصره (19) عینا تصویب و ابقاگردید:
بند الحاقی (2) ـ از ابتدای سال 1383 نیروی انتظامی جمهوری اسلامی ایران مکلف است در مبادی گمرکی بازارچه‌های مرزی غرب کشور مطابق سایر بازارچه ها بمنظور انجام وظایف قانونی استقراریابد. همچنین نیروی انتظامی جمهوری اسلامی ایران و گمرک مکلفند نسبت به حضور موثر خود در دهانه بهمنشیر و اروندرود اقدام نمایند.
نایب رییس ـ حضار 194 نفر، موافقین با ابقا بند الحاقی (2) دربند «الف » تبصره (19) قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد.
منشی (خالقی ) ـ در بند الحاقی (3) آقای ابوترابی مخالف هستند،بفرمایید.
سیدمحمدحسن ابوترابی فرد ـ بسم الله الرحمن الرحیم
بنده یکمقداری در فرمایشات موافق و مخالف دقت کردم ، با برادرعزیزم جناب آقای انصاری هم صحبت کوتاهی داشتم و این نکته ای که شورای نگهبان در طول (25) سال گذشته چنین ایرادی را هیچگاه ملحوظ نداشته است را یکمقدار تامل نمودم ، اجازه بدهید در حوصله وقت ، عرایضی را تقدیم بدارم .
در اصل پنجاه و دوم قانون اساسی اینطور آمده : «بودجه سالانه کل کشور به ترتیبی که در قانون مقرر می‌شود از طرف دولت تهیه و برای رسیدگی و تصویب به مجلس شورای اسلامی تسلیم می‌گردد. هرگونه تغییر در ارقام بودجه نیز تابع مراتب مقرر در قانون خواهد بود».
خواهش می کنم همکاران عزیز یک توجهی کنند، همانطور که اینجا آمده است ما در لایحه بودجه موظفیم بودجه سالانه کل کشور را موردبررسی قرار بدهیم . بنده تحلیلی را که مرکز پژوهش‌های مجلس شورای اسلامی روی لایحه بودجه داشته است دیده ام ، شما سروران عزیز هم حتما دیده اید، موارد متعددی را متذکر شده اند که در لایحه بودجه آمده و لیکن به تعبیر شورای نگهبان هیچ ماهیت بودجه‌ای ندارد و این امر موجب می‌شود که ما از بررسی آنچه که ماهیت بودجه‌ای دارد بازبمانیم .
برادران و خواهران بزرگوار! برادر عزیزم آقای موسوی فرمودند اگر ما خلافی را می‌بینیم یک لحظه نباید تحمل کنیم . خیلی خلاف ها دیده می‌شود، ولی در چارچوب قانون باید بررسی بشود. اگر لایحه بودجه باید به اموری بپردازد که ماهیت بودجه‌ای دارد، حق ندارد پایش را فراتر از این بگذارد و پرداختن به اصول دیگر جانبی ، ما را ازتوجه و بررسی و تحلیل اموری که ماهیت بودجه‌ای دارد باز می‌دارد.
هر سال در بررسی بودجه دیده ایم که مسایلی که کلیدی و حساس بوده اند بواسطه اینکه لایحه بودجه شامل قوانین فراوانی است که ماهیت بودجه‌ای ندارند، از بررسی و توجه دوستان باز مانده است .همین دیروز شما لایحه را در مجلس با دوفوریت بررسی کردید درمورد برداشت از حساب ذخیره ارزی . این را دولت در لایحه بودجه آورده بود، در تلفیق گفتند این ماهیت بودجه‌ای ندارد و این باید طی یک لایحه جداگانه‌ای بررسی بشود که ما بتوانیم روی آن دقت کنیم .همین کار هم انجام شد.
نایب رییس ـ آقای ابوترابی من آنرا برای اینکه مجلس ... آن چون اصلاح برنامه بود در بودجه نمی شد آورد، نه اینکه ماهیت بودجه‌ای دارد یا ندارد، اصلاح برنامه بود...
ابوترابی فرد ـ آقای دکتر! اصلاح برنامه هم بوده یعنی ماهیت بودجه‌ای نداشته است دیگر، یعنی باید در برنامه ...
نایب رییس ـ من خیلی عذر می خواهم ، وسط حرف شما صحبت می کنم ، ما چون صراحت آیین‌نامه داریم که برنامه را نمی شود در قالب طرح ها و لوایح دیگر اصلاح کرد، این را جدا کردیم .
ابوترابی فرد ـ بسیار خوب ، عرض کردم خود حضرت عالی رییس مرکز پژوهش‌های مجلس هستید، ما خودمان در آن جزواتی که دوستان و همکاران شما بررسی کردند مشاهده می کنیم ، بندها وتبصره های زیادی در لایحه بودجه هست که ماهیت بودجه‌ای ندارد واین ما را از بررسی بودجه باز می‌دارد. بنظر من این کار شورای نگهبان بسیار اقدام اصولی بوده است . اگر این را بصورت منطقی ، نه غیرمنطقی ، یعنی واقعا بررسی کند که آنچه ماهیت بودجه‌ای ندارد ازبودجه سالانه حذف کند، تازه مجلس می‌تواند بودجه سالانه را آنگونه که باید بررسی کند.
حالا من از دوستان و شما سروران عزیز خواهش می کنم همین بندالحاقی را یکمقدار دقت بفرمایید ببینیم این واقعا ماهیت بودجه‌ای دارد یا ندارد؟! برادر عزیزمان مسوول کمیسیون فرمودند کارهایی که در یکسال قابل انجام است در بودجه می آوریم . اینطور باشد که بایدهمه طرح ها و لوایح در بودجه بیاید. ما کجا کارهایی را که در طول یکسال قابل انجام است یا انجام شدنی است را در بودجه می آوریم ؟در بودجه مسایل خاصی آورده می‌شود.
بند الحاقی (3) این است ، بنده واقعا خواهش دارم منصفانه توجه کنید! «از ابتدای سال 1383 درهای مجزای ورودی و خروجی منتهی به اسکله شهید باهنر غیرمجاز و تمامی درها تبدیل به درهای قابل کنترل توسط گمرک خواهد شد». آخر کجای این ماهیت بودجه‌ای دارد؟ ما باید در بودجه مسایلی را بیاوریم که یک بار مالی ... (وهابی ـدرآمد می‌آورد) آقای دکتر ببینید! بالاخره هر کاری در کشور ممکن است منبع درآمدی باشد، این ماهیت بودجه‌ای به آن نمی دهد. شما دربودجه اموری را می آورید که بار مالی برای دولت دارد، پیش بینی می‌شود، بار مالی آن هم دیده می‌شود.
حالا بنده به ذهنم می‌رسد اگر ماهیت بودجه‌ای نداشت بسیار کاردرستی هم هست . جناب آقای دکتر! خود بنده اجرای این بند الحاقی رابسیار منطقی ، قانونی ، علمی و ضروری می دانم ، اما آوردن آن در لایحه بودجه ظاهرا توجیهی ندارد. لذا بنده باز می خوانم «از ابتدای سال 1383 درهای مجزای ورودی و خروجی منتهی به اسکله شهیدباهنرغیرمجاز و تمامی درها تبدیل به درهای قابل کنترل توسط گمرک خواهد شد. وزارتخانه‌های امور اقتصادی و دارایی ، کشور دفاع وپشتیبانی نیروهای مسلح ، جهادکشاورزی و همچنین نیروی انتظامی جمهوری اسلامی ایران نسبت به اجرای این حکم مسوولیت مشترک دارند». بسیار خوب است ، اما طی لایحه‌ای به مجلس بیاید، به تعبیرشما مسایل گمرک را هم اصلاح کند، قطعا به اتفاق آرا رای می‌دهند وبودجه هم سبک می‌شود و ما می‌توانیم به مسایل کلیدی بودجه بپردازیم . خود جناب آقای انصاری بارها می فرمایند لایحه بودجه درکشور ما علمی نیست و هیچ توجیه و قابل دفاع هم نیست (نایب رییس ـآقای ابوترابی وقتتان تمام است ) یکی از علل آن هم این است .
نایب رییس ـ خیلی ممنون ، موافق را دعوت بفرمایید.
منشی (خالقی ) ـ موافق آقای نمازی هستند، بفرمایید.
میدری ـ آقای نمازی ! این پیشنهاد را چون ما دادیم ، ما هم توضیح بدهیم .
علی محمد نمازی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
چون توضیحات لازم در موارد قبل ارایه شده و نمایندگان در رای خودشان آنرا اعمال کرده اند، من توضیح نمی دهم . موافق ابقا این بند هستیم . والسلام علیکم و رحمه الله
نایب رییس ـ کمیسیون درمورد قبلی توضیح دادند، دولت هم نظرکمیسیون را دارند. قرایت بفرمایید.
منشی (خالقی ) ـ در تبصره (19) بند الحاقی (3) عینا تصویب وابقا گردید.
بند الحاقی (3) ـ از ابتدای سال 1383 درهای مجزای ورودی وخروجی منتهی به اسکله شهید باهنر غیرمجاز و تمامی درها تبدیل به درهای قابل کنترل توسط گمرک خواهد شد. وزارتخانه‌های اموراقتصادی و دارایی ، کشور، دفاع و پشتیبانی نیروهای مسلح ، جهاد کشاورزی و همچنین نیروی انتظامی جمهوری اسلامی ایران نسبت به اجرای این حکم مسوولیت مشترک دارند».
امانی انگنه ـ اجازه بدهید که موافق صحبت کند.
نایب رییس ـ حضار 194 نفر، موافقین با ابقا بند الحاقی (3) که متن آن قرایت شد قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد. بند بعدی را مطرح بفرمایید.
منشی (خالقی ) ـ بند الحاقی (4) حذف گردید. مخالفی ندارد، قرایت می‌شود.
شاهی عربلو ـ من مخالف بودم .
نایب رییس ـ اعلام کردیم !
منشی (خالقی ) ـ بند الحاقی (4) ـ وزارت بازرگانی مکلف است با هماهنگی وزارت امور اقتصادی و دارایی اقدامات لازم درخصوص واردات کالا در سال 1383 را بنحوی تنظیم کند که واردات مجدد کالاهایی که منشا اولیه غیر از کشورهای حوزه خلیج فارس را دارند و بصورت صادرات مجدد از کشورهای حوزه خلیج فارس به ایران وارد می‌شود را حداقل (40) درصد کاهش دهد.
نایب رییس ـ حضار 194 نفر، موافقین با حذف این ماده قیام بفرمایند (عده کمی برخاستند) تصویب نشد. اصل آنرا به رای می گذاریم ، یعنی ابقا این ماده (میرمحمدی ـ مخالف هستم ) بفرمایید.
