مشروح مذاکرات مجلس شورای اسلامی - جلسه 86

بسم الله الرحمن الرحیم

جلسه هشتـاد و ششـم (86) 15 اسفنـدمـاه 1383 هجری شمسی 23 محرم الحرام 1426 هجری قمری

مشروح مذاکرات مجلس شورای اسلامی

دوره هفتم ـ اجلاسیه اول
1384 ـ 1383
صورت مشروح مذاکرات جلسه علنی روز شنبه پانزدهم اسفندماه 1383

فهرست مندرجات :

1 ـ اعلام رسمیت و دستور جلسه .
2 ـ تلاوت آیاتی از کلام الله مجید.
3 ـ تذکرات نمایندگان مردم در مجلس شورای اسلامی به مسوولان اجرایی کشور.
4 ـ تذکر آیین‌نامه‌ای آقایان : سیدمحمود مدنی بجستانی و اسدالله عباسی نمایندگان محترم گنـاباد و رودسر.
5 ـ تصویب تبصره‌های درآمدی و بحث و بررسی درخصوص تبصره‌های هزینه‌ای لایحه بودجه سال 1384 کل کشور.
6 ـ قرایت اسامی تاخیرکنندگان .
7 ـ اعلام ختم جلسه و تاریخ تشکیل جلسه آینده .

«جلسه ساعت هشت و هجده دقیقه به ریاست آقای محمدرضا باهنـر «نایب رییس » رسمیت یافت »

اداره تدوین مذاکرات مجلس شورای اسلامی

1 ـ اعلام رسمیت و دستور جلسه
نایب رییس ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جلسه با حضور 195 نفر رسمی است ، دستور جلسه را قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
دستور جلسه هشتاد و ششم روز شنبه پانزدهم اسفندماه 1383هجری شمسی مطابق با بیست و سوم محرم 1426 هجری قمری :
ـ ادامه رسیدگی به گزارش کمیسیون تلفیق درخصوص رسیدگی به لایحه بودجه سال 1384 کل کشور.

2 ـ تلاوت آیاتی از کلام الله مجید
نایب رییس ـ تلاوت کلام الله مجید را آغاز بفرمایید.
(آیات (23 ـ 21) از سوره مبارکه «الروم » توسط قاری محترم آقای مرتضی رهنما تلاوت گردید)

اعوذ بالله من الشیطان الرجیم ـ بسم الله الرحمن الرحیم
و من ''ایاتـه ´ان خلق لکم من انـفسکـم ازو''اجا لـتسکـنوا الی ها و جعل بینـکم موده و رحمه ان فی ذلک لایات لقوم یـتفـکرون * و من ''ایاته خلق السمو''ات و الارض و اختلا''ف الـسنتکم و الـوانکم ان فی ذلک لا''یات للعالـمین * و من ''ایاته منامکم بالـلیل و النهار و ابتـغاوکم من فضلـه ان فی ذ''لک لا''یات لقوم یسمعون *
(صدق الله العلی العظیم ـ حضار صلوات فرستادند)

نایب رییس ـ طیب الله، تشکر می کنیم از جناب آقای مرتضی رهنما قاری محترم امروز.

3 ـ تذکرات نمایندگان مردم در مجلس شورای اسلامی به مسوولان اجرایی کشور
نایب رییس ـ تذکرات نمایندگان محترم مجلس به مسوولان اجرایی کشور:
ـ آقای رضا طلایی نیک نماینده محترم بهار و کبودرآهنگ به وزیرمحترم راه و ترابری درخصوص تسریع در احداث قطعه سوم پروژه راه اصلی همدان ، بهار، گل تپه و بیجار.
ـ آقای رسول پورزمان نماینده محترم نقده و اشنویه به وزیرمحترم راه و ترابری درخصوص تسریع در اجرای دوخطه کردن وآسفالت جاده نقده به محمدیار.
ـ آقای عبدالغفور ایران نژاد نماینده محترم چابهار و نیک شهر به وزیر محترم راه و ترابری درخصوص تسریع در احداث پل جکیگوردر شهرستان سرباز.
به وزیر محترم کشور درخصوص تسریع در کمک رسانی به آسیب دیدگان سیل در جنوب استان ، شهرستان نیک شهر، سرباز وچابهار.
ـ آقای سیدمحمود ابطحی نماینده محترم خمینی شهر و دارایی به وزیر محترم اموراقتصادی و دارایی درخصوص حل مشکل پرداخت تسهیلات اعطایی و تخصیصی اتحادیه شرکت‌های تعاونی مسکن فرهنگیان به روال سال‌های قبل .
ـ آقای سیدمحمدجعفر سادات موسوی نماینده محترم مبارکه به وزیر محترم صنایع و معادن درخصوص پرداخت عوارض آلایندگی صنایع نیمه نهایی سال 1382.
تسریع در نصب تجهیزات مانع آلایندگی در صنایع شهرستان ،بخصوص مجتمع فولاد مبارکه .
عدم حذف نام مجتمع فولاد مبارکه از فهرست صنایع آلاینده وپرداخت عوارض آلایندگی مجتمع فولاد مبارکه در سال 1382.
ـ آقای هدایت الله میرمرادزهی نماینده محترم سراوان به وزیرمحترم بهداشت ، درمان و آموزش پزشکی درخصوص تامین تجهیزات پزشکی بیمارستان سراوان از قبیل ARM ـ C و سی تی اسکن .
ـ خانم فاطمه آجورلو و آقای رشید جلالی جعفری نمایندگان محترم کرج و اشتهارد به وزیر محترم بازرگانی درخصوص لزوم کنترل و نظارت بر قیمت ها و گرانی بی رویه اجناس .
ـ آقای علی زادسر نماینده محترم جیرفت و عنبرآباد به رییس جمهور محترم درخصوص اجتناب سخنگوی دولت ازاختلاف انگیزی بین اقوام ایرانی و عذرخواهی از مردم وفادار کرد.
ـ خانم لاله افتخاری نماینده محترم تهران ، ری ، شمیرانات واسلامشهر به رییس جمهور محترم درخصوص دستور توجه به رعایت قانون در سازمان تربیت بدنی در تغییر نام آن و پرهیز از بکارگیری مربیان مرد برای ورزش بانوان و بالعکس .
ـ آقای ارسلان فتحی پور نماینده محترم کلیبر و هوراند به رییس جمهور محترم درخصوص دستور تسریع در تصویب و اعلام محدوده منطقه آزاد تجاری و صنعتی ارس .
ـ آقایان : جهانبخش محبی نیا و اسدالله تابع ، رسول پورزمان ،علی اکبر آقایی مغانجوقی ، هاشم حجازی فر، جواد جهانگیرزاده و عابدفتاحی نمایندگان محترم آذربایجان غربی به رییس جمهور محترم ،وزرا محترم بازرگانی و جهادکشاورزی درخصوص تسریع درپرداخت وجه گندمکاران و چغندرکاران استان آذربایجانغربی بخصوص شهرستان‌هایی که نمایندگان آن‌ها تذکر دادند.
ـ آقای محمدحسن دوگانی آغچغلو نماینده محترم فسا به وزیرمحترم جهادکشاورزی درخصوص رفع کمبود شدید کودشیمیایی کشاورزان شهرستان فسا در فصل کشت گندم .
ـ آقای سیداحمد موسوی نماینده محترم اهواز به وزیر محترم بهداشت ، درمان و آموزش پزشکی درخصوص رسیدگی جدی و بیشتربه سانحه دیدگان مسجد ارک تهران .
آقای سیدحسن آقاحسینی طباطبایی نماینده محترم زابل به وزرامحترم کشور، نیرو و جهادکشاورزی درخصوص جلوگیری از خطرسیل و آب گرفتگی در منطقه سیستان .
آقای حمید سعادت نماینده محترم نجف آباد، تیران و کرون به وزیر محترم علوم ، تحقیقات و فناوری درخصوص رسیدگی به ضعف مدیریت و عملکرد مدیر دانشگاه خواجه نصیرالدین طوسی درخصوص صدور مجوز کوهنوردی در هوای نامساعد باتوجه به تذکرات سازمان هواشناسی .

4 ـ تذکر آیین‌نامه‌ای آقایان : سیدمحمودمدنی بجستانی و اسدالله عباسی نمایندگان محترم گناباد و رودسر
نایب رییس ـ تعدادی از دوستان تذکر دارند، آقای مدنی بفرمایید.
سیدمحمود مدنی بجستانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
در بند (7) ماده (23) مسوولیت نظارت بر مهلت‌های قانونی به عهده هیات رییسه محترم مجلس است .
ما در برنامه پنجساله چهارم ، بند (11) ماده (121) مهلتی را برای ابلاغ آیین‌نامه رعایت اصول پدافند غیرعامل تعیین کردیم .
نایب رییس ـ جناب آقای مدنی ! عذر می خواهم ، من یک لحظه صحبت شما را قطع بکنم . ببینید! این رعایت اوقات و مهلت‌های قانونی مربوط به مهلت نمایندگانی است که می‌خواهند صحبت بکنند من عرض کردم ، اجرای قوانین که دولت احتمالا نمی تواند، انجام نمی دهد، قصور دارد، احتمالا تقصیر دارد، این را شما تذکر رسمی وقانونی به دستگاه‌های دولتی بدهید، این بندی را که می خوانید این نوشته «رعایت اوقات و مهلت‌های قانونی از...»
مدنی بجستانی ـ جناب آقای باهنر! آنرا به وزیر می‌شود داد واین وزیر مسوول آن نیست ، سازمان مدیریت و برنامه ریزی است .خیلی خوب ، بصورت تذکر رسمی به ریاست جمهوری می دهیم .
نایب رییس ـ آقای مدنی ! من فکر می کنم شما فقط این کلمه رایکمقدار دقت بفرمایید «مهلت‌های قانونی مذکور در این آیین‌نامه »، «دراین آیین‌نامه » یعنی یکنفر (5) بار صحبت می‌کند، یکنفر (10) دقیقه ،این هیچ ارتباطی به اجرای قوانین ندارد. نفر بعدی آقای کامران هستند، بفرمایید.
حسن کامران دستجردی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
بند (4) ماده (23)، انتظام و حفط انضباط جلسات مجلس .
جناب آقای باهنر! هیات رییسه باید گونه‌ای برنامه ریزی بکند که مهمترین زمانیکه ما بررسی بودجه 1384 را داریم و یک بحث کلان مجلس و دولت و حاکمیت است ، اینطور نباشد که ما شاهد باشیم که پنجشنبه جلسه تعطیل بشود، بعضی ها هم در سفر باشند و اگر واقعا چه برنامه ریزی هایی که صورت می‌گیرد که منجر به این می‌شود که مثلافرض کنید که اگر وزارت تعاون برنامه در قشم دارد...
نایب رییس ـ جناب آقای کامران ! من عذر می خواهم . ببینید!پنجشنبه جلسه ما رسمی نشد، همه کسانی هم که در جلسه حاضر هستند،گلایه دارند که چرا این غیبت های غیرمجاز انجام شد. اسامی را هم امروزمی خوانیم ، همه عزیزان هم مثل شما احتمالا از این برخورد بعضی ازعزیزانی که روز پنجشنبه بدون مجوز غایب بودند گلایه دارند.
من خواهش می کنم این ها را دیگر تذکر آیین‌نامه‌ای ندهید، مااسمهایشان را می خوانیم (کامران ـ آقای باهنر! چرا ندهیم ) برای اینکه همه نمایندگان این نگرانی را دارند، هیات رییسه هم عمل می‌کند وامروز هم اسامی افراد و غایبین غیرمجاز روز پنجشنبه را قرایت می کنیم . نفر بعدی آقای آشوری هستند، بفرمایید.
ناصر عاشوری قلعه رودخانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جناب آقای باهنر! تذکر بنده براساس مواد (78)، (79) و (80)آیین‌نامه است . ماده (78) چنین بیان می‌کند که نمایندگان براساس مسوولیت نمایندگی متعهد و ملزم به حفظ حیثیت مجلس و نمایندگان و رعایت نظم و نوبت و اجرای آیین‌نامه داخلی می‌باشند. در مواردی که نماینده‌ای رعایت تعهدات فوق را ننماید اقدامات ذیل بترتیب ازطرف رییس بعمل خواهد آمد:
1 ـ تذکر شفاهی در جلسه علنی .
2 ـ اخطار در جلسه علنی .
3 ـ اخطار و توبیخ متخلف در جلسه هیات رییسه .
من لازم می دانم که به هیات رییسه محترم تذکر بدهم براساس مواد(78)، (79) و (80) و ماده (23) و بندهای متعلق به آن متاسفانه براساس عدم اجرای دقیق آیین‌نامه ، ما روز پنجشنبه شاهد بودیم که بدلیل غیبت همکاران ما، جلسه علنی به حدنصاب نرسید و جلسه به تعطیلی کشید و خواهش من این است که دوستان هیات رییسه عنایت بفرمایند...
نایب رییس ـ جناب آقای عاشوری ! من از آقای کامران خواهش کردم ، از حضرت عالی هم خواهش می کنم ، از همه نمایندگان خواهش می کنم . ببینید! تریبون آقای عاشوری را قطع کنید! من خواهش می کنم ، عرض کردم حداقل روز پنجشنبه (185) نفر از نمایندگان درجلسه حضور داشتند، همه این (185) نفر هم از دوستانی که شرکت نکردند گلایه مند هستند. امروز اگر بخواهیم (185) تذکر آیین‌نامه‌ای هم در این زمینه گوش بدهیم که خیلی وقت صرف می‌شود. من خواهش می کنم مساله پنجشنبه را به عهده ما بگذارند، چشم ، مامکلفیم ، وظیفه داریم که ان شاالله این اسامی را اعلام بکنیم ، اعلام هم می کنیم . حالا اگر قرار باشد (185) نفر هم تذکر بدهند که آقا! اعلام کنید که نمی شود. آقای رحمنی بفرمایید.
رجب رحمنی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آقای رییس ! من دو تا اخطار قانون اساسی دارم ، یکی اصل (48) ویکی هم (67)، درخواست و استدعا می کنم که نمایندگان محترم هم به این دو مطلب کاملا توجه بکنند، چون مساله بسیار مهم است .
ببینید! اصل (48) می گوید: «در بهره‌برداری از منابع طبیعی واستفاده از درآمدهای ملی در سطح استان‌ها و توزیع فعالیت‌های اقتصادی میان استان‌ها و مناطق مختلف کشور باید تبعیض در کار نباشد، بطوری که هر منطقه فراخور نیازها و استعدادهای رشد خود سرمایه وامکانات لازم را در دسترس داشته باشد».
در اصل (67) هم سوگند نمایندگی است که همه ما این سوگند راخورده ایم «حفظ حقوق ملت و خدمت به مردم پایبند باشیم » من دیگرآنرا برای اینکه وقت گرفته نشود نمی خوانم .
اعتبارات عمرانی کشور امسال (10) هزار و (400) میلیارد تومان بود. البته حالا (2) هزار میلیارد تومان ، به این (1200) میلیارد تومان هم اضافه بشود، می‌شود (11) هزار و (600) میلیارد تومان (خواهش من این است که نمایندگان عزیز اینرا توجه داشته باشند) ما اگربخواهیم براساس سرانه هر نماینده مجلس میانگین را تقسیم کنیم بایدبه هر حوزه انتخابیه (40) میلیارد تومان اعتبار برسد، البته اینجاجاهایی ما داریم مثل فرودگاه ها، مثل راه آهن سراسری ، مثل نیروگاه‌ها، مثل بنادر و کشتیرانی ، این ها واقعا کسر بشود. الان ما بررسی بکنیم ، ببینیم که بعضی از حوزه‌های نمایندگی (2) میلیارد تومان هم ...بله ، استان‌ها هم داخل این است ، حتی استان‌ها را هم بخواهیم حساب بکنیم ، برای بعضی از استان‌ها، برای بعضی از حوزه‌های نمایندگی ، (2)میلیارد تومان هم نیست ، برای بعضی از حوزه‌های نمایندگی بیش از(100) میلیارد تومان است ، یعنی ما معتقد هستیم که طرح‌های نیمه تمام باید تمام بشود، اصلا شکی نداریم ، ولی سازمان مدیریت وبرنامه ریزی ، مرکز پژوهش ها، کمیسیون برنامه و بودجه ، یک ساز وکاری داشته باشند، یعنی تا چه وقت ؟ تا چه وقت برویم بعضی ازمناطق نمایندگانشان بروند مثلا به مناطقشان بگوید خوب چرا درمنطقه شما طرحی ، بودجه‌ای نیست ؟ بگویند ما رفتیم ... (نایب رییس ـآقای رحمنی کم کم به سخنرانی قبل از دستور تبدیل می‌شود) خیر، یاهر استانی براساس (1) میلیون جمعیت باید (170) میلیارد تومان ...اگر ما (70) میلیون جمعیت داشته باشیم بنده بعنوان یک عضو تلفیق در توزیع اعتبارات ، حالا امسال اگر برای اولین بار بود، یعنی یک سازو کاری باشد، اینطور نباشد که تمام بودجه مملکت را چند نفرکارشناس و چند نفر نماینده خدای ناکرده درنظر بگیرند.
بهرحال ما با حفظ اتمام طرح‌های نیمه تمام ، یک کاری بکنیم که یک بررسی بشود که حقوق جاهایی که اصلا طرح جدید ندارند، طرح قدیم ندارند، خوب ، این ها بالاخره لحاظ بشود، ما بهرحال به مردم بایدپاسخ بدهیم ، بگوییم که چه ؟ ما رفتیم رای دادیم که تمام طرح‌های نیمه تمام تمام بشود، برای بعضی از... یک ساز و کاری باشد، طوری باشد که بعضی از مناطق ضرر نکنند. حالا من اینجا مطلب دارم ...برای (500) هکتار...
نایب رییس ـ آقای رحمنی ببخشید! سخنرانی قبل از دستور شد،عرض کردم تذکر شما را گرفتیم ، متشکر. من فقط دو جمله خدمتتان عرض کنم ، شما می گویید از کمیسیون برنامه و بودجه می خواهیم ،حضرت عالی عضو کدام کمیسیون هستید (رحمنی ـ برنامه و بودجه )آقای رحمنی به نمایندگی از طرف نمایندگان مردم به کمیسیون برنامه و بودجه رفتند، این ها مشکلاتی است که بالاخره در کمیسیون ها بایدمطرح بشود، یک .
ببینید! من ناچارم ! بعضی از این مسایل را هم پاسخ بدهم ، موقعی که ما برای نیروی انتظامی یک بودجه می گذاریم ، برای ستاد نیروی انتظامی بودجه‌ای می گذاریم که در تهران است ، این نیروی انتظامی برای (70) میلیون مردم دارد کار می‌کند، موقعی که برای صدا و سیمایک بودجه‌ای می گذاریم ، صدا و سیما برای (70) میلیون ، بلکه (150) میلیون ایرانی و کشورهای منطقه دارد کار می‌کند (رحمنی ـعمرانی را می گویم !) همان عمرانی آنرا هم می گویم ، عمرانی هم همینطوری است ، یا اگر یک بیمارستان قلب شهید رجایی در تهران وجود دارد، این بیمارستان دارد به بیماران سراسر کشور خدمت می‌رساند و مسایل این قبیلی .
اینکه شما می‌فرمایید بالنسبه بین نمایندگان تقسیم بشود، نه ، بین مردم باید تقسیم بشود، بعضی از نمایندگان حوزه انتخابیه شان بزرگتراست ، بعضی ها کوچکتر است ، بعضی ها به نسبت است .
ما همه تلاشمان را کردیم ، در آمایش سرزمین هم بحث شده ، دربرنامه چهارم هم تصویب شده ، سازمان مدیریت و برنامه ریزی هم باید تمهیداتی را بیندیشد که براساس منطق مساحت منطقه ، براساس جمعیت هر منطقه و براساس آمایش سرزمین ان شاالله بودجه‌های عمرانی را دقیق تر توزیع بکند، البته خواهش من این است ، از همین فرصت استفاده کنم .
نمایندگان محترم ! در طول سال یکمقدار گرفتاری ما کمتر ازگرفتاری های زمان بودجه است ، بنشینند، ساز و کارها را فکر بکنند،کمیسیون‌های تخصصی پیشنهاد بدهند، ما هم قطعا در خدمتشان هستیم .آخرین نفر آقای عباسی هستند، بفرمایید.
اسدالله عباسی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
عرض سلام خدمت هیات رییسه محترم و همه همکاران . بنده تذکر بند (11) ماده (23) را دارم . حفظ شان و منزلت و اقتدار مجلس و دفاع از حقوق و جایگاه قانونی نمایندگان . قبل از شروع مجلس ودستور جلسه تذکراتی را به دستگاه‌های اجرایی و وزارتخانه ها داده می‌شود، متاسفانه پاسخی که می‌دهند غالبا پاسخ هایی است که خیلی قانع کننده نیست یا اینکه خیلی توجیه ندارد و متاسفانه مشکلاتی را هم ما در حوزه انتخابیه داریم .
برای اینکه دستگاه‌های اجرایی به تذکرات مجلس اهمیت بدهندمن از هیات رییسه محترم تقاضا دارم که در این رابطه برخورد لازم وبررسی های لازم را داشته باشند. در ضمن در رابطه با مواد (78)، (79)و (80) و بند (4) ماده (23) هم صحبت داشتم که باتوجه به پیگیری که هیات رییسه دارند ان شاالله ما منتظر نتیجه آن خواهیم بود.
نایب رییس ـ متشکر، جناب آقای عباسی من اینرا هم باز ازهمکاران شما و از شما هم خواهش کردم ، ببینید! ما تذکرات قانونی که بدستگاه های دولتی می دهیم ساز و کارش مشخص است ، پاسخ هم می‌دهند، اگر نماینده هم قانع نشد راه‌های بعدی را باید برود، مثلا بایدسوال بکند، باید وزیر را به کمیسیون دعوت بکند، اعضای کمیسیون تخصصی را به قضاوت بطلبد و این قبیل مسایل ، در هر صورت ما درصحن علنی مجلس دیگر غیر از خواندن تذکرات نمایندگان به دستگاه‌های اجرایی ساز و کار دیگری را نداریم . آقای نیرومند!می‌شود شما برای آخر جلسه بگذارید (نیرومند ـ آخر جلسه می گویم )آخر جلسه می گویید، خیلی ممنون .