سیدمحمد میرمحمدی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
کاش برادران کمیسیون اقتصادی این مخالفت را می‌کردند، چون برادرمان آقای پوری حسینی در جلسه کمیسیون تلفیق حذف این را پیشنهاد داده اند. استدلالی که من خدمت برادران و خواهران عزیزعرض می کنم ، درمورد ابقا، مشکلاتی که دارد این است :
اول اینکه کل واردات دراختیار دولت نیست . تک تک مواردی که واردکنندگان محترم باتوجه به مبدا، مقصد، قیمت تمام شده و کیفیت انتخابی برای خودشان انجام می‌دهند و واردات لازم را انجام می‌دهند،اصلا عملی نیست که دولت بتواند (40) درصد از واردات را از یک مبدا خاصی کم کند و بعد دوباره برود تشخیص بدهد این مبدا اصلی است ، واردات مجدد است ، واردات از مبدا اصلی است ، آنجا مونتاژ شده یا نشده است ، یک گیر غیرتعرفه ای است که ما که درمورد قانون تجارت و پیوستن به تجارت جهانی و این مسایل و حرفهایی که اینجا می زنیم ، با این قضیه اصلا تطبیق ندارد.
ما بیاییم یک بندر خاص را (40) درصد کم کنیم اگر بتوانیم ! که نمی توانیم . دولت می‌تواند واردات دولتی خودش را انتخاب کند و ازجاهایی کم یا زیاد کند. این تک تک موارد است . یکنفر واردکننده یک کالایی را خریده است ، یکمقداری از آن مثلا از مبدا اصلی است ، یکی صادرات و واردات مجدد است ، یک اخلالی در سیستم بازرگانی کشور حتما از این بابت ایجاد خواهد شد و مبنای (40) درصد هم این (40)درصد قانونی یا منطقی نیست . چرا (30) درصد نه ؟ چرا (20) درصدنه ؟ ضمنا در روابط بین کشورها، ما که به ثبات روابط خارجی واقتصادی با کشورهای منطقه اهمیت قایل هستیم ، در این شرایط یک فلشی بدهیم که این بابت ... اینکه از کدام بندر کمتر یا بیشتر وارد کنیم ،این عمل متقابل کشورهای دیگر را داشته باشد و برای صادرات کشور ما هم یک محدودیت ایجاد کند.
من از جناب آقای وهابی و دوستان دیگر خواهش می کنم که لابدبرای حل یک مساله ای این پیشنهاد را داده اند، ولی اینجا هم سیستم واردات ما را مختل می‌کند، هم سیستم صادرات ما را مختل می‌کند،هم برای دولت و دستگاه‌های قضایی مرتبا باید پرونده بیاید، این (10)درصدش از اینجاست ، (5) درصدش از جای دیگر است . این یک قانونی است که اگر لازم باشد باید در قانون صادرات و واردات بیاید، بحث کارشناسی بشود. این (40) درصد از یک مبدا خاص برای تمام کالاها و برای همه شرایط و زمان ها لازم نیست . بنابراین دیروز هم که کمیسیون تلفیق به پیشنهاد حذف رای داد، این بعلت اجرایی نبودن آن بود و من خواهش می کنم که دوستان این را با نگرش دیگری نگاه کنند،بعنوان کسی که لااقل با مسایل بازرگانی آشنایی دارم و دوستان دیگری هم که آنجا مطرح کردند، این است که به ابقا رای ندهید.
نایب رییس ـ موافق را دعوت بفرمایید.
منشی (خالقی ) ـ موافق آقای میدری هستند، بفرمایید.
احمد میدری ـ بسم الله الرحمن الرحیم
براساس منطقی که این دفعه شورای نگهبان انتخاب کرده است ،باید حدود (50) درصد و بعضی سال ها تا (90) درصد کلیه لوایح بودجه کشور حذف بشود. یعنی شما نمی توانید یک سالی را پیدا کنیدکه حداقل (50) درصد احکام مندرج در قوانین بودجه غیربودجه ای نبوده اند. چطور شده بعد از این (25) سال یکمرتبه شورای نگهبان یک مساله جدیدی را مطرح کرده است ؟
اولا اگر تفسیر این است سال‌های قبل چرا این کار را نمی کرد و بعددر همینجا احکام متعدد داریم که غیربودجه ای هستند اما شورای نگهبان ایراد نگرفته است . مثلا براساس قوانین محاسبات عمومی و یکی از امهات قانون اساسی پرداخت به دستگاه‌هایی که اساسنامه آن‌ها مصوب مجلس شورای اسلامی یا دولت نیست نباید پرداخت بشود.یعنی دستگاهی می‌تواند بودجه گیر باشد که اساسنامه آن بیاید یکجا مصوب بشود، یا دولت یا مجلس . بودجه دستگاه‌هایی که فاقد این شرط قانونی هستند امسال (2) هزار میلیارد تومان بوده است . (2) هزار میلیارد تومان ! چرا شورای نگهبان نگفته است بر چه اساسی به ستاد امر به معروف پول می دهید؟ خلاف صریح قانون اساسی است (نایب رییس ـ آقای میدری ! درمورد ابقا این صحبت کنید) اجازه بدهید.
اگر این منطق را ما بپذیریم این هم باید باقی بماند. شما آمدیدآیین ... گفته دولت بیاید آیین‌نامه‌ای بنویسد که به دستگاه‌هایی که اساسنامه مصوب ندارند پرداخت بشود، خوب این خلاف است . این هم یکی از احکامی بوده که در بودجه امسال آمده است . دوست عزیزمان هم (آقای سبحانی ) پیشنهاد دادند خلاف است و باید حذف بشود، خوب این را هم شورای نگهبان موافقت می‌کرد!
اینکه شورای نگهبان کار سیاسی می‌کند بعید نیست ، خیلی مشخص است ، اما دررابطه با اینکه قاچاق را در کشور کنترل کنیم ،بیاید داخل بودجه کشور بگردد ببیند (5)، (6) حکم این کار را می کندو این ها را من نمی دانم واقعا آدم چه بگوید! شما می گویید سالی (12)میلیارد دلار در این کشور قاچاق می‌شود، (12) میلیارد دلار، هرقانونی که آمده دوسال در مجلس می خوابد تا به تصویب و اجرا برسدبا هزار مشکل روبروست . اینجا دوست عزیزمان آقای وهابی براساس کارهایی که داخل کمیسیون اقتصادی درمورد قاچاق چای صورت گرفته بود، راه حل‌های آنرا ما آمدیم بستیم . گمرک کشور باید برود در بنادر مستقر بشود، ما باید مرکز تجاری را از دبی به ایران انتقال بدهیم ،چرا با این ها مخالفت کرده است ؟ اگر براساس این است که خلاف اصل (52) قانون اساسی است ، اولا اصل (52) شما می گوید سال مالی یکسال است ، نه چند سال و این هم درواقع در یکی از سال‌های مجلس لغو شد و سال مالی در ایران (15) ماه شد که این خلاف قانون اساسی بود، آن موقع ما گفتیم و شورای نگهبان قبول نکرد. اما در این رابطه که بیاید در بین مثلا (100) حکم غیربودجه ای (5) حکم را انتخاب کند وبگوید این ها غیربودجه ای است واقعا جای تعجب دارد.
بنابراین اگر این منطق را دوستان می‌پذیرند ان شاالله در مجلس هفتم تمام احکام غیربودجه ای را که احتمالا (90) درصد... که من هم موافق هستم اما خلاف قانون اساسی نیست ، خلاف نظم مالی است ،اجازه خرج باید در قوانین دیگر داده بشود.
اما مهمتر از همه شورای نگهبان بیاید (2) هزار میلیاردی که بدون داشتن مجوز قانون اساسی پرداخت می‌شود و فقط یک ردیف آن درطول (10) سال گذشته از (100) میلیارد تومان به (1200) میلیاردتومان افزایش پیدا کرده است ، بودجه ستاد مشترک سپاه پاسداران برچه اساس از سال 74 تا 82 از (100) میلیارد به (1200) میلیاردتومان افزایش پیدا کرده است ؟ چه مشکلی در کشور پیش آمده است ؟من بگویم ، اسمهایشان را من نمی توانم ببرم ، بخاطر اینکه پشت یک اسم های مقدس چه چیزهایی خوابیده است . بودجه یکی از این ردیفهانزدیک به بودجه دانشگاه تهران است ، در این کشور چکار می‌کند؟
بنابراین اگر این است ، شما اگر راست می گویید آن بودجه (2000) میلیارد را شورای نگهبان بیاید صادقانه بایستد و بگوید آقا!این خلاف قانون اساسی است و این (2000) میلیارد امسال پرداخت نشود. آنموقع ما هم قبول می کنیم بله ، گمرک دیگر لازم نیست به غرب کشور برود. دیگر گمرک لازم نیست برود در چابهار بایستد ولی وقتیکه درمورد آن (2000) میلیارد چشمش را می بندد و بعد اینجا اینطوری دارید شما...
دوستان عزیز! خوب بگذارید... هر کار سیاسی که در این کشور شدقبول کردیم ، این یکی را دیگر با بودجه کشور ما حداقل این مجلس روزهای آخرش است ، می خواهد یک کاری کند جلو قاچاق گرفته بشود، خلاف قانون اساسی کجاست ؟
بنابراین دوستان ! این را هم من بگویم ، فقط شرکت‌های دولتی در دفاع از این بندی که پیشنهاد شد و مجلس محترم رای داد، (3) میلیارد دلارخرید شرکت‌های دولتی در دبی است . چرا شرکت‌های دولتی ایران می رونددر دبی (3) میلیارد دلار خرید می‌کنند؟ اینجا گفته آقا! مزیت تجاری بگذارید که این شرکت‌های دولتی ... تجار و شرکت‌های دولتی ابتدا رفتند (نایب رییس ـ آقای میدری وقتتان تمام است ) بعد بانک‌های دولتی رفتند و سپس بخش خصوصی رفته ، این روند را ما خواستیم با این پیشنهاد معکوس بکنیم ، این روند نزولی و مخرب در کشور را، برعکس کنیم ، اینرا هم شما می گویید خلاف قانون اساسی است . من واقعا نمی دانم !
نایب رییس ـ خیلی متشکر، کمیسیون بفرمایید (رمضانیانپور ـ با ابقا مخالفیم ) کمیسیون حذف را پیشنهاد داشته ، با ابقا مخالف است . دولت ؟ (تاجگردون ـ موافق نظر کمیسیون هستیم ) پیشنهاد را قرایت بفرمایید.
منشی (خالقی ) ـ پیشنهاد بند الحاقی ابقا شود:
شاهی عربلو ـ اخطار دارم .
نایب رییس ـ آقای شاهی عربلو اخطار دارند، بفرمایید.
محمد شاهی عربلو ـ بسم الله الرحمن الرحیم
البته آقای رییس ! شما خسته شده اید دیگر نمی خواهید...