5 ـ تصویب تبصره‌های درآمدی و بحث بررسی درخصوص تبصره‌های هزینه‌ای لایحه بودجه سال 1384 کل کشور
نایب رییس ـ آقای حاجی بابایی ! دستور را مطرح بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای رییس ! یک پیشنهادی را روزپنجشنبه آقای جلالی مطرح کردند که در جز (1) بند «ر» یعنی سطردوم ، کلمه «وابسته » حذف بشود، صحبت شده و باید رای گیری بشود.
نایب رییس ـ بسیار خوب ، حالا برای اینکه ما احتیاط هم بکنیم جناب آقای جلالی تشریف دارند، آقای جلالی ! فقط دو، سه جمله توضیح بدهید، برای اینکه از دو، سه روز قبل ، قطع کلام شده ، محبت کنید خیلی کوتاه بفرمایید.
رشید جلالی جعفری ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آنروز عرض کردیم ، البته کلمه «وابسته » را مخبر محترم کمیسیون توضیحاتی دادند که تا حدودی شاید می شد پذیرفت ، اگر اجازه بدهیدمن پیشنهاد دومی هست که همینجا...
نایب رییس ـ بسیار خوب ، پس این پیشنهاد را صرفنظر کردید؟پیشنهاد بعدی آقای جلالی چیست ؟
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد بعدی ایشان این است که «توسط آن شرکت و شرکت‌های تابعه وابسته به آن و نیز عملیات نفتی پیمانکارطرف قرارداد با آن‌ها» این حذف بشود.
نایب رییس ـ می خواهید این پیشنهاد را مطرح کنید، کوتاه صحبت کنید.
رشید جلالی جعفری ـ همانطور که بنده عرض کردم مخبرمحترم کمیسیون و دولت اینطور مطرح کردند که اگر از این متن شرکت ملی نفت ایران مکلف است ارزش نفت خام تولیدی ازمیدان های نفتی ایران این نفتی را که استخراج و تولید می‌شود، توسط شرکت ها، خود شرکت نفت ، شرکت‌های تابعه ، شرکت وابسته و نیزعملیات نفتی پیمانکاران طرف قرارداد با آن‌ها آنچه را که توجیه آوردندمقصود این بود که همه شرکت‌هایی را که در این استخراج ذینفع هستنداینجا بنحوی بیان کردند که نفتشان در آن محاسبه (3/7) درصدی که شرکت ملی نفت باید حذف بکند و مابقی را بحساب خزانه بریزد، اگرما یکی از این شرکت ها را اینجا نام نبریم درحقیقت نفت این شرکت درمجموع نفت تولیدی محاسبه نشده ، اینرا عرض می کنیم که ما در آغازکلمه آوردیم «شرکت ملی نفت ایران مکلف است نفت خام تولیدی ازمیدان های نفتی ایران » یعنی هر آنچه که شرکت در میدان‌های نفتی ایران فعال است . اگر شما این کلمه «عملیات نفتی پیمانکاران » را اینجااجازه بدهید که قرار بگیرد درحقیقت یک عبارت مبهمی که یک بارعامی را دارد و بار حقوقی آن به این شکل است که من بعد بسیاری ازقراردادهایی را که شاید بیع متقابل هم محاسبه نشود، یعنی در آن قاعده نگنجد، در همینجا که می خواهیم یک چیز دیگری را تصویب بکنیم ، مجوزی را می دهیم برای اینکه قراردادهایی بسته بشود که ممکن است هم تعهد برای کشور ایجاد بکند و هم ملی بودن نفت راتحت تاثیر قرار بدهد (نایب رییس ـ متشکر) اگر وقت تمام نشده (نایب رییس ـ قرار شد که کوتاه باشد، وقت تمام نشده ) خیلی کوتاه است ، من یک نتیجه گیری عرض بکنم . ببینید! اعمال این انضباط وشفافیت در عملکرد و نظارت و نگرانی نمایندگان محترم از حفظ منافع ملی که موجب شد با صحبت هایی که ریاست محترم فرمودند (دوبار تذکر دادند) مبنی بر اینکه ما ناچارا به بند «ر» رای می دهیم ، چون در قانون بودجه فرصت و جایگزینی دیگری نیست ، همه نمایندگان محترم هم به مقتضیات ، این رای را دادند. ولی این معنایش نیست که ما در حواشی این قانون به بسیاری از اختیاراتی را هم که بهیچوجه ضروری نیست ، اینجا بدهیم .
لذا پیشنهاد ما این است که این قسمت «توسط آن شرکت وشرکت های تابعه و وابسته به آن نیز عملیات نفتی پیمانکاران طرف قرارداد با آن‌ها» حذف بشود.
نایب رییس ـ متشکر، مخالفی صحبت می‌کند؟ (اظهاری نشد)مخالف صحبت نمی کند، موافق هم صحبت نمی کند، کمیسیون بفرمایید. (یکی از نمایندگان ـ آدرس ؟) پیشنهاد حذف است ، آدرس ندارد، حذف جز (1) از «شرکت‌های تابعه و وابسته به آن و نیز عملیات نفتی پیمانکاران طرف قرارداد» این جمله حذف بشود. گفته فقط این مخصوص شرکت ملی نفت ایران باشد. میدان‌های نفتی ایران ...
محمدمهدی مفتح (مخبر کمیسیون تلفیق )ـ بسم الله الرحمن الرحیم
البته این جلسه قبل هم شرکت‌های وابسته آن مطرح شد که رای نیاورد. معنای این حذف اگر رای بیاورد، اینگونه خواهد شد که تن ها...(جلالی جعفری ـ رای گرفته نشد) رای گرفته نشد؟ بله درست است ،اکثریت پیدانکرد. درست است . عدد نداشتیم و جلسه برای رای گرفتن رسمیت پیدا نکرد.
عرض کنم ، معنای این حرف اینگونه خواهد بود (همانطور که من در جلسه قبل هم خدمت دوستان که تشریف داشتند عرض کردم ) که تن ها شرکت ملی نفت ، آنچه را که استخراج می‌کند، (3/7) درصد آنرابردارد و (7/92) درصد آنرا به حساب دولت واریز کند. تن ها نفت های تولیدی توسط شرکت نفت است که (7/92) درصد آن به حساب خزانه واریز می‌شود. نفت هایی که توسط شرکت‌های دیگر، شرکت‌های تابعه ، وابسته و پیمانکاران دیگر استحصال بشود، تکلیف این ها نامعین است و مشخص نیست . آیا صددرصد به حساب واریز بشود؟ آیا واریزنشود؟ ابهام ایجاد می‌کند و روش اجرایی کار را مشخص نمی کند. بایدبطور روشن و مشخص تمام احتمالاتی را که ممکن است از آنچه را که ما در اینجا تکلیف کرده ایم ، از آن‌ها تخطی بشود ما باید ببندیم و نگذاریم که احتمال وقوع آن اتفاقات هم بوجود بیاید.
بنابراین اینجا بیان شده است که هر شرکتی که به این کار دست بزند و نفت را استحصال و استخراج کند، باید این بر آن حاکم باشد.البته طبیعی است همانطور که در بندهای دیگر هم گفته شده اعمال حاکمیت از طرف دولت است و شرکت ملی نفت طی قراردادی که بادولت دارد مسوولیت این کار را انجام می‌دهد. اما اگر شرکت نفت این را به پیمانکاران دیگر واگذار کرد، در آنجا چه خواهد شد. ممکن است بگوییم که آن شرکت ها این نفت را استخراج کردند (وقتی اینجا ذکرنکنیم ). نفت هایی که آن‌ها استخراج می‌کنند، تکلیف و مبلغ آن نفتهاچگونه خواهد بود؟
به این دلیل است که اینجا خود مجلس و خود کمیسیون هم این بندها را اضافه کرده که خیلی شفاف و روشن این معنا را برساند که آنچه نفت استخراج می‌شود، باید (7/92) درصد آن به خزانه واریزبشود. بنظر می‌رسد که حذف این ، ابهام ایجاد می‌کند و تکلیف کار راروشن نمی کند. کمیسیون با این حذف مخالف است .
نایب رییس ـ دولت بفرمایید.
رحمتی (معاون امور زیربنایی سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ببینید! اساس بند «ر» بر این است که هر قطره نفتی که از خشکی یافلات قاره ایران یا منابع مشترک ایران و کشورهای همجوار تولیدمی شود، سهم هر قطره نفت دولت ایران در این بند «ر» به حساب درآید و با حساب و کتاب تقسیم شود. حالا یا (3/7) درصد یا(7/92) درصد و بقیه قضایای آن . هرگونه حذفی از تولیدکننده دراینجا، یک بخش از نفت تولیدی ما توسط شرکت تابعه نفت ، توسط شرکت وابسته نفت ، توسط پیمانکاران نفت ، توسط نفت هایی که باکشورهای همجوار مشترکیم ... ما مخزن نفتی داریم با یکی ازکشورهای همجوار مشترکیم ، (25)، (26) سال است که دارد تولیدمی شود (حالا نفت آن خیلی کم است ) ولی توسط یک شرکت خارجی تولید می‌شود. آن هم اینجا محسوب می‌شود.
هرگونه دست زدن به ترکیب این ها یک بخشی از معدن و مخزن نفت ما را از احصا این تبصره خارج می‌کند و درآمد دولت را کم می‌کند و ممکن است مخالف قانون های نفت و قانون های دیگر هم باشد.به این خاطر دولت با حذف هر قسمت از این بند مخالف است .
نایب رییس ـ حضار 231 نفر، آن قسمتی که پیشنهاد حذفش رسیده است را قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد این است که از جز (1) این جمله حذف بشود «توسط آن شرکت و شرکت‌های تابعه و وابسته به آن و نیزعملیات نفتی پیمانکاران طرف قرارداد با آن‌ها».
نایب رییس ـ حضار 231 نفر، نمایندگان محترم رای خودشان رااعلام کنند. پایان رای گیری را اعلام می کنیم ، با (13) رای موافق ،تصویب نشد. ادامه بدهید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای دهقان پیشنهاد حذف یک قسمت ازجز (1) را دارند (نایب رییس ـ پیشنهاد چیست ؟) پیشنهاد حذف یک قسمت از سطر سوم ، از کلمه «پس » تا سطر ششم یعنی «بقیه ارزش نفت خام را» دارند.
نایب رییس ـ آقای دهقان بفرمایید.
محمد دهقانی نقندر ـ بسم الله الرحمن الرحیم
همکاران محترم عنایت بفرمایند. بند «ر» تبصره (11) یکی ازمهمترین محورهای لایحه بودجه است . بخشی از این بند «ر»بهردلیلی همانطور که قبلا هم دوستان فرمودند، برخلاف قانون اساسی تنظیم شده است ... پیشنهاد حذف سطر سوم تا سطر ششم جز (1)بند «ر» است .
مطابق اصول هفتاد و یکم و هفتاد و دوم قانون اساسی ، مانمی توانیم هیچ قانونی برخلاف قانون اساسی وضع کنیم و همچنین اصل پنجاه و سوم می گوید که همه دریافت‌های دولت باید به حساب‌های خزانه داری کل واریز بشود و دوستانی که می فرمایند، ما در جز ششم این را پیش بینی کرده ایم ، جز ششم مربوط به صادرات است . در جزششم گفته ایم که وجوه حاصل از صادرات نفت خام را صددرصد به حساب خزانه واریز کنیم ، در اینجا درواقع ارزش نفت خام تولیدی کلا مطرح شده است ، اما در جز ششم باز این اشکال برطرف نشده که نفت هایی که در داخل کشور بفروش می‌رسد چه وضعیتی پیدا می‌کند.
بنابراین ، من فکر می کنم برای رفع اشکال قانون اساسی و برای حل مشکل کلی که الان بواسطه این جز ایجاد می‌شود، این قسمت حذف بشود. «پس از وضع و کسر معادل (3/7) درصد از ارزش نفت خام تولیدی بعنوان سهم خالص شرکت ملی نفت ایران ، معادل (7/92) درصد (بقیه ارزش نفت خام )» را پیشنهاد این است که این قسمت حذف بشود و کار خلاف قانون اساسی انجام ندهیم . الان اینجاما داریم تصویب می کنیم که (7/92) درصد به حساب خزانه واریزبشود و بقیه اش واریز نشود. و جز ششم هم (همانطور که عرض کردم )این مشکل را برطرف نمی کند. خلاف قانون اساسی بودن این جز رااز بین نمی برد.
بنابراین خواهش من این است که دوستان توجه کنند، تصمیمی نگیریم که هم خلاف قانون اساسی باشد و هم مصالح کشور را تامین نکند. والسلام
نایب رییس ـ مخالفی ثبت نام کرده است ؟
منشی (قربانی ) ـ آقای مرحبا ثبت نام کرده اند.
نایب رییس ـ آقای مرحبا صحبت نمی کنند، موافق هم صحبت نمی کند. کمیسیون بفرمایید.
محمدمهدی مفتح (مخبر کمیسیون تلفیق )ـ بسم الله الرحمن الرحیم
عرض کنم ظاهرا پیشنهاد جناب آقای دهقان (اگر ما خوب متوجه شده باشیم ) این است که شرکت نفت دیگر هیچ درآمدی پیدا نخواهدکرد. یعنی درآمد شرکت نفت صفر می‌شود. حالا این تعهداتی که برای پرداخت ها، بیع متقابل ، اقساط فاینانس ، حقوق پرسنل و این ها از کجاتامین خواهد شد، نمی دانم چگونه بیان شده است . اگر حذف کل رای می‌آورد، حداقل یک تکلیفی بر شرکت نفت مشخص می شد که براساس تبصره (38) قانون بودجه سال 58 که جلسه قبل هم عرض کردیم بصورت نامناسب است ، ولی حداقل یک تکلیفی برای شرکت نفت روشن بود. اینجا اگر این حذف بشود، معنایش این است که صددرصد پول به حساب خزانه واریز می‌شود. خوب ، این یکطرف قضیه ، عیبی ندارد، اما آنطرف شرکت نفت چکار باید بکند؟ (3/7)درصد کمتر، بیشتر...
مصباحی مقدم ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ آقای مفتح ! اجازه بفرمایید، آقای مصباحی تذکردارند، آقای مصباحی بفرمایید.
غلامرضا مصباحی مقدم ـ بسم الله الرحمن الرحیم
بنده اخطار قانون اساسی دارم . ملاحظه بفرمایید! اصل (53)قانون اساسی مکلف می‌کند که همه درآمدهای دولت و شرکت‌های دولتی به حساب خزانه واریز بشود. چه اشکالی دارد که همه این درآمدواریز بشود معادل مبلغ و نسبتی که مطرح می‌کنند دوباره از خزانه برداشت بشود. بعلاوه اینجا تاکید بر روی کلمه «نفت خام » این مساله را القا می‌کند کانه فرآورده‌های نفتی از این امر مستثنی هستند. البته مگر اینکه جای دیگری تدارک شده باشد.
اجمالا بنظرم می‌آید خلاف اصل (53) قانون اساسی است که همه درآمدها باید واریز بشود. چه اشکالی دارد آن مقداری که باید برداشت کند را ما تصویب کنیم که از خزانه برداشت بشود و دومرتبه به شرکت نفت داده بشود و حساب و کتاب داشته باشد.
نایب رییس ـ متشکر، البته این تذکر قبلا هم داده شده بود. صحبت هم شده بود، من تذکر را وارد نمی دانم ، آقای مفتح ادامه بدهید.
مفتح ـ عرض کنم ، همین مطلبی که جناب حاج آقا مصباحی هم فرمودند اولا در جز (6) این بند بیان شده است که صددرصد بودجه باید به حساب خزانه واریز بشود، اما حالا عرض من این است که اگراین حذف بشود، کجا و چگونه ما می‌توانیم به این قانون (مطابق باآیین نامه ) اضافه کنیم که اینقدر پول به حساب شرکت نفت واریز (حالاهر چند درصدی که هست )... ما طبق آیین‌نامه چنین اجازه‌ای را دیگرنداریم که مطلبی به این اضافه کنیم . مگر پیشنهاد چاپ شده‌ای باشد که چنین پیشنهادی وجود ندارد.
بنابراین ، اولا این اخطار قانون اساسی باتوجه به جز (6) بنظرمی رسد که الزامات قانون اساسی تامین شده و این اخطار وارد نباشد وبعد از آنهم ، حذف این چون بعدا قابل اضافه شدن نیست که چگونه این درصد را اضافه کنیم ، درحقیقت شرکت نفت را با درآمد صفر مواجه می‌کند و بطور کلی مشکلات بسیار زیادی و یا حتی بگوییم اصلاشرکت نفت ، دررابطه با کلیه پرداختهایش زمین گیر می‌شود. بنابراین کمیسیون مخالف است .
نایب رییس ـ دولت بفرمایید.
سلیمانی ـ تذکر دارم .
شاهی عربلو ـ اخطار دارم .
نایب رییس ـ آقای سلیمانی قبل از شما تذکر دارند، بفرمایید.
حسن سلیمانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
دررابطه با اصل (53) که دوستان تذکر دادند و حضرت عالی هم فرمودید که وارد نیست ، عزیزان فرمودند که کلیه دریافت‌های دولت وشرکت های دولتی ، من متن را قرایت می کنم . شرکت‌های دولتی نیست ،دولت است . کلیه دریافت‌های دولت در حساب‌های خزانه داری کل متمرکز می‌شود و همه پرداخت ها در حدود اعتبارات مصوب بموجب قانون انجام می‌گیرد.
بنابراین ، آنچه را که در اینجا ذکر کردیم ، مربوط است به دریافت‌های دولت و در خزانه متمرکز می‌شود، بعد عملیات اجرایی قانون بودجه ، قانون محاسبات عمومی حاکمیت دارد. در ماده (39)قانون محاسبات عمومی قید شده است کلیه دریافت‌های وزارتخانه ها،موسسات و شرکت‌های دولتی باید به خزانه واریز بشود و از طریق خزانه هم پرداخت بشود.
بنابراین ما هرچه اینجا بگوییم و نگوییم بموجب این اصل وبموجب قانون محاسبات همه دریافت‌ها از هر طریقی ، چه دروزارتخانه ها و چه در موسسات دولتی و چه در شرکت‌های دولتی ،لامحاله باید در حساب خزانه تمرکز پیدا کند. روش پرداخت ودریافتش متفاوت است . تمرکز در حساب خزانه استثناناپذیر است وقانون این هم هست .
نایب رییس ـ درست است ، قطعی نیست آقای شاهی عربلـوبفرمایید.
محمد شاهی عربلو ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آقای مهندس ! اخطار من اصل چهلم و اصل پنجاه و سوم است . دراصل پنجاه و سوم که ما می گوییم کل دریافت‌های دولت به حساب‌های خزانه داری کل متمرکز بشود، این نیست که حق مقاطعه کار هم به خزانه برود. دریافت‌ها، یعنی آنچه سود حق دولت است . حق دولت ،بعد از کسر آن پیمان ها، بعد از کسر آن هزینه ها می‌شود. این یک مساله .
اصل چهلم می فرماید که «هیچکس نمی تواند اعمال حق خویش راوسیله اضرار به غیر یا تجاوز به منافع عمومی قرار دهد». بنابراین ،براساس این اصل چهلم ما نمی توانیم این پیشنهاد را اینجا مطرح کنیم .چون این اضرار به غیر بودنش کاملا مشهود است و ما بخواهیم این رامطرح کنیم (حذف کنیم ) حق شرکت نفت ، پیمانکاری ها و شرکت‌های تابعه از بین می‌رود. اعتقاد من این است که تفسیر اصل پنجاه و سوم به آن معناست و اصل چهلم هم مخالف این پیشنهاد است و قابل طرح نیست .
نایب رییس ـ متشکر، دولت بفرمایید. من فکر می کنم اگرعزیزان اجازه بدهند این مباحث را همان مخالف و موافق صحبت می‌کنند، عبور کنیم راحت تر است تا اینکه حالا...
رحمتی (معاون امور برنامه ریزی سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
این پیشنهاد کل نظام بودجه بند «ر» را برهم می‌زند و بودجه رویهم می‌ماند. به این خاطر دولت با این مخالف است .
نایب رییس ـ حضار 229 نفر، آن جمله (پیشنهاد حذف ) برای رای گیری قرایت بشود.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد حذف این است که از سطر سوم ازکلمه «پس از وضع و کسر معادل (3/7) درصد از ارزش نفت خام تولیدی بعنوان سهم خالص شرکت ملی نفت ایران ، معادل (7/92)درصد» (بقیه ارزش نفت خام ) را حذف بشود.
نایب رییس ـ حضار 230 نفر، عزیزان رای خودشان را اعلام کنند. پایان رای گیری را اعلام می کنیم ، (42) نفر، رای نیاورد. پیشنهادبعدی را مطرح بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ کمیسیون ها درمورد جز (1) پیشنهاد دارند؟
نایب رییس ـ نه دیگر، اصلا ببینید کمیسیون ها در بند «ر» پیشنهاددارند؟
منشی (حاجی بابایی ) ـ بله دارند. جز (2) ندارند در جز (3)آقای دکتر سبحانی پیشنهاد حذف کامل را دارند.
نایب رییس ـ مطرح نمی کنند. جز (4)؟
منشی (حاجی بابایی ) ـ جز (4) نداریم ، جز (5) نداریم ... آقای ربانی در جز (5) پیشنهاد دارند.
ربانی ـ پیشنهاد رفع ابهام دارم .
نایب رییس ـ پیشنهاد رفع ابهام دارید؟ بسیار خوب ، حالا جزتمام شد رفع ابهام ها را مطرح می کنیم .
منشی (حاجی بابایی ) ـ در جز (6) آقای نادران پیشنهاد دارند.
نایب رییس ـ آقای نادران بفرمایید.
الیاس نادران ـ بسم الله الرحمن الرحیم
عزیزان دقت بفرمایند! ما در مذاکراتی که درمورد بند «ذ» داشتیم که مربوط بود به معاوضه نفت خام و بنزین ، نماینده محترم دولت فرمودند که کل صادرات نفتی اعم از آنچه که بعنوان صادرات نفت خام صادر می‌شود یا... (حاجی بابایی ـ پیشنهاد چیست ؟) پیشنهاد حذف عبارت «به ترتیب مورد عمل در سال 1383» است . اجازه می فرماییدادامه بدهم ؟ (نایب رییس ـ شما چرا متوقف شدید؟) آقای حاجی بابایی خواستند که من محل حذف را بگویم ، عرض کردم ،اجازه می دهید ادامه بدهم ؟
نایب رییس ـ بله ، شما که تریبونتان باز است ، ادامه بدهید.
نادران ـ پیشنهاد این است که «به ترتیب مورد عمل در سال 1383» در بند (6) بعنوان رفع ابهام حذف بشود. توضیحا عرض می کنم که در بند «ذ» که مطرح بود، نماینده محترم دولت فرمودند که کلیه صادرات نفت خام چه بعنوان معاوضه با بنزین ، چه برای صادرات نفت خام به خزانه واریز می‌شود...
نایب رییس ـ ببخشید آقای دکتر! شما می خواهید رفع ابهام کنید؟
نادران ـ هم رفع ابهام است و هم پیشنهاد حذف است .
نایب رییس ـ آخر رفع ابهام جداست ، آن بحث دیگری است ،چون ابهام را اگر وارد ندانم اجازه بحث نمی دهم حذف تان را مطرح بفرمایید.
نادران ـ پیشنهاد حذف دارم ، فکر می کنم ابهام را هم رفع می‌کند.
عرضم به حضورتان که الان شرکت ملی نفت ایران و وزارت نفت به سه نوع دارند صادرات نفت انجام می‌دهند. یک بخشی از صادرات نفت خام در ازا اخذ وجه برای واریزی به حساب خزانه است ، یکی بعنوان معاوضه با بنزین انجام می‌دهند که قاعدتا وجه آن باید به حساب خزانه ریخته بشود، یکی هم بعنوان معاوضه با نفت خام که سوآپ نفتی تلقی می‌شود که نفت را از جنوب می‌گیرند و به خریداران کشورهای شمالی تحویل می‌دهند.
در بند (6) یک ابهامی وجود دارد، از یکطرف گفته که مکلف است صددرصد وجوه حاصل از صادرات نفت خام را به حساب خزانه واریز کند، از یکطرف دیگر گفته به ترتیب مورد عمل در سال 1383.این مشخص نیست ، اگر صددرصد است ، که بنابراین باید تمام آنچه که حاصل از معاوضه با بنزین ، صادرات نفت خام و سوآپ نفتی است به حساب خزانه واریز بشود. اگر به ترتیب مورد عمل در سال 1383است ، اگر این به مفهوم این است که صددرصد درآمد حاصل از این سه مقوله بناست به حساب خزانه واریز نشود که این نقض غرض می‌شود. برای این من پیشنهاد دارم که «به ترتیب مورد عمل در سال 1383» حذف بشود و این بشود که «شرکت ملی نفت ایران مکلف است صددرصد وجوه حاصل از صادرات نفت خام را بعنوان علی‌الحساب پرداخت‌های موضوع جز (1) بطور مستقیم از طریق بانک مرکزی به حساب‌های خزانه داری کل واریز کند».
نایب رییس ـ متشکر، مخالف صحبت نمی کند، موافق هم صحبت نمی کند. کمیسیون مخالف است ، دولت هم مخالف است .برای رای گیری قرایت بشود.
منشی (حاجی بابایی ) ـ در سطر دوم جز (6) این کلمات حذف بشود «به ترتیب مورد عمل در سال 1383».
نایب رییس ـ حضار230 نفر، نمایندگان رای خودشان را اعلام کنند. پایان رای گیری ، با (49) نفر تصویب نشد. پیشنهاد بعدی رامطرح کنید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد آقای دهقان که همین است . مطرح می کنید. (دهقانی نقندر ـ مطرح می کنیم ) پیشنهاد این است که «به ترتیب مورد عمل در سال 1383 بعنوان علی‌الحساب » حذف بشود.همین که آقای نادران گفتند به اضافه اینکه «بعنوان علی‌الحساب ».
نایب رییس ـ به اضافه که نمی شود، من ها می‌شود.
منشی (حاجی بابایی ) ـ نه ، ببینید! به ترتیب مورد عمل در سال 1383، این را که آقای نادران پیشنهاد دادند، ایشان هم پیشنهاد دارند،بعلاوه «بعنوان علی‌الحساب پرداخت‌های موضوع جز (1) این بند».
نایب رییس ـ یعنی این قسمت حذف بشود؟ (حاجی بابایی ـ بله )این قسمت و آن قسمتی که آقای نادران گفتند؟ نمی شود، این که جامعتر است ، باید این قبلا مطرح می شد. حذف کامل یک حذف جامعتر را... آقای دهقان صرفنظر نمی کنید؟ (دهقانی نقندر ـ من از این صرفنظر کردم کلمه «صادرات » را پیشنهاد دادم حذف شود) نوبت کلمه «صادرات » می‌رسد. نه ، ما که الان پیشنهاد نمی گیریم . پیشنهاد بعدی رامطرح بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ در جز (6) پیشنهاد دیگری نیست ، درجز (7) آقای سبحانی پیشنهاد دارند، مطرح می کنید؟
نایب رییس ـ آقای حاجی بابایی اجازه بدهید؟ آقای دهقانی ! اگرپیشنهاد حذف کلمه «صادرات » را قبلا داده اید؟ (دهقانی نقندر ـ قبلاداده ام ) می‌گویند قبلا داده اند.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای دهقانی ! همین الان دادید، همین الان اینجا گذاشتید.
نایب رییس ـ قبل از ورود به بند «ر» و تبصره اگر پیشنهاد داده ایدقابل طرح است ، اگر نیست که هیچ . پیشنهاد بعدی را مطرح بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای سبحانی پیشنهاد حذف کامل راداده اند، مطرح نمی کنند. در جز (8) پیشنهادی نداریم ، در جز (9)آقای سبحانی پیشنهاد حذف کامل را داده اند.
نایب رییس ـ پیشنهاداتشان را مطرح نمی کنند.
منشی (حاجی بابایی ) ـ دیگر پیشنهادی نداریم .
نایب رییس ـ بسیار خوب ، ببینید! یک پیشنهاد رفع ابهام هم رسیده ، در همان جز (1) است . این بحث است «و نیز عملیات نفتی پیمانکاران »، به زعم ما این به نفت خام تولیدی برمی گردد. دوستان می‌گویند اگر این ذکر نشود چون جمله قطع دارد ممکن است کل عملیات نفتی پیمانکاران هم اعم از تولید نفت به حساب بیاورند،پالایش به حساب بیاورند، حمل و نقل به حساب بیاورند و خوب ، این خلاف قانون اساسی است . بنابراین اگر عزیزان موافق باشند ما بعد از«عملیات نفتی پیمانکاران » یعنی بعد از «عملیات » بنویسیم «عملیات تولید نفت پیمانکاران ».
نامدارزنگنه ـ نفت خام تولیدی ناشی از عملیات نفتی پیمانکاران .
نایب رییس ـ «و نیز نفت خام تولیدی ناشی از عملیات نفتی پیمانکاران ». آقای ربانی ! درست می‌شود؟ بسیار خوب ، ما برای این رفع ابهام ، این دو، سه کلمه را اضافه می کنیم .
«و نیز نفت خام تولیدی ناشی از عملیات نفتی پیمانکاران ». دولت هم موافق است . حضار 235 نفر، برای رفع ابهام این سه کلمه را اضافه می کنیم ، عزیزانی که موافق هستند رای خودشان را اعلام کنند. پایان رای گیری را اعلام می کنم ، با (140) نفر رای تصویب شد. متشکر.
نادران ـ پیشنهاد رفع ابهام دارم .
نایب رییس ـ آقای نادران باز یک رفع ابهام دارند، بفرمایید.
الیاس نادران ـ آقای مهندس باهنر! من پیشنهاد داده ام که «به ترتیب مورد عمل در سال 1383» حذف بشود. مخالف و موافق صحبت نکردند، درست است ، ولی نماینده دولت کلمه ای توضیح نداد که بالاخره این «به ترتیب مورد عمل در سال 1383» یعنی چه ؟بالاخره صددرصد وجوه حاصل از صادرات نفت خام ، معوضه بابنزین و فروش بشکل سوآپ نفتی ، آیا این ها به حساب خزانه واریزمی شود یا نمی شود؟ این را برای ما روشن نکردند.
نایب رییس ـ چشم ، حالا از این به بعد می گوییم توضیح بدهند(نادران ـ حالا این را اگر لطف بفرمایید برای رفع ابهام ...) نه ، گذشتیم ،عبور کرده ایم . آقای حاجی بابایی ! بند «ز» را مطرح بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ در بند «ز» فقط آقای آفریده الحاقی گفته اند،اگر پیشنهادهای دیگری هست مطرح کنند حق کسی ضایع نشود.
نایب رییس ـ قبل از اینکه پیشنهاد بعدی مطرح بشود من اعلام کنم که گروهی از خیرین محترم مدرسه ساز امروز میهمان جلسه علنی هستند و خوب خدمات بسیار زیادی را برای مدرسه سازی تا بحال انجام داده اند. قرار هم بود زمانی تشریف بیاورند که رییس محترم مجلس باشند، چون در جریان بیشتر کارهایشان هستند. در هر صورت ایشان هم نرسیدند بیایند. ما تشکر می کنیم از همه زحمات و خدماتی که انجام می‌دهند و مقدم و حضورشان را هم در جلسه علنی مجلس گرامی می داریم . البته دانش آموزان آموزشگاه دخترانه عترت هم ازمنطقه (2) تهران با مسوولین محترم شان بعنوان میهمان در جلسه هستند که مقدم آن‌ها را هم گرامی می داریم . بله ، مثل اینکه می‌گویند این گروه دوم هنوز نیامده اند.
بحث بعدی را مطرح کنید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ اگر پیشنهاد جایگزین پیشنهاد کمیسیون ها،نمایندگان و رفع ابهام نیست ، آقای آفریده پیشنهاد الحاقی دارند، مطرح می کنید؟ (یکی از نمایندگان ـ بند «ژ» است ) نه فعلا بند «ز» است .
یکی از نمایندگان ـ آقای حاجی بابایی ! رفع ابهام داریم .
نایب رییس ـ عزیزان ! ما این قرار را بگذاریم رفع ابهام رابفرستند بالا، پیشنهاد رفع ابهام را هم داشته باشند، ما اینجا یک بررسی کنیم ، اگر ابهام وارد بود، چشم ، مطرح می کنیم .
احمدی ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ آقای احمدی تذکر آیین‌نامه‌ای دارند، بفرمایید.
احمد احمدی ـ آقای مهندس ! آقای دکتر نادران فرمود این عبارت «براساس سال 83» مبهم است . ابهام این برطرف نشد، ایشان حق دارد بفرماید یا ابهام آن را برطرف کنید یا اینکه برای آن رای بگیرید.
نایب رییس ـ آقای احمدی ! ما رای گرفتیم دیگر، یعنی حذف آن را پیشنهاد دادند، رای نیاورد، ما رای گیری کردیم . پیشنهاد بعدی رااعلام بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای آفریده الحاقی دارند.
نایب رییس ـ کجا، به بند «ر»؟
منشی (حاجی بابایی ) ـ به بند «ز».
مدنی بجستانی ـ رفع ابهام دارم .
نایب رییس ـ در این ابهامی وجود ندارد. مطلق تبصره گفته هرمقدار که فروخته اند این درصد را بگیرند. این بحث در کمیسیون هم مطرح شد، گفتند یک سقف و کف بگذارید، سقف و کف رای نیاورده .الان سقف و کف گفتند این درصد را هرمقدار که فروختند... تریبون آقای مدنی را باز کنید، بفرمایید.
سیدمحمود مدنی بجستانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
تقاضا می کنم برادران و خواهران دقت کنند! اینجا آمده (3/7)درصد ارزش نفت خام تولیدی . باتوجه به اینکه ما گاهی قیمت نفت رااز (7) دلار تا بالای (50) دلار تجربه کرده ایم ، این اصلا مخالف باروح بودجه بندی است که ما طوری تعیین کنیم که معلوم نباشد این (07/0) چقدر می‌شود. این خیلی تفاوت قیمت دارد. گاهی با یک دلار چند میلیارد تفاوت است . شما چطور دست را اینطوری بازمی گذارید. این قطعا ابهام دارد.
بیایید یا مبلغی را تعیین کنید یا همین اگر باشد، رفع ابهام شود که براساس همان (29) دلاری که مبنای محاسبه در بودجه است که قطعابرای نماینده ها مبهم است . من فکر می کنم عزیزان اگر موافق باشنداینرا بعنوان همان (29) دلاری که مبنای محاسبه بودجه است ، ما (7)درصد را بر آن اساس بگیریم که مشخص باشد. مبلغ معین و مشخصی باشد که اصلا بودجه برای تعیین درآمدها و مخارجهاست .
نایب رییس ـ آقای مدنی ! این بحث ، بحث کیفی است ، رفع ابهام نیست . این پیشنهاد در کمیسیون مطرح شد. مساله بودجه کل کشورهزینه ها بشرط وصول درآمدهاست و اگر زمانی درآمدی بیشتر کسب شد، بالای هزینه‌های مصوب یک ریال هم دولت حق هزینه ندارد وباید به مجلس متمم بودجه بیاورد این یک .
نکته دوم ، بحث شرکت ملی نفت است که می خواهد یک درصدی را بعنوان پیمانکار بگیرد. اینهم بحث شد، بعضی ها گفتند پلکانی باشد،بعضی ها گفتند ثابت باشد. نهایتا قرار شد که همین درصد بصورت مطلق باشد. هزینه‌های عملیاتی و جاری شرکت نفت مشخص است . مازادبر آنهم باید با سازمان مدیریت و برنامه ریزی مبادله موافقتنامه کند وپروژه های عمرانی را اجرا کند.
باز هم شما می گویید رفع ابهام ! کمیسیون بحث کرده ، عالما، عامدااینطوری تصویب کرده . شما اگر پیشنهاد جایگزین دارید می توانیدمطرح کنید، هیچ ابهامی وجود ندارد. بحث را ادامه بدهید، چند دفعه هم که من خدمت دوستان عرض کردم .
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای امیرحسنخانی پیشنهاد خودتان رامطرح کنید.
نایب رییس ـ ببخشید! آن (3/7) درصدی هم که گفتند برای نفت ، یک درصد هم از این (3/7) درصد باز برای گازرسانی روستاهامی رسد. (3/6) درصد می‌ماند که بحث کارهای جاری نفت وهزینه های عملیاتی نفت و توسعه است ، توسعه آن هم باید با مبادله موافقتنامه انجام شود، بفرمایید.
محمدرضا امیرحسنخانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
باتوجه به اینکه گازرسانی به شهرها و روستاها بسیار مهم است ،پیشنهادی در صفحه (48) پیوست (6) آمده که (45) نفر از نمایندگان امضا کرده اند.