نایب رییس ـ نه ، اتفاقا من خیلی سرحال هستم ، یکساعت و نیم هم هنوز جلسه ادامه دارد، چون از نه و نیم شروع شده است .
شاهی عربلو ـ نمی خواهید بگذارید که دوستان از حق قانونی خود استفاده کنند، من در آنجا می خواستم مخالفت صحبت کنم ، نگذاشتید! اخطار من اصل (72) قانون اساسی است که «مجلس شورای اسلامی نمی تواند قوانینی وضع کند که با اصول و احکام مذهب رسمی کشور و یا قانون اساسی مغایرت داشته باشد».
من واقعا به قول آقای محبی نیا...
نایب رییس ـ در دستور بگویند، این جلوگیری از قاچاق کجایش با احکام اسلام مخالف است ، اینرا شما بگویید.
شاهی عربلو ـ آقای رییس ! گوش کنید! شما نمی گذارید صحبت کنیم .
نایب رییس ـ چرا، اینرا توضیح بدهید.
شاهی عربلو ـ وجدانا هم قصد وقت کشی نداریم ، ولی خوب صحبت هایی که می‌شود ما باید از قانون اساسی دفاع کنیم ، قسم خوردیم ، واقعا این ...
نایب رییس ـ درمورد این بند الحاقی صحبت کنید.
شاهی عربلو ـ آقای رییس ببینید! من خداشاهد است که اگر واقعا بدانم که در دلم حرفی نیست بزنم اصلا من آدمی نیستم ... اصلا من چقدر مگر تذکر می دهم ! چقدر اخطار می دهم ، من کسی نیستم که بیخود صحبت کنم .
ببینید آقاجان من ! الان ایشان این موضوع را برده به سمت سپاه پاسداران ، برده به سمت چیز... وجدانا ایرادی که شورای محترم نگهبان برای این گرفته و کمیسیون هم قبول کرده ، ایرادش این است که ماهیت بودجه‌ای ندارد. خوب ، راست هم می گوید، ماهیت بودجه‌ای ندارد، پس ایراد...
نایب رییس ـ اخطارتان وارد نیست . آقای خالقی قرایت بفرمایید.
منشی (خالقی ) ـ پیشنهاد این است که بند الحاقی (4) عینا ابقاشود:
وزارت بازرگانی مکلف است با هماهنگی وزارت امور اقتصادی و دارایی اقدامات لازم درخصوص واردات کالا در سال 1383 را بنحوی تنظیم کند که واردات مجدد کالاهایی که منشا اولیه غیر از کشورهای حوزه خلیج فارس را دارند و بصورت صادرات مجدد از کشورهای حوزه خلیج فارس به ایران وارد می‌شود را حداقل (40) درصد کاهش دهد.
نایب رییس ـ حضار 194 نفر، نمایندگانی که با ابقا این بند الحاقی موافق هستند قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد.
من تشکر کنم از دوستانی که از قرچک ورامین تشریف آوردند، دانش آموزان و مربیان مدرسه شهید مطهری ، آقای نوش آبادی می خواستند بیایند خدمتشان ، آنجا ما خواستیم باتوجه به اینکه عدد نداریم ، در جلسه باشند که ایشان هم عذرخواهی کردند که ان شاالله می پذیرید. تبصره بعد را مطرح بفرمایید.
منشی (خالقی ) ـ در تبصره (1) بند «و» عینا تصویب و ابقا گردید.آقای عبداللهی مخالف هستند، بفرمایید.
رضا عبداللهی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
باتوجه به اهمیتی که این موضوع دارد و در سال‌های قبل هم ما بااین مواجه بودیم ، من بند «و» را جهت استحضار همکاران محترم قرایت می کنم ، بعد توضیح می دهم :
بند «و» ـ مجوز اعطا شده مندرج در اجزای (2)، (3)، (4)، (5) و(6) بند «ل » تبصره (29) قانون بودجه سال 1378 کل کشور و اجزای (1) و (3) بند «ل » و بند «ش » تبصره (29) قانون بودجه سال 1379 کل کشور و اجزای (1ـ1)، (2ـ1)، (5) و (6) بند «ل » تبصره (29) قانون بودجه سال 1380 کل کشور و بندهای «ز»، «ح »، «ط » و «ل » تبصره (21) قانون بودجه سال 1381 کل کشور و بندهای «ج » تبصره (10) و «ز» و «د» تبصره (16) و «د»، «ه »، «ف »، «ز» و «ط » تبصره (21) قانون بودجه سال 1382 کل کشور، با شرایط مصوب ، برای باقیمانده سقف تسهیلات خارجی در سال 1383 همچنان به قوت خود باقی است .
استفاده از مانده تسهیلات جز (5) بند «ل » تبصره (29) قانون بودجه سال 1378 کل کشور برای اجرای طرح‌های بخش‌های صنعت و زیربنایی غیردولتی از سال تصویب این قانون و تا پایان سال 1383مجاز است . فهرست طرح‌های یادشده توسط شورای اقتصاد تعیین می‌شود.
دولت مکلف است گزارش عملکرد اجرای موضوع این بند را هرسه ماه یکبار به مجلس شورای اسلامی ارایه دهد.
همکاران محترم توجه داشته باشند که این بند مورد ایراد شورای نگهبان قرار گرفته ، بدلیل مخالفت با موازین شرع ، ایرادات قبلی مغایر قانون اساسی تشخیص داده شده بود ولیکن این بند را بدلیل تشخیصی که فقهای محترم داشتند مخالف شرع و مغایر موزاین شرع تشخیص دادند. حالا عرض بنده این است که ببینید! من برای این خواندم که همکاران محترم باتوجه به اهمیت آن توجه داشته باشند.
از سال 1378 این مجوزها همچنان تکرار شده ، 1378، 1379،1380، 1381 و همینطور 1382 را هم باز آوردیم . این انتهایش کجاست ؟ کجا این بسته خواهد شد؟ این مجوز ایجاد تعهد و بدهی که برای کشور صادر می کنیم ، کجا بسته خواهد شد و خط پایان آن کجاست ؟
همکاران محترم دیروز بحث های زیادی را در صحن مجلس داشتیم ،در رابطه با لایحه دوفوریتی ، یکی از مواردی که در بند (1) ماده واحده بحث کردیم پرداخت (923/2) میلیون دلار، (2) میلیارد و (923)میلیون دلار اجازه برداشت دادیم از حساب ذخیره ارزی برای پرداخت بدهی‌های سررسیدشده و همینطور امر یکسان سازی نرخ ارز،عرض بنده این است که وقتی ما چنین مجوزهایی را صادر می کنیم ،بدون دقت و بدون اینکه واقعا این طرح ها و پروژه ها آیا توجیه اقتصادی دارند یا ندارند، از یکطرف بهرحال این پول را ما می گیریم مصرف می کنیم ، دستگاه ها استفاده می‌کنند، زمان سررسید آن که قید کردیم که از محل خود این ها باید باشد، به بودجه عمومی وصل نکنیم ،این ها فرا می‌رسد، بالاخره در سال 1383 ما باید بخشی از سررسیدتعهدات و بدهی‌های قبل خودمان را پرداخت کنیم ، رسیده ، 1384 هم خواهد رسید، 1385 هم خواهد رسید، این بازپرداخت‌ها را باید انجام بدهیم . وقتیکه طرح‌هایی که اجرا می‌شوند قادر نیستند از محل خودشان بازپرداخت کنند، این ها را یا باید بیاوریم در بودجه عمومی ، وقتی هم که درآمدهای نفت یکمقدار در این سه ، چهار سال اخیر خوب بوده است که بخشی از آن مازاد بر مصوبه ما وارد شده به حساب ذخیره ارزی ، می آییم مثل دیروزی اجازه می دهیم که (2) میلیارد و(923) میلیون دلار از حساب ذخیره ارزی برداشت بشود برای پرداخت بخشی از بدهی‌های سررسید شده ، درصورتیکه سازوکار این بند «و» در سال‌هایی که ما تصویب کردیم این نبود که از درآمد نفت این بدهی ها بخواهد پرداخت بشود و از طرف دیگر این بحث همانطور که شورای محترم نگهبان ایراد گرفته واقعا حالت ربوی آن ، وقتیکه ما واردبازارهای خارجی می شویم ، وارد بازارهای بین‌المللی می شویم ، دیگر آنجا مقررات اسلامی حاکم نیست ، بحث ربوی خودش را هم دارد. من یادم است که پارسال و سال قبل از آن مجوزی را ما صادر کردیم دررابطه با آن (3/2) میلیون ... (نایب رییس ـ وقتتان تمام است ) چشم !عرضم تمام ! بنابراین خواهشم این است که همکاران محترم دقت داشته باشند، این همچنان ادامه دارد، در بودجه سال‌های 1383، 1384هم همچنان خواهد آمد، یک فکر اساسی برای آن بکنیم و یکجا اینراقطع کنیم ، نگذاریم که کشور هر روز بر تعهدات خارجی و بدهی‌های خارجیش اضافه بشود و طرح‌هایی اجرا بشود که بعضا فاقد توجیه اقتصادی هستند.
نایب رییس ـ متشکر، خانم امانی ! صحبت می کنید (امانی ـ اگررای بدهند نه ، اگر رای ندهند صحبت می کنم ) بسیار خوب ، کمیسیون بفرمایید.
حسن رمضانیانپور (عضو کمیسیون اصلی ) ـ بند «و» تبصره (21)مربوط به فاینانس های قبلی است ، همانطور که همکاران محترم اطلاع دارند بعضی از این ها مذاکراتش انجام شده یا قراردادهایی منعقد شده که اگر اینجا قطع بشود بسیاری از این موارد درحقیقت نیمه کاره رها می‌شود و بهم می خورد.
بند «ز» را هم من اینجا توضیح بدهم ، چون بعد از این ممکن است روی این بند هم همین نکات مطرح بشود، آن هم درخصوص فاینانس های جدید است . شورای نگهبان اجزای (1) و (2) بند «ز» و بند«و» را شامل وام ربوی دانسته ، سال گذشته و سال قبل هم همین مطلب بود، عزیزان حضور ذهن دارند که به مجمع تشخیص مصلحت رفت ومجمع تشخیص هم این دو مورد را رای داد.
درخصوص بند «م » هم که استفاده از وام خارجی بود در مجمع تشخیص مصلحت اجازه داده شد که از حساب ذخیره ارزی برداشته بشود. بنابراین ، درخصوص بند «و» و بند «ز»، اجزای (1) و (2) باتوجه به سابقه‌ای که وجود دارد و سال گذشته عمل شده ، عینا همان مواردهست ، بند «م » را هم که خدمت عزیزان توضیح عرض کردم .
نایب رییس ـ دولت ؟ (تاجگردون ـ ابقا شود) دولت به ابقا نظردارد، قرایت بفرمایید.
هادی زاده ـ حاج آقا! یکبار آقای عبداللهی خواندند!
منشی (خالقی ) ـ بند «و» تبصره (21) عینا تصویب و ابقا گردید:
بند «و» ـ مجوز اعطا شده مندرج در اجزای (2)، (3)، (4)، (5) و(6) بند «ل » تبصره (29) قانون بودجه سال 1378 کل کشور و اجزای (1) و (3) بند «ل » و بند «ش » تبصره (29) قانون بودجه سال 1379 کل کشور و اجزای (1ـ1)، (2ـ1)، (5) و (6) بند «ل » تبصره (29) قانون بودجه سال 1380 کل کشور و بندهای «ز»، «ح »، «ط » و «ل » تبصره (21) قانون بودجه سال 1381 کل کشور و بندهای «ج » تبصره (10) و«ز» و «د» تبصره (16) و «د»، «ه »، «ف »، «ز» و «ط » تبصره (21) قانون بودجه سال 1382 کل کشور، با شرایط مصوب ، برای باقیمانده سقف تسهیلات خارجی در سال 1383 همچنان به قوت خود باقی است .
استفاده از مانده تسهیلات جز (5) بند «ل » تبصره (29) قانون بودجه سال 1378 کل کشور برای اجرای طرح‌های بخش‌های صنعت وزیربنایی غیردولتی از سال تصویب این قانون و تا پایان سال 1383مجاز است . فهرست طرح‌های یادشده توسط شورای اقتصاد تعیین می‌شود.
دولت مکلف است گزارش عملکرد اجرای موضوع این بند را هرسه ماه یکبار به مجلس شورای اسلامی ارایه دهد.
نایب رییس ـ حضار 194 نفر، نمایندگانی که موافق با ابقا این بند هستند قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد.
منشی (خالقی ) ـ جز (1) بند «ز»...
نایب رییس ـ آقای شکیبی مخالف هستند (شکیبی ـ مخالفم ،صحبت نمی کنم ) باید صحبت کنید چون نفر بعدی دارد، خیلی خوب ،صحبت نمی کنند، آقای عبداللهی مخالف هستند، بفرمایید.
رضا عبداللهی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ببینید! در این بند باز اجازه استفاده از منابع خارجی تا سقف (9)میلیارد و (300) میلیون دلار در قالب قراردادهای تامین مالی پروژه هاو یا مشارکت براساس جدول پیوست صادر شده است . (9) میلیارد و(300) میلیون دلار ما مجوز صادر می کنیم ، مورد ایراد شورای نگهبان قرار گرفته که بحث ربوی بودن آن است . من فکر می کنم که باید اینراحذف بکنیم ، بنا بر مصالحی که برای کشور ما قایل هستیم .
ایرادات اقتصاد را باید برطرف کنیم ، با استقراض از خارج (سال‌های قبل هم من این عرایض را داشتم ) کشور اداره نخواهد شد،باید مدیریت ها را تقویت کرد، هزینه‌های غیرضرور و هزینه‌های موازی را باید کاهش بدهیم ، بهره وری را باید در کشور افزایش بدهیم ، اجازه بدهیم که بخش خصوصی میدان بیشتری پیدا بکند که متاسفانه ما همیشه این حرف را زدیم ، ولی هیچوقت به مرحله اجرا در نیاوردیم .با استقراض و ایجاد تعهد و بدهی برای کشور، همکاران ما، دوستان ما، نمایندگان محترم مطمین باشند که کشور اداره نخواهد شد. ما اگرخوب بتوانیم اداره کنیم سالیانه بطور متوسط (15) میلیارد دلار طی (25)سال اخیر، من های مصارف داخلی ما از نفت برداشت کردیم ،یعنی اگر بخواهیم نفت مصرفی داخلی را هم حساب کنیم ، یکچیزی حدود (20) میلیارد، (25) میلیارد دلار ما استفاده کردیم .
حالا اگر بطور متوسط (20)میلیارد دلار بگیریم در (25) سال ، (500) میلیارد دلار از محل درآمدهای نفت ما استفاده کردیم ، ولی کشور همچنان که مطلع هستید خوب اداره نشده و ما گران اداره می کنیم . الان بحث تورم و بحث بیکاری دوتا از مشکلات اساسی کشور و اقتصاد ماست . تا زمانیکه هزینه ها را کاهش ندهیم تا زمانیکه بهره وری را بالا نبریم (که متاسفانه به شدت پایین آمده است ) نرخ از (65/1) به حدود (64/0) درصد رسیده ، من یک مثالی بزنم و بعدوارد آن بحث مدیریت بشوم که نیازی به این استقراض ها نیست بامشکل اداره کشور جای دیگر حل خواهد شد.
اوایل انقلاب اگر ما یک وسیله نقلیه ، مثلا یک پیکانی را با یک واحدی تهیه می کردیم ، با یکمقدار هزینه‌ای (قیمتی ) تهیه می کردیم ، باهمان (65/1) درصد...
نایب رییس ـ آقای نوش آبادی ! شما قرار بود بالا نروید! هم اینجابخوانیم و هم بالا بروید که نمی شود، بفرمایید.
عبداللهی ـ (65/1) برابر آن ما می توانستیم با آن هزینه در مقابل A درآمد کسب کنیم ، الان همان وسیله را تقریبا با یکرقم حدود A تهیه می کنیم ، و لیکن درآمد ما تقریبا به (6/0)A کاهش پیدا کرده ، یعنی باید برویم به سمت ارتقا بهره وری ، ما باید از دولت محترم تشکرکنیم که به امر ارتقا شاخص‌های بهره وری در لایحه برنامه چهارم توجه کردند که ما اصلاحاتی را هم دادیم ، حالا ان شاالله اگر وارد بحث های برنامه شدیم گفتیم که حداقل (5/2) درصد از رشد اقتصادی کشور درطول سال‌های برنامه را باید وصل کنیم ، ببندیم ، اینرا به ارتقا بهره وری و از طریق سرمایه گذاری دنبال کار نرویم . ما اگر سرمایه گذاری که انجام می دهیم یک تومان ما بشود دو تومان و یا فرض کنیم که سه تومان روزبروز افزایش پیدا بکند، این بسیار کار خوبی است ، ما (چه در منابع داخلی خودمان ، چه از محل استقراض هایی که با درصدهای بالا از خارج کردیم ) نتوانستیم این هنر را از خودمان نشان بدهیم . لذاباید اول سازوکارهای داخل خودمان را درست بکنیم ، به مدیریت ها بهابدهیم ، به تکنولوژی بها بدهیم ، به فناوری بها بدهیم و هزینه‌های غیرضرور و غیرموردنیاز را کم بکنیم ، از بین ببریم ، بعد اگر کم آوردیم ،اگر این اقتصاد راه افتاد توانست که منابع خود را انباشت بکند، بر منابع خودش بیفزاید، برود دوباره از منابع خارجی هم استفاده بکند. تاوقتیکه ما ایرادات خودمان را برطرف نکردیم ، استفاده از منابع خارجی سم مهلکی است که ما بر اقتصاد ایران داریم تزریق می کنیم .
من استدعا می کنم تا زمانیکه اشکالات مدیریتی خودمان وبهره وری خودمان را، کاهش هزینه‌های غیرضرور را نتوانستیم اصلاح بکنیم بهیچوجه به این مجوزها تن در ندهیم ، اجازه ندهیم . الان شماببینید که کشورهای دیگر برای گرفتن (1) میلیارد دلار، (2) میلیارددلار چه مسیرهایی را طی می‌کنند، چگونه مجوز صادر می‌کنند، همین پاکستانی که در کنار دست ماست ... (نایب رییس ـ وقتتان تمام است )چشم ! یا ترکیه‌ای که در کنار ما همسایه هستند، ببینید چگونه برای (500) میلیون دلار مجوز استفاده از منابع خارجی صادر می‌کنند؟اصل باید بر این باشد که این منابع برگشت پذیر باشند و ارزش افزوده ایجاد بکنند، کارآیی داشته باشند تا آن ایرادات را برطرف نکرده ایم بنظر من صدور هرگونه مجوز به ضرر کشور و علیه منافع ملی تلقی خواهد شد.
نایب رییس ـ متشکر، خانم امانی موافق ثبت نام کردند، ولی حتما... قبول کنید دیگر، خودتان هم فرمودید که صحبت نمی کنید، برای اینکه ... اینجا هم نوشته اید، مساله کاملا روشن است و سال‌های گذشته هم بحث شده است . کمیسیون ؟ (رمضانیانپور ـ من قبلا توضیح دادم ) کمیسیون هم توضیح دادند، دولت هم ابقا را قبول دارد (شاهی عربلو ـ حق موافق هم هست که صحبت کند) خانم امانی بفرمایید.
شهربانو امانی انگنه ـ بسم الله الرحمن الرحیم
چون مخبر کمیسیون محترم توضیح دادند من فقط یکی ، دو جمله عرض می کنم . آقای مهندس عبداللهی رییس کمیسیون اقتصادی مستحضر هستند که دقیقا در مجلس پنجم که برنامه توسعه سوم را می نوشتیم و الان بودجه سنواتی دقیقا در چارچوب و در راستای برنامه سوم است و مطمینا هیچ چیز جدیدی را تحمیل کشور نمی کند، برای کشوری که درحال توسعه است ، برای کشوری که باید اشتغال ایجاد بکند و مشکلات کشورش را حل بکند مستحضر هستند که درواقع چنین منابعی برای پرداخت‌های جاری دولت نیست ، این منابع برای ایجاد اشتغال پایدار، برای طرح‌های زیربنایی عمرانی است و سال‌های متعددی هم هست ، حتی قبل از مجلس ششم و مجلس پنجم هم ازهمین منابع استفاده می شده ، در راستای قانون برنامه است . لذا من موافق هستم که این بند ابقا بشود. والسلام
نایب رییس ـ خیلی متشکرم ، کمیسیون هم نظرشان را گفتند، ابقااست ، دولت هم نظرش ابقا است . قرایت بفرمایید.
منشی (خالقی ) ـ جز (1) بند «ز» عینا ابقا گردد:
جز (1) ـ تامین و تضمین تسهیلات خارجی تا مبلغ (3) میلیارد و(884) میلیون دلار برای طرح‌هایی که تمامی پرداخت‌های مربوط به آنهااعم از بازپرداخت و هزینه‌های ذیربط از محل صدور محصولات تولیدی همان طرح ها (بخش خصوصی ، تعاونی یا دولتی و عمومی )صورت گیرد و پیش پرداخت از محل درآمدها یا سهمیه ارزی همان دستگاه انجام می‌شود.