پیشنهاد ما این است که این (1) درصد به حداقل (3) درصدافزایش پیدا کند. باتوجه به اینکه اگر ما بتوانیم گازرسانی را درسطح شهری و روستاها و درسطح خودروها افزایش بدهیم ، بسیار درصرفه جویی ارزی ، در کاهش قیمت تمام شده برای دولت ، برای شرکت نفت موثر خواهد بود. پیشنهاد ما این است که این (1) درصدبه (3) درصد افزایش پیدا کند، تشکر می کنم .
تعدادی از نمایندگان ـ هزینه‌ای است .
نایب رییس ـ بله ، هزینه‌ای است ، باشد برای بعد. پیشنهاد بعدی را اعلام بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای آفریده هستند.
نایب رییس ـ امروز در بند «ز» پیشنهادی هست ؟ آقای آفریده الحاقی به بند «ز» دارند، صفحه آن را هم بفرمایید.
حسین آفریده ـ پیشنهاد من صفحه (49) پیوست (6) است .
پیشنهاد این است : به شرکت ملی نفت ایران اجازه داده می‌شود،بخشی از هزینه‌های تبدیل کارگاهی ...
نایب رییس ـ خوب ، اینکه هزینه‌ای است .
آفریده ـ خوب ، درآمدی است برای بخش دیگری ، «به میزان (770) دلار به ازای هر خودرو تامین کند». آن بابتش درآمدی است .
نایب رییس ـ نه دیگر، می گوید: «به شرکت ملی نفت ایران اجازه داده می‌شود بخشی از هزینه‌های تبدیل کارگاهی و کارخانه ای خودروهای سواری بنزینی به دوگانه سوز را حداقل به میزان (770)دلار به ازای هر خودرو تامین نماید». یعنی هزینه نماید دیگر، پیشنهادبعدی را اعلام بفرمایید.
آفریده ـ حالا اگر هزینه‌ای است در هزینه‌ای ها مطرح می کنیم .
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد دیگری نیست ، وارد بند «ژ»می شویم .
اعلمی ـ اخطار قانون اساسی دارم .
نایب رییس ـ آقای اعلمی اخطار دارند، بفرمایید.
اکبر اعلمی ـ آقای رییس ! من در ارتباط با همان بند «ز» اخطارقانون اساسی داشتم که البته یکی از دوستان هم تذکری داد، من تصورمی کنم که این تذکر وارد است . اصول (52) و (53) قانون اساسی .
اگر از اصل (52) ما صرفنظر کنیم که در آنجا به واژه بودجه سالانه کل کشور اشاره شده و بودجه هم در علم اقتصاد تعریف خاص خودش را دارد. در اصل (53) می گوید: «کلیه دریافت‌های دولت در حساب‌های خزانه داری کل متمرکز می‌شود و همه پرداخت ها درحدود اعتبارات مصوب به موجب قانون انجام می‌گیرد».
ما در این بند «ز» اعتبار مصوب نداریم . در دوره‌های قبلی هم سابقه داشته ، وقتی ما در ردیف ها یا تبصره ها عبارت مشابه این می آوردیم و تا سقف را مشخص نمی کردیم ، شورای نگهبان هم به این مورد ایراد می‌گرفت . من تصور می کنم اینجا بدلیل اینکه سقف مشخص نشده ... باید یک سقفی مشخص شود. اینکه «معادل (1)درصد از ارزش نفت خام تولیدی از محل سهم (3/7) درصدی خودرا...» باید یک عبارتی بگذاریم «تا سقف فلان » این اگر نباشد، تصورمی کنم که با اصول (52) و (53) قانون اساسی مغایرت داشته باشد.
نایب رییس ـ ببینید آقای اعلمی ! ما چون کل درآمد نفت خام رادر بودجه 84 مشخص کردیم چقدر است . معنای آن این نیست که بیش از این درآمد نمی توانیم داشته باشیم ، یا کمتر از این نمی توانیم داشته باشیم . ما عدد حاصل از درآمد فروش نفت را گفته ایم مثلا (14)میلیارد دلار و خرده ای . هرمقدار که بیشتر شد می‌رود در صندوق ذخیره ارزی ، در بودجه عمومی دولت وارد نمی شود.
بنابراین ، این عدد که بسته است ، (1) درصد، (2) درصد، (7)درصد آن ، همه این ها روشن است . حالا البته برای رفع ابهام بازکمیسیون هم یک بررسی کنند که اگر اینجا قرار است ، یک سقف عددی هم برای این قضیه بتوانیم مشخص کنیم . پیشنهاد بعدی را اعلام بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ بند «ژ» جایگزین و حذف کامل نداریم ،حذف جز آقای طلایی نیک بفرمایید.
نایب رییس ـ البته این بند «ژ» اگر (300) میلیارد منابع داخلی آن برای هزینه گاز است ، که این درآمدی نیست .
طلایی نیک ـ بحث خودیاری آن درآمدی است ، من بحث خودیاری آن را مطرح می کنم .
نایب رییس ـ بسیار خوب ، بفرمایید.
رضا طلایی نیک ـ بسم الله الرحمن الرحیم
همکاران گرامی مستحضر هستند، در بند «ژ» بحث گازرسانی به شهرها و روستاها مطرح است . دو نکته حساس در این بند وجود دارد،من استدعا می کنم همکاران عنایت لازم را داشته باشند. ما اول ازدولت تشکر می کنیم که در این بند و بندهای مشابه درسال های گذشته گازرسانی به روستاها در این چند سال یک تحرک بهتری وجود دارد وکمیسیون محترم تلفیق هم جای تشکر است که آمده باتوجه به افزایش منابع ، یعنی در این بند (100) میلیارد ریال بوده ، تبدیل شده به (300) میلیارد ریال ، به اضافه اینکه در آن بند بعدی هم (5) هزارروستا شده (9) هزار روستا.
اما یک نکته ای که در اینجا وجود دارد این است ، با این افزایش منابع برای گازرسانی به روستاها، باتوجه به اینکه قبلا تا (5) کیلومترحداکثر مسافت برای گازرسانی به روستاها بعنوان شرط لازم تلقی می شد، ما از کمیسیون تشکر می کنیم که اینرا به (10) کیلومتر افزایش داده ، یعنی تا (10) کیلومتری می‌شود در سال آینده به روستاهاگازرسانی کرد، قدم بسیار، بسیار مهمی است و جای تشکر هست .منتها دو اشکال در این بند وجود دارد که بنده پیشنهاد حذف آن رامطرح می کنم .
یک اشکال این است ، ما می‌بینیم در شهرهای بزرگ مثل تهران ،اصفهان ، اهواز، مردم وقتی از انشعاب گاز برخوردار شده اند یامی شوند یا قبلا درطول این سال‌های گذشته برخوردار شده اند،خودیاری پرداخت نکرده اند، فقط حق انشعاب پرداخت کردند. اما دراین بند گفته شده در شهرهایی که تابحال گازرسانی نشده ، اگر خواستندگازرسانی کنند، باید (50) درصد از آن شهرها خودیاری بگیرند.خوب این معنی ندارد، این یک تبعیض کاملا آشکار است . شهرهای کوچک ، شهرهای مناطق محروم ، شهرهایی که تابحال از این نعمت گاز برخوردار نبوده اند، از این به بعد باید (50) درصد خودیاری ازآن ها دریافت شود. آنهم درآمد واقعی برای دولت نیست . چون بعد ازاینکه خودیاری را می‌گیرد، در این بند آمده که : «دولت درزمان حق انشعاب این ها را محاسبه خواهد کرد».
بنابراین اولا یک درآمد واقعی برای دولت نیست . اما وقتی ازتک تک شهروندان و ساکنین یک شهر بخواهند خودیاری بگیرند،مخصوصا درشهرهای کوچک که اکثر همکاران گرامی در حوزه‌هایشان از این مشکلات دارند. این باعث می‌شود (70) درصد مردم می توانندخودیاری بدهند، (30) درصد نمی توانند بدهند. همین عامل بازدارنده می‌شود که گازرسانی به آن شهرها با کندی ، رکود و توقف مواجه شود.
بنابراین پیشنهاد ما این است که وقتی ما در انتهای این بند آوردیم که خودیاری بعنوان حق انشعاب محسوب می‌شود، دریافت خودیاری فقط یک عامل بازدارنده و کندکننده است . چون درآمدواقعی برای دولت ایجاد نمی کند، فقط یک پول درگردشی است ، ازمردم گرفته می‌شود، می‌آید به حساب شرکت گاز و یک مدتی شرکت گاز این را استفاده می‌کند. ممکن است دوسال این پول در حساب شرکت گاز بماند و شرکت گاز عملا گازرسانی به آن شهر را شروع نکند. چون بخشی از مردم شهر نتوانستند خودیاری پرداخت کنند.
بنابراین یک مساله اجرایی است که من از همکاران خواهش می کنم به پیشنهاد حذف «دریافت (50) درصد خودیاری درشهرهاییکه تابحال گازرسانی نشده » رای بدهند که ما رفع تبعیض کنیم .همانطورکه در تهران یک شهروند تهرانی تابحال یک ریال خودیاری پرداخت نکرده ، در شهرهای سردسیر و دورافتاده ما هم نبایدخودیاری گرفته شود. این کاملا تبعیض آشکاری است . (نایب رییس ـخیلی ممنون ، متشکر). نکته دومی که همزمان اجازه بدهید من دو تارا... (نایب رییس ـ یعنی هنوز نکته دارد؟ 5 دقیقه تمام شد) آقای مهندس ! دو تا هست ، اگر موافق هستید می خواهم یکباره بگویم وقت گرفته نشود، می خواهید دوباره مطرح کنم ؟ (نایب رییس ـ نه ،بفرمایید) چون هر دو در یک بند است ، می خواهم یکباره بگویم .
اینهم خلاصه عرض می کنم که اینجا گفته شده : «اگر روستاهاییکه بیش از (5) درصد از هزینه گازرسانی را خودیاری دادند، دراولویت قرار می‌گیرند». بعد در قبل آن گفته شده که «بدون اخذ خودیاری ». اولااینجا من بعنوان یک ابهام مطرح می کنم ، ما یکجا در همین بند گفتیم از روستاها خودیاری نگیریم ، بعد گفتیم هرجا بیشتر از (5) درصدهزینه را یعنی تا (90) درصد هزینه را دادند، این ها در اولویت هستند.خوب ، اولا این نقض غرض است .
ثانیا روستاهاییکه مرفه هستند، روستاهاییکه وضع درآمدی آنهاخوب است ، این ها باز در این امکانات جلوتر می افتند، روستاهای محروم ، محرومتر، روستاهای کم درآمد باید سال‌های سال بمانند، چون نمی توانند (5) درصد خودیاری بدهند. بنابراین اینجا باز یک تبعیض درونی دربین روستاها ایجاد می‌کند و یک عاملی است که اکثر مدیران شرکت گاز هم می‌گویند این گرفتن خودیاری یک ریال به منابع دولت اضافه نمی کند، فقط مشکلات اجرایی دارد بوجود می‌آید. لذا پیشنهادما این است که «دریافت خودیاری به میزان (50) درصد در شهرهای فاقد گازرسانی و در روستاها» کلا حذف شود که کمیسیون و دولت هم با اصل حذف «خودیاری » دراینجا موافقت کردند، متشکر.
نایب رییس ـ مخالف را اعلام بفرمایید.
منشی (قربانی ) ـ مخالف آقای ثروتی هستند.
نایب رییس ـ آقای ثروتی نفر اول مخالف است که صحبت نمی کند، نفرات بعدی هم دیگر صحبت نکنند، متشکر. کمیسیون بفرمایید.
محمدمهدی مفتح (مخبر کمیسیون تلفیق ) ـ دوستان عنایت بفرمایند! در آن حدی که واقعا مقدور بوده است ، کمیسیون تلفیق (همانطورکه جناب آقای طلایی نیک هم فرمودند) واقعا رعایت حال گسترش و توسعه گازرسانی به روستاها (خصوصا) و شهرهاییکه گازرسانی نشده در کمیسیون تلفیق انجام شده . رقم از (100) میلیاردریال پیشنهاد دولت به (300) میلیارد ریال در کمیسیون اضافه شده است . فاصله ای که دولت (5) کیلومتر پیشنهاد کرده بود، ما درکمیسیون (10) کیلومتر کردیم . واقعا در آن حدی که امکان داشته مساعدت شده . بیش از این ها ممکن است مشکل اجرایی پیش بیاورد.بالاخره روستاهای زیادی متقاضی هستند، باید به یک ترتیبی اینهانوبت بندی شود. متناسب با امکاناتی که برای اجرا وجود دارد،امکاناتی که ما برای رساندن گاز داریم . باید یک نوع نوبت بندی واولویت بندی شود.
اینجا بیشتر یکمقدار مکانیزم اجرایی و کمک به اجرا را تسهیل وآسان می‌کند. ضمن اینکه صراحتا هم گفته شده است که مبالغ خودیاری از حق انشعاب کسر می‌شود. یعنی شهری که قبلا خودیاری نمی داده است ، الان شهر دیگری می خواهد خودیاری بدهد، این خودیاری ، خودیاری نیست که بعدا حق انشعاب را از آن‌ها بگیریم .موقع گرفتن حق انشعاب این خودیاری حذف می‌شود، فشاری به مردم وارد نمی شود، بلکه یک مکانیزمی برای اولویت بندی است واجرا را راحت تر می‌کند.
نایب رییس ـ دولت نظری ندارد. ببینید! دو پیشنهاد است ، یک پیشنهاد حذف (50) درصد شهرهاست ، یک پیشنهاد حذف (5) درصدروستاهاست . بعد هم اگر حذف شد بصورت طبیعی آنجمله بعدی هم که «مبالغ خودیاری پرداختی در زمان نصب انشعاب از حق انشعاب آن‌ها کسر خواهد شد» حذف می‌شود.
حضار 224 نفر، بحث (50) درصد شهرهاست . کسانیکه موافق هستند، نظر موافق ، مخالفین مخالف و... پایان رای گیری را اعلام می کنم ، با (140) رای موافق تصویب شد.
پیشنهاد بعدی (5) درصد روستاهاست . حضار 224 نفر، اعلام رای بفرمایید، پایان رای گیری را اعلام می کنم . با (152) نفر رای موافق تصویب شد. (روستایی ها 12 نفر بیش از شهری ها بودند!) هر دوتاتصویب شد، متشکر. بحث بعدی را اعلام بفرمایید.
رحمتی (معاون امور زیربنایی سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور) ـ در سال‌های گذشته دادند.
نایب رییس ـ توضیحی که نماینده محترم دولت می‌دهند،می‌گویند آن مبالغ خودیاری پرداختی درزمان نصب انشعاب کسرمی شود، می‌گویند در سال‌های گذشته دادند. ما الان اگر این حکم را لغوکنیم ، آن‌ها را هم نمی دهند. بنابراین آن جمله سرجای خود می‌ماند. به این ترتیب می‌شود: «شرکت ملی گاز ایران و شرکت‌های توزیع گازاستانی موظفند تا سقف (300) میلیارد ریال از منابع داخلی خود راصرف گازرسانی به شهرها و روستاها کنند». یک چنین چیزی می‌شود.در بند «س » پیشنهاد است ؟
عزیزی ـ در بند «ژ» پیشنهاد دارم .
نایب رییس ـ آقای عزیزی ! بند «ژ» که دیگر چیزی نماند که شمابخواهید پیشنهاد بدهید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای کامران هم در بند «ژ» پیشنهاد دارند.
نایب رییس ـ آقای عزیزی می‌گویند در بند «ژ» پیشنهاد دارند،بفرمایید.
قاسم عزیزی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آدرس ، صفحه (51) پیوست (6). پیشنهادی است که به امضای (45) نفر از همکاران محترم رسیده . ضمن اینکه تقدیر و تشکرمی شود از اعضای محترم کمیسیون تلفیق و کمیسیون‌های تخصصی وهمکاران محترم نماینده که به بحث گازرسانی در شهرها و روستاها ومناطق سردسیر و اصولا نقاط دوردست کشور توجه داشتند و انصافاعین توجه به مناطق کمتر توسعه‌یافته است و توجه به صرفه جویی اقتصادی در جلوگیری از مصرف سوخت ... (نایب رییس ـ جناب آقای عزیزی ! عذرمی خواهم ) با عنایت به اینکه (9) هزار روستا قراراست گازرسانی شود، پیشنهاد شده که آن (300) میلیارد به (500)میلیارد ریال افزایش پیدا کند. برای تحقق این (9) هزار روستا وشهرهاییکه عموما فاصله های آن‌ها هم تا خط انتقال زیاد است ، اگرمعتقد هستیم که شرکت ملی نفت بتواند قادر بشود (9) هزار روستا راگازرسانی کند، باید تامین منبع شود. این (300) میلیارد تبدیل به (500) میلیارد بشود.
نایب رییس ـ متشکر، مخالف و موافق صحبت نمی کنند.
تعدادی از نمایندگان ـ هزینه‌ای است .
نایب رییس ـ نه ، گفته شرکت ملی گاز از منابع داخلی اش به درآمدها اضافه می‌شود. کمیسیون و دولت ... من تصور خودم این است که این مبلغ (300) میلیاردی که گفته بودیم برای این مکانیزم خاص بوده ، والا شرکت ملی گاز که خیلی بیش از این حرف ها پول برای گازرسانی درشهرها و روستاها خرج می‌کند. این مبلغ برای این مکانیزم خاص خودیاری بوده . الان که خودیاری آن منتفی شد،نمی دانم دولت الان می‌تواند برآوردی بگویند که شما چقدر پول خرج گازرسانی شهرها می کنید؟ کمیسیون ! شما مخالف هستید؟ (مفتح ـ نظری نداریم ) آقای زنگنه ! اگر نظری دارید بدهید. آقای عزیزی ! من فکر می کنم این (300) میلیارد اگر مکانیزم خودیاری نداشته باشد،خیلی بیش از این ها شرکت ملی گاز هرسال دارد برای گازرسانی به شهرها و روستاها خرج می‌کند، که اصلا (300) بشود (500) که خیلی کم است . آقای زنگنه شما بفرمایید.
بیژن نامدارزنگنه (وزیر نفت ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
من در تایید نظرات جناب آقای باهنر عرض می کنم ، آقایان وخانم ها همین بند «س » را ملاحظه بفرمایند! یک میلیارد و (900)میلیون دلار برای گازرسانی شهری و روستایی گذاشته شده یعنی نزدیک (1700) میلیارد تومان . اصلا آن بند قبلی را ما فقط به این خاطر آوردیم که چون در گذشته بود، نگویند دولت یک چیزی که درگذشته بود کم کرده . وگرنه اصلا آن درمقابل این (1700) میلیاردتومان ، حالا (30) میلیارد تومان بشود (50) میلیارد تومان . بقول آقای مهندس باهنر ما بیش از (300) میلیارد تومان داریم برای شهرها وروستاها خرج می کنیم . آن برای آن مکانیزم بود و آن سازوکار بود. آن سازوکار رفت ، اضافه نشود و واقعا هم شرکت گاز توانایی بیشتر از...ما در دولت (1300) میلیون دلار پیشنهاد دادیم ، مجلس محترم درکمیسیون (1900) میلیون دلار کرد. اصلا شرکت گاز توانایی بیش ازاین هم ندارد. یعنی (1900) میلیون دلار یا (1700) میلیارد تومان در شهرها و روستاها که مثلا الان (200)، (300) تا می‌شود، خیلی عدد بزرگی است ، در ذهنتان باشد.
لذا می خواهم بگویم آقایانی که نگران گازرسانی روستاها و شهرهاهستند، اصل آن در بند «س » است ، در بند «س » اصل عدد آمده . اصلادر این بند «ژ» این چیزی نیست ، این با آن سازوکار بود، سازوکار هم حذف شد، حالا عدد آنهم هست ، مشکلی هم ندارد. ولی دنبال این نروید آن اضافه شود، آن (1900) میلیون دلار یا (1700) میلیاردتومان ، همه را جبران می‌کند. همه خواسته‌های شما را می‌شود با آن (1900) میلیون دلار برآورده کرد.
نایب رییس ـ خیلی ممنون ، آقای عزیزی پیشنهادتان را مطرح کنیم ؟ (عزیزی ـ پس گرفتم ) بسیار خوب ، عبور می کنیم .
مطورزاده ـ پیشنهاد دارم .
نایب رییس ـ من یادآوری کنم ، این دربندی که حالا بخشی از آن حذف شد، روستاهای حداکثر تا فاصله (10) کیلومتری سرجای خودش هست ، بدون اخذ خودیاری هم هست (این دو هست ) فقط آن (50) درصد برای شهرها و (5) درصد برای روستاها حذف شد. حالاجمله آن را تعیین می‌کنند، آخر دفعه که می خوانیم اعمال می کنیم .آقای مطورزاده بفرمایید.
مصطفی مطورزاده ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آدرس پیشنهاد بنده صفحه (57) است و به اینصورت است که بعداز عبارت «مناطق سردسیر و جنگی »، «شهرهای جنگزده خرمشهر وآبادان » اضافه شود.
ضمن تشکر از الطاف همکاران گرانقدر خودم در مجلس شورای اسلامی که چند وقت پیش لطف کردند و یک نامه شاملی را خدمت ریاست محترم جمهوری مرقوم فرمودند و در صحن مجلس ،درارتباط با موضوع گازرسانی به شهرهای جنگزده قرایت شد و باتشکر از همکاران بزرگوار در کمیسیون انرژی که لطف کردند (بعد ازسوالی که خدمت جناب آقای مهندس زنگنه وزیر محترم نفت داشتم )ماموریتی ازطرف کمیسیون انرژی به برادران بزرگوار جناب آقای قمی و جناب آقای عطارزاده دادند که موضوع گازرسانی به این شهرهارا پیگیری کنند که منتج به آن نامه شد.
بعد از سوالی که خدمت آقای وزیر داشتم و ایشان لطفی که کردندو از شهرهای خرمشهر و آبادان بازدیدی بعمل آوردند، همه متفق شدند که حق این مناطق است ، مناطقی که خفته بر حوزه‌های بسیاروسیع نفتی ، حوزه نفتی آزادگان ، یادآوران ، دارخوین ... (نایب رییس ـآقای مطورزاده ! با جلسه صحبت کنید، بفرمایید) همکاران تذکراتی داشتند، سایر مناطق جنگزده که یادآوری می‌کردند همه مناطق جنگزده را...
نایب رییس ـ یعنی پیشنهاد شما اضافه کردن «خرمشهر و آبادان »است . حالا بقیه عزیزان هم می‌گویند که ما مناطق جنگزده زیاد داریم ،اینرا بعدا صحبت می‌کنند. شما پیشنهاد خودتان را مطرح کنید.
مطورزاده ـ با عرض پوزش از همکاران عزیز در سایر مناطق جنگزده ، طبق دستوری که ریاست محترم جلسه دادند، من مجبورم در این چارچوب صحبت کنم .
حضور شما عارضم ، شاید بسیاری از همکاران عزیز ندانند که این دو شهر خرمشهر و آبادان تاکنون فاقد گاز لوله کشی هستند. عرض می کردم آنجا مخازن وسیع و بزرگ نفت و گاز هست . اولین پالایشگاه خاورمیانه در آبادان بیش از (80) سال پیش احداث شد و مایه تعجب شاید برای هموطنان ما باشد که علی رغم اینکه همه شهرهای استان خوزستان و بسیاری از نقاط گرمسیر... چون دوستان مدعی بودند که اولویت را به مناطق سردسیر بدهیم ، درحالیکه در استان خوزستان تن ها شهرهای خرمشهر و آبادان هستند که فاقد گاز لوله کشی می‌باشند.
جناب آقای زنگنه وزیر محترم نفت طبق دستوری که دادند خط انتقال را ان شاالله تا پایان سال 84 به ورودی شهرهای آبادان وخرمشهر خواهند رساند. صنایع را هم طبق قولی که دادند، گازرسانی خواهند کرد. منتها دوستان عزیز، همکاران بزرگوار! آنچیزی که مهم است این است که مردم این دو شهر مقاوم که برگردن همه ما حق دارند، حق برگردن ملت ایران دارند و بهترین و زیباترین تعبیری که ازمقاومت مردم آنجا شد، فرمایش جاودانی حضرت امام است که «مردم آن دو منطقه و استان خوزستان دین خود را به اسلام ادا کردند» و الان فقط آن است که ما بعنوان مجلس ، بعنوان دولت ، بعنوان سازمان مدیریت و برنامه ریزی ذره ای از دین خودمان را به این مناطق اداکنیم .
بنده و سه نماینده بزرگوار آبادان و نمایندگان محترم استان خوزستان تن ها نمایندگان این خطه همیشه سرافراز نیستیم . شمابرادران عزیز که هرکدامتان بنحوی شاهد حماسه های مردم خرمشهر وآبادان بودید و این منطقه مشهد شهدای همه رزمندگان و ایثارگران کشور اسلامی ما بوده ، بنابه این وضعیتی که دارند، شما دینی برگردن دارید و بنحوی وظیفه شرعی و قانونی دارید که از حقوق حقه مردم دلاور این دو شهر دفاع کنید.
دوستان عزیز شاید برای بعضی از هموطنان ما که مخصوصا دراین ایام برای بازدید از نقاطی که رزمندگان اسلام حماسه هایی آفریدند، وارد این مناطق شوند مایه تعجب است که در این دو شهری که در این موقعیت جغرافیایی و استراتژیکی قرار گرفته اند، مردمشان اینچنین ناراحت و معذب از عدم ارایه چنین خدمتی که در اکثر نقاط کشور و الان درطول مباحثه این جلسه شاهد بودیم که همکاران عزیزما تقاضا می‌کردند که به بعضی از روستاها هم گازرسانی شود، روانیست در این وضعیت این دو شهر مهم و حساس ... (نایب رییس ـمتشکر، وقت شما خیلی وقت است که تمام شده ) بهرحال با اجازه جناب آقای باهنر ریاست محترم جلسه خواهشم از مجلس محترم ، ازدولت عزیز این است که بعنوان عیدی در پایان سال به مردم خرمشهرو آبادان با یک مصوبه قاطع ، دین خودمان را در راستای تامین فرمایش حضرت امام ادا بکنیم . والسلام علیکم و رحمه الله
نایب رییس ـ متشکر، مخالف و موافق صحبت نمی کنند،کمیسیون نظری ندارد، دولت هم موافق است . پیشنهاد برای رای گیری قرایت شود.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد این است که بعد از عبارت «مناطق سردسیر و جنگلی » عبارت «و شهرهای جنگزده خرمشهر و آبادان »اضافه شود.
نایب رییس ـ حضار 226 نفر، عزیزان رای خودشان را اعلام کنند. پایان رای گیری را اعلام می کنم (129) نفر رای دادند، تصویب شد. پیشنهاد بعدی را بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای کامران بفرمایید.
حسن کامران دستجردی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
پیشنهاد در صفحه (57) است که تعدادی از همکاران عزیز هم امضا کرده اند. اینجا پیشنهاد ما و تعدادی از عزیزان این است که برای مددجویان تحت پوشش کمیته امداد از پرداخت هزینه انشعاب آب ، برق و گاز معاف شوند.
در بند «س » بود که ایشان پیشنهاد دادند... (همهمه نمایندگان ) آقای زمانی ! پیشنهاد ایشان هم در بند «س » بود. (نایب رییس ـ آقای کامران بحث شما تمام شد؟) خیر، مگر آقای باهنر در بند «ش » این بحث نیست ؟
نایب رییس ـ جناب آقای کامران ! شما سریع صحبت کنیدبروید، کاری به صحبت های اطرافتان نداشته باشید، بفرمایید.
کامران دستجردی ـ بسیار خوب ، پیشنهاد من این بود که برای مددجویان کمیته امداد که بهرحال همه دوستان وضعیت مالی شان راخبر دارند...
نایب رییس ـ چه شده ؟ همهمه بالاست ، پیشنهاد آقای کامران این است که مددجویان کمیته امداد هم بشوند... آدرس پیشنهاد کجاست ؟
کامران دستجردی ـ عرض کردم صفحه (59) آخر بند «ش ».مددجویان تحت پوشش ...
نایب رییس ـ ببینید! دقت نمی فرمایید آنوقت سرو صدا بلنداست . ما هنوز در بند «ز» هستیم ، بعد شما بند «ش » دارید پیشنهادمی دهید...
کامران دستجردی ـ آخر، چون خرمشهر و آبادان است ...
نایب رییس ـ بله ، حالا خرمشهر و آبادان که رای بحمدالله آورد،تریبون آقای کامران را قطع کنید، یعنی آقای کامران تریبون را هم رهانمی کند یعنی بعد از اینکه متوجه هم می‌شود که اشتباه کرده است بازهم آقای کامران تریبون را رها نمی کند، می گویم آقا! پیشنهادتان را زودمطرح کردید. ما در بندهای «ز» و «ژ» داریم پیشنهادها را می گیریم .بعد هم خواهش می کنم که قطع کنید باز هم صحبتتان را قطع نمی کنید.
دوستان یک پیشنهاد دارند، پیشنهاد نمایندگان صفحه (58) است که گفته ، اعتبار گازرسانی شهرهای گیلان غرب ، قصرشیرین ،سرپل ذهاب ، خرمشهر، آبادان ، خسروی ، نفت شهر و قس علی هذا همه این ها... حالا این ها سردسیر هستند می‌خواهند تاکید داشته باشند. بعضی از این ها سردسیر هستند. کلا مناطق جنگزده را بنویسید! یعنی من فکرمی کنم یک پیشنهاد جامع بگیریم علاوه بر مناطق سردسیری مناطق جنگزده ، مناطق جنگزده هم روشن است از نظر تقسیمات کشوری ،تاییدیه ستاد فرماندهی کل کاملا مشخص است . ما این را یکجا...یکی از عزیزان توضیح بدهند ما این را به رای بگذاریم . آقای انصاری !آبادان شما که رای آورد، چه می خواهید دوباره توضیح بدهید؟... اجازه بدهید گیلان غربی ها توضیح بدهند. آقای جاسمی بفرمایید.
سیدحشمت الله جاسمی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
پیشنهاد در صفحه (58) است . در بودجه 84 لازم است برای گازرسانی به شهرهای گیلان غرب ، قصرشیرین ، سرپل ذهاب ، خرمشهر،آبادان ، گواورشهر سرمست ، خسروی ، نفت شهر... پیش بینی گردد.
باتوجه به حماسه سازی عزیزان قصرشیرین ، گیلانغرب ،سرپل ذهاب در طول دوران جنگ واقعا مستحق این هستند که نظر ولطف و بزرگواری نمایندگان مجلس شامل حال این عزیزان بشود و درامر گازرسانی به این منطقه رای به تصویب این پیشنهاد بدهند.والسلام علیکم و رحمه الله و برکاته
نایب رییس ـ مخالف صحبت نمی کند، موافق هم صحبت نمی کند، کمیسیون و دولت ... ما می خواهیم کلمه بجای «خرمشهر وآبادان » که رای آورد و رای خوبی هم بود بنویسیم «کلیه مناطق جنگزده ». بسیار خوب ، این یک اصلاح عبارتی را هم در آن کردیم که دیگر هیچ جا از قلم نیفتد. مناطق جنگزده هم تعریف دارد. حضار225 نفر، عزیزان رای خودشان را اعلام بفرمایند. پایان رای گیری رااعلام می کنم تصویب شد. (مناطق جنگزده ) جای آن را مشخص کنیم در بند «س » است یا هرجا هست آن را درست می کنید. اجازه بدهیدعبور کنیم . ما تبصره (11) هستیم هنوز در درآمدی هایمان گیرکرده ایم . من خواهش می کنم برادران پیشنهاداتشان را تا آنجایی که می‌توانند صرفنظر کنند تا ما بتوانیم جلو برویم . ما هنوز در بخش درآمدی تبصره (11) هستیم باید تا تبصره (20) برویم کامل کنیم بعدبرگردیم هزینه ها را و بعد هم ان شاالله وقتی برای ردیف ها و پیشنهادات دیگری که عزیزان دارند بماند. هرچه الان وقت زیاد گرفته بشود بعداز آن پیشنهادات ناب روزهای آخر محروم و گرفتار می شویم .
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای فروزش پیشنهاد دارند.
نایب رییس ـ آقای فروزش بفرمایید.
پیمان فروزش ـ بسم الله الرحمن الرحیم
پیشنهاد در صفحه (56) پیوست (6) است . یکی از دلایل عدم توسعه در استان‌های مرزی و شرق کشور نبود انرژی است . به همین دلیل پاسداران واقعی نظام که در مرزهای شرق کشور هستند از این نظر در مضیقه هستند، نه تن ها زمستان های سختی در آنجا وجود داردبلکه نمی توانند از نظر صنعتی توسعه یابند. بنابراین لازم است که ماهمچنانکه به غرب کشور هم توجه ویژه داریم به مناطق مرزی و شرق کشور هم توجه لازم را داشته باشیم .
بنابراین باتوجه به استراتژیک بودن شرق کشور که با کشورهای افغانستان و پاکستان همسایه است نیاز است که به این مناطق گازرسانی هم با اولویت انجام بپذیرد. به همین منظور پیشنهادی داشتم در سطرسوم بند «س » که پس از عبارت «با استفاده از تسهیلات فاینانس نسبت به اجرای طرح‌های گازرسانی به شهرها» عبارت «با اولویت استان‌های محروم و مرزی شرق کشور انجام بپذیرد». امیدوارم که نمایندگان محترم به این پیشنهاد رای موافق بدهند، متشکرم .
نایب رییس ـ مخالف صحبت می‌کند؟
منشی (قربانی ) ـ مخالف آقای اعلمی هستند.
نایب رییس ـ آقای اعلمی مرتب می‌گویند موافق ! شما بعنوان مخالف اسم می نویسید تکمه را اشتباهی زده اید، آقای اعلمی شما بایدتکمه دیگری را لمس کنید، آقای اعلمی هم پیشنهاد قبلی و هم این پیشنهاد را موافق بود. مخالف صحبت نمی کند، موافق هم صحبت نمی کند، کمیسیون ؟... مثل اینکه همه کشور دارد به اولویت الحمدلله اضافه می‌شود! می‌گویند همه کشور را با اولویت گازرسانی کنید، ما هم قبول داریم . پیشنهاد آقای فروزش قرایت شود.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد آقای فروزش این است که در سطرسوم بند «س » پس از عبارت «با استفاده از تسهیلات فاینانس نسبت به اجرای طرح‌های گازرسانی به شهرها» عبارت «با اولویت استان‌های محروم و مرزی شرق کشور» اضافه شود.
نایب رییس ـ حضار 230 نفر، نمایندگان رای خودشان را اعلام کنند. پایان رای گیری را اعلام می کنم (88) نفر رای دادند، تصویب نشد. پیشنهاد بعدی را بفرمایید.
تعدادی از نمایندگان ـ دستگاه ما روشن نبوده ، مجددارای گیری کنید.
نایب رییس ـ ببینید! بعضی از دوستان می‌گویند (دستگاه ) روشن نبوده ، دقت نمی کنند. ما اینجا حواسمان جمع است . هر کس روشن باشد رای می‌دهد و هر کس روشن نباشد خودش اعلام می‌کند. حضار231 نفر، پیشنهاد آقای فروزش مطرح است ، عزیزان رای خودشان رااعلام کنند. پایان رای گیری را اعلام می کنم (79) نفر رای دادند(یکنفر هم کم شد) تصویب نشد. پیشنهاد بعدی را بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای زمانی پیشنهادتان را مطرح بفرمایید.
حسن زمانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
همکاران عزیز توجه کنند! پنج پیشنهاد شما امروز رای آورد، اگراین پیشنهادی که الان ما خدمت شما می دهیم رای نیاورد تمام آن پنج پیشنهاد بهیچوجه اجرایی نخواهد شد. خواهش می کنم به این مساله توجه بفرمایید (یکی از نمایندگان ـ آدرس پیشنهادتان را بفرمایید) دربند «س » پیشنهاد حذف هست . به شرکت ملی گاز ایران اجازه داده شده با مجوز شورای اقتصاد و رعایت بند...
نایب رییس ـ من خواهش می کنم اجازه بفرمایید، مثل اینکه مراجعه به بنده هم زیاد شده ، من اصلا نمی توانم در بحث جلسه باشم .نمایندگان محترم محبت کنند پایین تشریف داشته باشند ما درخدمتتان هستیم ، اگر یادداشتی دارند بنویسند چشم ، من رسیدگی می کنم . آقای زمانی بفرمایید.
زمانی ـ رعایت بند «ث » تبصره (2) تا سقف مبلغ (1) میلیارد و(900) میلیون دلار با استفاده از تسهیلات فاینانس نسبت به اجرای طرح‌های گازرسانی به شهرها و (9) هزار روستا اقدام کند.