دولت موظف است اجازه صدور محصولات تولیدی این طرح ها را تاتسویه کامل کلیه تعهدات ناشی از سرمایه گذاری مربوط تضمین نماید.
نایب رییس ـ حضار 194 نفر، موافقین با ابقا این بند قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد.
منشی (خالقی ) ـ جز (2) هم پیشنهاد ابقا است ، آقای احمدی مخالف هستند، بفرمایید.
احمدی ـ من نمی خواهم صحبت کنم .
نایب رییس ـ اینطوری نمی شود که فقط بگویید مخالفم ! حداقل باید از روی آن بخوانید و بگویید مخالفم ، از آقای عبداللهی یاد بگیرید!
شاهی عربلو ـ نوبت ما بود، چرا نمی گذارید صحبت کنیم ؟!
نایب رییس ـ آقای شاهی عربلو می توانید موافق صحبت کنید!
علی محمد احمدی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
بند (2) ـ تامین و تضمین تسهیلات خارجی تا مبلغ (5) میلیارد (416) میلیون دلار برای سرمایه گذاری طرح‌هایی که توجیه فنی و اقتصادی و اولویت اجرای آن‌ها به تصویب شورای اقتصاد خواهد رسید.
طرح‌های موضوع این بند از تسهیلات مالی (فاینانس ) با رعایت بند «ه » ماده (85) قانون برنامه سوم توسعه اقتصادی ، اجتماعی و فرهنگی جمهوری اسلامی ایران قابل تبدیل به بیع متقابل هستند.
یکی از منابع خوبی که ما مخصوصا در برخورد با طرح‌های بسیار توجیه دار و اقتصادی که اکنون در جنوب کشورمان در مناطق عسلویه و بنادر آزاد الان داریم اجرا می کنیم و توانسته تا بحال بعنوان ... من مخالف حذف هستم ! بله ، اجازه بدهید (نایب رییس ـ آقای احمدی ادامه بدهید) بله ، این طرح‌هایی که اکنون برای کشور ما... من می خواهم مخالفتم را بگویم ، در عین حالیکه مثبتات آنرا هم بگویم که این طرح‌هایی که تابحال بوده یک بار مثبت داشته ، آن هم ایجاد اشتغال و بکارگیری منابع ما که در جنوب کشور معطل مانده ولی وقتیکه ما این اجازه ها را مرتب افزایش می دهیم ، مرتب تمدید می کنیم و این کشورمان را به منابع خارجی متصل می کنیم و بازپرداخت این ها،مخصوصا اگر از منابع آن‌ها هم باشد، اگر آن قیدی که اینجا آمده و آن هم گفته شده که این طرح ها که توجیه فنی اقتصادی و اولویتشان بتصویب شورای اقتصاد رسیده باشد ولی ادامه این ها وقتیکه بسته نشود، وقتیکه ما نگوییم تا چه وقت می خواهیم این طرح ها را تمدید کنیم و همچنین قابل تبدیل به بیع متقابل بودنشان را وقتی تاکید شده ، آیا این به تعهدات خارجی ما اضافه می‌کند یا نمی کند، چون این به منابع خارجی و تعهدات خارجی ما اضافه می‌کند. بنابراین ، من مخالف هستم .
نایب رییس ـ موافق خانم امانی هستند، بفرمایید.
شهربانو امانی انگنه ـ بسم الله الرحمن الرحیم
چون مخالف ابقا، مخالفت خیلی جدی نکردند، برای اینکه صرفه جویی کنیم در وقت مجلس و مخبر کمیسیون هم توضیحاتی کافی دادند، در راستای عرایض قبلی من هم هست . لذا من با حذف مخالف هستم و امیدوارم که مجلس به ابقا این بند برای اینکه طرح‌هایی که توجیه فنی اقتصادی دارند به سرانجامی برسند ان شاالله رای بدهند.
نایب رییس ـ کمیسیون نظرش را داده ، نظر دولت هم ابقا است ، قرایت بفرمایید.
منشی (خالقی ) ـ جز (2) بند «ز» عینا تصویب و ابقا گردید:
جز (2) ـ تامین و تضمین تسهیلات خارجی تا مبلغ (5) میلیارد و (416) میلیون دلار برای سرمایه گذاری طرح‌هایی که توجیه فنی و اقتصادی و اولویت اجرای آن‌ها به تصویب شورای اقتصاد خواهد رسید.
طرح‌های موضوع این بند از تسهیلات مالی (فاینانس ) با رعایت بند «ه » ماده (85) قانون برنامه سوم توسعه اقتصادی ، اجتماعی و فرهنگی جمهوری اسلامی ایران قابل تبدیل به بیع متقابل هستند.
نایب رییس ـ حضار 194 نفر، موافقین با ابقا این بند قیام بفرمایند، (اکثر برخاستند) تصویب شد.
منشی (خالقی ) ـ بند «م » تبصره (21)...
عبداللهی ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ اجازه بفرمایید، آقای عبداللهی تذکر دارند، بفرمایید.
منشی (خالقی ) ـ بند «م » تبصره (21) از قلم افتاده بود که کمیسیون تلفیق ...
نایب رییس ـ آقای عبداللهی ! این یک بند «م » است که از قلم افتاده است ، راجع به آن مخالف هستید؟ (عبداللهی ـ نه ، تذکر دارم ) نه راجع به آن نیست ! (انصاری ـ من راجع به بند «م » یک توضیحی بدهم ) آقای انصاری بفرمایید.
مجید انصاری ـ جناب آقای خاتمی ! این بند «م » در کمیسیون ما غفلت کردیم ، یعنی دیروز رای گیری راجع به این نشده ...
نایب رییس ـ این از قلم افتاده ، الان دارند توضیح می‌دهند.
انصاری ـ من عرض می کنم ! دیروز در کمیسیون تلفیق غفلت شد،ما راجع به این رای گیری نکردیم ، الان در مجلس بنظرم باید تصمیم گیری بشود، چون دوباره ارجاع به کمیسیون مشکل است ، البته کمیسیون نظر کلی ما یک رای گرفتیم ، همه این موارد تبصره (21) را نظر کمیسیون بود ارجاع بشود به مجمع تشخیص ، البته ، یعنی بر ابقایک نظر کلی رای دادند. اگر بند «م » را با همین قضیه شما ابقا آنرا می پذیرید من خودم بعنوان مخالف ابقا می خواهم صحبت کنم ، اگراجازه بدهید صحبت کنم .
نایب رییس ـ صحبت کنید.
عبداللهی ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ آقای عبداللهی تذکر دارند، بفرمایید.
رضا عبداللهی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ماده (186) ـ مصوبات عادی و یک فوریتی مجلس که از طرف شورای نگهبان رد شده به کمیسیون مربوطه ارسال می‌شود و با اعلام وقت قبلی ، با حضور نماینده شورای نگهبان موارد اعتراض برای اصلاح مورد بحث قرار می‌گیرد. درصورت عدم حضور نماینده شورای نگهبان در موعد اعلام شده ، کمیسیون با ملحوظ نمودن نظرشورای نگهبان کار خود را انجام می‌دهد.
نمایندگانی که پیشنهاد اصلاحی داده اند در این مرحله می‌توانند در کمیسیون شرکت نمایند، نظر کمیسیون همراه پیشنهادهای پذیرفته نشده نمایندگان در مجلس مطرح می‌شود و طبق معمول شور دوم مورد بحث و بررسی قرار می‌گیرد. چنانچه درمورد ماده‌ای کمیسیون نیز همراه پیشنهادهای دیگر پیشنهاد داده باشد، اول پیشنهاد کمیسیون به رای گذاشته می‌شود و درصورت عدم تصویب پیشنهادهای دیگر مطرح می‌شود.
آقای دکتر! این واقعا از آن نوادری است که دارد اتفاق می افتد، یعنی در طول این (16) سالی که بنده در مجلس بوده ام و بحث های بودجه را پیگیری می کردیم ، این مورد اولین باری است که دارد اتفاق می افتد. من خواهشم این است که این را شما رضایت ندهید، استدعای عاجزانه دارم ، ماده (17)، کلیات آیین‌نامه ، نگذاریم که اینطوری دیگر واقعا همه چیز لوث بشود، حالا آن مورد اول را ما یکمقدار اغماض کردیم ، شما هم ارفاق کردید، گذشت ، موردی که بود. ولی اینکه اصلادر کمیسیون بحث نشود یا رای گیری نشود، بعد از آن هم هیچ منتشرنشود، نمایندگان مطلع نباشند واقعا این از ابداعاتی است که الان دارداتفاق می افتد. من استدعا می کنم که اینرا شما نپذیرید، اجازه بدهید که در جلسه بعد اینرا آقایان در کمیسیون بحث بکنند، به مجلس بدهند،بین نمایندگان توزیع بشود، حالا ما کاری نداریم که بودجه است یک مقدار با محدودیت زمانی مواجه هستیم ، ولی اصل بر این است که ایرادات را نمایندگان ببینند، بروند در یک روز مشخص ، ساعت مشخص در کمیسیون بحث بکنند. این حق هم از ما گرفته شد. دیروزآقایان بدون اینکه در دستور هفتگی کار کمیسیون تلفیق یا اصلی راچاپ بکنند و ما مطلع باشیم که می خواهیم آنجا اظهارنظر بکنیم ، این حق از ما گرفته شد. این مورد هم که واقعا استثناست ، این را اجازه بدهید که نشود، آقایان ببرند در کمیسیون کار بکنند و ما مطلع باشیم ،بعد نظر کمیسیون را به رای بگذارید، اولویت هم با نظر کمیسیون هست ، مخالف و موافق صحبت بکنند. من استدعای عاجزانه دارم که اینکار را اجازه ندهید که این بدعت ها را من تقاضایم این است که طبق سوگندی که در ماده (17) خوردید و صراحتی که در این مباحث است ،این مورد را دیگر اجازه ندهید. این خیلی واقعا همه چیز را بهم می ریزد.
نایب رییس ـ خیلی ممنون . همانطور که خود آقای رییس کمیسیون و دوستان دیگر هم در کمیسیون گفتند، در این مورد ایراد شورای نگهبان بوده ، در کمیسیون هم راجع به کل آن رای گیری شده وبنای بر ابقا بوده ، در گزارش از قلم افتاده . جناب آقای عبداللهی ! اینهم بار اول نیست ، بنده خودم اینجا بودم ، حضرت عالی بعنوان رییس کمیسیون آمدید گفتید این در مصوبه کمیسیون افتادگی دارد، اینجا اضافه کنید، اینجا اضافه کردیم . بنابراین نه تن ها در (16) سال در همین یکسال گذشته که بنده اینجا بودم خود حضرت عالی از کمیسیون اقتصادی بعضی از مواردی بوده که گفته اید این از قلم افتاده درکمیسیون چاپ نشده ، در این بگذارید. بنابراین هیچ بدعتی نیست ، این روال و روندی بوده که در اینجا بوده ، در کمیسیون هم تصویب شده ماهم ادامه می دهیم . آقای انصاری مخالف هستند، بفرمایید.