عزیزان چهار پیشنهاد شما بابت گازرسانی به شهرها و روستاهارای آورد. اگر اینجا رعایت بند «ث » در این بند «س » بماند بهیچوجه در اولویت قرار نخواهد گرفت . من خدمت شما عرض می کنم کل اعتبار فاینانس مصوب برنامه (3) میلیارد و (787) میلیون دلاراست ...
نایب رییس ـ آقای زمانی ! حضرت عالی می‌فرمایید این بند (3)حذف شود. این خلاف برنامه است ، در برنامه سقف فاینانس مامشخص است ، (1) دلار هم بیشتر نمی تواند بشود.
زمانی ـ خوب ، ما بخاطر اینکه به این روستاها گازرسانی ...
نایب رییس ـ قطع کنید، خلاف برنامه است ، آقای زمانی !حضرت عالی که سابقه نمایندگی دارید، ما در برنامه سقف فاینانس مان مشخص است ، الان کسی نمی تواند بگوید بدون رعایت سقف برنامه ،ما گفته ایم با رعایت بند «ث »، حضرت عالی می‌فرمایید حذف شود،اصلا معنا ندارد. پیشنهاد بعدی را بفرمایید.
دلخوش اباتری ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ آقای دلخوش بفرمایید.
سیدکاظم دلخوش اباتری ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ماده (224) بند چهارم ، آقای رییس ! معلوم نیست ما داریم پیشنهادهای درآمدی را بررسی می کنیم یا هزینه‌ای را؟ بعضی ازپیشنهادها مطرح می‌شود و اقدام به رای گیری هم می‌شود که هزینه‌ای است ، اگر بناست پیشنهادهای هزینه‌ای هم الان مطرح شود بفرمایید تاما هم پیشنهادهای خودمان را مطرح کنیم . ظرف لااقل نیمساعت گذشته یکی ، دو مورد اینطور موارد پیش آمده . می خواستم این رابزرگواری کنید که ...
عزیزی ـ آقای باهنر! آقای مهندس زنگنه فرمودند که ...
نایب رییس ـ آقای عزیزی تذکر دارند، بفرمایید.
عزیزی ـ آقای مهندس عنایت بفرمایید! آن پیشنهادی که بنده دربند «ژ» داشتم با توضیحات جناب آقای مهندس زنگنه پس گرفتم که تایید کردند و به همه نمایندگان قول دادند باتوجه به صدر بند «س »می‌توانند (9) هزار روستاهای شهرها را گازرسانی کنند. اگر قرار باشدموضوع صدر مانع ایجاد کند من روی پیشنهادم هستم و آقایان بایدرای بگیرند.
نایب رییس ـ اصلا متوجه نشدم ، شما خیلی عصبانی بودید من اصلا متوجه نشدم ، از اول بفرمایید.
عزیزی ـ آقای مهندس زنگنه اینجا آمدند و توضیح آن پیشنهاد بند«ژ» تبصره (3) را که پیشنهاد (300) به (500) میلیارد بود فرمودند که براساس مصوبات کمیسیون تلفیق که (3/1) میلیارد دلار فاینانس راتبدیل به (9/1) میلیارد دلار شده اگر قرار باشد موانع برنامه‌ای ازاجرای این تعهد جلوگیری بشود...
نایب رییس ـ آقای عزیزی ! اصلا اینطور نیست . پیشنهاد شمابوده که (300) میلیارد (500) میلیارد بشود، الان سقف فاینانسی راکه ما اجازده داده ایم خیلی بیش از این حرفهاست ، اما از سقف فاینانس بیشتر اجازه نمی دهیم ، اینکه اصلا ربطی به هم ندارد، هیچ مغایرتی هم با هم ندارد، حضرت عالی هم عصبانی نشوید، یکمقدار باطمانینه ، یکمقدار آب خنک بنوشید! بحث را ادامه بدهید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ در بند «س » آقای کامران پیشنهاد دارند،بفرمایید. آدرس پیشنهاد را هم بفرمایید.
حسن کامران دستجردی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
پیشنهاد در صفحه (59) است . مددجویان تحت پوشش کمیته امداد امام خمینی ...
دلخوش اباتری ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ اجازه بفرمایید! من از عزیزان نماینده خواهش می کنم پایین بفرمایند، نمایندگان محترم از پشت سر بنده پایین تشریف ببرند. واقع قضیه آقای دلخوش تذکر قانون اساسی یاآیین نامه‌ای دادند اصلا نگذاشتند من گوش بدهم (و بقیه دوستان ).آقای دلخوش محبت کنند (ما برای اینکه تریبون را باز نکنیم )یادداشت بفرمایید و بالا بفرستید چشم ، من ببینم جریان چیست .
اعلمی ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ آقای اعلمی تذکر دارید؟ نوبت شما نرسیده .
گرامی مقدم ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ آقای گرامی بفرمایید.
اسماعیل گرامی مقدم ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ماده (23) بندهای (4) و (5) را خدمت هیات رییسه محترم علی‌الخصوص جناب عالی تذکر دارم .
جناب آقای مهندس ! جلسات قبل بهرحال یک نظمی بود که من هم از مدیریت جناب عالی تشکر می کنم ولی امروز صبح تا به الان راما داریم به کندی پیش می رویم و من نمی دانم دلیل آن چیست ؟ بجزمواردی که همکار محترممان الان تذکر دادند درخصوص پرداختن به هزینه ها، شما سه مرتبه میکروفون همکارانمان را باز کردید، معلوم نبود چه ماده‌ای را پیشنهاد می‌دهند، اصلا تذکر است ، اخطار است ؟دو مورد دیگر الان اضافه شد، پیشنهادی داده شده بود مجددامیکروفون باز شد. (نایب رییس ـ میکروفون باز شد) هر میکروفونی باستناد یک ماده‌ای و موضوعی است والا همه نمایندگان بهرحال نظراتی دارند. خواهش من این است که من بعد نظم جلسه را رعایت بفرمایید.
نایب رییس ـ خیلی ممنون ، تذکر بجایی است ، من هم متاسفانه ...یعنی خودم هم باید عذرخواهی بکنم و اظهار تاسف بکنم از اینکه امروز یکمقدار کمتر مسلط به جلسه هستم و آن هم شاید کمترهمکاری کردن همکاران محترم است . الان اینجا همینطور مرتب تذکرآیین نامه‌ای ، اخطار قانون اساسی و چیزهای دیگر به من ... و من هم بسیاری از این ها را وارد نمی دانم . خواهش می کنم اگر دوستان می‌خواهند به ما کمک کنند که جلسه را بهتر اداره کنیم این تذکرات واخطارها را محبت کنند یادداشت مکتوب برای بنده بفرستند چشم ، من حتما تذکرات خیرخواهانه عزیزان را رعایت می کنم و اگر این تذکرات کمتر باشد شاید ما بهتر بتوانیم آیین‌نامه را رعایت کنیم تاتذکراتی که داده می‌شود. (اعلمی ـ اخطار دارم ) آقای اعلمی بفرمایید.
اکبر اعلمی ـ آقای رییس ! اخطار قانون اساسی ، اصل (48) قانون اساسی است . در اصل (48) قانون اساسی آمده : «در بهره‌برداری ازمنابع طبیعی و استفاده از درآمدهای ملی در سطح استان‌ها و توزیع فعالیت‌های اقتصادی میان استان‌ها و مناطق مختلف کشور باید تبعیض درکار نباشد بطوریکه هر منطقه فراخور نیازها و استعداد رشد خودسرمایه و امکانات لازم در دسترس داشته باشد».
امروز خوشبختانه دوستان ما عنایت لازم را داشتند و پیشنهاداتی را که در رابطه با مناطق محروم خصوصا مناطق جنگزده بود همه اینهارای آورد. امروز پیشنهاد چند تن از نمایندگان استان سیستان وبلوچستان علی رغم محرومیت‌هایی که در آنجا دارند و فکر می کنم همه همکاران و جناب عالی هم تشریف برده اید چوب هایی را در میادین و درحاشیه شهر گذاشته اند...
نایب رییس ـ آقای اعلمی ! من اصلا نمی دانم این چه نوع تذکری است ؟
اعلمی ـ دارم عرض می کنم ...
نایب رییس ـ نه ، من خواهش می کنم تریبون را قطع کنید، آقای اعلمی ! شما می خواهید موافق با سیستان و بلوچستان صحبت کنید من هم والله موافقم . من رای مثبت هم دادم ، این نمی شود که شما تذکربدهید چرا نمایندگان رای ندادند! من خواهش می کنم ، جناب آقای اعلمی ! حضرت عالی بسیاری از تذکراتی را که می دهید وارد است ،راهگشاست ، کمک به ماست ، اما اینکه تذکر می دهید که چرانمایندگان رای ندادند نمی شود. بحث را ادامه بدهید.
اعلمی ـ هنوز صحبت های من تمام نشده چرا میکروفون را قطع کردید؟
نایب رییس ـ اجازه بفرمایید! تریبون آقای اعلمی را باز کنید.
اعلمی ـ جناب آقای باهنر! شما اجازه بدهید آخر میکروفون نماینده را که نباید شما قطع کنید، نهایت اینکه بفرمایید وارد نیست .
عرض من این است بهرحال دوستان پیشنهاد دادند، در آنجا شماتشریف برده باشید چوب را گذاشته اند، دپو کرده اند و دارند به ملت می فروشند. بنزین در آنجا به قیمتی متفاوت با آنچیزی که در نقاط دیگر کشور دارد بفروش می‌رسد با قیمت بالاتر دارد بفروش می‌رسد.من این را عرض کردم اگر امکان دارد با درنظر گرفتن شرایط آن‌ها یک شرایط و یک موقعیتی پیدا بشود که مجددا تجدید رای گیری بشود وتاکید من هم این است چون این پیشنهادی که دوستان دادند هزینه‌ای بوده اصلا جای آن نبوده که اینجا مطرح شود. من تصور می کنم دربخش هزینه‌ای وقتی مجلس می خواهد به آن موضوع رسیدگی کند مامی توانیم مجددا در این قسمت تجدیدنظر بکنیم و ان شاالله عنایت خاصی هم در رابطه با این استان مبذول بشود. بهرحال آنجا نیازمنداینکار هستند.
نایب رییس ـ متشکر، حالا کاملا مشخص شد که تذکر شما واردنیست ؟
اعلمی ـ جناب آقای باهنر! هزینه‌ای است ، من عرض کردم پیشنهاد هزینه‌ای بوده ، اصلا الان قابل طرح نبوده .
نایب رییس ـ حالا دیگر اجازه می دهید تریبون شما را قطع کنیم !جناب آقای اعلمی من خدمت شما عرض کنم چون این پیشنهاد رای نیاورده هزینه‌ای است و خرمشهر و آبادان رای آورده درآمدی است ،اینکه خیلی تذکر عجیبی است ! من نگرانم ، من هم فکر می کنم بایدعزیزان کمک کنند که ان شاالله یک پیشنهاد مشابهی رای بیاورد. اماتذکر آیین‌نامه‌ای شما قطعا وارد نیست . من خواهش می کنم یادداشت بفرستید چشم ، ما گوش می دهیم .
شهریاری ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ آقای شهریاری ! تذکر شما هم همین است ، آقای شهریاری بفرمایید.
حسینعلی شهریاری ـ جناب آقای مهندس ! من خدمت شما راجع به این پیشنهاد صحبت کردم فرمودید که استفاده از تسهیلات چون سقف آن بسته شده قابل مطرح شدن نیست ، این را باید به دنباله بند«س » اضافه اش کنند. شما این را مطرح نفرمودید.
همکاران بخاطر اینکه سقف تسهیلات فاینانس بسته است به این دلیل رای ندادند چون فکر می‌کردند مخالف قانون اساسی است .همینطور که آقای اعلمی هم فرمودند... (نایب رییس ـ الان شما تذکرآیین نامه‌ای چه چیزی را می خواهید بگویید؟) صحبتی که باحضرت عالی داشتم گفتیم این را باید به دنبال بند «س » اضافه کنیم ،نمی شود بصورت استفاده از تسهیلات فاینانس گذاشت ، همکاران به همین دلیل به آن رای ندادند.
نایب رییس ـ متشکر، مجموعه‌ای از پیشنهادات بود، اول خرمشهر و آبادان بود رای آورد، بعد گفتیم کلیه مناطق جنگزده جایگزین خرمشهر و آبادان شد باز هم رای آورد. بعد هم جناب آقای فروزش توضیح دادند منطقه سیستان و بلوچستان یکمقدار گرفتاری ها ومشکلات آنجا را برشمردند که ما هم کاملا قبول داریم و در این بحث بالاخره نمایندگان بهردلیلی اینجا را رای ندادند. شاید هم بقول حضرت عالی اشتباه کردند، فکر کردند که مثلا این (فرض می کنیم ) ازآن (300) میلیارد ریال یا (500) میلیارد ریال است . ما درهرصورت الان در آیین‌نامه راه حلی برای رای گیری مجدد نداریم . اگر اجازه بفرمایید ما این را عبور می کنیم ، در زمان هزینه ها یک بحث می کنیم ببینیم اگر توانستیم آنجا راه حلی وجود داشت عمل می کنیم . پیشنهادبعدی را مطرح بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ در بند «س » پیشنهاد نیست ؟
شهریاری ـ پس در هزینه‌ای ها مطرح می کنیم .
نایب رییس ـ در هزینه‌ای ها مرور می کنیم اگر قابل طرح بودچشم ، مطرح می کنیم . بند «ش » را بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ در بند «ش » پیشنهاد جایگزین هست ؟(اظهاری نشد)، حذف ؟
شاهی عربلو ـ حذف قسمتی از بند «ش » را دارم .
نایب رییس ـ آقای شاهی عربلو بفرمایید.
محمد شاهی عربلو ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ضمن عرض خسته نباشید خدمت همکاران عزیز و تشکر از دقتی که دارند چندتا پیشنهاد را رای دادند.
جناب آقای مهندس ! در این بند «ش » که مکانیزم خوبی است ،برای انشعاب آب ، برق ، گاز و فاضلاب که مردم چون توان ندارندنقدی بپردازند لذا ما اینجا تقسیط کردیم که مردم بتوانند انشعاب خریداری کنند مخصوصا در مورد برق که وقتی نمی توانستند انشعاب خریداری کنند طبیعی بود که برق غیرمجاز استفاده می‌کردند ومشکلات عمده ای برای وزارت نیرو بود، چرا؟ چون نداشتند که بصورت نقد بپردازند، مردم هم چاره ای نداشتند جز اینکه غیرمجازاستفاده کنند، بعد دردسرهای دیگری برای آن‌ها بار می شد که من یادم است خود وزارت نیرو در کمیسیون تلفیق در چند سال قبل حاضر شدو مکانیزم تقسیط را ما در بند «ش » آوردیم ولی متاسفانه یکی ، دو سال قبل آمدند برای این تقسیط یک سودی بستند. اگر یک هموطنی وهمشهری پول داشت که می رفت و نقدی می خرید. وقتی ندارد تقسیط کرده حالا ما بیاییم یک سود (18) درصدی ، سود (24) درصدی هم به این بابا ببندیم که (130) هزار تومان بابت برق بپردازد، (130)هزار تومان هم برود سود برای آن بپردازد که واقعا مشکلاتی را بوجودآورده ، یعنی درحقیقت با اینکار ما آن تقسیط کردن را بسته ایم . یعنی می خواهیم بگوییم آقا! نمی خواهیم تقسیط کنیم ، چرا؟ چون مکانیزم سختی برای آن آورده ایم . گفتیم آقا! تقسیط می کنیم به شرط اینکه شما(18) درصد سود بپردازید خوب ، این هم نمی آید تقسیط کند یعنی همان قضایا و مشکلات دیگر بار می‌شود.
لذا همکاران عزیز! پیشنهاد من این است که ما این سود را از اینجاحذف کنیم تقسیط دیگر بدون سود باشد، تقسیط با سود یعنی تقسیط نکردن . بعلاوه اینکه خلاف وظایف است ، تفکیک وظایف در اینجادارد زیر سوال می‌رود. یک دستگاه وزارت نیرو چرا بیاید کار بانکی انجام بدهد؟ با چه مکانیزمی بیاید این را تقسیط کند، گاهی خیلی ازکارمندان هم وارد نیستند چگونه تقسیط این را اعمال کنند، در حق مشتریان اجحاف می‌شود. لذا در آستانه عید هم هست ، همکاران عزیزاگر مصلحت می دانید که ما برای مردم عزیزمان یک خدمت خوبی بکنیم و همینطور وزارتخانه ها، وزارت نیرو بتواند برق تقسیطی بفروشد که مردم همه انشعاب بخرند که هم مشکل وزارت نیرو حل شود و هم مشکل مردم حل شود، ما گفتیم که «و با اعمال نرخ سود وکارمزد مطابق نرخ مصوب شورای پول و اعتبار» حذف شود که دیگربرای تقسیط ، دولت سودی نگیرد و مردم ما هم از این بزرگواری شمابرای سال 84 استفاده کنند.
نایب رییس ـ متشکر مخالف صحبت نمی کند، کمیسیون بفرمایید.
محمدمهدی مفتح (مخبر کمیسیون تلفیق ) ـ دوستان عنایت بفرمایید، اصل هدفی که مدنظر طراح محترم هست که تسهیلات بیشتری قایل شویم برای هموطنان عزیزمان برای بهره‌برداری واستفاده بهتر از این امکانات واینکه با هزینه کمتری بتوانند انشعاب بگیرند این اصل هدف خوب است اما ببینیم اگر این پیشنهاد رای بیاورد این هدف محقق می‌شود یا نمی شود؟
اولا خود این شرکت ها، شرکت هستند نه دولت ، شرکت‌های دولتی هستند و این ها یک منابع و مصارفی برای خودشان دارند ما به اینهااجازه دادیم که اوراق مشارکت منتشر کنند درمقابل انتشار اوراق مشارکت ملزم هستند سود پرداخت کنند. بنابراین یکسری مصارفی رابعنوان پرداخت سود ما برای این شرکت ها منظور کردیم ، قایل شدیم که این کار را انجام بدهند این ها برای این کار هزینه باید پرداخت کنند.اگراین حذف شود مانده تبصره چه می‌شود به این شرکت ها چون گفتیم «اجازه داده می‌شود که بادرخواست متقاضی نسبت به فروش اقساطی انشعاب حداکثر تا پنجسال اقدام نمایند» خوب بدیهی است که اینهااین کار را نخواهند کرد انگیزه‌ای ندارند اگر موظفشان کردیم مکلف کرده بودیم این انجام می شد. وقتی می گوییم اجازه داده می‌شود ازآنطرف هم برای این ها بار مالی دارد و سیستم محاسبات این ها را بهم می ریزد این ها این کار را نخواهند انجام داد نتیجه آن چه می‌شود؟
افرادی را که متقاضی هستند با پرداخت این سود این تسهیل برایشان فراهم شود و انشعاب بگیرند، ما آن افراد را هم محروم کردیم همه باید نقدا پرداخت کنند، غیر از این را چون شرکت اجازه دارد این کار را نخواهد کرد و ما از این تسهیلات مردم را درحقیقت داریم محروم می کنیم . بنظر نمی رسد که در مجموع بتواند تسهیل بیشتری برای مردم فراهم کند.
نایب رییس ـ دولت مخالف است . آقای شاهی عربلو! رای گیری کنم ؟ (شاهی عربلو ـ بله ) آقای شاهی عربلو نمی دانم قانع نشدند حتما چون بحث اینجا، است که این شرکت ها مکلف نیستند، گفتند اگر این شرکتهامی توانند پول را قسطی بگیرند و این قسطی را نرخ آنگونه حساب کنند،یعنی اگر این نرخ را حذف کنیم می‌توانند عمل نکنند حالا این را من فکر می کنم چگونه ، رای بگیریم ؟ فکر نمی کند بنفع مصرف کننده باشد.(شاهی عربلو ـ مکلف می کنیم ) بله ، مکلف کردن یک پیشنهاد دیگری است مکلف کردن این است که شرکت ها، بله ما می‌توانیم مکلف ...
شاهی عربلو ـ منظور ما این است که این ها تقسیط را بدهند ولی سود نگیرند.
نایب رییس ـ نه ظاهر عبارت این را نمی رساند چون اجازه دارند،حالا رای گیری می کنیم ، حضار 224 نفر، عزیزان رای خودشان رااعلام کنند. پایان رای گیری را اعلام می کنیم ، تصویب نشد.
آقای محمدیاری ! در بند «ش » پیشنهاد دارید؟ (محمدیاری ـ بله )آدرس پیشنهاد را بفرمایید.
بهمن محمدیاری ـ بسم الله الرحمن الرحیم
پیشنهاد بنده صفحه (59) پیوست (6) است . خدمت همکاران عزیز عرض کنم که پیشنهاد بنده اضافه کردن (50) درصد سود و اعمال نرخ سود (50) درصد مصوب شورای پول و اعتبار است .
همانطوریکه مخبر محترم کمیسیون تلفیق هم فرمودند ما باید یک انگیزه‌ای برای شرکت ها داشته باشیم که این ها دریافت بهای انشعاب آب و برق و گاز و فاضلاب را به مردم بصورت تقسیطی واگذار کنند وازطرفی هم کمکی به مردم کرده باشیم که برمبنای سود مصوب شورای پول و اعتبار نباشد، یعنی (50) درصد سود نرخ مصوب شورای پول و اعتبار باشد و از طرفی هم اینجا باید اضافه کنم که شرکت‌های کارمزد خودشان را خودشان تعیین و دریافت می‌کنند.
بنظر بنده با این پیشنهاد، هم نظر کمیسیون تلفیق و شرکت‌های مختلفی که اینجا اسم برده شده تامین خواهد شد و هم هزینه زیادی برمردم تحمیل نمی شود. مستحضر هستید کسانیکه حاضرند بهای انشعاب آب و برق و گاز و فاضلاب را پنجساله بپردازند یعنی زحماتش را تحمل کنند، قطعا توانایی پرداخت یکجای هزینه راندارند، لذا ما نباید هزینه بیشتری بر این ها تحمیل کنیم . من فکر می کنم که اگر ما سود (50) درصدی را در نظر بگیریم هم هدف شرکتهابرآورده می‌شود و هم به مردم کمک خواهد شد.
نایب رییس ـ پیشنهاد خیلی روشن است ، آقای شاهی عربلو گفتنداصلا سود نگیرند ایشان می‌گویند (50) درصد سود بگیرند. دیگر من فکر می کنم کوتاه صحبت کنیم ، مخالف وموافق هم صحبت نمی کنند،کمیسیون و دولت مخالف هستند. رای گیری می کنیم حضار 226 نفرعزیزان اعلام رای کنند. پایان رای گیری تصویب نشد. پیشنهاد بعدی را مطرح کنید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای کامران بفرمایید.
حسن کامران دستجردی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
صفحه (59)، من از خواهران و برادران تشکر می کنم که توجه ویژه‌ای به روستاها و مناطق محروم داشتند، اینجا مربوط به مددجویان کمیته امداد است . شما استحضار دارید که ما یک مددجورا بخواهیم یک نان و پنیر ساده بدهیم یعنی صبح و ظهر و شب ،(300) تومان هم بیشتر می‌شود یعنی می‌شود ماهی (9) هزار تومان در صورتیکه مددجو (9) تومان نمی گیرد، (4)، (5) تومان می گیردیعنی آسیب پذیری که شما به آن علاقه مند هستید رفع شود و مردم محرومی که در روستاها هستند و در شهرها هستند، استطاعت مالی هم ندارند و هریک از خواهران و برادران چه در روستاها و چه درشهرهایشان برخورد داشتند، وضع مددجوهای کمیته امداد وضع خوبی نیست و اینجا پیشنهادی که بنده و بعضی از عزیزان دیگر دادیم که این ها از پرداخت هزینه انشعاب آب و برق و گاز معاف شوند، اینهاهم که شما می دانید خانه هایشان استخر ندارد، باغ و ویلا هم ندارند یا(50) متر است یا (100) متر است یعنی درواقع بعضی ها هم که اصلابی خانه هستند یعنی اصلا تعداد هم محدود می‌شود، اینطور هم نیست که بگوییم هزینه فراوانی را این ها متحمل می‌شوند و بار مالی زیاددارد. این است که من خواستم خواهش کنم حالا که شما به مناطق محروم لطف کردید به این مددجوهای عزیزی که واقعا وضع درب وداغانی دارند، به این پیشنهادی که بنده و عزیزان دیگر داده ایم رای بدهید. خیلی ممنون .
نایب رییس ـ متشکر. مخالف ندارد، موافق هم صحبت نمی کند.کمیسیون نظر ندارد. یادداشتی فرستاده اند که بند«ط » تبصره (2) آمده که «مددجویان تحت پوشش کمیته امداد امام و سازمان بهزیستی ازپرداخت هزینه‌های گازرسانی و فاضلاب معاف هستند» این ها آب وبرق و چیزهای دیگر هم دارد. بسیار خوب ، حضار 220 نفر عزیزان رای خودشان را اعلام کنند. پایان رای گیری با (115) نفر رای آورد وتصویب شد.
آقای حاجی بابایی ! اگر پیشنهادی در تبصره (11) نیست ، قرایت کنید.
عزیزی ـ پیشنهاد دارم .
نایب رییس ـ آقای آفریده ! شما هم پیشنهاد دارید؟
آفریده ـ در بند «ص » پیشنهاد فرستادیم .
نایب رییس ـ بند «ص » که دایمی است ، در لایحه دولت رفته !آقای حاجی بابایی ! بند «ص » تبصره (11) دایمی شده ، شما می خواهیدابقا شود؟ دولت می گوید که در بند «ر» آمده ! متشکر، آقای عزیزی بفرمایید.
قاسم عزیزی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ضمن عرض خسته نباشید خدمت اعضا محترم هیات رییسه وهمکاران عزیز، پیشنهادم در صفحه (60) پیوست (6) می‌باشد.همکاران محترم استحضار دارند و توجه خواهند فرمود، حمایت ازسرمایه گذاری در بخش‌های خصوصا تولیدی ...
نایب رییس ـ همان بحث پادگان ها و نیروهای مسلح است ؟
عزیزی ـ خیر آخر صفحه (60) پیشنهاد الحاق به بند «ش ».
نایب رییس ـ این نحوه بازپرداخت تسهیلات است هزینه‌ای است ارتباطی ندارد. پیشنهاد دیگری نداریم ؟ اجازه نمی دهید ماتبصره (11) را قرایت کنیم . همه دوستان دارند می‌گویند اجازه می دهیم قرایت کنید. خیلی معطل شدیم اجازه بدهید. من تعهدمی دهم که هیچ پیشنهاد دیگری روی تبصره (11) رای نمی آورد. حالابعضی از بخشهایش قرایت نشده ، اجازه می‌فرمایید قرایت کنیم ؟!(تعدادی از نمایندگان ـ بله ) آقای حاجی بابایی مثل اینکه رضایت دادند قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ تبصره (11) انرژی :
الف ـ بمنظور توانمندسازی مردم برای صرفه جویی منطقی انرژی و مصرف بهینه آن اجازه داده می‌شود در سقف اعتبارات طرح‌های بهینه سازی مصرف انرژی ، مندرج در پیوست شماره (1) این قانون بصورت وجوه اداره شده ، یارانه سود تسهیلات و یا کمک بلاعوض براساس آیین‌نامه‌ای که بتصویب هیات وزیران می‌رسد، پرداخت شود.وجوه مذکور بعنوان هزینه قطعی تلقی می‌شود.
ب ـ بمنظور تسریع در برقی کردن چاه‌های کشاورزی و استفاده بهینه از منابع انرژی ، شرکت ملی نفت ایران موظف است معادل صددرصد یک در هزار ارزش نفت خام تولیدی سالیانه را در ششماهه اول سال 1384 به حساب درآمد عمومی موضوع ردیف (210106)قسمت سوم این قانون واریز کند (عنوان کمک‌های فنی و اعتباری هم جز درآمدی است ).
شرکت ملی نفت ایران موظف است دو درهزار ارزش نفت خام تولیدی در سال 1384 را به درآمد عمومی کشور (نزد خزانه داری کل )ردیف (210105) قسمت سوم این قانون واریز کند.
در راستای قانون تسهیل برقی کردن چاه‌های کشاورزی مصوب 1380/08/02 شرکت ملی نفت ایران موظف است دو در هزار ارزش نفت خام تولیدی را برای تامین منابع سرمایه گذاری در تولید و انتقال نیروی برق موردنیاز چاه‌هایی که در سال 1384 برقدار می‌شوند به حساب خزانه واریز کند.
شرکت ملی نفت ایران موظف است پنج در هزار ارزش نفت خام تولیدی را برای توازن منطقه‌ای و شهرستان‌های توسعه نیافته به درآمدعمومی کشور (خزانه داری کل ) ردیف شماره (210104) قسمت سوم این قانون واریز کند. شش در هزار ارزش نفت خام تولیدی به حساب درآمد عمومی موضوع ردیف (210107) قسمت سوم این قانون واریز می‌شود.
شرکت‌های فروشنده برق نیروگاه‌های آبی موظفند تمام وجوه حاصل از محل فروش انرژی برق خود را پس از وضع هزینه‌های تولید برای سرمایه گذاری در توسعه نیروگاه‌های برق آبی به مصرف برسانند.
شرکت توانیر موظف است ارقام پیش بینی شده در بودجه مصوب شرکت‌های برق منطقه‌ای تحت عنوان تفاوت نرخ را متناسب با عملکردفروش انرژی شرکت‌های مزبور جبران نماید.
ت ـ در صورتی که شرکت ملی نفت ایران برحسب ضرورت تمام یاقسمتی از فرآورده‌های نفتی مازاد و میعانات گازی صادر شده را بجای فروش در خارج معاوضه نماید، موظف است مقدار و ارزش فرآورده‌های معاوضه شده را در پایان هر ماه به خزانه و کمیسیون برنامه و بودجه ومحاسبات و کمیسیون انرژی مجلس شورای اسلامی اعلام نماید.
چ ـ به شرکت ملی نفت ایران و شرکت مادر تخصصی تولید، انتقال و توزیع نیروی برق ایران (توانیر) اجازه داده می‌شود، اعتبارات طرح‌های بهینه سازی مصرف انرژی را که از محل منابع داخلی خود ویا موارد مذکور در بند «ی » تبصره (29) قانون بودجه سال 1380 کل کشور پس از تصویب شورای اقتصاد و مبادله موافقتنامه با سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور در چارچوب اهداف بند «الف » این تبصره اجرا می‌شوند بصورت کمک بلاعوض و یا یارانه سودتسهیلات ، پرداخت و گزارش عملکرد ماهانه را به کمیسیون انرژی مجلس شورای اسلامی ارایه نماید. آیین‌نامه اجرایی این بند حداکثرظرف دو ماه پس از تصویب این قانون بنا به پیشنهاد مشترک وزارتخانه‌های نفت و نیرو بتصویب هیات وزیران خواهد رسید.
(در این هنگام آقای غلامعلی حدادعادل ریاست جلسه را بعهده گرفتند)
خ ـ بمنظور استفاده از ظرفیت‌های بالقوه مراکز تحقیقاتی ، اکتشافی وآزمایشگاهی سازمان انرژی اتمی ایران ، به سازمان مذکور اجازه داده می‌شود درآمد حاصل از ارایه خدمات و تولیدات اکتشافی و پژوهشی خود و موسسات تابعه را به حساب درآمد عمومی کشور (نزد خزانه داری کل ) قسمت سوم این قانون ردیف (140107) واریز نماید.
د ـ شرکت‌های برق منطقه‌ای ، شرکت مدیریت شبکه برق ایران وشرکت مادر تخصصی تولید، انتقال و توزیع نیروی برق ایران (توانیر)موظفند در سال 1384 برق تولیدی را به قیمت صادراتی یا وارداتی حسب مورد محاسبه و به حساب بدهکار شرکت‌های تابعه و طرف قرارداد مربوط منظور و به قیمت یادشده از آن‌ها خریداری نمایند.شرکت‌های یادشده فوق موظفند ماهانه مابه‌التفاوت قیمت برق خریداری شده مذکور بعلاوه هزینه‌های انتقال ، توزیع و فروش وعوارض تکلیفی را با قیمت فروش آن‌ها در داخل کشور به خزانه داری کل کشور اعلام دارند.
خزانه داری کل کشور موظف است مبالغ یاد شده را به صورت جمعی ـ خرجی از یک طرف به حساب درآمد عمومی کشور موضوع ردیف شماره (130402) منظور در قسمت سوم این قانون محسوب و متقابلا مبالغ یادشده را به حساب پرداخت از محل اعتبار ردیف شماره (503690) منظور در قسمت چهارم این قانون محاسبه نماید.
ارقام ثبت شده در دفاتر شرکت‌های مربوطه ناشی از اجرای این بند،مبنای محاسبه هیچگونه مالیات ، عوارض و سایر حقوق دولتی وعمومی قرار نمی گیرد. آیین‌نامه اجرایی این بند به پیشنهاد مشترک وزارتخانه‌های نیرو و امور اقتصادی و دارایی و سازمان مدیریت وبرنامه ریزی کشور تهیه و بتصویب هیات وزیران می‌رسد.
ذ ـ به شرکت ملی نفت ایران اجازه داده می‌شود در سال 1384 درمقابل صادرات نفت خام و معاوضه آن ، نسبت به واردات بنزین موردنیاز کشور اقدام نماید. معادل ریالی صادرات نفت خام موضوع این بند و همچنین تسویه حساب‌های شرکت ملی نفت ایران بابت صادرات و معاوضه یادشده برای تامین نیاز مذکور در سال 1383،توسط هیات وزیران تعیین می‌شود. مبالغ یارانه بنزین وارداتی موضوع این بند از محل موجودی «حساب ذخیره ارزی » موضوع ردیف‌های (310303) و (503748) به ترتیب منظور در قسمت‌های سوم و چهارم این قانون برای تسویه حساب‌های شرکت ملی نفت ایران با دولت تعیین می‌شود.
شرکت ملی نفت ایران مکلف است :
1 ـ با رعایت ضوابط اقتصاد مهندسی پالایش و بند «ث » تبصره (2) این قانون ، نسبت به اجرای بهینه سازی و بازسازی پالایشگاه‌ها باهدف افزایش تولید روزانه بنزین معادل (20) میلیون لیتر به مبلغ (2)میلیارد و (550) میلیون دلار اقدام کند.
2 ـ طرح اجرا و احداث سه پالایشگاه میعانات گازی جمعا به ظرفیت (360) هزار بشکه در روز با هدف تولید حداقل (32) میلیون لیتر در روز به مبلغ (1) میلیارد و (275) میلیون دلار را با رعایت بند«ث » تبصره (2) به انجام برساند.
بازپرداخت تعهدات حاصله از محل درآمد اضافی طرح‌های فوق باتصویب شورای اقتصاد و مبادله موافقتنامه با سازمان مدیریت وبرنامه ریزی کشور انجام خواهد شد و گزارش عملکرد آن به کمیسیون‌های انرژی و برنامه و بودجه و محاسبات مجلس شورای اسلامی ارایه خواهد شد.
ر ـ بمنظور تنظیم رابطه دولت و شرکت ملی نفت ایران و اعمال حق مالکیت دولت بر منابع نفت و گاز کشور، به دولت اجازه داده می‌شود (بارعایت اصل مالکیت منابع نفتی ایران ) برای سال 1384نسبت به عقد قرارداد با شرکت ملی نفت ایران براساس مقررات این بند اقدام نماید:
1 ـ شرکت ملی نفت ایران مکلف است ارزش نفت خام تولیدی ازمیدان های نفتی ایران توسط آن شرکت و شرکت‌های تابعه و وابسته به آن ونیز نفت تولیدی ناشی از عملیات نفتی پیمانکاران طرف قرارداد با آنهارا پس از وضع و کسر معادل (3/7) درصد از ارزش نفت خام تولیدی بعنوان سهم خالص شرکت ملی نفت ایران معادل (7/92) درصد (بقیه ارزش نفت خام ) را به حساب بستانکار دولت (خزانه داری کل کشور)منظور و به شرح مقررات این بند با دولت (خزانه داری کل کشور)تسویه حساب نماید.
معادل (9/13) درصد از ارزش نفت خام تولیدی که به حساب بستانکار دولت منظور می‌شود بترتیب معادل (5) درصد، (5/4)درصد، (8/2) درصد و (6/1) درصد بعنوان مالیات قطعی عملکردسال 1384، علی‌الحساب سود سهم دولت بابت عملکرد سال یادشده ، علی‌الحساب وجوه موضوع جز (2) این بند و پرداخت‌های تکلیفی موضوع بند «ب » این تبصره قابل احتساب و ثبت در دفاترشرکت ملی نفت ایران به حساب‌های مربوط می‌باشد.