یکی از نمایندگان ـ من هم مخالفم ...
نایب رییس ـ یک نفر بیشتر نمی تواند مخالفت کند، آنهم اولین نفر آقای انصاری است . بنابراین ، این بار سنگین مسوولیت مخالفت از دوش شما برداشته شد، بفرمایید.
مجید انصاری ـ بسم الله الرحمن الرحیم
البته این نکته ای که جناب آقای عبداللهی گفتند کمیسیون در دستورنگذاشته ، باز از ایشان خیلی تعجب است که چند دور در مجلس هستند، لایحه و طرحی که به شورای نگهبان ارجاع می‌شود، نه ازدستور کمیسیون ، نه از دستور مجلس خارج نمی شود. جناب آقای عبداللهی هم یادشان هست ، همیشه مجلس آماده باش بود. در زمان آقای هاشمی ، در زمان آقای کروبی ، ادوار گذشته . اصلا می نشستند در راهروتا نتیجه از شورای نگهبان در کمیسیون بیاید، گاهی حتی جلسه علنی تشکیل می شد، از کمیسیون یک مصوبه می آمد اینجا رای می گرفتند وکمیسیون همزمان داشت مصوبه دیگری را بررسی می‌کرد. این مخالفت ها امسال جدید است ، والا این شیوه ، شیوه (25) ساله ای بوده که ما در این مجلس بوده ایم .
اما راجع به بند «م » من مخالف ابقا هستم ، به این جهت خواهش می کنم همکاران عنایت کنند. در بند «م » اجازه داده است رقمی که معادل (3/2) میلیارد دلار است برای طرح‌های مختلف از خارج وام گرفته شود یا اوراق مشارکت منتشر بشود. سال گذشته این در بودجه بود، رفت مجمع تشخیص مصلحت ، مجمع تشخیص مصلحت ایراد گرفت ، گفتند درحالیکه حساب ذخیره ارزی ما در آن پول هست ، چه دلیلی دارد که شما برای طرح‌های عمرانی از خارج وام بگیرید، خوب از حساب ذخیره ارزی شما استفاده بکنید، در مجمع تشخیص مصلحت این تصویب شد، امسال هم ما در کمیسیون تلفیق بحث کردیم همه دوستان استدلال مجمع تشخیص مصلحت را قبول داشتند،گفتند حرف درستی است ، وقتی که ما در حساب ذخیره ارزی کشورخودمان پول داریم ، چرا وام ربوی از خارج دریافت بکنیم ؟ ولی چون خلاف ماده (223) آیین‌نامه بود و ما نمی توانستیم در بودجه قانون برنامه و ماده (60) را اصلاح بکنیم ، ما این را حذف کردیم ، یعنی استفاده از حساب ذخیره ارزی را که دوفوریتی بیاید، دیروز هم آمد ومجلس تصویب کرد.
مجلس منبع اینرا از حساب ذخیره ارزی دیروز تصویب کرده ،(5/1) میلیارد دلار برای طرح‌های عمرانی . لذا اصلا موضوع آن منتفی شده . موضوع این بند با مصوبه دیروز که قرار شد دوتا (5/1) میلیارددلار، یعنی (3) میلیارد دلار از حساب ذخیره ارزی قرار شد برای طرح‌های عمرانی از حساب ذخیره ارزی برداشت شود. دیگر وجهی ندارد که ما (2) میلیارد و (300) میلیون دلار هم از خارج وام ربوی بگیریم برای طرح‌های عمرانی . از این جهت من مطمین هستم که اگراین مساله خلاف برنامه نبود در کمیسیون حتما وام خارجی حذف می شد، اما حساب ذخیره ارزی می آمد. ولی چون خلاف آیین‌نامه بودما به دوفوریتی احاله کردیم .
لذا من خواهش می کنم ، این واقعا یک وام ربوی است ، امکان جذب آنهم از خارج نیست . یعنی شما نمی توانید یکساله از خارج وام بگیرید، طرح عمرانی را ارجاع کنید، آخر سال هم پول آن را به آن‌ها برگردانید. چون مفهوم آن وام یکساله است و این وام‌ها بسیار گران قیمت است . ما از حساب ذخیره ارزی (3) میلیارد دلار اجازه برداشت داده ایم ، دولت هم احتیاجی به این پول با آن مجوز ندارد. لذا خواهش می کنم به ابقای آن رای ندهید، این یک امری است که واقعا خلاف صریح شرع است . چون وام خارجی است برای طرح عمرانی ، آنهم وام یکساله ای که به آن احتیاج هم نداریم . والسلام
نایب رییس ـ موافق را دعوت بفرمایید.
منشی (خالقی ) ـ موافق آقای شاهی عربلو هستند، بفرمایید.
محمد شاهی عربلو ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آقای انصاری آنطوری که من دقت کردم ، (3) مورد اینجا مطرح کردند. اولین مطلبشان فرمودند که امکان جذب آن در یکسال نیست .آقای انصاری ! شما فرمودید دیروز (5/1) میلیارد دلار برای طرحهاتصویب کردیم ، آیا حدود (1000) طرح مهم کوچک و بزرگ نیمه تمامی که در کشور است با آن (5/1) میلیارد دلار به کجا می‌رسد؟ مااگر اینجا (3/2) میلیارد دلار هم تصویب می کنیم وام خارجی بگیریم ،وام گرفتن از خارج اگر واقعا برای طرح‌های مفیدی هزینه شود و طرح ،توجیه اقتصادی داشته باشد، بتواند برای این وام بازگشت داشته باشد،قطعا هرچه وام بیشتر بگیریم که بهتر است . حالا بعضی ها این ها رااستقراض خارجی حساب می‌کنند، واقعا این نیست .
اگر ما بخواهیم مدیریت خوبی ارایه بدهیم و طرح ها را در مدت (4)، (5) سال بتوانیم این طرح‌های نیمه تمامی که هست ، بتوانیم تمام کنیم ، ما مگر چقدر در صندوق ذخیره ارزی پول داریم ، هیچ چاره ای نداریم ، از خارج بتوانیم این ها را تامین کنیم که بهترین روش هم همین تسهیلات است . یک نفر در داخل کشور می خواهد یک تسهیلاتی رابگیرد، یک طرح کوچک را تامین کند فقط دوسال دنبال آن می دود. (5)، (6) سال طول می کشد تا بتواند آن را تمام کند. حالا ما اگر ازاینطرف می آییم قانون جلب و حمایت سرمایه گذاری خارجی راتصویب می کنیم ، آیا یک خارجی بیاید سرمایه گذاری بکند بهتر است ،یا اینکه ما بتوانیم از خارج تسهیلات بگیریم طرح‌های نیمه تمام مان را تمام کنیم بهتر است ؟ قطعا گرفتن تسهیلات بهتر است . بنابراین ، این مبلغ (5/1) میلیارد دلاری که دیروز تصویب شد اصلا به این ارتباطی ندارد، امکان جذب آن در یکسال نیست ، این برمی گردد به مدیریت خودمان . اگر ما مدیریت داشته باشیم و بخواهیم این طرح ها را تمام کنیم .
باتوجه به تورمی که در کشور ما وجود دارد، یک طرح اگر یکسال عقب بیفتد، ببینید چند درصد ما باید بیشتر هزینه کنیم ؟ چقدر مصالح گران می‌شود، چقدر کارگر گران می‌شود. همه این ها خسارت‌های پنهانی برای کشور است که ما باید جبران کنیم و در حساب ذخیره ارزی هم که چیزی نماند. الحمدلله که دیروز همه را تصویب کردید و تمام شد. پس ما بخواهیم اینهمه طرح‌های نیمه تمام را باتوجه به بیکاری زیادی که درکشور وجود دارد ما هیچ چاره ای نداریم ، بهترین روش آن همین تسهیلات از خارج است ، همین دادن مجوزهای فاینانس است که ما بتوانیم این طرح ها را تمام کنیم . آقای عبداللهی هم اشاره می‌کردند که ما مدیریتمان ضعیف است ، خوب بیاییم مدیریتمان را درست کنیم . اینکه نمی شود که ما مدیریتمان ضعیف است نیاییم از پتانسیل ها و امکانات داخلی و خارجی استفاده کنیم !
نایب رییس ـ کمیسیون بفرمایید.
حسن رمضانیانپور (عضو کمیسیون اصلی ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
اولا همانطورکه حاج آقای انصاری فرمودند، ریاست محترم مجلس هم (محمدی ـ آقا! وقت نماز است ) اشاره کردند...
نایب رییس ـ آقای محمدی ! امروز چون یکساعت دیر شده ، با اجازه شما امروز باید کمی نماز را تاخیر بیندازیم ، جلسه ما باید ادامه داشته باشد.
رمضانیانپور ـ درخصوص بندهای تبصره (21) رای کلی گرفته شدکه ابقا شود و به مجمع برود. اما کمیسیون با حذف این بند «م » مخالف است ، به این دو دلیلی که خدمت شما عرض می کنم تقاضا می کنم همکاران عنایت داشته باشند. این (19) هزار و (205) میلیارد ریالی که در این بند «م » اشاره شده ارتباط دارد به بسیاری از طرح‌های فصل آب ، راه ، عمران شهری ، فاضلاب و نظایر آن . اگر این رقم را حذف بکنیم ، یا این بند «م » حذف بشود درحقیقت تمام این طرح ها بایستی حذف بشود، معلوم هم نیست که حالا از کدام طرحی که یکمقدار هزینه برای آن شده چه مقدار بایستی کسر بشود و اشکالاتی را درحقیقت دراجرا بوجود می‌آورد.
اما نکته مهمتر اینکه این (19) هزار و (205) میلیارد معادل (3/2)میلیارد دلار است . آنچه که آقای انصاری اشاره فرمودند ما در آن دوفوریتی تصویب کردیم ، (5/1) میلیارد دلار تصویب کردیم . یعنی اگر این بند «م » به بهانه آن مصوبه حذف شود، (5/1) میلیارد دلار آنجا تصویب شده ، (800) میلیون دلار بلاتکلیف می‌ماند. یعنی باز می‌بایستی از یکسری از طرح‌هایی که اشاره کردم برای فصل آب و راه و این ها هست ، به اندازه (800) میلیون دلار حذف بشود. اجازه بدهید که این بند «م » ابقا شود، در مجمع تشخیص مصلحت باعنایت به اینکه (5/1) میلیارد دلار در آن دوفوریتی ما تصویب کردیم درخصوص بقیه آنهم حالا یا رای می‌دهند از اوراق مشارکت یا از حساب ذخیره ارزی مجدد که بهرحال تکلیف آنجا مشخص شود. بنابراین پیشنهاد کمیسیون تلفیق ، ابقای بند «م » است ، با حذف مخالف هستیم .
نایب رییس ـ دولت مخالف است ، موافق ابقاست . خوب ،پیشنهاد کمیسیون ابقا است ، قرایت بفرمایید.
منشی (خالقی ) ـ بند «م » ابقا گردد.
بند «م » ـ به هیات وزیران اجازه داده می‌شود بمنظور تسریع دراجرای عملیات طرح ها و خاتمه یافتن طرح ها و پروژه‌هایی که درسال های 1383 و 1384 به اتمام برسند در سال 1383 با اولویت فصول کشاورزی ، منابع آب ، صنایع ، معادن ، محیط زیست ، راه و ترابری ، برق ، عمران شهرها (فاضلاب ) و منابع طبیعی مندرج درپیوست های شماره (1) و (2) این قانون نسبت به تامین اعتبار و تضمین بازپرداخت مبلغ (19) هزار و (205) میلیارد ریال از طریق وام خارجی و یا فروش اوراق مشارکت اقدام کند.
چگونگی ترتیبات این بند را هیات وزیران تصویب خواهد کرد.شروع طرح ها و پروژه‌های جدید و نیز انجام هرگونه هزینه خارج ازمفاد این بند از این محل مطلقا ممنوع می‌باشد.
نایب رییس ـ حضار 194 نفر، موافقین با ابقای این بند قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد. پیشنهاد بعد را مطرح بفرمایید.
منشی (خالقی ) ـ تبصره الحاقی ، کمیسیون درمورد ایراد موضوع بند (10) نامه شورای نگهبان در ردیف ها نظر قبلی خود را تایید می‌کند.
نایب رییس ـ مخالف را دعوت بفرمایید.
منشی (خالقی ) ـ آقای انصاری مخالف هستند، بفرمایید.
مجید انصاری ـ این مساله ای که آخرین مصوبه هم هست مربوط به بودجه شورای نگهبان است . در کمیسیون ما اول بنا را بر این گذاشته بودیم که امسال چون درآمدهای مالیاتی را کم کردیم ، صرفه جویی هایی بشود. لذا بودجه بخش انتخابات را سال آینده هم برای وزارت کشور، هم برای شورای نگهبان براساس انتخابات سال 82 پیش بینی کرده بودند که رقم سنگینی بود و چون سال 82 انتخابات سراسری مانداریم ، ما این مبلغ را هم از وزارت کشور کم کردیم ، هم از شورای نگهبان . منتها شورای نگهبان ایراد گرفتند. تجربه پارسال هم نشان دادکه بودجه شورای نگهبان راجع به انتخابات می‌رود مجمع تشخیص مصلحت و تصویب می‌شود. لذا من فکر می کنم یک چیزی که تجربه شده و جواب هم نداده ، مبلغ هم مبلغ حدود (6) میلیارد تومان است مجلس تصویب بکند که شایبه برخورد خاص با بودجه نباشد، گرچه دراصل موضوع ما بحثهایمان را هم پارسال در مجلس کردیم و هم درمجمع تشخیص مصلحت ، ولی بهرصورت چون در لایحه بودجه دولت پیشنهاد کرده بوده ، فرق آن با سال گذشته این است که سال گذشته دربودجه دولت نبود، اما امسال دولت اینرا پیشنهاد کرده و ما آن را کاهش دادیم . از این جهت بازگشت به لایحه دولت فکر می کنم بهتر باشد.
نایب رییس ـ موافق پیشنهاد کمیسیون را دعوت بفرمایید.
منشی (خالقی ) ـ آقای خباز بفرمایید.
محمدرضا خباز ـ بسم الله الرحمن الرحیم
دوستان عزیز! ما تجربه نظارت بر انتخابات را در مجلس شورای اسلامی داشتیم . اگر که دوستان بخواهند بررسی بفرمایند، مجموعه اعتباراتی که برای نظارت در مجلس شورای اسلامی برای نظارت بر شوراهای اسلامی شهر و روستا پرداخت شد، حدود (400) میلیون تومان بود. بدلیل اینکه واقعا صرفه جویی شد و ما عرضمان این است که این مبلغ و این اعتبار بدلیل اینکه در مرحله اول ما جز یک انتخابات میاندوره ای در سال 83 بیشتر نداریم و از طرفی دفاتر نظارتی هنوز بحث قانونی شدن آن مطرح است و سازمان مدیریت وبرنامه ریزی دفاتر نظارتی را که هزینه بسیار زیادی هم دارد، نپذیرفته که قانونی است چون مرجع نظردهنده در اینجا فقط سازمان مدیریت وبرنامه ریزی است و بس و مهمتر از همه ما باید امر صرفه و صلاح و درنهایت صرفه جویی را سرلوحه کار خودمان قرار بدهیم و از همه نزدیکتر به صرفه جویی شورای محترم نگهبان هستند که باید در همه جهات از جمله صرفه جویی الگو باشند. بنابراین من معتقد هستم که این را ما مجددا نظر کمیسیون را بپذیریم و ان شاالله امیدوارم که مجمع تشخیص مصلحت نظام هم بهمین دو دلیلی که من عرض کردم ، اولا انتخابات مهمی نداریم ، یعنی انتخابات بسیار کوچک و محدود است و ثانیا باید ما صرفه جویی را از ارکان اصلی کشور شروع کنیم تا بتوانیم الگو بشود برای بقیه دستگاه ها و نهادها، من معتقد هستم که آنچه کمیسیون رای داده ، یعنی ابقای اعتبارات گذشته ، دوستان عزیز هم بر همان ان شاالله رای مثبت بدهند. والسلام
نایب رییس ـ کمیسیون بفرمایید.
حسن رمضانیانپور (عضو کمیسیون اصلی ) ـ من تقاضا می کنم همکاران عزیز باتوجه به حساسیتی که این مطلب دارد عنایت بفرمایید! بودجه سال 82 شورای نگهبان حدود (40) میلیارد ریال بود، خاطر عزیزان هست ، در هنگام رسیدگی به بودجه شورای نگهبان رقم بیشتری را مطالبه کردند برای اینکه در سال 82 انتخابات قراراست انجام شود. بهرحال بعد از کش و قوس هایی که در کمیسیون تلفیق و صحن علنی بود، نهایتا به مجمع رفت ، در آنجا ریاست محترم جمهوری خودشان اعلام کردند که ما تامین می کنیم . این سابقه مطلب درخصوص بودجه شورای نگهبان .
اما در لایحه سال 83، دولت بودجه شورای نگهبان را (80)میلیارد ریال گذاشته بود. (41) میلیارد ریال آن با نظارت بر انتخابات ارتباط پیدا می‌کرد، یعنی تحت این عنوان . (19) میلیارد ریال هم برای یکسری وظایف دیگری که حالا من اینجا ذکر نمی کنم . ما این (41)میلیارد و این (19) میلیارد، یعنی جمعا (60) میلیارد ریال را از این بودجه شورای نگهبان کم کردیم ، دقیقا (38) میلیارد ریال هم از بودجه وزارت کشور کسر کردیم ، آنجاییکه باز برای انتخابات اشاره شده بود.
این ارقامی را که کسر شد، بخشی از آن را، یعنی (28) میلیارد ریال آن را در یک ردیف متفرقه گذاشتیم ، برای اینکه اگر در سال 83 مثلا یک انتخابات میاندوره ای قرار بود انجام شود، هم برای نظارت شورای نگهبان ، هم برای اجرا برای وزارت کشور، از این محل بتوانند هزینه بکنند. دیگر آن رقم های مورد نیاز برای برگزاری یک انتخابات کامل مثل سال 82 را دیگر نیازی نبود ببینیم . بنابراین ما این دو رقمی را که از اینجا کسر کردیم که حالا اگر بخواهد بهم بخورد، ماده واحده واجزای دیگر را هم تحت تاثیر قرار می‌دهد، عرض کردم (60) میلیاردریال از بودجه شورای نگهبان با این توضیح که بخشی از آن برای انتخابات بود، بخشی از آن برای وظایف دیگری ، از (80) میلیاردریال لایحه برداشتیم . (38) تا هم از دولت یعنی از وزارت کشور که برای انتخابات گذاشته بود. بخشی از آن را گذاشتیم در یک حساب ،یک ردیف متفرقه برای اینکه اگر انتخابات میاندوره ای خواست انجام شود، از این محل انجام بشود. بنابراین با ابقای نظر کمیسیون درخصوص مصوبه قبلی خودش کمیسیون تلفیق نظر داده است .
نایب رییس ـ نظر دولت برگشت به لایحه دولت است .
ابوترابی فرد ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ آقای ابوترابی تذکر آیین‌نامه‌ای دارند، بفرمایید.
سیدمحمدحسن ابوترابی فرد ـ بسم الله الرحمن الرحیم
بنده مختصر عرض می کنم . همان تبصره ذیل ماده (99) هست که : «وقت دستور جلسات رسمی مجلس چنان تنظیم خواهد شد که جز در موارد اضطراری با اول وقت ادای نماز برخورد نداشته باشد». می خواستم از محضرتان خواهش کنم ان شاالله اینرا مدنظر قراربدهید، ببخشید.
نایب رییس ـ بله ، من هم گفتم . حالا فکر می کنم هیچ چیز جز بودجه و این ها... اضطراری است دیگر. بعد هم که از فضیلت اول وقت رد شد حالا دیگر خیلی فرقی نمی کند. خیلی ممنون .
منشی (خالقی ) ـ ردیف (101600) به جای شورای نگهبان همان مصوبه کمیسیون تلفیق ابقا می‌گردد.
انصاری ـ اعلام بفرمایید فتوای امام است که کار مجلس ...
نایب رییس ـ اینهم یک نظر فقهی است آقای انصاری ! من فکرنمی کنم هیچ چیز ضروری تر از این باشد الان برای مملکت که مجلس دارد بودجه را تصویب می‌کند! بهرحال ضرورت این است . روز شنبه مجمع تشخیص است ، ما باید تا آن روز کارمان را تمام کرده باشیم ...خوب ، حتما ضروری تر از عباداتی است که برای آن وقت هم داریم .حضار 194 نفر، ابقای نظر کمیسیون درمورد بودجه شورای نگهبان به رای گذاشته می‌شود، موافقین با ابقای این نظریه کمیسیون قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد.
دستور بعد را مطرح بفرمایید. ما یکساعت تاخیر داشتیم ، اجازه بدهید حداقل یکساعت جلسه ما ادامه پیدا بکند.
منشی (خالقی ) ـ دستور بعد گزارش کمیسیون اقتصادی درموردطرح نظام صنفی (اعاده شده از شورای نگهبان ) است . مخبر محترم کمیسیون اقتصادی بفرمایید.