ارزش نفت خام برای محموله‌های صادراتی عینا برابر درآمدحاصل از فروش نفت خام در مبادی اولیه صادرات بوده و برای نفت خام تحویلی به پالایشگاه‌های داخلی مبنای محاسبه در هر ماه برابر بامتوسط بهای محموله‌های صادراتی از مبادی اولیه در همان ماه خواهدبود.
چنانچه مبلغ مالیات عملکرد سال 1384 شرکت ملی نفت ایران طبق مقررات قانون مالیات‌های مستقیم و اصلاحیه‌های آن بیشتر از مبلغ منظور شده در ردیف (110106) قسمت سوم این قانون باشد، مبلغ مازاد قابل وصول خواهد بود.
2 ـ شرکت ملی نفت ایران مکلف است به ازا استخراج و فروش هر مترمکعب گاز طبیعی (به غیر از گاز تزریقی به مخازن نفتی و نیز گاز سوزانده شده ) مبلغ (91) ریال به حساب بستانکار دولت (خزانه داری کل کشور) منظور نماید.
3 ـ مابه‌التفاوت ارزش فرآورده‌های نفتی (بنزین ، نفت سفید، نفت گاز، نفت کوره ، گاز مایع ) و گاز طبیعی تصفیه شده به قیمت‌های صادراتی یا وارداتی در خلیج فارس حسب مورد با اضافه کردن هزینه‌های انتقال و توزیع و کارمزد فروش و مالیات و عوارض تکلیفی پس از کسر درآمدهای حاصل از فروش فرآورده‌های یادشده در داخل کشور به قیمت‌های مصوب از محل اعتبارات موضوع ردیف (503690) منظور در قسمت چهارم این قانون ، از محل مانده حساب بستانکاری دولت موضوع جز (1) این بند قابل تسویه است . اعتبارردیف (503690) و متقابلا منابع عمومی موضوع ردیف (130402) به ترتیب منظور در قسمت‌های چهارم و سوم این قانون متناسب با افزایش قیمت نفت خام و فرآورده‌های نفتی یادشده که مبنای محاسبه ارقام مربوط در جدول های پیوست این قانون قرارگرفته است با پیشنهاد وزارت نفت و تایید سازمان مدیریت وبرنامه ریزی کشور و تصویب هیات وزیران قابل افزایش است .
عملکرد مالی این جز بصورت مستقل پس از تایید سازمان حسابرسی و تصویب کار گروهی متشکل از وزیران نفت و اموراقتصادی و دارایی ، رییس سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور یانمایندگان تام‌الاختیار آنان قطعی و قابل تسویه خواهد بود.
4 ـ سود خالص (سود ویژه ) شرکت ملی نفت ایران پس از کسرپرداخت های مربوطه در جز (1) این بند، بمنظور تامین منابع لازم برای انجام هزینه‌های سرمایه‌ای شرکت یادشده (مذکور در جدول شماره ... (این شماره را آقای کردبچه به ما بدهند) پیوست این قانون )قابل اختصاص و پس از قطعی شدن مبالغ مربوط با تصویب مجمع عمومی شرکت ملی نفت ایران و مراجع قانونی ذی‌ربط حسب مورد به حساب‌های اندوخته قانونی و افزایش سرمایه دولت در آن شرکت منظورمی شود.
5 ـ در سال 1384 بازپرداخت تعهدات سرمایه‌ای شرکت ملی نفت ایران از جمله طرح‌های بیع متقابل که بموجب قوانین مربوط ،قبل و بعد از اجرای این قانون ایجاد شده و یا می‌شود از محل منابع داخلی شرکت ملی نفت ایران از جمله درآمد حاصل از صادرات فرآورده‌های نفتی و گازی بعهده شرکت یادشده خواهد بود.
6 ـ در سال 1384 شرکت ملی نفت ایران مکلف است (100)درصد وجوه حاصل از صادرات نفت خام را به ترتیب موردعمل درسال 1383 بعنوان علی‌الحساب پرداخت‌های موضوع جز (1) این بندبطور مستقیم از طریق بانک مرکزی جمهوری اسلامی ایران به حساب‌های مربوط در خزانه داری کل کشور (حساب‌های درآمد عمومی موضوع ردیف‌های (110106) و (210101) و (210104) منظوردر قسمت سوم این قانون و حساب ذخیره ارزی ، حسب مورد) واریزنماید و در مقاطع سه ماهه براساس مفاد این بند، خزانه داری کل کشورمبادرت به تسویه حساب با شرکت ملی نفت ایران نماید.
بانک مرکزی جمهوری اسلامی ایران موظف است بمنظور تحقق منابع عمومی موضوع ردیف‌های (110106) و (210104) منظوردر قسمت سوم این قانون براساس اعلام وزارت امور اقتصادی ودارایی (خزانه داری کل کشور) درصدهای مذکور در جز (1) این بند راتا سقف ارقام مصوب یادشده از محل ارز حاصل از صادرات نفت خام تعهد و به نرخ روز ارز به فروش رسانده و به حساب‌های درآمدهای مربوطه که توسط خزانه داری کل کشور اعلام می‌گردد، واریز نماید.
7 ـ وزارت نفت به نمایندگی از طرف دولت با شرکت ملی نفت ایران در چارچوب مفاد این بند اقدام به عقد قرارداد خواهد نمود. این قرارداد باید بتصویب هیات وزیران برسد.
دستورالعمل حسابداری قرارداد مذکور به نحوی که آثار تولید وفروش نفت خام در دفاتر قانونی و حساب سود و زیان شرکت ملی نفت ایران نیز انعکاس داشته باشد، مشترکا توسط وزارت اموراقتصادی و دارایی ، وزارت نفت و سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور تنظیم ، تهیه و ابلاغ می‌گردد.
وزارت نفت و شرکت ملی نفت ایران مکلفند گزارش عملکردماهانه این بند را به کمیسیون‌های اقتصادی ، انرژی و برنامه و بودجه ومحاسبات مجلس شورای اسلامی ارسال نمایند.
8 ـ اضافه دریافتی دولت (خزانه داری کل کشور) در سال 1384 درچارچوب مقررات این بند از شرکت ملی نفت ایران از محل موجودی حساب ذخیره ارزی دولت قابل برداشت و تسویه است . مانده بستانکاری حساب دولت (خزانه داری کل کشور) از شرکت ملی نفت ایران موضوع جز (1) این بند در پایان سال 1384، پس از وصول باید به «حساب سپرده ریالی دولت » به نام خزانه داری کل کشور نزدبانک مرکزی جمهوری اسلامی ایران واریز شود. برداشت از این حساب منحصرا با تصویب مجلس شورای اسلامی میسر خواهد بود.رعایت مقررات این جز تا تسویه حساب دولت ، موضوع جز (1)این بند مربوط به حساب‌های سال 1384 در سال‌های آتی نیز الزامی است .
9 ـ در سال 1384 کلیه قوانین و مقررات خاص و عام مغایر با این بند از جمله تبصره (38) دایمی قانون بودجه سال 1358 ملغی الاثراست و روابط مالی و حقوقی فی مابین دولت (وزارتخانه و موسسات دولتی ) و شرکت ملی نفت ایران درمورد دریافت انواع مالیات ها وعوارض صرفا طبق احکام مقرر در این بند، احکام مربوط به وصول (30) درصد سود ابرازی (سود ویژه ) سال 1383 و همچنین احکام مربوط به مالیات‌های مقرر در تبصره‌های این قانون ، قانون مالیات‌های مستقیم مصوب 1366 و اصلاحیه‌های بعدی آن و قانون اصلاح موادی از قانون برنامه سوم توسعه اقتصادی ، اجتماعی و فرهنگی جمهوری اسلامی ایران و چگونگی برقراری عوارض و سایر وجوه ازتولیدکنندگان کالا و ارایه دهندگان خدمات و کالاهای وارداتی مصوب 1381 خواهد بود و پرداخت هر مبلغ دیگر توسط شرکت ملی نفت ایران و شرکت‌های دولتی تابعه و وابسته (متناسب با سهم شرکت ملی نفت ایران در سرمایه شرکت‌های یادشده ) که طبق مقررات قانونی وضع می‌شود در بدهکار حساب دولت (خزانه داری کل کشور) موضوع جز(1) این بند منظور می‌گردد.
10 ـ آیین‌نامه اجرایی این بند و ساز و کار تسویه حساب بین خزانه داری کل کشور و شرکت ملی نفت ایران به پیشنهاد مشترک وزارتخانه‌های نفت ، امور اقتصادی و دارایی ، سازمان مدیریت وبرنامه ریزی کشور و بانک مرکزی جمهوری اسلامی ایران بتصویب هیات وزیران می‌رسد.
ز ـ بمنظور توسعه گازرسانی شهری و روستایی و عرضه گازطبیعی فشرده (CNG) برای خودروها شرکت ملی نفت ایران موظف است معادل (1) درصد از ارزش نفت خام تولیدی از محل سهم (3/7) درصد خود را پس از مبادله موافقتنامه با سازمان مدیریت وبرنامه ریزی کشور برای بازپرداخت تعهدات و ایجاد تعهدات جدیدبرای گازرسانی با اولویت صنایع و مناطق روستایی بویژه مناطق سردسیر هزینه نماید.
ژ ـ شرکت ملی نفت ایران و شرکت‌های توزیع گاز استانی موظفند تاسقف (300) میلیارد ریال از منابع داخلی خود را در شهرهاو همچنین در روستاهایی که حداکثر تا فاصله (10) کیلومتری از خطوط انتقال قراردارند، بدون اخذ خودیاری هزینه نمایند. مبالغ خودیاری پرداختی درزمان نصب انشعاب ، از حق انشعاب آن‌ها کسر خواهد شد...
طلایی نیک ـ این حذف شده .
منشی (حاجی بابایی ) ـ بله ، این یک تکه حذف شده ، این قسمت ،پاراگراف دوم لازم است باشد، این را هماهنگ کردیم . مربوط به سال‌های قبل است .
مبالغ خودیاری پرداختی در زمان نصب انشعاب از حق انشعاب آن‌ها کسر خواهد شد. همچنین مبالغ خودیاری در آن دسته ازروستاهایی که قبلا با شرکت‌های گازرسانی پرداخت و هنوز تسویه نشده است نیز از حق انشعاب آنان کسر خواهد شد.
س ـ به شرکت ملی گاز ایران اجازه داده می‌شود با مجوز شورای اقتصاد و رعایت بند «ث » تبصره (2) تا سقف مبلغ (1) میلیارد و(900) میلیون دلار با استفاده از تسهیلات فاینانس نسبت به اجرای طرح‌های گازرسانی به شهرها، (9) هزار روستا، صنایع و احداث خطوط انتقال و تاسیسات مربوطه با اولویت مراکز شهرستان‌های سردسیر و مناطق سردسیر و مناطق جنگزده و جنگلی و نیز توسعه زیربناهای لازم برای ایستگاه‌های عرضه گاز طبیعی فشرده (CNG)اقدام نماید.
شرکت ملی نفت ایران مکلف است تعهدات موضوع این بند را ازطرف دولت انجام داده و بازپرداخت کل تعهدات موضوع این بند راصرفا از محل یارانه معادل صرفه جویی در مصرف فرآورده‌های نفتی مایع در سال‌های سررسید تعهدات انجام داده و همزمان ...
یکی از نمایندگان ـ و مناطق جنگزده !
منشی (حاجی بابایی ) ـ خواندم ، عرض کردم سردسیر و مناطق جنگزده ، یکبار دیگر هم اعلام می کنم !...به حساب بدهکار دولت (خزانه داری کل کشور) منظور و بر این اساس با خزانه داری کل کشورتسویه حساب نماید.
تصویب توجیه فنی و اقتصادی طرح‌های مربوطه به عهده شورای اقتصاد می‌باشد و مبادله موافقتنامه با سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور الزامی خواهد بود.
ش ـ بمنظور تسهیل در واگذاری انشعاب آب ، برق ، گاز و فاضلاب به شرکت‌های ذیربط اجازه داده می‌شود با درخواست متقاضیان نسبت به فروش اقساطی انشعاب حداکثر تا (5) سال و با اعمال نرخ سود وکارمزد مطابق نرخ مصوب شورای پول و اعتبار اقدام نمایند.
مددجویان تحت پوشش کمیته امداد امام خمینی (ره ) از پرداخت هزینه انشعاب آب ، برق و گاز معاف می‌باشند.
طلایی نیک ـ این حذف شده !
کامران دستجردی ـ «بهزیستی » هم بوده ، از قلم افتاده .
منشی (حاجی بابایی ) ـ در پیشنهاد نبوده است .
کامران دستجردی ـ از قلم افتاده ! من پیشنهاد دادم .
منشی (حاجی بابایی ) ـ اگر می خواهید باید رای گیری بشود.
بندهای الحاقی :
الحاقی (1) ـ بهای برق ، گاز و آب کلیه واحدهای تولیدکننده محصولات بخش کشاورزی اعم از زراعی ، باغبانی ، دامی و آبزیان طبق تعرفه‌های کشاورزی محاسبه و منظور خواهد شد.
بند الحاقی (3) ـ به شرکت توانیر اجازه داده می‌شود با رعایت بند«ث » تبصره (2) این قانون تا سقف (1) میلیارد دلار از طریق فاینانس نسبت به اجرای طرح‌های تولید و انتقال برق اقدام نماید.
خیرمقدم به آقای رییس !
رییس ـ بسم الله الرحمن الرحیم
خیلی متشکر، من خدمت همکاران عزیز سلام عرض می کنم وبهرحال یکهفته ای توفیق دیدار شما را نداشتم ، ان شاالله در یک فرصت مناسبی درچارچوب آیین‌نامه گزارش مختصری از سفر عرض می کنم .
تبصره (12) را وارد می شویم ، این کلمه «بهزیستی » که می‌گویند ازقلم افتاده ، اینرا بررسی می کنیم ، طبق آیین‌نامه یک فکری برای آن می کنیم . اجازه بدهید ما وارد تبصره (12) بشویم . آقای حاجی بابایی !وارد تبصره (12) بشوید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ در تبصره (12) آقای طلایی نیک پیشنهادجایگزین دارند، یعنی درواقع جایگزین کل منابع ، بفرمایید.
رضا طلایی نیک ـ بسم الله الرحمن الرحیم
با عرض خسته نباشید به همکاران گرامی ، در تبصره (12) که همکاران مستحضر هستند ما از تبصره (12) وارد بخش دوم لایحه بودجه می شویم ، تابحال تقریبا بخش اقتصادی بود که عمدتا مسایل درآمدی در بخش اول بود، یعنی تا تبصره (11) که فرصت زیادی راهم از مجلس محترم گرفت .
اما در تبصره (12) موضوع توازن منطقه‌ای است ، همانطور که همکاران گرامی مطالعه فرمودند دو بند از این تبصره ، بندهای درآمدی است و اکثر بندها، بندهای هزینه‌ای است که حالا محل بحث آن الان نیست . اما آن دو بندی هم که بندهای درآمدی است ، یعنی بند «ت » وبند «ث » هر دو مشابه لایحه دولت است یعنی کمیسیون محترم تلفیق زحمت کشیدند و بررسی کردند چیزی اصلاح نشده ، همان عینا لایحه دولت در بخش درآمدی بند «ت » و بند «ث » در این تبصره گنجانده شده است . بنابراین ما اگر بخواهیم الان وارد پیشنهادات بشویم که پیشنهادات را هم من بررسی کردم ، پیشنهادات درآمدی که بشود دراینجا مطرح کرد و رای آورد واقعا وجود ندارد، فقط وقت مجلس گرفته خواهد شد، ما یکمقدار عقب هستیم ، اگر عزیزان رای بدهند به جایگزینی لایحه دولت که عرض کردم ، بین لایحه دولت و گزارش کمیسیون تلفیق یک کلمه هم تفاوت وجود ندارد (در آن دو بنددرآمدی ) عینا مشابه هم است ، ارقام آن هم مشابه هم است ، موضوع آن هم این است که درآمدهای استانی صرف استان بشود، براساس همان مقررات و ماده (43) قانون وصول برخی از درآمدهای دولت ومصرف آن که کاملا یک قانون جاری است و تغییری در سال آینده ازجهت ضرایب و این ها ندارد، آن هم اگر عزیزان پیشنهادی برای ضرایب دارند، در هزینه‌هاست ، در درآمدها هیچ تغییری ندارد و در پیشنهادات چاپ شده هم پیشنهادات قابل توجهی که در بخش درآمدی بشودمطرح کرد وجود ندارد، عمدتا هزینه‌هاست . بنابراین اگر عزیزان به جایگزینی لایحه دولت رای بدهند که عینا مشابه کمیسیون تلفیق است ، دیگر اینجا هیچ پیشنهاد جدید درآمدی مطرح نمی شود مابلافاصله با این رای گیری وارد تبصره بعدی می شویم و یک قدم موثری برای صرفه جویی در وقت مجلس هم خواهد بود.
اینرا هم عرض کنم که نه در ارقام ، نه در ردیف ها، نه در متن بندهای درآمدی این تبصره ، هیچ تغییری در کمیسیون تلفیق بوجود نیامده والحاقی هم اضافه نشده ، متشکر.
رییس ـ خیلی متشکر، مخالف را دعوت بفرمایید.
منشی (قربانی ) ـ آقای دیرباز مخالف هستند.
عبداللهی ـ تذکر دارم .
منشی (قربانی ) ـ آقای عبداللهی تذکر دارند.
علی دیرباز ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ضمن تشکر از جناب آقای طلایی نیک همکار محترممان ، از اینکه باتوجه به افزایش بخشیدن به سرعت کار مجلس این پیشنهاد را مطرح کردند، ولی من فکر کنم اگر ایشان اجازه بدهند و به جایگزینی دولت ...
رییس ـ آقای دیرباز! یک لحظه اجازه بفرمایید، آقای عبداللهی بفرمایید.
رضا عبداللهی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جز (1) ماده (155) می گوید پیشنهاد جایگزین لایحه دولت و یاطرح اصلی برای طرح ها و لوایح ، اگر هیچ تغییری نکرده که جایگزین نمی شود داد.بنابراین باید پیشنهادات نمایندگان مطرح بشود،جایگزین لایحه دولت را اگر بپذیریم موقعی است که کمیسیون تغییرداده باشد، اگر تغییر نداده که همان است . بنابراین پیشنهادات نمایندگان باید مطرح بشود.
رییس ـ بنابراین سراغ پیشنهاد بعدی برویم ، آقای دیرباز هم صحبتشان را برای بعد بگذارند، برای اینکه اصل موضوع منتفی شد،اصلا دیگر شما ادامه ندهید. آقای حاجی بابایی پیشنهاد بعدی رامطرح کنید، تذکر آقای عبداللهی را وارد می‌دانیم .
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد جایگزین نداشتیم ، کسی پیشنهادحذف دارد؟ حذف کل ؟ حذف جز؟ کمیسیون ها، نمایندگان پیشنهاددارند؟ (اظهاری نشد) آقای مرحبا پیشنهاد دارید؟
مرحبا ـ تذکر دارم .
رییس ـ آقای مرحبا بفرمایید.
شاپور مرحبا ـ بسم الله الرحمن الرحیم
خیرمقدم عرض می کنم خدمت ریاست محترم و تشکر می کنیم ازجناب آقای مهندس باهنر که قبلا ریاست جلسه را بعهده داشتند وهمچنین آن تعداد از منشیان عزیز که با کل پیشنهادات همه نمایندگان روبرو بودند.
آقای رییس ! از الان وارد دومین هفته بررسی لایحه بودجه سال 1384 هستیم که پیشنهادات درآمدی دارد مطرح می‌شود، باتوجه به اینکه ماده (216) معتمدین هر کمیسیون تخصصی در کمیسیون تلفیق شرکت کرده و در این مدت فقط (3) مورد رای آورده است ، درواقع همه پیشنهادات برادران مطرح شده رای نیاورده ، علی هذا با این شرایطی که می‌رود، باتوجه به اینکه هزینه ها بیشتر از درآمدی وقت می‌برد، بنظر می‌رسد که این مصوبات باید به شورای نگهبان برود،احتمالا به مجمع تشخیص هم برود، آنطرف عید می افتد، باتوجه به اینکه در درآمدی پیشنهادات این مقدار وقت می‌برد هزینه ها قطعا دو،سه برابر این وقت خواهد برد. علی هذا برادرانی که می بینند سرنوشت همه پیشنهاداتشان به این است که اصلا رای نمی آورد یکمقدار وقت مجلس را نگیرند که بتوانیم به ...
رییس ـ خیلی متشکر، حالا ما از این تذکر شما اینطورنتیجه گیری می کنیم که هم در دادن پیشنهادها امساک بفرمایند، هم دردادن تذکر امساک بفرمایند.
آقای حاجی بابایی مطرح بفرمایید.
فرهنگی ـ تذکر دارم .
منشی (حاجی بابایی ) ـ کسی پیشنهادی ندارد، مثل اینکه تذکردارند.
رییس ـ آقای فرهنگی بفرمایید.
محمدحسین فرهنگی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
قبل از این که وارد قرایت بندهای تبصره بشویم ، بنده خدمت جناب آقای حاجی بابایی رسیدم ، تذکر من ماده (155) است و آنجامطرح کردم که یک پیشنهاد الحاقی داریم و بعدا هم با صدای بلند اعلام کردم ، توجه نشد، یکی از مسایل مهمی که مانده بود و لازم بود اینجاحکم تبصره ای آن بیاید تا آن طرح تثبیت قیمت ها انضباط درستی پیدابکند، حالا وارد تبصره بعدی شدیم ، درحالیکه این باید درموقع قبل ازقرایت تبصره مطرح می شد. اجازه بفرمایید که یا این در بخش هزینه‌ای که وارد می شویم در مذاکرات ثبت بشود، آنجا قابل طرح باشد، چون درآن درآمد هم است یا اینکه باید بموقع مطرح می شد، متشکر.
رییس ـ خیلی ممنون ، حالا به شوخی عرض می کنم که این یکقدری شبیه شک بعد از محل است چون (من گوش می کردم ) آقای باهنر گفتند اجازه بدهید که تبصره (11) خوانده بشود و به یک نحوی از کلیات حال مجلس استنباط ایشان این بود که دیگر وقت خواندن تبصره فرا رسیده ، وقت قانونی این مطلبی که می‌فرمایید قبل از قرایت تبصره بود، حالا شما با آقای مهندس باهنر که جلسه را اداره می کردندصحبت بفرمایید، اگر راهی در چارچوب آیین‌نامه برای اعمال نظرشما باشد، ان شاالله یا خود ایشان یا کسانی که جلسه را اداره می کنندکمک می‌کنند، خیلی ممنون .
منشی (حاجی بابایی ) ـ در تبصره (12) پیشنهادی نیست ، قرایت می کنیم :
دیرباز ـ پیشنهاد دارم .
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای دیرباز بفرمایید.
علی دیرباز ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ضمن عرض خسته نباشید به همکاران عزیز! این پیشنهادی که می خواهم خدمت عزیزان مطرح بکنم صفحه (79) پیوست (6) است .عزیزان عنایت داشته باشند که بحث مهم درآمدهای استانی یک بحثی است که اختصاص به یک منطقه خاصی ندارد، به همه استان‌های سراسرکشور اختصاص دارد.
بند «ث » تبصره (12) دو پیام دارد: پیام اول این است که رقمی بعنوان درآمد مازاد پیش بینی شده و در قسمت دوم آن بحث هزینه‌ای است که الان ما صحبت نمی کنیم .
پیشنهاد بنده در ارتباط با تعیین رقمی است که برای این بند بعنوان درآمد مازاد پیش بینی شده . من عین متن را خدمت عزیزان می خوانم :بموجب مفاد بند «ث » تبصره (12) لایحه بودجه سال 1384 کل کشور به سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور اجازه داده شده مازاددرآمد واریزی هر استان را در مقاطع سه ماهه سال 1384 بالاخره تاسقف (75) میلیارد تومان ، یعنی (750) میلیارد ریال جهت تکمیل طرح‌های نیمه تمام به همان استان اختصاص داده بشود.
عنایت دارید که همه ساله در لایحه این تبصره آمده ، از ویژگی‌هایی که این تبصره دارد این است که انگیزه وصول را در استان بالا می‌برد،اهرم نیرومندی از این محل برای توسعه استان است ، همین امروز من با سازمان مدیریت و دولت هم صحبت کردم و مشورت گرفتم ،عزیزان دولت هم نظر مخالف نداشتند و خودشان هم اعلام می کردندباتوجه به اینکه عملکرد سنوات قبل ما رقمی بالاتر از این رقم است که الان در این لایحه 1384 آمده و من یک آماری دارم که اینجا اعلام شده ، در سال 1382 بیش از (300) میلیارد تومان ما درآمد مازادداشتیم . بنابراین اگر دوستان این عنایت را بکنند و بجای (75)میلیارد تومان ، حالا ما عدد (300) میلیارد تومانی که سنوات قبل عملکرد داشته مطرح نمی کنیم ، چون بعضی از همکاران ممکن است احتیاط بکنند و وسواس داشته باشند که شاید محقق نشود، ما آمدیم دست پایین گرفتیم و عدد (200) میلیارد تومان را پیشنهاد دادیم .
حسن این پیشنهاد این است که اگر شما عدد (75) میلیارد تومان را تبدیل بکنید به (200) میلیارد تومان ، در استان‌ها هم انگیزه وصول بالا می‌رود، وقتیکه وصولی را ایجاد بکنیم ...
رییس ـ جناب آقای دیرباز! نظر هیات رییسه و همکاران ما این است که پیشنهاد جناب عالی هزینه‌ای است ، اجازه بفرمایید که درجای خودش مطرح بشود، به این اعتبار میکروفونتان قطع شد. آقای حاجی بابایی بفرمایید جلو برویم .
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای سیدآبادی شما پیشنهاد دارید؟(سیدآبادی ـ پیشنهاد آقای دیرباز درآمدی است ) در هزینه‌ای می‌توانند، مطرح کنند.
رییس ـ آقای قربانی توضیح می‌دهند که چرا این هزینه‌ای است ،بفرمایید.
موسی قربانی ـ جناب آقای دیرباز! من بعنوان تذکر خدمت آقای رییس عرض می کنم . ببینید! با پیشنهاد شما درآمد استان‌ها کم یا زیادنمی شود، در لایحه دولت آمده تا (750) هزار ریال از مازاد درآمداستان ها را خودشان هزینه می‌کنند، شما پیشنهاد کردید تا (2) هزارمیلیارد را خودشان هزینه بکنند. درواقع این در محدوده درآمدی که دارند شما میزان هزینه را افزایش دادید. بنابراین پیشنهاد هزینه‌ای است .
رییس ـ آقای حاجی بابایی اگر کسی پیشنهاد دارد بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهادی نیست ؟
رییس ـ ببینید آقای سیدآبادی چه می‌گویند، پیشنهاد دارند،بفرمایید.
حسن سیدآبادی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آقای دکتر! این توضیحی که جناب آقای قربانی مطرح فرمودند...
رییس ـ اگر پیشنهاد جداگانه دارید بفرمایید، اگر اعتراضی است خود آقای دیرباز باید بگویند، جناب عالی از جانب ایشان توضیح ندهید.
آقای حاجی بابایی بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای مهدوی پیشنهاد دارید؟ (مهدوی ـالحاقی داریم ) داخل متن کسی دیگر پیشنهاد ندارد (اظهاری نشد)الحاقی را بفرمایید.
احمد مهدوی ابهری ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آدرس را خدمت نمایندگان محترم عرض می کنم ، صفحه (86)،پیوست (6) پیشنهاد الحاقی است . من خواهش می کنم عنایت داشته باشید، نمایندگان محترم در شورای برنامه ریزی استان‌ها و شهرستانهابعنوان ناظر هستند. خوب ، این نظارت ، درواقع آن‌ها می‌آید، فرماندارمی آید، اعتبارات را تقسیم می‌کند و نماینده هم آنجا فقط ناظر است وشاید به خیلی از حرف ها و پیشنهادهایش هم توجه نمی شود. ما برای اینکه این نظارت را تقویت کنیم و قوت ببخشیم این پیشنهاد الحاقی رادادیم ، من خواهش می کنم در صفحه (86) بخوانید، این باعث تقویت نظارت نمایندگان محترم خواهد بود که اگر نماینده‌ای در شورای برنامه ریزی شهرستان بموقع شرکت کرد و آن مصوبات مورد تاییدش نبود می‌تواند آنرا امضا نکند و بدون امضا ناظر، آن مصوبات وجاهت قانونی ندارد، این باعث می‌شود که بنظرات نمایندگان محترم ، نمایندگانی که در شهرستان ها من می دانم مشکل دارند واعتباراتی که توزیع می‌شود، نظرات آن‌ها لحاظ نمی شود، اینرا دقت کنند، اگر این تصویب بشود قدرت نماینده در نظارت بر این مساله مهم بودجه تقویت می‌شود و اعتبارات برای آن محل ، برای حوزه انتخابیه کاملا با دقت و نظر نماینده توزیع می‌شود.
من خواهش می کنم این بند الحاقی را که حالا من موارد آنرامی خوانم البته ممکن است بعضی ها اشاره کنند که این ممکن است دخالت در کار اجرایی باشد، نه این دخالت نیست ، این نظارت است .اگر ما نظارت را دیدیم ، کار صحیح انجام نمی شود ما...
رییس ـ جناب آقای مهدوی توجه بفرمایید! این پیشنهادی که جناب عالی و بعضی دیگر از نمایندگان دادید نه هزینه‌ای است ، نه درآمدی ، نوعی سیاستگذاری است ، حداقل این است که درآمدی نیست . بنابراین اجازه بفرمایید...
مهدوی ابهری ـ در بودجه خیلی ها اینطور است ، آقای رییس ! دربودجه ما خیلی داریم !
رییس ـ ببینید! اگر در کل بودجه اینطور باشد بالاخره باید درجای خودش بررسی کنیم .
مهدوی ابهری ـ این هم جای خودش است ، به تبصره مربوط می‌شود.
رییس ـ نه ، ببینید! الان ما بحث درآمدها را داریم ، شمااینکه می‌فرمایید مجلس ، نمایندگان هر استان و هر شهرستان را بعنوان ناظر در حوزه انتخابیه معین بکند، این لااقل ماهیت درآمدی ندارد،اگر ماهیت هزینه‌ای داشت در جای خودش مطرح می کنیم ، تشکرمی کنم .
مهدوی ابهری ـ هزینه‌ای که نیست ، درآمدی هم که نیست پس چکار باید بکنیم ؟
رییس ـ اگر هزینه‌ای نباشد، درآمدی هم نباشد بودجه‌ای نیست دیگر! باید یک فکر دیگری برای آن کرد. اگر هزینه‌ای باشد، احتمالاهزینه ای است ، آنجا مطرح می کنیم ، اینرا بررسی می کنیم ، ببینیدمسلما درآمدی نیست ، این چه بحث درآمدی است ؟ درآمدی نیست ،ادامه بدهید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ ان شاالله در هزینه‌ای مطرح می‌شود. آقای آوایی ! پیشنهاد شما هم در هزینه‌ای مطرح می‌شود، هزینه‌ای است .
مفتح ـ هم هزینه‌ای است ، هم سیاستگذاری .
رییس ـ آقای مفتح می فرمایند هم هزینه‌ای است ، هم سیاستگذاری ، در بحث هزینه‌ای مطرح می کنیم ، مهم مطرح شدن آن است .
کلهر ـ اخطار دارم .
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای کلهر پیشنهاد دارید؟
رییس ـ آقای کلهر شما تشریف بیاورید یک مذاکره خصوصی اینجا دوستان با شما بکنند تا ما یکقدری پیش برویم . آقای حاجی بابایی بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ اگر پیشنهادی نیست تبصره (12) راقرایت می کنیم .
آقایی مغانجوقی ـ الحاقی دارم .
رییس ـ آقای آقایی الحاقی دارند، بفرمایید.
علی اکبر آقایی مغانجوقی (رییس کمیسیون عمران ) ـ پیوست (6) صفحه (85)، بند الحاقی کمیسیون عمران است آقای دکتر!«حداقل (15) درصد از اعتبارات تملک دارایی‌های سرمایه‌ای استان به پروژه‌های راه روستایی اختصاص می‌یابد تا صرف تکمیل ، احداث ،آسفالت و نگهداری راه‌های روستایی گردد».
حالا اگر هزینه‌ای باشد ما در هزینه‌ای مطرح می کنیم .
رییس ـ بله ، درواقع یک مقدمه ای برای مطرح شدن بعدی بیان فرمودید، خیلی متشکرم از این دور اندیشی ، تبصره را بخوانید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ بند «ت » ـ به سازمان مدیریت وبرنامه ریزی استان‌ها اجازه داده می‌شود نسبت به اجرای بند «ج » ماده (43) قانون وصول برخی از درآمدهای دولت و مصرف آن در مواردمعین مصوب 1373/12/28 اقدام و وجوه حاصل را به حساب درآمداختصاصی (نزد خزانه داری کل کشور) واریز نماید.
بند «ث » ـ به سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور اجازه داده می‌شود مازاد درآمد واریزی هر استان در مقاطع سه ماهه سال 1384نسبت به ارقام مصوب مندرج در جدول اعتبارات استانی ...
در تبصره (13) اگر پیشنهادی نیست قرایت بکنیم ، (حسنوند ـپیشنهاد دارم ) آقای حسنوند پیشنهاد دارند، فقط جز (1) است ،بفرمایید.
فتح الله حسنوند ـ بسم الله الرحمن الرحیم
تبصره (12) بند «پ » صفحه (76) پیوست (6)...
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای حسنوند! ما الان در تبصره (13)هستیم ، (13) بند «پ » ندارد (حسنوند ـ تبصره 12 است ) تبصره (12)که قرایت شد.
رییس ـ آقای حسنوند! یکقدری دیر شد، برای اینکه اعلام کردیم که می خواهیم تبصره (12) را بخوانیم ، خاطرتان باشد آقای آقایی هم گفتند الحاقی داریم ، به ایشان هم وقت داده شد. جناب عالی چون آنموقع الحاقی تان را قرایت نکردید تبصره را خواندند، ان شاالله برای بعد باشد.
منشی (حاجی بابایی ) ـ تبصره (13) ـ محیط زیست ـ جز (1) ـتمام (50) درصد منابع حاصل از اجرای ماده (8) «قانون تنظیم بخشی از مقررات تسهیل نوسازی صنایع کشور و اصلاح ماده (113)قانون برنامه سوم » به حساب درآمد عمومی موضوع ردیف (160102) قسمت سوم این قانون منظور گردد.
بخش سوم ، تبصره (14) ـ بند «الف » هزینه‌ای است ، بند «ب » اگرپیشنهادی است بفرمایید (اظهاری نشد) بند الحاقی به بند «ب » (اظهاری نشد) بند الحاقی (2) (اظهاری نشد). تبصره (14) را قرایت می کنیم .
بند «ب » ـ به وزارت بهداشت ، درمان و آموزش پزشکی اجازه داده می‌شود که به ازای ثبت هر قلم دارو یا مواد اولیه آن توسط شرکت‌های خارجی یا نمایندگی آنان در داخل کشور معادل ریالی (5) هزار دلار به نرخ رسمی کشور دریافت و به حساب درآمد عمومی موضوع ردیف (140104) قسمت سوم این قانون واریز نماید.
بند الحاقی (1) ـ متقاضیان صدور، تجدید و انتقال هر فقره پروانه کسب ، محل تهیه و توزیع و عرضه مواد غذایی و اماکن عمومی مکلفندبابت صدور کارت بهداشتی محل‌های کسب فوق ، مبلغ (100) هزارریال و بابت صدور کارت بهداشتی هر نفر از کارکنان مراکز مذکورمبلغ (10) هزار ریال پرداخت و به حساب (519976) قسمت سوم این قانون واریز نمایند. درصورت عدم مراجعه جهت تجدید صدورکارت بهداشتی برای بار اول به پنج برابر هزینه صدور کارت جریمه ومبلغ جریمه را به حساب درآمد اختصاصی ردیف (519976) قسمت سوم این قانون واریز نمایند. در صورت عدم مراجعه جهت صدورکارت بهداشتی برای بار دوم ، پروانه کسب آنان لغو خواهد گردید.
بند الحاقی (2) ـ برای تامین آمبولانس های موردنیاز پایگاه‌های اورژانس ، بیمارستان ها و شبکه بهداشتی ، درمانی کشور، به وزارت بهداشت ، درمان و آموزش پزشکی اجازه داده می‌شود در سال 1384نسبت به واردات (2) هزار دستگاه آمبولانس و تجهیزات مربوطه بااستفاده از منابع عمومی که به صورت جمعی ـ خرجی موضوع ردیف‌های (110402) قسمت سوم و (503803) قسمت چهارم این قانون منظور می‌گردد.
در صفحه (75) بند «ب » منظور حساب درآمد اختصاصی است موضوع ردیف (140104) است .