تعدادی از نمایندگان ـ دستور بعدی را برای جلسه بعد بگذارید.
نایب رییس ـ اجازه بدهید، خیلی خوب . دوستان ! من دو نکته رابگویم ، دوستان دارند می‌روند. یک پوشه های مخصوصی برای بهارستان دراختیار هر نماینده‌ای قرار می‌گیرد. رفت و آمد، کارت زدن و تنظیمات آنجا که از اینجا اینرا بگیرید (طلایی نیک ـ ما به بهارستان نمی آییم ) هیات رییسه اینرا تصویب کرده (طلایی نیک ـ مجلس بایدتصویب کند) حالا نمی آیید غیبت می خورید.
تعدادی از نمایندگان ـ تاریخ جلسه بعدی را بگویید.
نایب رییس ـ جلسه بعدی را ما الان نمی توانیم اعلام بکنیم . یعنی اگر از شورای نگهبان امروز جواب بیاید، ممکن است فردا بگذاریم ،ممکن است شنبه بگذاریم . بنابراین گوش بزنگ باشید که اگر از روابط عمومی برای جلسه بعدی اطلاعیه داده شد برای بودجه دوستان حتماتشریف بیاورند، ما نمی توانیم الان تاریخ جلسه را اعلام بکنیم .
6 ـ قرایت نامه جمعی از نمایندگان محترم مجلس به ریاست محترم جمهوری درخصوص پرداخت مطالبات بازنشستگان
منشی (امینی ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
دو نامه خطاب به ریاست محترم جمهور است که قرایت می‌شود:
حجت‌الاسلام والمسلمین جناب آقای خاتمی
ریاست محترم جمهوری اسلامی ایران
با سلام و تحیت
احتراما نظر به اینکه بند «ر» تبصره (5) قانون بودجه 1382علی رغم تاکیدات مکرر جناب عالی و پیگیری‌های سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور بعلت عدم تمایل و تاخیر شرکت ها بویژه شرکت‌های تحت پوشش وزارت نفت تاکنون بطور کامل اجرا نگردیده است و موجب اعتراض شدید بازنشستگان ذیربط پاداش مربوطه و عوارض نامطلوب معیشتی و اجتماعی ایشان گردیده است و چنانچه شرکتهانسبت به الزام قانونی مبنی بر پرداخت (2) درصد هزینه عملیات جاری تا پایان سالجاری اقدام نکنند، امکان وصول و پرداخت مطالبات بازنشستگان عزیز میسر نخواهد بود، لذا درخواست می شودضمن صدور دستور موکد برای تحرک دستگاه‌های ذیربط نسبت به پرداخت کل بدهی خودشان و یا بدهکار نمودن شرکت‌های ذیربط به میزان تعهد قانونی ، طلب بازنشستگان پرداخت شود.
این نامه با (147) امضا خطاب به ریاست محترم جمهور تنظیم شده بود.
7 ـ قرایت نامه جمعی از نمایندگان محترم مجلس به ریاست محترم جمهوری درخصوص ایجاد منطقه آزاد تجاری درحوزه شهرستان‌های مریوان و سروآباد
منشی (امینی ) ـ نامه دیگری هم با (153) امضا است :
بسمه تعالی
جناب آقای خاتمی
ریاست محترم جمهوری اسلامی ایران
با سلام و احترام
بدون تردید شناخت پتانسیل ها و مزیت‌های اقتصادی و سرمایه گذاری و بهره‌برداری از آن‌ها یک ضرورت انکارناپذیر درجهت تامین منافع ملی است . همانگونه که استحضار دارید تاکنون با مدیریت جامع و کلان نگراین قابلیت ها و زمینه‌های بالقوه مورد توجه قرار نگرفته است . لذا هزینه‌های فرصتی گزافی بر اقتصاد ملی تحمیل شده است .
جناب عالی در سفر تابستان 79 به شهرستان‌های مریوان و سروآباد مشاهده و ملاحظه فرمودید و بلکه ضرورت رشد توسعه و سرمایه گذاری بویژه در بخش‌های توریسم ، تجارت و صنایع تبدیلی دراین شهرستان ها را درقالب پروژه‌های ملی مورد تاکید قرار دادید.
بنابراین پیرو درخواست‌های قبلی و باتوجه به مطالعات و توجیهات کارشناسی استانداری محترم کردستان و باعنایت به دلایل ذیل خواهشمند است درخصوص ایجاد منطقه آزاد تجاری درحوزه شهرستان‌های مریوان و سروآباد مساعدت و دستور فرمایید مسوولین محترم دفتر مناطق آزاد تجاری اقدامات لازم را بعمل آورند.
1 ـ شهرستان‌های مریوان و سروآباد در یک موقعیت استراتژیک مرزی با کردستان عراق دارای بازارچه رسمی و فعال باشماق با برخورداری از خط ترانزیت کالا در ردیف‌های نخست مبادلات کالا وخدمات ازنظر حجم و ارزش در غرب کشور قرار دارند.
2 ـ سابقه فعالیت‌های تجاری رسمی و غیررسمی و بویژه پتانسیل ها و قابلیت‌های بالقوه و بالفعل کشور عراق .
3 ـ موقعیت ممتاز جغرافیایی و شرایط اقلیمی و برخورداری ازآب و هوای مساعد و مواهب و زیبایی های طبیعی بخصوص وجود دریاچه زیبای زریوار در گستره دشت‌های وسیع و سرسبز و در دامنه کوه های سربه فلک کشیده و جنگلی زمینه‌های سرشار گردشگری را دراین شهرستان ها فراهم کرده است . کمااینکه در گذشته و حال جاذبه‌های سیاحتی ، تجارتی و زیارتی ازجمله قرآن نگل ، طبیعت بکر وز یارتگاه های اورامان ، گردشگران داخلی و حتی خارجی را بخود جلب و جذب کرده است .
4 ـ زمین‌های حاصلخیز و وجود سفره های آب زیرزمینی و سد گاران در دست احداث ، زمینه‌های تولید و سرمایه گذاری در صنایع تبدیلی را فراهم کرده است .
5 ـ باتوجه به وسعت زمین‌های سه ضلع شمال غربی ، شمال شرقی و جنوبی و سرمایه‌های مادی و انسانی و همچنین حجم بالای نقدینگی در شهر مریوان (3) فاکتور اصلی طبیعت ، نیروی انسانی و سرمایه بعنوان عوامل اساسی و اصلی تولید و سرمایه گذاری در این شهرستان ها موجود است .
6 ـ بعلاوه اجرای زیرساخت ها ازقبیل گازرسانی ، جاده‌های بین شهری مریوان ـ سقز، مریوان ـ پاوه ، مریوان ـ سنندج ، سروآباد ـ کرمانشاه و بخصوص قرار گرفتن فرودگاه مریوان در فاز مطالعاتی براساس دستور جناب عالی طی نامه شماره (38050) مورخ 1382/07/12 به وزارت راه و ترابری ، عوامل مرتبط و مکمل منطقه آزاد تجاری این شهرستان ها محسوب می‌گردد.
باعنایت به موارد فوق و دیگر حقایق و واقعیت های محیطی که امکان پرداختن به همه آن‌ها ممکن نبود، مستدعی است مساعدت واقدامات لازم را مبذول فرمایید.
با تشکر ـ جمعی از نمایندگان مجلس شورای اسلامی
8 ـ قرایت اسامی غایبین و تاخیرکنندگان
نایب رییس ـ اسامی غایبین و تاخیرکنندگان را قرایت بفرمایید.
منشی (قمی ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
غایبین جلسه امروز عبارتند از آقایان : طاهرآقا برزگرتکمه داش ـ حمیدرضا حاجی بابایی ـ شهباز حسین زاده تقی آبادی ـ محمد رییسی ـ جاسم شدیدزاده ـ غلامعلی کوهساری ـ کریم غیاثی مرادی ـ سیدامرالله موسوی ـ عبدالحسین ناصری و علی هاشمی بهرمانی .
تاخیرکنندگان جلسه امروز عبارتند از آقایان : غلام حیدرابراهیمبای سلامی (46 دقیقه ) ـ بهمن اخوان (17 دقیقه ) ـ بهروز افخمی (41 دقیقه ) ـ حسین انصاری راد (21 دقیقه ) ـ حسین انواری (یکساعت و58 دقیقه ) ـ سهراب بهلولی قشقایی (22 دقیقه ) ـ محمد پیران (18 دقیقه ) ـ محسن ترکاشوند (یکساعت و11 دقیقه ) ـ غلامعلی حدادعادل (18 دقیقه ) ـ فریدون حسنوند (دو ساعت و31 دقیقه ) ـسیدنجیب حسینی (یکساعت و37 دقیقه ) ـ عبدالرضا حیدری زادی (50 دقیقه ) ـ سلمان خدادادی (25 دقیقه ) ـ سیدمحمود دعایی (35 دقیقه ) ـ سیدجاسم ساعدی (یکساعت و28 دقیقه ) ـ بهیار سلیمانی (32 دقیقه ) ـ حسن شبانپور (یکساعت و28 دقیقه ) ـ علی شکوری راد(16 دقیقه ) ـ سیدماشاالله شکیبی (یکساعت و38 دقیقه ) ـ گل محمدصالحی (41 دقیقه ) ـ رسول صدیقی بنابی (یکساعت و11 دقیقه ) ـاسماعیل ططری (33 دقیقه ) ـ پیمان عاشوری بندری (سه ساعت و11 دقیقه ) ـ محمد عباسپور (یکساعت و15 دقیقه ) ـ جعفر کامبوزیا(16 دقیقه ) ـ سیدمنصور کشفی (16 دقیقه ) ـ جعفر گلباز (42 دقیقه ) ـمحمد محمدرضایی (16 دقیقه ) ـ سیدحاجی محمد موحد (22 دقیقه ) ـمیرطاهر موسوی (یکساعت و38 دقیقه ) ـ سیدعیسی موسوی نژاد(54 دقیقه ) ـ احمد میدری (20 دقیقه ) ـ محسن میردامادی نجف آبادی (19 دقیقه ) ـ حسین نوش آبادی (16 دقیقه ) و سیدعلی میرخلیلی (22 دقیقه ).
9 ـ اعلام ختم جلسه
نایب رییس ـ جلسه علنی بعدی مجلس شورای اسلامی از طریق هیات رییسه و روابط عمومی باتوجه به زمانیکه نظر شورای نگهبان درمورد بودجه برسد اعلام می‌شود که ان شاالله ما بتوانیم سریعتر عمل بکنیم . ختم جلسه اعلام می‌شود.
(جلسه ساعت 36/12 پایان یافت )
نایب رییس مجلس شورای اسلامی
سیدمحمدرضا خاتمی