در تبصره (15) بند «الف » پیشنهادی نیست ؟ (اظهاری نشد)پیشنهاد جایگزین ؟ (اظهاری نشد) حذف کل ؟ (اظهاری نشد) حذف جز؟ (اظهاری نشد) پیشنهاد کمیسیون ها (شهریاری ـ کمیسیون بهداشت درمان پیشنهاد دارد) بفرمایید.
حسینعلی شهریاری (عضو کمیسیون بهداشت و درمان ) ـ کمیسیون بهداشت درمان بوده «در سطر سوم بند «الف » از محل ردیف (152000) به ردیف (129109) بیمه خدمات درمانی تغییر پیدایابد».
منشی (حاجی بابایی ) ـ آدرس پیشنهاد را اعلام بفرمایید.
شهریاری ـ پیوست (7) صفحه (21)...
منشی (حاجی بابایی ) ـ می‌گویند که امروز انجام شده است . آقای سیدآبادی پیشنهاد دارند، بفرمایید.
حسن سیدآبادی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آقای دکتر! در بند «الف »، در آن سطری که عنوان شده درصورت بستری شدن اقشار آسیب پذیر...
منشی (حاجی بابایی ) ـ این پیشنهاد هزینه‌ای است ، در آمدی نیست .
سیدآبادی ـ عیب ندارد، در هزینه‌ای مطرح می کنم .
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد دیگری هست ؟ بند «الف »پیشنهادی نیست ، بند «ب »، جز (1)؟ پیشنهادی نیست ، در جز (4)آقای عبداللهی پیشنهاد دارند.
رضا عبداللهی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آدرس پیشنهاد پیوست شماره (7) صفحه (27) است . همکاران محترم ، من این پیشنهاد را چون کوتاه است می خوانم بعد توضیح می دهم .
گفته شده که به انتهای جز (4) بند (ب ) عبارت زیر اضافه شود:
از سال زراعی 85 ـ 84 معادل تفاوت قیمت آزاد و یارانه‌ای کود وسایر نهاده‌های کشاورزی در قیمت خرید تضمینی محصولات کشاورزی منظور و کود و سایر نهاده‌های یارانه‌ای به قیمت آزاد عرضه خواهد شد.
دوستان توجه کنند! این یکی از پیشنهادات راهگشایی است که می‌تواند به هدفمند شدن یارانه ها کمک کند، به اصلاح ساختار کمک کند، به مبارزه با مفاسد اقتصادی کمک کند و همچنین رفع تبعیض رامی تواند با تصویب خودش در بر داشته باشد.
همانطور که الان مستحضر هستید کشاورزان ما با مشکل نبود کودمواجه هستند، نه اینکه قیمت کم یا زیاد است . مشکل عمده الان نبودن کود یا در زمان مناسب دراختیارشان قرارنگرفتن است . ما دراین پیشنهاد گفتیم که آن کالاهایی که قیمت تضمینی دارند و خوددولت مستقیم یا غیرمستقیم خرید می‌کند، ما مابه‌التفاوت قیمت کودآزاد و یارانه‌ای را روی قیمت محصول بکشیم . بعنوان مثال ما برای سال آینده تصویب کردیم که قیمت گندم را (187) تومان خریداری کنیم یعنی شورای اقتصاد اینرا تصویب کرده ، برای سال آینده این اتفاق بیفتد.
پیشنهادی که ما مطرح کردیم می گوییم میزان کودی که به قیمت یارانه‌ای در هر تن یا هر کیلو گندم مصرف می‌شود، اینرا مشخص کنیم ، اینرا بکشیم روی قیمت خرید گندم و قیمت کود را آزاد کنیم .برای مثال حالا برای اینکه عدد رند هم باشد، اگر شورای اقتصاد(187) تومان را مصوب کرده ، فرض کنیم مثلا کیلویی (13) تومان مابه‌التفاوت قیمت کود آزاد و یارانه‌ای است . این (13) تومان رامی کشیم روی قیمت گندم ، می‌شود مثلا کیلویی (200) تومان یعنی ما به کشاورز اعلام می کنیم که گندم را هر کیلو از شما (200) تومان خریداری می کنیم ، دیگر قیمت کود را آزاد می کنیم یعنی بازار شفاف می‌شود، اینکه یکی یارانه‌ای است ، به او می‌رسد، نمی رسد، آیا فرضامشکلات دیگری پیش می‌آید، به همه این ها ما می‌توانیم سر و سامان بدهیم .
روی گندم ، چغندرقند اینکار را می کنیم ، روی محصولاتی که دولت خودش دارد مستقیم و یا غیرمستقیم خرید می‌کند ما اینکار را انجام می دهیم . نهایتا بخشی از منابع یارانه‌ای ما هم آزاد می‌شود، بنظر من رضایت کشاورزان را هم با اینکار می‌توانیم براحتی بدست بیاوریم . لذاما این پیشنهاد را داریم که دوستان ان شاالله مورد توجه قرار دهند که مابه‌التفاوت را بکشیم روی قیمت محصول . از اینکه بخواهیم کودیارانه ای توزیع کنیم که آیا بدست کشاورز می‌رسد یا نمی رسد خودمان ووزارت کشاورزی یا شرکت خدماتی ـ حمایتی را از این ها رها کنیم .
متشکر می شوم که با دقت بیشتر... بقیه محصولات را دیگر کاری نداریم ، آزاد کود می خرند، آزاد می فروشند. یعنی ما برای محصولات استراتژیک مثل گندم ، جو یا فرض کنیم شکر، چغندرقند، برای اینهااگر قرار است (که الان داریم ) کود توزیع می کنیم ، کود مورد نیاز را درهمین بخش (که کم هم هست ) به همین ها اختصاص می دهیم .
رییس ـ اگر مخالفی هست دعوت بفرمایید.
منشی (قربانی ) ـ مخالف به ترتیب آقایان مرحبا، ندیمی ومیرمحمدی هستند.
رییس ـ آقای مرحبا وقت خودشان را به آقای ندیمی می‌دهند؟(مرحبا ـ بله ) آقای ندیمی بفرمایید.
ایرج ندیمی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
من هم خدمت جناب آقای رییس و هیات همراه ایشان عرض خیرمقدم دارم ، سوغاتی هم ان شاالله درجای خودش محفوظ است .
ببینید! این فرمایش جناب آقای عبداللهی حکایت از نوعی سیاستگذاری برای یارانه ها می‌کند. اولا اینکه واقعا ما می خواهیم برای یارانه ها چه اندیشه ای کنیم ، حرف معقولی است ، ما بالاخره بایدنظام هدفمند یارانه ها یا حتی پیشنهادهای دیگری که در رابطه با پرداخت مستقیم و مانند آن مطرح است بالاخره در این مجلس حل کنیم .ان شاالله ما این سیاستگذاری را انجام می دهیم . اما حالا فرض کنید این پیشنهاد تصویب بشود، اصل پیشنهاد که در صفحه (27) پیوست (7)مطرح است ، این است که «از سال زراعی 85 ـ84...»، اولا خود این ماهیت چندساله دارد، ما «از سال » نداریم . ما برای بودجه 84 داریم برنامه ریزی می کنیم ، چه بسیار پیشنهاداتی که در تلفیق (که ما و آقای عبداللهی بودیم ) و در مجلس جای طرح پیدا نکرد، برای اینکه چندساله بود. دوستان برای حذف آن ، بخصوص هیات رییسه محترم ، آمدندگفتند آقا! شما برای چند سال دارید برنامه می ریزید؟ این یک نکته مشکل داری است که ما داریم سیاستگذاری چند ساله می کنیم .
فرض کنیم که این اشکال بنحوی رفع بشود (که هنوز نشده است )معادل تفاوت قیمت آزاد یارانه کود...
رییس ـ آقای ندیمی ببخشید! آقای شاهی عربلو اخطار دارند.بفرمایید.
محمد شاهی عربلو ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جناب آقای رییس ! بنده تذکر دارم ، اخطار ندارم . تذکرم بند (4)ماده (224) است که ما در اینجا درآمدها و سایر منابع را داریم بررسی می کنیم ، پیشنهاد آقای عبداللهی طوری بود که درآمدی بود.یعنی حذف یارانه کود و این ها... اگر بخواهد بگوید حذف است ، خوب می‌شود درآمدی و قابل طرح است . اما الان هم می فرماید نه ، قصد من حذف نیست ، بلکه پرداخت آن یارانه بصورت قیمت کالاست . خوب ،این موقع دیگر هزینه‌ای می‌شود. یعنی جابجا کردن هزینه است .بنابراین قابل طرح نیست . یا باید ایشان قبول کند که حذف یارانه است که درآمدی بشود که ما بتوانیم مطرح کنیم ، اگر می فرمایند که نه ،جابجایی یارانه است ، هزینه‌ای می‌شود و قابل طرح نیست .
رییس ـ نظر هیات رییسه این است که این ماهیت درآمدی دارد،ولو اینکه آقای عبداللهی عنوان حذف یارانه روی آن نگذاشته باشند.آقای ندیمی ادامه بدهید.
ندیمی ـ ... اولین نکته ای که ما عرض کردیم این بود که این «ازسال » داشت یعنی اینکه می‌تواند چند ساله باشد، درحالیکه دربودجه ریزی یکساله حق نداریم بگوییم «از سال 84 مثلا تا سال چندهزار». اینکه نمی شود.
دومین بحث این است که آیا ما در رابطه با قضیه یارانه هامی خواهیم اینجا تصمیم بگیریم . جای هدفمندی یارانه ها اینجاست ؟یعنی ما می‌توانیم در ذیل یک تبصره ای یک عنوان بیاوریم که برای هدفمندی یارانه ها، باتوجه به تکالیفی که در قانون برنامه سوم داشتیم (تا پایان سال و چهارم داریم )، آیا واقعا در رابطه با هدفمندی یارانه هامی خواهیم اینجا تصمیم بگیریم که چطور محاسبه کنیم ؟ این روش ،مثلا یک روش پیشنهادی است که در ارتباط با این نکته ما بگوییم مثلاآقا! یارانه دادن در کشور برای همه کالاها و محصولات اینطوری عمل بشود. خوب ، اگر واقعا این روش سیاستگذاری است ، باز باید مشمول آن نوع ایراداتی بشود که یکی را هم همین امروز (جناب آقای رییس !)شما داشتید! به پیشنهاد آقای مهدوی ایراد گرفتید که از نوع سیاستگذاری است . پس این دو اشکال . اشکال اول اینکه یکساله نیست ، اشکال دوم اینکه سیاستگذاری است .
سومین اشکالی که ما داریم این است که ما کود را داریم آزادمی کنیم ، آیا آن دسته از محصولاتی که تضمینی نیستند، آن‌ها چکار بایدکنند؟ همه محصولات کشاورزی که کود برای آن‌ها استفاده می‌شود که خرید تضمینی ندارند. مثلا محصولات باغی را می خواهیم چکار کنیم و بقیه امور که در ارتباط با آن هم حجم کثیری از کسانیکه از کوداستفاده می‌کنند دچار مضیقه می‌شوند.
ممکن است بگوییم نه ، مثلا ما برای باغات یا جاهای دیگری که کود مصرف می‌کنند، آن‌ها را طور دیگری کود توزیع می کنیم . خوب ،اینجا هم دو تا سیاست می‌شود. یعنی ما یکبار کود را برای آن‌هایی که خرید تضمینی دارند می آییم عرضه می کنیم با یک مبلغی که مثلا آزاداست ، بعد دوباره می خواهیم برای باغی ها و مانند آن بیاییم آن مابه‌التفاوت یارانه را در خودش منظور کنیم یعنی کود را مثلا با اینقدرقیمت ارزانتر مصرف کنیم . این هم فکر می کنم چند نرخی بودن رادامن می‌زند. اتفاقا در تعارض با فرمایشات صدر ایشان است که مفاسد اقتصادی و چند نکته دیگری که ایشان اشاره کردند...!
پس تاکنون سه نکته اشاره کردیم ، یکساله نیست ، سیاستگذاری است و اضافه اینکه ما با چند قیمت و چند نرخ روبرو می شویم ، چون کود فقط برای محصولات تضمینی استفاده نمی شود و فقط اینطوری نیست که مثلا گندم کود بخواهد. بسیاری از محصولات دیگرکشاورزی هم هستند که مطرح هستند.
چهارمین نکته ای که می خواهم (ان شاالله پایان مطلب من هم باشد) در ارتباط با این موضوع عرض کنم این است که واقعا در ارتباط با کشاورزی به این زودی ها ما نباید اصلا به سیاست آزادکردن بسیاری از این نوع کالاها و خدمات حمایتی فکر کنیم . چرا که کشوردر رابطه با کشاورزی ، سرمایه گذاری در بخش کشاورزی و مخصوصارقابت با واردات کشاورزی نیازمند به حمایت سالیان سال دارد. این روش هم درحقیقت نوعی اضمحلال یارانه است ، یعنی در کوتاه‌مدت (بقول شما) شورای اقتصاد می‌آید می گوید آقا! این روی آن ، این درآن ، اگر قیمت گندم اینقدر است ، اینقدر یارانه هم می‌شود این ! یکی ،دو سال بعد هم به فراموشی سپرده می‌شود.
بنابراین من گمان می کنم که در خانه ان شاالله با وجود این همه کس ، این اشارات بس !! والسلام
رییس ـ خیلی متشکر، اگر موافقی هست صحبت کند.
منشی (قربانی ) ـ موافق جناب آقای طهماسبی هستند، بفرمایید.
زین‌العابدین طهماسبی سروستانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
همکاران ارجمند توجه بفرمایید که درواقع چون این قضیه سر وکار با بحث کشاورزان ما دارد، من یک توضیح کارشناسی دارم ، بعدهم دلایلی که این پیشنهاد، پیشنهاد مفیدی است .
اگر توجه کرده باشید ما در (30)، (40) سال گذشته ، کشاورزی این کشور واقعا مصرف کودهای شیمیایی به این میزانی که الان داریم نداشتیم . چه شده است که امروز با این همه مصرف کود، کشاورزان مامی گویند ما کمبود کود داریم ؟ علت این امر این است که در کشاورزی گذشته ایران مصرف کودهای آلی رایج بوده و بقا و پایداری محیط زیست و خاک هم بهتر بوده . آن دوستانی که با کشاورزی آشنا هستنداگر امروز در اراضی کشاورزی بروند یک بیل بزنند، درواقع مثل این است که دارند در آسفالت بیل می زنند! درحالیکه در کشاورزی و خاک گذشته کشور ما، پا بیل کردن با انسان خیلی راحت بوده است . یکی ازعلل عمده این کار، مصرف بی رویه کودهای شیمیایی است و مادرواقع بدین طریق خاک های زراعی ایران را معتاد به کود، آنهم کودشیمیایی کرده ایم .
درحالیکه اگر این یارانه ها را درست به کشاورز بدهیم و او راآموزش بدهیم و هدایت کنیم که همزمان با مصرف کودهای شیمیایی ،کودهای آلی ، کودهای دامی و مواد کمپوست و غیره را مصرف کند، نه تن ها پایداری محیط زیست را بدنبال دارد، نه تن ها محصولاتی که تولیدمی کنیم ، مواد مضره ، نیترات مضره و مواد شیمیایی کمتری دارد، بلکه پایداری خاک های ایران را هم تقویت می کنیم . این از نظر اینکه ما بایددقت کنیم که اولا کود شیمیایی را زیاد مصرف نکنیم ، علی رغم اینکه کشاورزان ما اصرار بر مصرف بی رویه کودهای شیمیایی دارند.
اما ببینید! یک تشکیلاتی امروز در وزارت جهادکشاورزی وجوددارد. مهندس کشاورزی را در این ادارات و شعب جهادکشاورزی فقط برای توزیع کود شیمیایی منصوب کرده اند و این مغایرت دارند با آن سیاستی که ما می گوییم خصوصی سازی را در این مملکت رایج کنیم و دستگاه‌های دولتی را کوچک کنیم . معنا ندارد که کادر زیادی ازوزارت جهادکشاورزی ، (حالا یا تحت پوشش شرکت‌های خدمات حمایتی ، یا ادارات جهادکشاورزی ) توزیع کننده کود و سم باشند واینکه پرداخت یارانه ... ببینید! ما اگر این پول را بصورت خریدتضمینی به کشاورزی بدهیم ، آنوقت کشاورز خودش تصمیم می‌گیرد که آیا این پول و یارانه را صلاح است صرف کود دامی یا کود شیمیایی کند. وقتیکه آموزش و ترویج را به یاد کشاورز بیاوریم که (40) سال گذشته در کشاورزی ایران کود شیمیایی وجود نداشت و ما می توانستیم با کودهای دامی تامین نیاز زراعت را کنیم ، این درواقع نیاز کود شیمیایی را هم کم می‌کند. دوستان ! این را از نظر کارشناسی عرض می کنم ، اگر درصد ماده آلی خاک بالا برود... متاسفانه یکی ازمشکلات خاک های ایران این است که درصد ماده آلی آن پایین است .چون درصد ماده آلی خاک پایین است ، نیاز کود شیمیایی بالا رفته واینکه شما می بینید کشاورزان ما پیوسته اصرار دارند کود شیمیایی به آن‌ها بدهیم ، این است که ماده آلی خاک پایین افتاده است . اگر این یارانه را مستقیم به کشاورز بدهیم و یادش هم بدهیم که همزمان با مصرف کود شیمیایی ، کود آلی هم مصرف کند، درواقع حتی بخشی از نیازمصرف کود شیمیایی کاهش خواهد یافت و محیط زیست ما هم پایدار خواهد بود، محصول کشاورزی ما هم سالم خواهد بود.
نهایتا در مجموع بنظر می‌رسد که دادن یارانه مستقیم کودهای شیمیایی به کشاورز، علاوه بر اینکه پایداری محیط زیست و مصرف بهینه کود را بدنبال دارد، سلامتی انسان ها را که مصرف کننده محصولات کشاورزی هم هستند بشدت بدنبال دارد. به همین خاطربشدت از اینکه یارانه ها را مستقیم به کشاورز بدهیم دفاع می کنم . آن نکته ای را هم که آقای مهندس ندیمی گفتند که تکلیف آن محصولاتی که تضمینی نیستند چه می‌شود، ما همین امروز هم (تا آنجا که من اطلاع دارم ) به آن محصولات یارانه‌ای نمی دهیم . یعنی عمده مصرف کودهای شیمیایی امروز در محصولات تضمینی که عمدتا برنج ، ذرت و گندم است و این محصولات را اگر اینطوری هدایت کنیم ، هیچ مشکلی هم نه تن ها پیش نخواهد آمد، بلکه در کوچک سازی دولت هم ما خدمت کرده ایم . به همین خاطر من از همکاران تقاضا می کنم که به این پیشنهاد رای موافق بدهند. فسادهایی هم که در این سیستم یارانه‌ای وجود دارد، ما درمورد قند و شکر، هم یک زمانی این مشکل را داشتیم ، آزاد کردیم و هیچ مشکلی در این مملکت پیش نیامد. اگرکود را آزاد کنیم این فسادهای واسطه گرها هم که متاسفانه امروز درسیستم دلال بازی‌ها وجود دارد، حذف خواهد شد.
رییس ـ خیلی متشکر. آقای مفتح بفرمایید.
محمدمهدی مفتح (مخبر کمیسیون تلفیق )ـ بسم الله الرحمن الرحیم
همکاران محترم عنایت بفرمایند که پیشنهاد چیست ؟ پیشنهاد این است که کود دیگر بصورت یارانه‌ای و توسط دستگاه‌های دولتی که داده می‌شود، به کشاورز داده نشود و آزاد بشود. ما تاثیر این سیاست بزرگ را که می‌تواند تاثیرات عمیق ، چه در بخش کشاورزی ما، چه بخش‌های دیگر داشته باشد را توجه کنیم . داریم از یک سیاستی که بیست و چهار، پنج سال است (حداقل بعد از پیروزی انقلاب اسلامی ) انجام می دهیم می خواهیم یکمرتبه سیاست را از این سیاست برگردانیم به آزادکردن کود.
عرض من بعنوان اولین سوال این است که آیا چنین تصمیمی را با(15) دقیقه ، یک طراح ، یک موافق و یک مخالف صحبت کردن ،واقعا مصلحت است بگیریم . البته اصل پیشنهاد قابل تامل و توجه است . اما چنین تصمیم مهمی را که این همه آثار وسیع می‌تواند داشته باشد، واقعا ظرف (15) دقیقه بیاییم این تصمیم را نگیریم . ما در یک کمیته در کمیسیون تلفیق هم این بررسی را داشتیم و قرار بر این شد که در فرصت دیگری خارج از بودجه بنشینیم با وقت کافی این را بررسی کنیم و بعد طی یک قانون دو شوری به مجلس بیاید. دستگاه‌های مختلف بیایند نظر بدهند، منافع و مضار آن بررسی بشود، بعدا این سیاست تغییر کند. والا ظرف (15) دقیقه سه نفر صحبت کنند ویکمرتبه تغییر بدهیم که به تاثیرات آن خیلی واقف نیستیم . اصل این مطلب که ما بیاییم و کود را به قیمت آزاد بدهیم ، محصول را هم به قیمت آزاد از کشاورز بخریم ، ممکن است اصل قابل دفاعی باشد. اماعرض من این است که قیمت آزاد کود یعنی چه ؟ ما اگر می خواهیم بامکانیزم بازار عمل کردن را پیشه کنیم ، خوب هر سیاستی یکسری لوازم دارد. آیا ما لوازم بازار آزاد را واقعا در کشورمان داریم ؟ آیامطمین هستیم که اگر این سیاست را اتخاذ کردیم ، فردا کود را به اندازه کافی در بازار عرضه خواهیم کرد؟ کودی را که از خارج می خواهیم بیاوریم و ارز آن دراختیار دولت است ، آیا دولت به اندازه کافی تخصیص خواهد داد. آیا باعث نخواهد شد که قیمت کود بالا برود؟ شما امروز که می خواهید تعیین کنید، قیمت کود را چه قیمتی تعیین می کنید که به خرید تضمینی اضافه کنید؟ ما با وضعیت بازاری که داریم نمی توانیم پیش بینی کنیم .
این سیاست (سیاست اتخاذ براساس مکانیزم بازار) می‌تواند درجای خودش ، با ملاحظات خودش و با شرایط خودش قابل بررسی باشد. ما امروز در اقتصادمان این شرایط را بطور کامل نداریم که بخواهیم (و چنین مطلب مهمی که این با سرنوشت و زندگی کشاورزان تاثیر دارد) چنین تصمیمی را اتخاذ کنیم . ما تازه چند ماه است که جشن خودکفایی در گندم گرفته ایم . خدای ناکرده این روی آن تاثیرمنفی نداشته باشد. مواردی را دوستان بیان کردند. بنابراین یک سیاست کلی به این مهمی را در چنین وضعیتی نباید انتخاب کنیم ،تضمین کنیم و از طرف دیگر ما همه برخورد داریم و با کشاورزان مواجه هستیم . مهمترین خواسته‌های کشاورزان ارزان شدن کود و فراوان شدن کود است . این سیاستی که ما اتخاذ می کنیم مطمین نیستیم که اینطوری خواهد شد، چه بسا عرض می کنم بدلیل اینکه پایه ها و لوازم اولیه آن وجود ندارد، ما کشاورزان و کشاورزی مملکت مان را با اشکال مواجه می کنیم . چون یک سیاست کلی است و این مطلبی که خدمت شماعرض کردم مبهم است ، بنظر می‌رسد که قطعا در اینجا در قالب یک جزیی از یک بندی از بودجه یکسال قابل تصمیم گیری نباشد. اینرادوستان رای ندهند، بعدها ان شاالله کمیسیون کشاورزی ، کمیسیون‌های تخصصی دیگر روی این مطلب بحث کنند. اگر به مصلحت دیدند طی یک قانون دوشوری در مجلس ان شاالله بررسی شود.
رییس ـ خیلی متشکر، دولت بفرمایید.
حسینی (معاون امور مجلس و استان‌های سازمان مدیریت وبرنامه ریزی کشور) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جناب آقای دکتر مفتح مخبر محترم کمیسیون توضیحات مبسوطی را در این خصوص خدمت نمایندگان ارایه کردند. من فقط می خواستم باز تاکید کنم که این پیشنهاد شاید هم پیشنهاد خیلی خوبی باشد ولی نیازبه زمان دارد که آثار مثبت و منفی آن هم در بخش کشاورزی ، هم در سایر بخش ها کارشناسی و آنالیز شود و اینطور نباشد که خدای ناکرده ما با یک مصوبه‌ای باز آن بحث آزمون و خطا را داشته باشیم و در سال بعد متوجه شویم که این سیاست ، سیاست اشتباهی بوده .
همانطورکه باز ایشان اشاره داشتند، سیاست‌های فعلی بیش از یک دهه است که در کشور دارد اجرا می‌شود. بهرحال زوایای آن چه مثبت و چه منفی روشن است . حالا اگر می خواهد سیاست جدیدی جایگزین شود، بهتر است که این بصورت طرح یا لایحه بیاید درکمیسیون کشاورزی ، آنجا بحث شود و ان شاالله در یک فرصت دیگری در صحن مجلس مطرح شود.
نکته دوم این است که دوستان استحضار دارند، قیمت تضمینی محصولات کشاورزی معمولا ابتدای سال کشاورزی یعنی مهرماه ابلاغ می‌شود. یعنی ما الان براساس مصوبه شورای اقتصاد به کشاورزان ابلاغ کردیم که قیمت محصولات کشاورزی درچه حدی خواهد بود؟ تغییر این قیمت الان مقدور نیست و اگر هم این پیشنهادبعدا مطرح شود، برای سال بعد قابل طرح است .
نکته آخر اینکه دوستان توجه داشته باشند این پیشنهاد فقط شامل کالاهای کشاورزی که مشمول قیمت تضمینی هستند می‌شود و قیمت سایر محصولات کشاورزی با آزادسازی کود شیمیایی ، به یکباره افزایش پیدا می‌کند و شاید با سیاست‌های تثبیت قیمت در تعارض باشدکه خود مجلس محترم هم دنبال است . بنابراین دولت با این پیشنهادمخالف است . (تعدادی از نمایندگان ـ احسنت )
رییس ـ پیشنهاد برای رای گیری قرایت می‌شود. دوستانی هم که باتلفن همراه صحبت می‌کنند، به آن طرف مقابل بگویند که ما رای گیری داریم ، یک دقیقه گوشی دستشان باشد، بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد آقای عبداللهی این است که به انتهای جز (4) بند «ب » عبارت زیر اضافه شود: «از سال زراعی 85 ـ 84 معادل تفاوت قیمت آزاد و یارانه کود و سایر نهاده‌های کشاورزی در قیمت خرید تضمینی محصولات کشاورزی منظور وکود و سایر نهاده‌های یارانه‌ای به قیمت آزاد عرضه خواهد شد».
رییس ـ حضار 227 نفر، اعلام رای بفرمایید. پایان رای گیری رااعلام می کنم ، تصویب نشد. پیشنهاد بعدی را اعلام بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ در جز (4) و (5) پیشنهادی نیست . درجز (6) آقای ربانی پیشنهاد حذف دارند.
آقای رییس ! پیشنهاد ایشان در قسمت درآمدی آن سطر دوم «ازطریق سازمان حمایت از مصرف کنندگان و تولیدکنندگان » حذف شود.
رییس ـ آقای ربانی بفرمایید.
محمدهادی ربانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
با عرض خیرمقدم خدمت جناب آقای دکتر حداد و امیدواریم که با دست پر از این مسافرت هم تشریف آورده باشید. (رییس ـ تشکرمی کنم از لطف شما) عرض کنم خدمت شما که پیشنهاد حذف این جمله «از طریق سازمان حمایت از مصرف کنندگان و تولیدکنندگان » رابه این دلایل دارم .
ببینید! واقعا درباب یارانه ها، درباب هر کدام از نهاده ها و عوامل تولید کشاورزی ، هرچقدر واسطه ها کمتر باشد و این مسیر مستقیم ترباشد، در اجرا، کار روشن تر است ، بی حرف و حدیث تر است ونظارت هم آسان تر است . حالا مثلا در بعضی از شهرستان‌های استان فارس ، سازمان حمایت از مصرف کنندگان و تولیدکنندگان درارتباط بابعضی از نهاده ها و عوامل تولید کشاورزی تشکیل نشده ، بعضا هم که تشکیل شده ، واقعا با مشکلات مختلفی روبرو است . حالا وقتی واسطه توزیع این یارانه و اعتبار، این سازمان ها قرار می‌گیرند، چه مشکلاتی ایجاد می‌شود؟ خوب ، وقتی وجود ندارند، این مسیری که باید مشخص باشد بدست چه کسی برسد، در آن شهرستان‌هایی که این سازمان ها وجود ندارند، دچار اختلال جدی می‌شود.
پس برای اینکه این مسیر مطمین باشد و انسان بتواند بعد هم نظارت کند و نارضایتی ها و شکایت ها بسیار کمتر باشد، این مبدا ومنت های این یارانه را مستقیم تر و مطمین تر کنیم و «از طریق سازمان حمایت از مصرف کنندگان و تولیدکنندگان » حذف شود، «مستقیمادراختیار دستگاه‌های اجرایی ذی صلاح و ذیربط قرار بگیرد». یعنی واقعا اگر می شد این اعتبار را مستقیما بدست کشاورز داد و هرچقدراین واسطه ها را کمتر کرد، همه برادران و خواهران عزیز اذعان دارندکه بسیاری از مشکلات کمتر می‌شود.
سازمان حمایت از تولیدکنندگان و مصرف کنندگان در بسیاری ازاجزای کشاورزی ، هنوز تشکیل نشده و با مشکلات جدی مواجه است ، بنده پیشنهاد حذف دارم .
رییس ـ خیلی متشکر، مخالفی اگر هست دعوت بفرمایید.
منشی (قربانی ) ـ اگر قرار باشد صحبت کنند مخالف هست . به ترتیب آقایان شاهی عربلو، مقنیان و قاسم زاده هستند.
رییس ـ مخالفین و موافقین صحبت نمی کنند. کمیسیون و دولت مخالف هستند. حضار 226 نفر، آقای حاجی بابایی قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد این است که در سطر دوم درآمدی جز (6) عبارت «از طریق سازمان حمایت از مصرف کنندگان وتولیدکنندگان » حذف شود.
رییس ـ حضار 227 نفر، اعلام رای بفرمایید. پایان رای گیری رااعلام می کنم ، تصویب نشد. پیشنهاد بعدی را اعلام بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ در جز (7) آقای کاویانی پیشنهاد دارند،بفرمایید.
محمدتقی کاویانی پور ـ بسم الله الرحمن الرحیم
صفحه (29) پیوست شماره (7). ما یک پیشنهادی داشتیم درارتباط با زیان شرکت آب و فاضلاب روستایی .
قبلا یک طرح یا لایحه‌ای بود که تقدیم مجلس شد که شرکت آب وفاضلاب روستایی در شرکت آب و فاضلاب شهری ادغام شود. بلحاظ اینکه این طرح یا لایحه بضرر روستاییان بود تصویب نشد. تعرفه آب مصرفی که شرکت آب و فاضلاب روستایی می‌گیرد (30) درصد تعرفه آب شهر است ، بنابراین (70) درصد بقیه را واقعا مشکل دارند. خیلی ازروستاهای ما در سطح کشور با آن برنامه‌ای که جهادسازندگی در (3)،(4) ساله اول تشکیل جهادسازندگی داشت ، آبرسانی شد. بعد از (20)سال که از قضیه می گذرد اکثر این روستاها با کمبود آب شرب مواجه شده اند. یا اصلاح شبکه ، نیاز دارند یا آب چشمه ، قنات و یا چاهی که استفاده می‌کردند، خشک شده . خیلی از روستاهای ما هنوز که هنوزاست دارند با تانکر آبرسانی را انجام می‌دهند.
پیشنهاد ما این بود، این (70) درصدی که شرکت آب و فاضلاب روستایی ضرر دهی دارد، بیاییم از جز (7) بند «ب » تبصره (15)استفاده کنیم . براساس آماری که وزارت نیرو به ما داده ، کل درآمدی که دارند (35) میلیارد تومان است . هزینه‌هایی که دررابطه با...
رییس ـ جناب آقای کاویانی ! نظر این است که این پیشنهادهزینه ای است و به یک نحوی هم دیده شده . بنابراین اجازه بفرماییدکه بگذریم .
کاویانی پور ـ آقای دکتر! چون با حروف درشت نوشته شده بودمطرح کردیم . گفتند این هایی که با حروف درشت است ، این ها درآمدی است ، مشکلی ندارد بخواهیم مطرح کنیم .
رییس ـ نه ، پیشنهاد شما هزینه‌ای است که با حروف ریز نوشته شده .
منشی (حاجی بابایی ) ـ در جزهای (8)، (9) و (10) پیشنهادی نیست ؟ (جعفرزاده ـ جز 10 حذف شده ) آقای جعفرزاده ! آن دایمی شده ، دولت هم می گوید دایمی شده .
در بند «پ » و «ث » پیشنهادی نیست ، بند «خ » هزینه‌ای است . بند«د»، «ذ»، «ز»، «ش » پیشنهاد نداریم . در بند الحاقی (1) و بند الحاقی (4) هم پیشنهاد نداریم ، اگر اجازه بفرمایید قرایت کنیم .
رییس ـ بله ، تبصره (15) را قرایت کنید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ تبصره (15) ـ عدالت اجتماعی و یارانه ها:
هدایت خواه ـ پیشنهاد الحاقی داریم .
رییس ـ آقای هدایت خواه بفرمایید.
ستـار هـدایت خـواه (عضـو کمیسیون فـرهنـگی ) ـ
بسم الله الرحمن الرحیم
با عرض سلام خدمت همکاران و خیرمقدم حضور رییس محترم .
کمیسیون فرهنگی به همین بند (4) بند الحاقی دارد، صفحه (54)،پیوست شماره (7). پیشنهاد کمیسیون فرهنگی یک بخشی از آن بنظرمی رسد درآمدی است ، بخشی از آن هم هزینه‌ای است . اگر قرار است که درآمدی ها را کلا همینجا مطرح کنیم ، اجازه بدهید ما مطرح کنیم واگر موافق هستید بگذاریم همه آن را یکجا در هزینه‌ای مطرح کنیم .
منشی (حاجی بابایی ) ـ همه آن هزینه‌ای است .
رییس ـ همه آن هزینه‌ای است ، پس بعدا مطرح بفرمایید.
هدایت خواه ـ کل مواردی که اینجا هست هزینه‌ای محسوب می‌شود؟ (حاجی بابایی ـ بله ) پس در بخش هزینه‌ای مطرح می کنیم ،بحثی نیست .
رییس ـ خیلی ممنون ، آقای حاجی بابایی ! نظر دولت این است که بند «الف » حذف شده ، دایمی نشده . بنابراین می‌توانند پیشنهاد بدهند.
منشی (حاجی بابایی ) ـ اگر حذف شده ، آقای جبارزاده می توانندپیشنهاد بدهند.
حسینی ـ پیشنهاد آقای جبارزاده قابل طرح است چون حذف شده .
رییس ـ آقای جبارزاده ! جناب عالی پیشنهادی دارید؟ چون نظردولت این است که آن حذف شده ، دایمی نشده ، بفرمایید.
اسماعیل جبارزاده ـ بسم الله الرحمن الرحیم
من جز (10) را خدمت همکاران محترم قرایت می کنم ، ببینیم که چه حکمی از بودجه حذف شده و چه مشکلاتی حذف این بند و این جز می‌تواند ایجاد کند.
جز (10) این بوده که : «شورای اقتصاد مکلف است در چارچوب بند «ج » ماده (39) قانون برنامه چهارم توسعه اقتصادی ، اجتماعی وفرهنگی جمهوری اسلامی ایران ، قیمت عرضه کالاها و خدمات مشمول را به گونه‌ای تعیین نماید که اعتبارات منظور شده در این تبصره تکافوی تعهدات دولت را بنماید».
در ماده (39) قانون برنامه ، بند «ج » آن آمده که «قیمتگذاری به کالاها و خدمات عمومی و انحصاری و کالاهای اساسی محدودمی گردد» یعنی دولت نمی تواند به موارد دیگر، قیمت گذاری کند.«فهرست و ضوابط تعیین قیمت اینگونه کالاها و خدمات براساس قواعد اقتصادی ظرف ششماه پس از تصویب این قانون با پیشنهادکارگروهی متشکل از وزارت بازرگانی ، سازمان برنامه و بودجه ووزارتخانه ذیربط تصویب و تعیین می‌گردد. چنانچه دولت بهردلیل فروش کالا یا خدمات فوق‌الذکر را به قیمتی کمتر از قیمت تعیین شده تکلیف کند، مابه‌التفاوت قیمت تعیین و تکلیف شده می‌باید همزمان تعیین و از محل اعتبارات و منابع دولت درسال اجرا و پرداخت گردد».
همانطورکه همکاران محترم استحضار دارند! در تبصره (15)بیشتر بحث آرد، گندم ، دارو، کالاهای اساسی و شیرخشک است و این اعتباراتی که در اینجا منظور شده ، یکطرف قضیه است ، اگر دولت نتواند در شورای اقتصاد برای این کالاها قیمتگذاری کند، عملا آن تعادل اعتبارات منظور شده در تبصره (15) و یا میزان یارانه‌هایی که در اینجا درنظر گرفته شده با قیمت کالاها قابل تنظیم است . اگر دولت نتواند این عمل را انجام دهد و با قیمتگذاری توسط شورای اقتصادبتواند این یارانه ها را بین کالاهای اساسی و موارد قید شده تقسیم کند،عملا دولت با کسری بودجه مواجه می‌شود.
من باز تکرار می کنم این اعتباراتی که اینجا منظور شده یک شرط قضیه است و شرط دوم قضیه این است که دولت بتواند توسط شورای اقتصاد برای این کالاها قیمتگذاری کند تا بتواند میزان یارانه ها را باقیمتی که می‌گذارد تنظیم کند و این اعتبارات درطول سال تکافوی احکام یارانه‌ای را داشته باشد.
اگر این بند حذف شود که کمیسیون تلفیق اینرا حذف کرده ، عملادست دولت کوتاه خواهد بود و ما اینجا یک کسری بودجه‌ای را بردولت تحمیل می کنیم و به احتمال قوی باتوجه به افزایش قیمت جهانی بعضی از کالاهای اساسی مثل دارو، شیرخشک و این ها ممکن است درطول سال این یارانه ها تکافوی میزان کالاهای موردنیاز رانداشته باشد، لذا دولت باکسری مواجه می‌شود و مشابه امسال بایدیک لایحه‌ای را برای جبران کسری یارانه ها بیاورد.
اگر این بند را بگنجانیم ، درطول سال شورای اقتصاد می‌تواند باتنظیم قیمت ها نسبت به هزینه کردن اعتبارات یارانه‌ای اقدام کند و عملاایجاد یک تعادلی خواهد بود براساس احکام این تبصره ، اعتبارات موجود و قیمت‌هایی که شورای اقتصاد تعیین می‌کند. من از همکاران محترم تقاضا دارم برای اینکه درطول سال بامشکل مواجه نشویم وبموقع کالاهای اساسی براساس قیمت متعادل و مناسبی دست مردم برسد این بند را اعاده کنند که دولت بتواند درطول سال با قیمتگذاری و با استفاده از اعتبارات یارانه‌ای احکام این تبصره را اجرایی کند،خیلی ممنون .
شاهی عربلو ـ تذکر آیین‌نامه‌ای دارم .
رییس ـ خیلی ممنون ، آقای شاهی عربلو تذکر دارند، بفرمایید.
محمد شاهی عربلو ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جناب آقای رییس ! براساس ماده (223) ما نمی توانیم برنامه رابغیر از قالب برنامه اصلاح کنیم . این ماده که اینجا حذف شده ، بخاطراین مصوبه و اصلاحیه اخیر قانون برنامه درخصوص تثبیت قیمت ها بودکه ما اینرا در کمیسیون تلفیق حذف کردیم . آوردن آن برخلاف آن مصوبه مجلس است که در برنامه پنجساله چهارم تصویب شده ودرحقیقت خلاف برنامه است ، خلاف ماده (223) است و قابل طرح نیست .
رییس ـ من تذکر شما را وارد می دانم . پس با اجازه آقای دکترجبارزاده می گذریم . تشخیص ما هم این است که این درواقع نوعی اصلاح برنامه است و درجای خودش باید مطرح شود. ما دیگرنمی خواهیم ادامه بدهیم ... ما استفاده می کنیم ، درهرحال خوشحال می شویم ، آقای شرکا توضیح می‌دهند.
برادران شرکا (رییس سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور) ـخیلی متشکرم . جناب آقای دکتر! در آن اصلاحیه ای که آقای شاهی عربلوبعنوان ایراد برنامه‌ای می‌گویند، فقط چند قلم کالا مطرح شده . دولت دارد به بسیاری از کالاها یارانه می‌دهد و سقف این یارانه هم در یک حدمعینی بسته شده . لذا با رعایت آن اصلاحیه ماده (3) این مجوز را به دولت بدهید که اگر دولت کمبود داشت مجبور نشود مثل امسال دوباره بیاید از حساب ذخیره ارزی فرض بفرمایید (800) میلیون دلار برای جبران کمبود آن قضیه استفاده کند. یعنی با رعایت قانون برنامه چهارم این مجوز را به دولت بدهید که اگر در مواردی ناگزیر شد یکمقدارجزیی افزایش قیمت بدهد، این اجازه را داشته باشد.
لذا به این لحاظ نمی شود گفت که خلاف است ، مواد مختلفی درقانون برنامه وجود دارد که آنجا مشخص کرده در چه جاهایی بایدقیمتگذاری صورت بگیرد و اگر قیمتگذاری صورت گرفت مابه‌التفاوت آن را دولت باید بپردازد، آنهم یک تکلیف قانون برنامه‌ای است ، ببخشید.
رییس ـ بهرحال این ماده (10) که در متن لایحه دولت است عام است یعنی شامل آن مواردی که تثبیت قیمت ها آن‌ها را می‌گیرد، هم می‌شود.
برادران شرکا ـ اگر اصلاح می خواهد، انجام بدهید.
رییس ـ شما می‌فرمایید که آنوقت این شامل تثبیت قیمت ها هم می‌شود یا نه ؟ پس باید عبارت را باز به یک نحوی تغییر بدهیم .
حاجی بابایی ـ اخطار قانون اساسی دارم .
رییس ـ آقای حاجی بابایی هم یک اخطاری دارند، مطرح بفرمایند.
حمیدرضا حاجی بابایی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آقای رییس ! اصل (85) قانون اساسی می گوید که «سمت نمایندگی قایم به شخص است و قابل واگذاری به دیگری نیست .مجلس نمی تواند اختیار قانونگذاری را به شخص یا هیاتی واگذار کند».
این بند اگر باشد معنای آن این است که قیمتگذاری را شورای اقتصاد انجام دهد. دلیلم این است که ما مصوبه‌ای هم در مجلس ششم داشتیم دررابطه با تفسیر ماده (5) برنامه سوم ، خلاصه آن این است که اگر دولت هروقت هرقیمتی را کم آورد، اعتباراتش کم آمد، قیمت ها راافزایش دهد یعنی درواقع مجلس شورای اسلامی تثبیت قیمت ها راتصویب کرده ، شورای اقتصاد می‌تواند با این مصوبه و با این بندقیمت ها را تغییر دهد. بنابراین با اصل (85) قانون اساسی مغایر است .
رییس ـ حالا من اخطار جناب عالی را بعنوان اخطار قانون اساسی وارد نمی دانم ، چون این اول بار نیست که مجلس یکنوع اختیاراتی به شورای اقتصاد می‌دهد. دایم کار شورای اقتصاد همین تعیین قیمت است ، ولی تذکر آقای شاهی عربلو را من وارد دانستم .
عبداللهی ـ تذکر دارم .
رییس ـ حالا آقای عبداللهی هم تذکرشان را بدهند.
رضا عبداللهی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جناب آقای دکتر! من خودم مخالف این بند، ثبت نام کردم ،درمخالفت صحبت می کنم ولی می خواهم بگویم که این مغایر برنامه نیست . چون آنچه که ما در مجلس هفتم تصویب کردیم ، تثبیت قیمت کالاهایی بود که در این بند موجود نیست یعنی ما الان اینجا بحث آرد، کود و دارو را داریم که هیچکدام از این اقلام در آن تثبیت قیمتهانبوده است .
بنابراین مغایرتی با برنامه نمی تواند پیدا کند. منتها بنده الان بعنوان مخالف خودم اگر اجازه بدهید اسم نوشته ام که صحبت کنم .
رییس ـ حالا چون تردید است ، بنده جلسه را اینطور اداره می کنم که مخالف و موافق صحبت کنند، ببینیم مجلس چه رایی می‌دهد.مخالفی که ثبت نام کرده را اعلام بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ مخالف من هستم .
رییس ـ آقای حاجی بابایی بفرمایید.
حمیدرضا حاجی بابایی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
من در قالب اخطار قانون اساسی ، اخطاری را اعلام کردم . دلیل مخالفتم هم این است ، کاملا در این بندی که حذف شده که تلفیق بحق هم آن را حذف کرده ، دلیل عمده حذف آنهم این بوده که مجلس شورای اسلامی مصوبه‌ای را تحت عنوان تثبیت قیمت ها گذراند و بدنبال اینهم هستیم که درسال آینده قیمت ها دریک حد کنترل شده‌ای ، اگر قیمت ها بالارفت کنترل شده باشد، با مصوبات مجلس مطابقت داشته باشد و حذف این بند هم درراستای همان تثبیت قیمتهاست . حالا اگر این بند برگرددچه اتفاقی می افتد من یک قسمتش را در آن اخطار عرض کردم .
مجلس ششم بود ما یک موردی را عین همین مصوب کردیم یعنی درست مثل همین بود. این درواقع چک سفید دادن به دولت است .یعنی شما به دولت بگویید که هرجنسی را که گران کردی با این بندمی شود گران کرد. ما دوره ششم وارد مجلس شدیم ، متوجه شدیم قیمت قیر (1000) درصد گران شد، نماینده ها سروصدایشان درآمدگفتند چه کسی اینرا گران کرده ، دولت اعلام کرد خودتان ! گفتند ازکجا، گفتند مگر شما نگفتید که هرچقدر از یارانه ها کم آوردید به همان میزان می توانید قیمت ها را تغییر دهید یعنی شما اگر اینرا برگردانیدمعنای آن این است که اگر دولت مثلا هزار میلیارد ریال یا (10) هزارمیلیارد ریال یا (100) هزار میلیارد ریال در رابطه با یارانه ها پول کسرآورد، به همان میزان می‌تواند اجناس را گران کند و به همین دلیل بودکه با آن مصوبه ما سال گذشته اگر قیمت نان مثلا صددرصد هم افزایش پیدا می‌کرد، (500) درصد هم افزایش پیدا می‌کرد، این قانونی بود.
اگر ما اینرا برگردانیم ، هیچ قیمتگذاری در رده‌های اجناس یارانه‌ای دیگر دراختیار مجلس نیست ، همه اش از اختیار مجلس درمی آید و دراختیار شورای اقتصاد قرار می‌گیرد. بنابراین من خواهش می کنم که به برگشت به لایحه دولت رای ندهید، این همچنان حذف بماند. البته آن دغدغه ای که جناب آقای جبارزاده فرمودند،دغدغه بحقی است . اگر زمانی دولت دررابطه با یارانه ها کم آورد،کسری داشت ، متمم بودجه می‌تواند بیاورد، مجلس آگاهانه با چشم بازتصویب کند فلان مبلغ به یارانه ها اضافه شود، ولی قیمت ها را ما افزایش ندهیم . بنابراین با برگشت این بند به لایحه دولت ، بنده مخالفم و ازهمکاران محترم استدعا می کنم که به آن رای مثبت ندهند.
رییس ـ موافق آقایان گرامی و ندیمی ثبت نام کردند. اگر آقای گرامی صحبت نمی کنند، آقای ندیمی صحبت کنند، بفرمایید.
ایرج ندیمی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
دوستان ! اول این بند «ج » را با هم بخوانیم که ببینیم این ارجاعی که داده شده کجاست ؟ در قانون برنامه ، بند «ج »، ماده (39) می گویدقیمتگذاری به کالاها و خدمات عمومی و انحصاری به کالاهای اساسی محدود می‌گردد. فهرست و ضوابط تعیین قیمت اینگونه کالاها وخدمات براساس قواعد اقتصادی ظرف ششماه پس از تصویب این قانون با پیشنهاد کارگروهی متشکل از وزارت بازرگانی ، سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور و وزارتخانه‌های ذیربط و تصویب هیات وزیران تعیین می‌گردد. چنانچه دولت بهردلیل فروش کالا یا خدمات فوق‌الذکر را به قیمتی کمتر از قیمت تعیین شده تکلیف کند، مابه‌التفاوت قیمت تعیین شده و تکلیف شده می‌باید همزمان تعیین واز محل اعتبارات و منابع دولت درسال اجرا، پرداخت گردد و یا ازمحل بدهی دستگاه ذیربط به دولت داده شود.
آقای حاجی بابایی بعنوان مخالف محترم دغدغه را تایید کردندیعنی ضمنی گفتند که ... معنی این تایید دغدغه چه می‌شود، یعنی قبول کردند که آقا ما برای بودجه سال 84 با کسری برای محل روبروهستیم . دو تا حرف است ، یک حرف آن است که جناب آقای رییس گفتند درست است که آقا ما بند «ج » را اصلاح کردیم ، (11) قلم کالا رامشخص کردیم ، خوب آن بسیار خوب ، آن جای خود. آن اینجانمی تواند بیاید، برای اینکه اصلاح قانون برنامه است ، با بند (223)آیین‌نامه داخلی معارض است ، آن درست است . ما اصلا بحثی نداریم ،گفتن آنهم هیچ ضرورتی ندارد، طبیعی هم هست که اصلاح قانون برنامه است ، ما نمی توانیم .
این الان اصلاح برنامه نیست ، دقت بفرمایید! آنی که ما در (11)قلم گفتیم ، اگر الان به قانون بودجه دست ببریم می‌شود اصلاح برنامه ،قابل طرح نیست . گفتن این اصلا ضرورتی ندارد، آن اخطار هم ضرورت نداشت .
اما می آییم سر قسمت دوم ، آن این است که آقا شما برای کالاهای دیگر پول دارید یا ندارید؟ اگر پول دارید، بسیار خوب ، اصلاکمبودی نیست ، تامین می‌شود. اگر ندارید یا باید الان مشخص کنید،یا مثلا آخر سال . آخر سال هم که بکنیم ، بعد بوق و کرنای من و شماهم ممکن است بلند شود که آقا کسری بودجه ، (دولت بعدی ) چرا کم آورد، چرا چه شد؟ ما می گوییم باباجان یا باید عدد را الان تعیین کنیم ،اصلا درآمد و هزینه باید به اصطلاح خودمان با هم بخواند و تعادل باشد یا اگر نبود باید اجازه بدهیم دیگر، اینکه نمی شود که از الان ما باکسری ببندیم که این خودش یک خلاف است ، چرا خلاف است ؟برای اینکه ما حق نداریم بودجه را با این کسری که درآمد و هزینه ...مثلا اگر برای آرد، برای دارو، برای کالاهای دیگر که ما می خواهیم وضع کنیم باید الان عدد بگذاریم . بهتر این است که الان عدد بگذاریم ،ما هم موافق این هستیم که عدد بگذاریم و اگر اینکار بشود یک عمل صحیح تری است . اما اگر عدد نگذاریم ، چکار باید بکنیم ؟ یا بایدهمینجا اشاره کنیم دولت می‌تواند برای کسری اقلام دیگر در وسط سال ، بعد اصلاح بودجه و متمم بیاورد، خوب اینکار، کار عبثی است .پس بهتر است که ما یا به دولت اجازه بدهیم قیمت را متناسب با پولی که دارد مشخص کند یا عدد بگذاریم .
اگر شما می پذیرید که مثلا تلفیق یا هرجای دیگری الان یا بعدا (تاپایان بستن بودجه ) یک اصلاحی داشته باشد که بگوید ما متناسب باتناژ مصرف یا مقدار میزان مصرف (حالا به تناسب نوع کالا) ما اینقدرپول می خواهیم ، این عدد را بگذارید، خوب این درست شد. اما اگرنشد راهی جز این نداریم .
بنابراین گمان می کنم که درعین حال که مخالفت مخالفین هم بی وجه نیست ، اما طرح اینکه ما باید یک سیاستی را به دولت آینده اعلام کنیم ، اینهم بی وجه نیست ، بین این دو هستیم . حالا بزرگان بنشینند و اندیشه ای بکنند تا پایان بودجه ... به نظر من رای هم نگیرید،چون این قابل رفع است . شما اگر اینرا مراعی '' بگذارید تا دوباره تلفیق نظر خودش را بدهد، چون بالاخره کسری الان کاملا آشکار است ،یعنی کسری قطعی است . شما این کسری را باید یکطوری حل کنید.گمان می کنم اگر مراعی '' بماند بهتر است ، درعین حال اگر نتوانستید بایدیک اجازه‌ای بدهید وگرنه دستگاه اجرایی فشل می‌شود.
رییس ـ خیلی ممنون ، کمیسیون اگر نظری دارند، بفرمایند.
محمدمهدی مفتح (مخبر کمیسیون تلفیق ) ـ آقایان و خانم های محترم همکاران محترم ، دقت بفرمایید! اگر این بند رای بیاورد و ابقاشود، درحقیقت دولت مجوزی از مجلس می خواهد بگیرد برای گران کردن کالاها بنام مجلس . هیچ ضرورتی براین نیست و اگر شما نگاه کنید دولت برای اینکه کارهایش را بتواند انجام بدهد و قیمت ها را تعیین کند، بگونه‌ای که یارانه ها تکافو بکند، تمام مجوز و اختیارات را بطورکامل دارد. ما نیاییم کاری کنیم که خدای ناکرده فردا گرانی بنام مجلس تمام شود.
شما ملاحظه بفرمایید، در بند «ج » ماده (39) برنامه چهارم ، همین که موضوع بحث اینجای ماست ، در اینجا دقیقا مکانیزم قیمتگذاری را مجلس ، اختیار به دولت داده است . گفته است که : «قیمتگذاری به کالاها و خدمات عمومی و انحصاری و کالاهای اساسی محدودمی گردد» اولا برای این موارد است ، فهرست این ها که کالاهای اساسی ،انحصاری ، عمومی چه هست ، فهرست این ها و همینطور «ضوابط تعیین قیمت اینگونه کالاها و خدمات براساس قواعد اقتصادی » یعنی وقتی دولت می خواهد کالای اقتصادی را قیمتگذاری کند، در بند «ج » ماده (39) به دولت تکلیف شده است که براساس قواعد اقتصادی بایدقیمتگذاری این کالا را انجام بدهد.
این ها باید ظرف ششماه پس از تصویب قانون برنامه که الان چندماه آنهم گذشته ، با پیشنهاد کارگروهی متشکل از وزارت بازرگانی واین ها تعیین شود و گفته شده است که اگر خواستیم قیمتی کمتر از آن قیمت باشد، باید محلی را که می خواهیم پرداخت کنیم پیش بینی کنیم .
خوب ، ما آمده ایم اینجا در این بندهای دیگر لایحه بودجه و قانون بودجه می گوییم که برای آرد اینقدر یارانه می گذاریم ، برای دارواینقدر یارانه می گذاریم ، برای کود اینقدر یارانه می گذاریم ، میزان ومقدار مشخص است . میزان یارانه ما مشخص است ، قیمت را هم که دولت براساس این مکانیزم تعیین بکند مشخص است . پس معادله یک مجهول پیدا می‌کند و آنهم قابل بیان و استخراج است ، چرا بیاییم اینجا دومرتبه چنین اختیاری بدهیم .
درصورتیکه در این بند «ج » گفته شده است برای تعیین قیمت ،یک روشی را پیشنهاد کرده است ، گفته است براساس قواعد اقتصادی باشد، آن گروه متشکل از وزارت بازرگانی و سازمان مدیریت ووزارتخانه ذیربط قیمت را تعیین می‌کنند.
رییس ـ آقای مفتح چون می خواهیم قبل از اینکه جلسه را بعلت اذان تعطیل کنیم تبصره را بخوانیم ، جناب عالی اگر یکقدری مختصرتر بفرمایید ممنون می شویم . چون دولت هم که نظرش راپیشاپیش داده دیگر، آقای شرکا فرمودند.
مفتح ـ چشم آقای دکتر. این کارگروه باید مشخص کند و هیات وزیران تصویب کند، بعد عرض کردم میزان یارانه هم که معلوم است ،قیمت هر کالایی مشخص می‌شود. اما اگر این تصویب شود ما یک اختیار اضافه تر داده ایم ، بگوییم شورای اقتصاد خودش برود تعیین کند. در اینجا به شورای اقتصاد اجازه داده نشده ، به دولت اجازه داده شده ، آنهم براساس یک مکانیزمی که بیایند قیمت را براساس قواعداقتصادی تعیین کنند.
شورای اقتصاد برود هر قیمتی را تعیین کند، کالا را گران کند،نماینده از اینجا اعتراض کند که آقا چرا گران شده ؟ می‌گویند طبق بند(10) جز چند تبصره (16)، خود مجلس اجازه داده . بنابراین کمیسیون با این بشدت مخالف است و ان شاالله دوستان رای نخواهندداد.
رییس ـ خیلی متشکر، آماده رای گیری هستیم . آقای حاجی بابایی !اعلام بفرمایید برای چه رای می گیریم .
منشی (حاجی بابایی ) ـ جز (10) بند «الف » تبصره (15) را آقای جبارزاده پیشنهاد دادند که به لایحه دولت برگردد. من لایحه دولت راقرایت می کنم : «شورای اقتصاد مکلف است در چارچوب بند «ج » ماده (39) قانون برنامه چهارم توسعه اقتصادی ، اجتماعی و فرهنگی جمهوری اسلامی ایران ، قیمت عرضه کالاها و خدمات مشمول را به‌گونه‌ای تعیین نماید که اعتبارات منظور شده در این تبصره تکافوی تعهدات دولت را بنماید».
رییس ـ اعلام رای بفرمایید. پایان رای گیری را اعلام می کنم ،تصویب نشد. آقای حاجی بابایی تبصره (16) را قرایت بفرمایید که بعد از آن جلسه را برای تنفس تعطیل کنیم .
قاسم زاده ـ پیشنهاد دارم .
رییس ـ آقای قاسم زاده پیشنهاد دارند. خوب ، اگر پیشنهاد داریددیگر باید بگذاریم برای بعد از جلسه . چون ناچاریم ... مخالف وموافق طولانی می‌شود. بسیار خوب ، پس قرایت نمی کنیم ، جلسه را درساعت (2) بعد از ظهر با پیشنهاد آقای قاسم زاده شروع می کنیم .
جلسه را بعنوان تنفس تا ساعت (2) بعدازظهر تعطیل می کنیم ،ان شاالله دوستان سروقت تشریف بیاورند.
(جلسه ساعت 15/12 بعنوان تنفس تعطیل و مجددا ساعت 15/14 به ریاست آقای محمدرضا باهنـر «نایب رییس » تشکیل گردید)
نایب رییس ـ بسم الله الرحمن الرحیم
باحضور 177 نفر جلسه برای ادامه مذاکرات رسمی است .
آقای قاسم زاده پیشنهادشان را مطرح کنند، بفرمایید.
حسینعلی قاسم زاده ـ بسم الله الرحمن الرحیم
با عرض خسته نباشید خدمت همکاران عزیز و محترم . جناب آقای مهندس ! پیشنهاد بنده پیوست شماره (7) و صفحه (57) است .تصور بنده این است که بخشی از آن درواقع درآمدی است ، آن بخش هزینه‌ای را من عنایت ندارم ، اگر اجازه بفرمایید که طرح شود.
بند الحاقی است ، در اجرای قانون جامع حمایت از حقوق معلولان مصوب 1383/02/16 مجلس شورای اسلامی ...
نایب رییس ـ جناب آقای دکتر قاسم زاده ! سازمان بهزیستی درهمین بودجه‌ای که ما با شما داریم تصویب می کنیم این اجازه را داردکه املاک و مستغلات اضافی خودش را بفروش برساند. عدد آنهم خیلی بالاست ، حدود مثلا (100) میلیارد است . این مجوز را دارد،بیش از اینهم املاک و مستغلاتی ندارد. شما می خواهید بگویید بخشی از این را برای فلان ... (قاسم زاده ـ بله ، برای مسکن ) این باشد برای هزینه‌ای دیگر، متشکرم . خوب ، تبصره (15) را قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ تبصره 15 ـ عدالت اجتماعی و یارانه ها:
الف ـ وزارت رفاه و تامین اجتماعی مکلف است در سال 1384در صورت بستری شدن اقشار آسیب پذیر که تحت پوشش هیچگونه بیمه درمانی قرار ندارند نسبت به بیمه نمودن آنان از طریق سازمان‌های ذیربط از محل ردیف (129109) اقدام نموده و آن‌ها را بطور رایگان بیمه نماید. این بیماران به هنگام بستری شدن در بیمارستان‌های دولتی ،(10) درصد هزینه ها را (فرانشیز) پرداخت خواهند کرد.
ب : 1 ـ برای خرید و تبدیل گندم به آرد و نان و تامین یارانه آرد،تفاوت یارانه ناشی از هدفمندکردن یارانه آرد دراختیار شورای عالی رفاه و تامین اجتماعی قرار خواهد گرفت .
4 ـ بمنظور تامین یارانه نهاده ها و عوامل تولیدکشاورزی تا الی آخر...
5 ـ بمنظور تامین یارانه دارو و شیرخشک .
6 ـ پرداخت یارانه به یکی از دو طریق پرداخت یارانه به مصرف کنندگان مشمول و یا پرداخت یارانه به تولیدکننده کالا وخدمات از طریق سازمان حمایت از مصرف کنندگان و تولیدکنندگان هزینه خواهد شد. در صورتیکه یارانه فوق به صورت مستقیم به تولیدکنندگان پرداخت نگردد، قیمت عرضه این کالاها و خدمات براساس ضوابط تعیین قیمت موضوع بند «ج » ماده (39) قانون برنامه چهارم توسعه اقتصادی ، اجتماعی و فرهنگی جمهوری اسلامی ایران خواهد بود.
7 ـ بمنظور اجرای بند «ج » ماده (39) قانون برنامه چهارم توسعه اقتصادی ، اجتماعی و فرهنگی جمهوری اسلامی ایران ، بابت مابه‌التفاوت قیمت تعیین شده و تکلیف شده فروش .
8 ـ بمنظور تنظیم بازار کالا و ایفای تعهدات خاص برای تامین تفاوت قیمت خرید و فروش کالاهای مذکور.
پ ـ تمام دستگاه‌های اجرایی که تا پایان سال 1383 اعتبارموضوع این تبصره را دریافت کرده اند، مکلفند تا پایان تیرماه سال 1384، برای تسویه حساب با سازمان حمایت از مصرف کنندگان وتولیدکنندگان ، اقدام و اضافه وجوه دریافتی را بحساب سازمان یادشده واریز نمایند. ارایه مفاصاحساب قطعی موکول به ارایه گزارش حسابرس و بازرس قانونی دستگاه مذکور می‌باشد.
ث ـ اشخاص حقیقی یا حقوقی که بابت مابه‌التفاوت ، به سازمان حمایت از مصرف کنندگان و تولیدکنندگان تا پایان سال 1383 بدهی دارند، مکلفند در مواعدی که قبلا توسط سازمان یادشده تعیین شده است ، وجوه مذکور را بحساب درآمد عمومی کشور (نزد خزانه داری کل ) موضوع ردیف (160101) قسمت سوم این قانون واریز نمایند.
وزارت بازرگانی می‌تواند از ارایه خدمات به اشخاص حقیقی وحقوقی و شرکت‌های دولتی که با اعلام سازمان حمایت از مصرف کنندگان و تولیدکنندگان از پرداخت بدهی خود امتناع کرده اند،خودداری نماید.
د ـ به سازمان تامین اجتماعی اجازه داده می‌شود در سال 1384برای ارایه تسهیلات ارزان قیمت ساخت و خرید مسکن ، ودیعه مسکن ، ازدواج دانشجویان و جوانان و هزینه مربوط به خدمات مشاوره‌ای در زمینه بهداشت روانی ، فردی و اجتماعی (500) میلیاردریال از محل درآمد و ذخایر خود با تصویب شورای عالی سازمان تامین اجتماعی به کارگران و مستمری بگیران و شرکت‌های تعاونی مسکن کارگران مشمول و متقاضیان ایجاد مراکز توانبخشی ، مهدکودک و شبانه روزی بخش کارگری ، بیمارستان‌های آموزشی و مراکز بهداشتی ـ درمانی وزارت آموزش و بهداشت ، درمان و آموزش پزشکی وبیمارستان های آموزشی دانشگاه‌های غیردولتی بپردازد. همچنین اصل تسهیلات فوق‌الذکر و سود حاصل شده که از طریق بانک رفاه کارگران پرداخت می‌گردد، از هر نوع کسور بانکی و مالیاتی معاف بوده و عینابه سازمان تامین اجتماعی در تاریخ سررسید باز خواهد گشت .
خانواده‌های معظم شهدا، ایثارگران ، آزادگان ، جانبازان وبیمه شدگان تامین اجتماعی در استفاده از این تسهیلات از اولویت ویژه برخوردارند.
ذ ـ وزارت بازرگانی موظف است آرد مصرفی مورد نیازخانواده های تحت پوشش کمیته امداد امام خمینی (ره ) و سازمان بهزیستی کشور و مراکز خیریه ای تحت پوشش آنان را به میزان حداقل یکصد و ده هزار تن براساس جدول توزیعی مربوط به قیمت آردخبازی تامین نماید.
ز ـ دولت مکلف است سهم مددجویان تحت پوشش کمیته امدادامام خمینی (ره ) و سازمان بهزیستی کشور را از کالاهای اساسی (کالابرگ ) موضوع ردیف یارانه‌ای کالاهای اساسی ردیف (503659) قسمت چهارم این قانون از محل تعدیل سهمیه یارانه عموم مردم ، معادل (40) درصد نسبت به سهمیه مصوب سال 1383افزایش دهد و از طریق اعطای کالابرگ اضافی و یا تحویل کالا باهمکاری کمیته امداد امام خمینی (ره ) و سازمان بهزیستی کشوردراختیار افراد مذکور قرار دهد.
نوع کالا، میزان کالا و نحوه توزیع بنا به پیشنهاد وزارتخانه‌های رفاه و تامین اجتماعی و بازرگانی کمیته امداد حضرت امام (ره )به تصویب شورای عالی رفاه و تامین اجتماعی می‌رسد.
سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور موظف است معادل مابه‌التفاوت هزینه‌های انجام شده بیشتر از تعرفه مصوب در سال 1383 را دقیقا محاسبه و به وزارت امور اقتصادی و دارایی اعلام نماید. این وزارتخانه مکلف است مابه‌التفاوت یادشده را هر سه ماه یک بار از بودجه دستگاه‌های ذی‌ربط کسر و معادل صددرصد آن راپس از واریز به حساب درآمد عمومی (نزد خزانه داری کل ) موضوع ردیف (140104) قسمت سوم این قانون ...
بند الحاقی (4) ـ به دولت اجازه داده می‌شود (5) درصد افزایش هزینه ثبت نام عمره (غیراز بار اول ) و حج تمتع غیرواجب متقاضیان را دریافت و به حساب درآمد عمومی کشور (نزد خزانه داری کل )ردیف (140103) قسمت سوم این قانون واریز نماید.
بخش چهارم ـ صیانت از هویت و فرهنگ اسلامی ایرانی
تبصره 16 ـ فرهنگ
نایب رییس ـ آقای حاجی بابایی ! تبصره (16) کلا هزینه‌ای است ، تبصره (17) می رویم ... بند الحاقی آخر آن هم هزینه‌ای است ،آنجا هم که یکمقدار درشت نوشته شده آن هم هزینه‌ای است .
منشی (حاجی بابایی ) ـ تبصره (17) بند «ت ».
نایب رییس ـ تبصره (17) که بند «ت » اولین بند آن درآمدی است ، پیشنهاد جایگزینی ، پیشنهاد حذف کامل ، پیشنهاد حذف جزندارد (اظهاری نشد) بند الحاقی آن هم که پیشنهاد ندارد. قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ بند (17) بند «ت » ـ به نیروی انتظامی جمهوری اسلامی ایران اجازه داده می‌شود در سال 1384 در ازای واگذاری هر نوع پلاک به خودروهای جدید و همچنین بمنظورجایگزینی و تعویض پلاک‌های قدیم به جدید مبلغ (250) هزار ریال دریافت و بحساب درآمد عمومی کشور (نزد خزانه داری کل ) ردیف (140102) قسمت سوم این قانون واریز نماید.
بند الحاقی (2) ـ به نیروی انتظامی جمهوری اسلامی ایران اجازه داده می‌شود از هر یک از اتباع خارجی که بیش از مدت روادید صادره به صورت غیرمجاز در کشور اقامت نمایند روزانه (150) هزار ریال دریافت و بحساب درآمد عمومی کشور (نزد خزانه داری کل ) واریزنمایند.
نایب رییس ـ متشکر، تبصره (18) بند «الف » پیشنهادی ... (یکی از نمایندگان ـ در تبصره 17 پیشنهاد داریم ) تبصره (17) را قرایت کردیم ، اعلام هم کردیم که هر کسی پیشنهاد دارد... قرایت شد و تمام هم شد. تبصره (18) بند «الف » پیشنهاد ندارد، بند «ب » هم پیشنهادندارد، بند «ج »، بند «ث » هم یک بخشی از آن است ، بند «ج » پیشنهادندارد، (اظهاری نشد) بند «چ » پیشنهاد جایگزین ، حذف کامل ، حذف جز... (بهرامی ـ پیشنهاد جایگزین داریم ) آقای بهرامی پیشنهادجایگزینی دولت را دارند. (بهرامی ـ قسمت اول لایحه دولت است ...)خوب ، الان باید مطرح کنید، ما داریم عبور می کنیم (بهرامی ـ دومی آن هزینه‌ای است اینجا مطرح کنیم یا بگذاریم جای خودش ؟)درآمدی آن را الان باید مطرح کنید (بهرامی ـ یکی است ) نه ، ما الان عبور می کنیم هزینه‌ای آن را بعدا می پذیریم . پس هیچ ! بند «چ » هم پیشنهاد ندارد، (اظهاری نشد) بند «ح » هم عزیزان دقت بفرمایند یک برگه اصلاحیه توزیع شده که بند «ح » این حذف شده و به ردیف ها رفته است ، در گزارش کمیسیون حذف شده ، بند «ح » وجود ندارد. بند «خ »پیشنهاد ندارد و بالاخره بند «د» هم پیشنهاد ندارد. جناب آقای حاجی بابایی قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ تبصره (18) ـ امور عمومی و قضایی :
الف ـ به هیات وزیران اجازه داده می‌شود در ازای صدور کارت شناسایی ملی برای هر نفر از ایرانیان مقیم خارج از کشور، معادل ارزی مبلغ (160) هزار ریال دریافت و به حساب درآمد عمومی کشور(نزد خزانه داری کل ) موضوع ردیف (140101) واریز نماید.
ب ـ به هیات وزیران اجازه داده می‌شود به ازای صدور و تعویض هر جلد گذرنامه در داخل کشور به استثنای زایران حج تمتع و عتبات عالیات ، مبلغ (200) هزار ریال و به ازای تمدید هر جلد گذرنامه مبلغ (150) هزار ریال دریافت و به حساب درآمد عمومی کشور (نزدخزانه معین استان ) موضوع ردیف (140102) قسمت سوم این قانون واریز نماید.
ث ـ جهت اعطای تسهیلات ، کمک بلاعوض و تفاوت سود وکارمزد به کشورها، سازمان ها و یا بنگاه‌های اقتصادی خارجی پرداخت نماید.
ج ـ بمنظور ارتقای کیفیت و ایمنی اسناد سجلی به سازمان ثبت احوال کشور اجازه داده می‌شود به ازای صدور هر جلد شناسنامه طرح جدید که به صورت مکانیزه تهیه می‌شود مبلغ (20) هزار ریال ازمتقاضیان دریافت و بحساب درآمد عمومی کشور موضوع ردیف (140101) قسمت سوم این قانون واریز نماید.
چ ـ ستاد مبارزه با مواد مخدر موظف است کلیه درآمدهای مربوط به فعالیت‌های مبارزه با مواد مخدر در سال 1384 را به حساب درآمدهای عمومی کشور (نزد خزانه داری کل ) ردیف (150102)قسمت سوم این قانون واریز نماید.
(بند «ح » که حذف شده )
خ ـ معادل (50) درصد افزایش درآمد وصولی خدمات ثبتی ودرآمدهای موضوع مواد (147) و (148) قانون ثبت اسناد و املاک مصوب 1301/10/21، ردیف درآمدی (140101) نسبت به مبلغ (1800) میلیارد ریال تا سقف (300) میلیارد ریال ...
سازمان ثبت اسناد و املاک کشور موظف است در سال 1384 بادریافت (30) درصد قیمت تمام شده هزینه صدور اسناد از مالیکن
د ـ به منظور افزایش صدور کارت شناسایی ملی ، به هیات وزیران اجازه داده می‌شود به ازای صدور هر عدد کارت شناسایی ملی معادل بهای تمام شده آن را از متقاضیان دریافت و به حساب درآمد عمومی موضوع ردیف (140101) واریز نماید.
بخش ششم ـ نوسازی دولت و ارتقای اثربخشی حاکمیت
تبصره (19) ـ اصلاح ساختار اداری و مدیریت
نایب رییس ـ تبصره (19) جز (1) از بند «الف » پیشنهاد ندارد،عبور می کنیم ، جز (2) از بند «الف » آن هم پیشنهاد ندارد، بند «ب » که جز (1) آن حذف شده ، هیچ ، جز (2) پیشنهاد ندارد، جز (7) بند«ب » پیشنهاد ندارد. جز (3) و (7) پیشنهاد ندارد (اظهاری نشد) تمام شد. پیشنهاد الحاقی ... (جلالی ـ پیشنهاد الحاقی در صفحه 78 داریم )آقای جلالی بفرمایید.
کاظم جلالی (مخبر کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی ) ـ
بسم الله الرحمن الرحیم
پیشنهاد در صفحه (78) بند الحاقی پیشنهاد کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی است .
دستگاه‌های موضوع ماده (160) قانون برنامه چهارم توسعه مکلفند:
1 ـ با رعایت صرفه جویی و خودداری از اعزام ...
نایب رییس ـ آقای جلالی ! پیشنهاد بسیار خوبی است ، اماهزینه ای است . ان شاالله در زمان هزینه‌ای .
جلالی ـ پیشنهاد دومی هم هزینه‌ای است ؟
نایب رییس ـ بله ، آن هم هزینه‌ای است ، حتما زمان هزینه‌ای یادتان نرود.
جلالی ـ صفحه (79) پاراگراف اول ؟
نایب رییس ـ صفحه (79)... «ماموریت کلیه افراد اعزامی ...» این سیاستگذاری است ، حالا برای بعد باشد. درهرصورت غیردرآمدی است ، متشکر. تبصره (19) را هم قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ تبصره (19) ـ اصلاح ساختار اداری و مدیریت
بند «الف » جز (1) ـ به سازمان بهزیستی کشور اجازه داده می شودوجوه حاصل از فروش دارایی‌های سرمایه‌ای و اموال غیرمنقول خودرا بحساب درآمد عمومی کشور (نزد خزانه داری کل ) موضوع ...
اعلمی ـ بند (2) درآمدی است و ما پیشنهاد داریم .
نایب رییس ـ آقای حاجی بابایی اجازه بفرمایید! این ها علی الظاهربند اول را که من خواندم هزینه‌ای است ، بند (2) بله ، می‌تواند درآمدی باشد. البته اینطور چیزی را فکر کنم در تبصره ها پیش بینی شده ، حالااگر می خواهید مطرح کنید درهرصورت ... میکروفون آقای اعلمی راباز کنید، بفرمایید.
اکبر اعلمی ـ آقای باهنر! باتوجه به اینکه شما اشاره کردید که پیشنهاد اگر بصورت پیشنهاد واحد باشد غیرقابل تجزیه است اگریادتان باشد اوایل روز رسیدگی بود (نایب رییس ـ درست است ) من موافق هستم که هر سه بند را بگذاریم در همان روزی که دررابطه بابحث هزینه‌ای مطرح می‌شود مطرح کنیم .
نایب رییس ـ نه ، این مشکل ندارد، جز (2) الان شما جز جزجدا کردید، دو، سه جز از این پیشنهاد هزینه‌ای است ، یک جز آن درآمدی است . در هر صورت جز (2) درآمدی است ، اگر الان تصویب نشود بعد هم قابل بررسی نیست . البته آقای اعلمی ! من گفتم ،من حضور ذهن ندارم کجا؟ ولی اینطور مجوز و الزامی را ما برای دولت فکر می کنم پیش بینی کرده ایم . حالا باز شما مطرح کنید تا مخبرکمیسیون هم گزارش بدهد.
اعلمی ـ در رابطه با بند (2)؟
نایب رییس ـ بله ، جز (2) را توضیح بدهید. جز (2) صفحه (83) پیشنهاد آقای اعلمی بفرمایید.
اکبر اعلمی ـ همانطور که دوستان مستحضر هستند سیاست مااین بوده که اتومبیل های خارج از رده را هرچه زودتر برای جلوگیری ازآلودگی محیط زیست این ها را از رده خارج بکنیم . طبعا اگر قرار باشد که این سیاست اعمال شود در وهله نخست بایستی در قلمرو دستگاه‌های دولتی ما این سیاست را اتخاذ بکنیم و در آنجا اعمال بشود. به همین اعتبار در بند (2) مذکور در صفحه (83) در رابطه با تبصره (9) بنده پیشنهاد داده ام این متنی که خدمتتان عرض می کنم بعنوان بند الحاقی به ذیل تبصره (19) اضافه شود.
«دستگاه‌های مذکور در ماده (160) قانون برنامه چهارم توسعه اقتصادی ، اجتماعی و فرهنگی جمهوری اسلامی ایران مکلفند در سال 1384 کلیه خودروهای سواری با عمر بیش از (15) سال خود را ازطریق مزایده بفروش رسانده و وجوه حاصل را حسب مورد به حساب درآمد عمومی کشور و حساب درآمدی خود منظور نمایند».
جناب آقای باهنر! به اعتقاد بنده بند (3) هم می‌تواند غیرهزینه ای باشد و درآمدی محسوب بشود، اگر اجازه بدهید آن را هم مطرح کنم .در بند (3) هم برای اینکه ما دستگاه‌های دولتی را وادار کنیم که ازهرگونه اسراف و تبذیر خودداری بکنند و درواقع ما توجه دستگاه ها رابه مصوبات قبلی مجلس در ادوار گذشته معطوف بکنیم در بند (3)یک پیشنهادی ...
نایب رییس ـ جناب آقای اعلمی ! این بند (3) همان نحوه سرمایه گذاری دستگاه‌های اجرایی مثلا در شرکت ها و جاهای غیردولتی است و در این ها عموما می‌تواند هزینه دیده بشود. همان بند (2) را...بندهای (1) و (3) را برای بخش هزینه‌ای بگذارید.
اعلمی ـ پیشنهادمان را که در رابطه با بند (2) خدمتتان عرض کردم پیشنهادمان هست که ان شاالله رای بدهند تا خودروهای خارج ازرده از رده خارج شوند.
نایب رییس ـ متشکر، مخالف پیشنهاد آقای استکی هستند،بفرمایید. آقای استکی عذر می خواهیم ! من یکمقدار دخالت بیخودی در کار منشی ها کردم ؟! نوبت چه کسی است ؟ نوبت آقای قمی است ،آقای قمی صحبت می کنید؟... پس نوبت خود آقای استکی است ، بفرمایید.
محمدحسین استکی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
بند (2) پیشنهادی مذکور که الان اینجا آمده بنظر بنده فرار از آن قانونی است که دستگاه‌های دولتی را ملزم کرده که خودروهای بالای (15) سال خودشان را بعنوان خودروهای فرسوده از دور خارج بکنند.چرا که همانطور که مستحضر هستید با فروش خودروهای دولتی به بخش خصوصی پلاک آن‌ها تغییر می‌کند و بعنوان ماشین‌های سواری شخصی بحساب می‌آید و بنابراین شامل آن بخشی از خودروهای فرسوده ای که تا (30) سال عمر، مجاز هستند در داخل شهرها عبور ومرور بکنند می‌شود. بنابراین به این طریق آن هدفی که از خارج کردن خودروهای فرسوده موردنظر بوده بدلیل دوندگی بیش از حدی که خودروهای دولتی به نسبت شخصی ها دارد، این موضوع از آن فرارمی کند و بنابراین باعث می‌شود که آن هدف خارج کردن خودروهای فرسوده از دور را ما عملا پشت گوش بیندازیم .بنابراین اگر هم می‌خواهند خودروهای فرسوده خودشان رابفروش برسانند لازم است که در قالب همان طرح خروج خودروهای فرسوده اقدام بشود و از آن طریق اینکار بعمل برسد، بنابراین بنده مخالف این پیشنهاد هستم .والسلام علیکم
نایب رییس ـ موافق را دعوت بفرمایید.
منشی (قربانی ) ـ موافق آقای زمانی هستند.
نایب رییس ـ آقای زمانی صحبت نمی کنند، موافق بعدی رادعوت بفرمایید.
منشی (قربانی ) ـ موافق بعدی آقای طلایی نیک هستند، بفرمایید.
رضا طلایی نیک ـ بسم الله الرحمن الرحیم
مخالف محترم با اصل قضیه مخالفت نکردند، فرمودند که درواقع ما نمی خواهیم بالای (15) سال خودرو داشته باشیم ، این ممکن است از آن وضعیت فرار بشود. من می خواهم عرض کنم جناب آقای استکی !درواقع بالای (25) سال سن برای خارج کردن خودروهای فرسوده پیش بینی شده . اینجا بحث است که ما در سیستم دولتی ، دستگاه‌های دولتی بالای (15) سال دیگر اجازه ندهیم این خودروهای موجودبماند، بنا به چند دلیل این پیشنهاد بنظر می‌رسد که قابل دفاع است واین (10) سال باقیمانده تا (25) سال اگر دست بخش خصوصی باشدیعنی خودرو بفروش برسد و درآمد آن و قیمت خودرو به خزانه دولت برگردد و این (10) سال از عمر خودرو در اختیار بخش خصوصی باشد درواقع از خودرو بهتر استفاده می‌شود. هزینه‌های آن کاهش پیدامی کند، نگهداری آن بهتر انجام می‌شود و از آنطرف یک درآمد بسیارخوبی برای دولت کسب می‌شود و هزینه زیادی هم از دولت کاهش پیدا می‌کند. چون معمولا خودروهای بالای (15) سال در دستگاه‌های دولتی چند برابر زمانی که کمتر از (15) سال سن دارند هزینه دارند.
بنابراین اگر ما خودروهای موجود را که معمولا در دستگاه‌های دولتی مثلا اگر یکسال خودرو استفاده می‌شود به اندازه دو، سه برابرزمانی که در دست بخش غیردولتی است از خودرو کار کشیده می‌شودو درواقع مستهلک می‌شود. بنابراین اگر ما با سن (15) سال خودروهارا از سیستم دولتی خارج کنیم اولا دستگاه دولتی منع شده اند دیگرنمی توانند خودرو سواری بخرند، این یک قانون خاص دارد، بایدخرید خدمت بکنند یعنی نیازهای خودشان را از طریق آژانس ها و ازطریق خدمات ترابری انجام بدهند. این هم مخصوص خودروهای سواری است که اکثرا خودروهای سواری هم می‌دانند حیف و میل هم زیاد می‌شود، استفاده بی رویه از آن زیاد می‌شود.
اگر ما تعداد خودروهای سواری را در دستگاه‌های دولتی کم بکنیم آیا بنفع بیت‌المال هست یا نیست ، آیا بنفع دولت هست یا نیست ، بنفع کاهش هزینه‌های عمومی و هزینه‌های جاری هست یا نیست ؟ ما با این اقدام تعداد خودروهای سواری را در دستگاه‌های دولتی کاهش می دهیم ، اینجا هم گفته شده فقط خودرو سواری یعنی کاری با خودروعمومی ، اتوبوس ، مینی بوس ، باری و این هایی که کار عمومی انجام می‌دهند ندارد. خودروهای سواری هرچه کاهش پیدا بکند اکثر مدیران ما هم که عزیزان می‌دانند در این سال‌های اخیر گذشته تا سطوح پایین یاوام خودرو گرفته اند و خودرو خریداری کرده اند یا بنحوی از امکانات دولتی خودرو به آن‌ها واگذار شده . یادتان هست دو، سه سال پیش به تمام مدیران خودروهای دستگاه‌های دولتی بصورت قسطی و باقیمت های خیلی پایین واگذار شد. بنابراین ما الان مدیری نداریم که خودرو شخصی نداشته باشد و این خودروها معمولا هزینه بر است و هزینه‌های جاری را افزایش می‌دهد و مشکلات نگهداری آن‌ها هم خیلی بالاست ، راننده می خواهد، سوخت می خواهد، نگهداری می خواهد... ما هرچه این ها را کم کنیم بنفع مملکت است و آنطرف هم بالای ... آقای استکی نکته دقیقی را فرمودند وقتی که ما این ها را با مزایده به بالاترین قیمت بفروش می رسانیم دوباره دست مردم می‌رود و از آن‌ها استفاده می‌شود، اشکال ندارد حالا تا (10) سال باز این عمر مفید دارد (تا 25سال ). این (10) سال آخر عمرش را اگر دست غیردولتی برودبهره وری آن بیشتر خواهد بود و بنظر می‌رسد که بار زیادی از هزینه دولتی هم کاهش پیدا می‌کند.
البته تاکید من این است که این مخصوص دستگاه‌های دولتی واجرایی باشد و بخش نظامی و انتظامی و نیروهای مسلح را نمی تواندشامل باشد چون آن‌ها بحث های ماموریتی و امنیتی دارند و آن‌ها راعلی القاعده دربر نمی گیرد، متشکرم .
نایب رییس ـ متشکر، کمیسیون و دولت هم صحبت کنند. البته من ... آقای اعلمی هم مطالعه بکنند جز (2) بند «الف » همین تبصره این اجازه را به دستگاه ها داده ، اما فرق پیشنهاد آقای اعلمی این است که آقای اعلمی مکلف کرده اند که خودروهای ... آقای مفتح یک توضیحی بدهید.
محمدمهدی مفتح (مخبر کمیسیون تلفیق ) ـ اگر بیان می شد که مکلف هستند که این خودروها را از رده خارج کنند خوب ، باز یک مطلبی بود. اما می‌دانیم خودرویی که جوانترین آن (15) سال است چون 15 سال به بالاست ، این را دستگاه دولتی با مزایده بفروش برساند و بعد پلاک جدید به این ها داده بشود که حالا حداکثر فرض کنید(10) سالی بتواند کار کند یا نه . چون همانطور که جناب آقای طلایی نیک فرمودند این ها چون در دستگاه‌های دولتی کار کرده اند الان فرسوده تر از ماشین‌های هم عمر خودشان هستند که در دست افراددیگر بودند. یک ماشین‌های فرسوده ای که واقعا رمقی هم برای کارکردن ندارند ما این ها را به یک عده‌ای که (10) سال کمتر، بیشتر گرفتارهستند برای اینکه این ماشین را تعمیر بکنند و از آن استفاده کنند.
از این مهمتر اینکه ما در قوانین دایم دیگر داریم خودروها که به این ترتیب فرسوده باشند آن‌ها ملزم هستند این خودورها را در اختیارآموزش و پرورش ، فنی و حرفه‌ای و این ها برای کارهای آموزشی وتعلیم و تعلم دانش آموزان قرار بدهند. بدین ترتیب باشد آن هم تحت الشعاع این قرار خواهد گرفت و اگر از این خودروها، خودرویی باشد که قابل واگذاری به آموزش و پرورش برای اینکه دانش آموزان آموزش ببینند وجود داشته باشد آنهم از بین خواهد رفت . بنابراین بنظر نمی رسد که مصلحت باشد که به این رای بدهید، کمیسیون مخالف است .
نایب رییس ـ دولت مخالف هستند، آقای حاجی بابایی پیشنهاد راقرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ دستگاه‌های مذکور در ماده (160) قانون برنامه چهارم توسعه اقتصادی ، اجتماعی و فرهنگی جمهوری اسلامی ایران مکلفند در سال 1384 کلیه خودروهای سواری با عمر بیش از(15) سال خود را از طریق مزایده بفروش رسانده ...
نایب رییس ـ متشکر، به حساب درآمد عمومی واریز کنند.حضار 217 نفر، نمایندگان محترم رای خودشان را اعلام بفرمایند.پایان رای گیری را اعلام می کنم تصویب نشد. تبصره (19) را قرایت بفرمایید.
کامران دستجردی ـ پیشنهاد الحاقی دارم .
نایب رییس ـ آقای کامران بفرمایید.
حسن کامران دستجردی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
پیشنهاد در صفحه (80) است ، الحاقی است . یک پیشنهادی است که چند نفر از عزیزان هم امضا کرده اند و راجع به فرش دستباف مربوط به آن‌هایی که تحت پوشش وزارت تعاون هستند.
نایب رییس ـ آقای کامران ! این اولا هزینه‌ای است ، ثانیا شماپیشنهاد مشابهی داشتید...
کامران دستجردی ـ خیر، آن مربوط به جهادکشاورزی بود.
نایب رییس ـ می دانم ، عرض کردم اولا هزینه‌ای است ، ثانیاپیشنهاد مشابهی داشتید، عرض کردیم در برنامه چهارم آمده که ماتسهیلات تکلیفی به بانک ها را نمی توانیم داشته باشیم . شما در بخش هزینه‌ای می توانید این را مطرح کنید مشروط بر اینکه بگویید این پول را چه کسی بپردازد، بانک ها را ما حق نداریم طبق برنامه مکلف کنیم که تکلیفی ، به این ترتیب کاری را انجام بدهند. زمان هزینه بحث آن رامی کنیم . پیشنهاد دیگر نیست (دهقانی نقندر ـ پیشنهاد دارم ) آقای دهقان پیشنهاد دارند، بفرمایید.
محمد دهقانی نقندر ـ جناب آقای مهندس باهنر! من در بند «خ »تبصره (18) یک مطلبی را پیشنهاد داده بودم ، اینجا بحث درآمدی هم هست ، مواد (147) و (148) در سال 83 اعتبار آن تمام شده . یک مطلبی را دوستان آورده اند و من هم پیشنهاد کتبی داده ام که مواد(147) و (148) باید درآمد آن حذف شود چون 1383/09/23 سازمان ثبت اسناد و املاک کشور موظف بوده که به کلیه موارد مربوط به مواد(147) و (148) رسیدگی کند. ممکن است بعضی ها بگویند که این بالاخره ثبت نام شده ، اصلا ثبت نام بودن و باقی ماندن این موضوع مواد(147) و (148) غیرقانونی است ، چون قانون صراحت دارد، آقای باهنر! آقای قربانی اجازه بدهید عرض من تمام شود بعد شما...
نایب رییس ـ آقای دهقان متوجه شدیم . حالا نفهمیدم تذکرچیست ؟
دهقانی نقندر ـ بحث ما این است که قانون صراحت دارد تا1383/09/23 رسیدگی باید تمام می شده . بنابراین سازمان ثبت بایدبنوعی برنامه ریزی می‌کرد که تا این تاریخ تمام می شد. بهرحال آوردن آن در لایحه بودجه بنظر من غیرقانونی است و احیای آن امری است که قبلا قانونگذار موضوع را تا 1383/09/23 تمام کرده . بنابراین پیشنهاد من این است که این قسمت حذف شود.
نایب رییس ـ خیلی ممنون و متشکر، اولا از تبصره خیلی وقت است که عبور کرده ایم ، یک .
دوم این تاریخی که شما فرمودید آیا تاریخی است برای تحویل گرفتن تقاضاها یا برای اتمام رسیدگی یا برای صدور سند، یعنی معنا ومفهوم آن این نیست ، نمی خواهم قضاوت کنم . اینکه این تاریخ چه تاریخی است یعنی برای چه نوع عملی پایان تاریخ است .
نکته سوم هم اینکه اگر قانون تمدید نشود و تمدید نشده باشد این ردیف درآمدی برای آن کسب نخواهد شد. الان که ما نمی توانیم کاری کنیم . آقای حاجی بابایی تبصره (19) را قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ تبصره (19) ـ بند «الف » ـ جز (1) ـ به سازمان ...
دیرباز ـ پیشنهاد دارم .
نایب رییس ـ اجازه بفرمایید آقای دیرباز پیشنهاد دارند،بفرمایید.
علی دیرباز ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جناب آقای باهنر! پیشنهاد در صفحه (85) پیوست (8) الحاقی به تبصره (19) است . اگر که جز درآمدی تلقی می کنید مطرح کنم وگرنه ...
نایب رییس ـ نه ، کل این هزینه‌ای است . (طلایی نیک ـ 50درصد مشارکت مردم ، درآمدی است ) پیشنهاد بعدی را بفرمایید.
زمانی ـ پیشنهاد داریم .
مصری ـ پیشنهاد داریم .
نایب رییس ـ آقای زمانی بفرمایید بعد آقای مصری .
حسن زمانی ـ پیشنهاد در صفحه (85) همین پایین پیشنهاد آقای دیرباز است ، اگر قابل طرح است مطرح کنم .
نایب رییس ـ بله ، این هزینه‌ای است ، درآمد این الان وجود دارد،شما می گویید بعدا چگونه هزینه کنند، هزینه‌ای است . آقای مصری بفرمایید.
عبدالرضا مصری (نایب رییس کمیسیون اجتماعی ) ـ الحاقی است صفحه (78) پیشنهاد کمیسیون اجتماعی . خدمت همکاران عزیزعرض می کنم که درکمیسیون اجتماعی ساعت های زیادی ...
نایب رییس ـ آقای مصری ! این پیشنهاد که آقای اعلمی دادندگفتند خودروهای بالای (15) سال ، الان شما گفتید بالای (10) سال ودر همین تبصره هم آمده که دستگاه ها این را کار می‌توانند بکنند، الان نمی دانم دیگر قابل طرح نیست یا اینکه همینطور می خواهید یک صحبتی شود. (مصری ـ اگر این کار تحقق پیدا کند...) چون (15)سالش که رای نیاورده (10) سالش هم بطریق اولی رای نمی آورد.
مصری ـ شاید عکسش باشد حالا به 10 سال که عمر کوتاهی دارد(از دید مخالفین )
نایب رییس ـ نه معنای عکس آن این است که اگر بگوییدخودروهای صفر کیلومتر دیگر خیلی رای می‌آورد خوب اینطوری نیست .
مصری ـ جناب آقای باهنر! من یک مطلب مختصری عرض کنم .یا ما می خواهیم صرفه جویی را در بدنه دولت (آن تصدیگری را) کم کنیم یا هر روز داریم زیاد می کنیم . این تشریفات این وجودخودروهای زیادی که در ادارات ما هست هزینه‌های زیادی ایجادمی کند، هر خودرو با راننده بین (700) تا (800) هزار تومان هزینه نگهداری دارد یعنی (300) هزار تومان راننده حداقل ...
نایب رییس ـ جناب آقای مصری اجازه می دهید که بحث را قطع کنیم ؟
مصری ـ این پیشنهاد کمیسیون اجتماعی است بهر صورت یک جمعی ...
نایب رییس ـ می دانم عذرمی خواهم شما الان بحث تشریفات راهم که می کنید این شاید درست قابل تحلیل باشد که اگر این تصویب شود تشریفاتی می‌شود یعنی خودروهای (10) ساله را بفروشند صفرکیلومتر بخرند چون منعی که ندارد. (مصری ـ اجازه خرید ندارد)اینجا که الان منعی ندارد و بحث خودرو که دارند می خرند دستگاه ها،جاهای دیگر هم دارند عمل می‌کنند اینکه ما بگوییم خودروهای بالای (10) سالشان را بفروشند اولا گفتم آقای اعلمی پیشنهاد دادند،(15) ساله رای نیاورده ، شما می گویید (10) سال به بالا را بفروشند.
ثانیا، در همین تبصره هم من عرض کردم که اینطور پیشنهادی وجود دارد و گفته دولت این کار را می‌تواند بکند (50) درصدش رابگیرد برای خرید خودروی جدید، مابقی آن را هم بریزد به حساب خزانه . صرفنظر کنید دیگر ان شاالله عبور کنیم . تبصره (19) را قرایت کنید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ تبصره (19) ـ 1 ـ به سازمان بهزیستی کشور اجازه داده می‌شود وجوه حاصل از فروش دارایی‌های سرمایه‌ای و اموال غیرمنقول خود را به حساب درآمد عمومی کشور(نزد خزانه داری کل ) موضوع ردیف (210204) قسمت سوم این قانون واریز نماید.
2 ـ ماشین آلات و تجهیزات و وسایل نقلیه سنگین و خودرو سبک متعلق به خود را که مناسب با نیازهای فعلی طرح ها و فعالیت‌های آنهانبوده یا به نحو مطلوب از آن‌ها استفاده نمی شود، با رعایت قوانین ومقررات بصورت مزایده بفروش رسانده و وجوه حاصل را به حساب درآمد عمومی موضوع ردیف (210203) قسمت سوم این قانون واریز نمایند.
وسایل نقلیه و خودروهایی که به تشخیص دولت فرسوده محسوب شوند، فقط بعنوان اسقاطی قابل فروش خواهند بود و احیا و استفاده مجدد از آن‌ها ممنوع می‌باشد.
به وزارتخانه ها و موسسات دولتی اجازه داده می‌شود از محل فروش اموال منقول و غیرمنقول مازاد تا سقف اعتباری ...
7 ـ کلیه دستگاه‌های اجرایی ملی و استانی مذکور در ماده (88)قانون تنظیم بخشی از مقررات مالی دولت مصوب 1380/11/27مکلفند در سال 1384 حداقل (25) درصد از پروژه‌های نیمه تمام تملک دارایی‌های سرمایه‌ای ملی و استانی را به استثنای مدارس و مراکز آموزش فنی و حرفه‌ای کشور و سالن‌های ورزشی ازطریق مزایده عمومی با رعایت موارد ذیل به متقاضیان سرمایه گذاری بخش‌های غیردولتی واگذار نمایند.
تبصره (20)...
نایب رییس ـ آقای حاجی بابایی ! تبصره (20) علی رغم اینکه دوبند آنهم درشت تایپ شده اما آن‌ها هم هزینه‌ای است . ببینید اگر الحاقی ندارد عبور کنیم . کل تبصره (20) آن است که گزارش کمیسیون تلفیق است همه آن هزینه‌ای و سیاستگذاری است ، اگر کسی الحاقی درآمدی دارد، آقای زمانی الحاقی درآمدی دارند. بعضی از عزیزان می گویندحالا ما بپرسیم که یک نوبت بگیریم برای هزینه‌ای . آقای زمانی بفرمایید.
حسن زمانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آقای باهنر ! در صفحه (49) پیوست (9). دولت مکلف است (8)درصد از تسهیلات بانکی ... اگر قابل طرح است .
نایب رییس ـ اولا اینکه حتما هزینه‌ای است ثانیا تبصره الحاقی است ما الان نگفتیم تبصره‌های الحاقی تبصره (20) پیشنهادی نیست عبور می کنیم . بسیار خوب الان نوبت تبصره‌های الحاقی است ، تبصره الحاقی اگر کسی پیشنهاد دارد درآمدی مطرح کنیم .
عباسپورتهرانی فرد ـ پیشنهاد دارم .
نایب رییس ـ آقای عباسپور پیشنهاد دارند بفرمایید.
علی عباسپورتهرانی فرد ـ آقای مهندس ! ما یک پیشنهادی داشتیم که این امروز چاپ شده اگر این درآمدی محسوب می‌شود که باید الان مطرح شود اگر هزینه‌ای مطرح می‌شود که جای خودش مطرح کنیم .
نایب رییس ـ من آن پیشنهاد را ندیدم می‌گویند امروز چاپ شده .
منشی (حاجی بابایی ) ـ نه یک قسمت است .
عباسپورتهرانی فرد ـ نه از قلم افتاده بوده بعنوان پیشنهادهای ازقلم افتاده چاپ شده که بخاطر همین ما نتوانستیم در موقع خودش مطرح کنیم ، قرار بر این بود که چاپ شود مطرح کنیم حالا اگر هیات رییسه ...
نایب رییس ـ پیامش چیست ؟ من نمی دانم الان درآمدی است یاهزینه ای ؟ این است که گفته این مقدار هزینه شود خوب این هیچ ، این نوشته مبلغ (4) هزار میلیارد ریال اعتبار ردیف ... شما متنش رابخوانید همان که اصلاح شده بخوانید.
عباسپورتهرانی فرد ـ هزینه عملیات جاری شرکت‌های دولتی ...
نایب رییس ـ این که در تبصره (1) یا (2) مفصل بحث شدپیشنهاد خودتان هم بود یعنی همان موقع بود که یکمقدار اختلاف نظرافتاد.
عباسپورتهرانی فرد ـ آقای مهندس باهنر! تبصره‌های (1) یا (2)یک بحث دیگری بود که اینجا مطرح شد الان هم چاپ شده . اگر الان می خواهیم مطرح کنیم ...
نایب رییس ـ آقای دکتر! شما در تبصره (1) یا (2) بود، یک پیشنهادی داشتید گفتید کمیسیون آموزش . بنده عرض کردم چون ارجاع نشده به کمیسیون آموزش حق طرح ندارید، بعد فرمودید که پیشنهاد شخصی من هم هست . پیشنهاد شخصی شما در صحن مطرح شد که (1) درصدی از بودجه عملیاتی شرکت ها را برداریم بیاوریم بودجه عمومی دولت و بعد هزینه کنیم که بحث شد و تصویب نشد.الان شما می خواهید بگویید مبلغ (4) هزار میلیارد ریال اعتبار باز ازعملیات شرکت ها برداشته شود بیاید در بودجه عمومی دولت این پیشنهاد همان پیشنهاد است .
عباسپورتهرانی فرد ـ بالاخره وقتیکه برای یک کمیسیون تخصصی هزینه‌ای ایجاد می کنیم باید بگوییم درآمدش از کجاست .
نایب رییس ـ بله پیشنهاد شما راکه ما اینجا مطرح کردیم رای نیاورد. خوب اینهم همان پیشنهاد است (عباسپورتهرانی فرد ـ نه با آن فرق می‌کند یک چیز دیگری بود) حالا آن یک عدد دیگری بوده این یک عدد دیگر است .
عباسپورتهرانی فرد ـ نه آن درصدی از سود خالص شرکتهابود،این رقمی است که ما مشخص کردیم البته این اگر هزینه‌ای حساب شود، ما در هزینه ها مطرح کنیم .
نایب رییس ـ ما الان درآمد شرکت ها و این ها را که در بودجه عمومی دولت آوردیم شما زمان هزینه می توانید بگویید (5) هزار میلیارد ریال از این درآمدی که آمده برود مثلا فلانجا هزینه شود.
عباسپورتهرانی فرد ـ هزینه‌ای مطرح کنم پس محفوظ است .
نایب رییس ـ بله اشکالی ندارد. (عباسپورتهرانی فرد ـ حق محفوظ است خیلی متشکر) آقای استکی تبصره الحاقی دارید؟
محمدحسین استکی (عضو کمیسیون صنایع و معادن ) ـ آقای مهندس ! تبصره الحاقی نیست الحاقی به تبصره (20) است صفحه (22) از جلد (9) کمیسیون صنایع و معادن است که تبصره الحاقی دارد. (نایب رییس ـ آقای استکی ! فرمودید پیشنهاد صفحه چند است )صفحه (22) پیوست (9). ممکن است بعضی از این بندها،پاراگرافهایش درآمدی نباشد.
نایب رییس ـ پیوست (9) که مربوط به تبصره (19) بود. (استکی ـ خیر مربوط به (20) است ) شما می خواهید به (20) ملحق شود.(استکی ـ خیر تبصره‌های الحاقی است ) ما (20) راکه عبور کردیم .پیوست (9) صفحه (22).
استکی ـ نمی دانم آقای مهندس قسمت اول درآمدی بحساب می‌آید یانه ؟ (نایب رییس ـ کمیسیون صنایع ؟) بله ، وزارت نفت که البته بنظر من هزینه‌ای است .
نایب رییس ـ این یک تکلیف به وزارت نفت است حالا چون عدد و رقم که ندارد.
استکی ـ ان شاالله آن اولی را قسمت هزینه ها می خواهید مطرح کنیم ، بخش دوم ، پاراگراف دوم مربوط می‌شود به درآمدی به این صورت است که ما به دولت اجازه می دهیم بخصوص به آزمایشگاه‌های موسسه استاندارد که بتوانند از قابلیت‌هایی که دارند...
نایب رییس ـ آقای استکی ! این ماده (24) که اجازه داده موسسه استاندارد درآمدهای خودش را به حساب دولت واریز کند این الان واریز می‌شود و هزینه‌های آن هم دارد انجام می‌شود. اگر شمامی خواهید بگویید سقف درآمدی پیش بینی شده در لایحه افزایش پیداکند، آن یک بحث دیگر است . اما طبق ماده (24) قانون موسسه ، الان موسسه یکسری خدمات می‌دهد و پولهایش را به حساب خزانه داری کل می ریزد. الان شما می خواهید چه اتفاقی بیفتد؟ (استکی ـ همین است ) خیلی خوب ، این که دارد اجرا می‌شود، متشکر.
مهدوی ابهری ـ آقا این را من می خواهم مطرح بشودکه مربوط به پیشنهاد کمیسیون صنایع و معادن است یعنی «بمنظور حمایت ازتولیدات داخلی ...»
نایب رییس ـ آقای مهدوی ! درآمدی نیست سیاستگذاری است .این ها سیاستگذاری است ما الان فقط درآمدی ها را داریم تمام می کنیم .آقای حاجی بابایی ! آن مساله صنعتی تبصره چند بود؟
منشی (حاجی بابایی ) ـ تبصره (8) صفحه (46).
نایب رییس ـ ما در بند الحاقی (1) عزیزان دقت بفرمایندمخصوصا جناب آقای مدنی و بعضی از دوستان که اعتراض داشتند،اعتراضشان در هیات رییسه وارد تشخیص داده شد ما در تبصره (8)بند الحاقی یک بحثی داشتیم برای حمایت از احداث واحدهای تولیدی نان . در تایپ کلمه «صنعتی » افتاده بود واین را اعلام نکرده بودند تا اینکه از این عبور کردیم یک عده از دوستان می‌گویند آقا! این کلمه «صنعتی » چون در تایپ افتاده بوده و الان بعد از وقت مقرر اعلام کردید، ما پیشنهاد حذف کلمه «صنعتی » را داریم (چند نفر ازنمایندگان ـ حذف کل را) یاپیشنهاد حذف کل را داریم . بله پیشنهاد حذف کل رادارند. بند الحاقی (1) به تبصره (8). جناب آقای حاجی بابایی ! حذف کل و حذف کلمه «صنعتی » را می‌توانند دوستان مطرح کنند. می‌گویند، هم پیشنهاد حذف کل و هم پیشنهاد حذف کلمه «صنعتی ».
جناب آقای حاجی بابایی ! بحث دوستان این است می‌گویند اگراین کلمه «صنعتی » را دارد و فقط مخصوص نان های صنعتی است ، ماپیشنهاد حذف کل را داریم ، می‌گویند اگر صنعتی نبود پیشنهاد حذف کل را نداشتیم ، اما چون کلمه «صنعتی » است ما پیشنهاد حذف کل بندالحاقی را داریم . یکدفعه بحث کلی را مطرح کنند، ما هم حذف کل ،بعدش هم حذف کلمه «صنعتی » را رای گیری می کنیم . آقای مدنی حذف کل را مطرح کنند.
سیدمحمود مدنی بجستانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
برادران دقت بفرمایند در صفحه (46) بند الحاقی (1). در ذهن شریف دوستان هست وقتیکه مطرح شد بنده عرض کردم این شامل چه چیزی می‌شود که بهرحال هیات رییسه محبت کردند باتوجه به اینکه چاپ نشده بود کلمه «صنعتی » مجددا برای رای گیری آمد فقط برادرها و خواهرها من تقاضا دارم به یکی ، دو، سه نکته که عرض می کنم کاملا توجه بفرمایید.
نکته اول این است که ما در اینجا (5) نوع مزیت به نان صنعتی داریم واگذار می کنیم ، زمین به قیمت منطقه‌ای ، صدور مجوز، سرمایه ،قسمتی از کارمزد بانکی و هر نوع عوارض شهرداری را هم برای اینهالغو می کنیم که این ها عوارض ندهند در حالیکه اولا تا حالا چند بار نان صنعتی با دستگاه‌های مختلف عرضه شده و عملا خریدار ندارد همین دیشب که من با عده زیادی از نانواها صحبت داشتم می گفتند الان دستگاهی هست که روزانه (مشخصا آدرس می‌دهند) چندین دستگاه در تهران که (5) تن سهمیه روزانه شان است (300) کیلو پخت می‌کنند یعنی (4) تن و (700) کیلوی آن دارد آردی که با یارانه پرداخت می‌شود به این وضعیت از بین می‌رود و استفاده نمی شودبخاطر اینکه خریدار ندارد و ثانیا الان متقاضی این ها چه در بخش سنتی و چه در بخش صنعتی متقاضی هست و بدون هیچکدام از این یارانه‌هایی که شما در نظر گرفتید و امکانات و مزیت‌هایی که در نظرگرفتید و به تعبیر درست تر رانت هایی که در نظر گرفته شده ، متقاضی هستند چطور می آیید برای یک موردی که بسیار درآمدزاست و خیلی هم سود دارد برای کسی که انجام دهد ما بیاییم زمین به قیمت منطقه‌ای واگذار کنیم سرمایه اش را هم بدهیم سودش را هم ببخشیم عوارض شهرداری را هم از آن لغو کنیم در حالیکه هم با ذایقه مردم سازگار نیست هم آرد بسیار سنگینی ... برادران و خواهران توجه داشته باشند قابل مقایسه با یک مغازه نانوایی سنتی نیست . این ها سهمیه روزانه شان (5) تن و بیشتر از (5) تن است . خوب این سهمیه را بایددراختیار بگذاریم با اینهمه امکانات ، مضافا به مسایل جانبی دیگری هم که دارد از قبیل بیکاری خیلی از واحدها و مسایل جنبی ومصیبت های دیگری که ... دیشب که از اتحادیه نانواها بعضی با من تماس داشتند می گفتند ما حتی نانواهای سنتی حاضریم فدا شویم اگروضع نان کشور اصلاح شود ولی تا حالا چندین بار و چندین دستگاه وچندین نوعش را وارد تهران کردند مجوز دادند کمک دادند، مردم خریداری نمی کنند. فقط و فقط آردی را که با اینهمه یارانه ما می آوریم و توزیع می کنیم یکمقدار کمی از آن تبدیل می‌شود به نان هایی که مردم می خرند، قسمت عمده آن یا قاچاق می‌شود یا تبدیل می‌شود به چیزهایی که دامداری ها و این ها استفاده می‌کنند.
بنابراین پیشنهاد بنده مشخصا این است برادرها و خواهرها محبت کنند توجه کنند و به حذف این رانت ها، رای بدهند اگر کسی متقاضی است که نان صنعتی ایجاد کند، عیب ندارد بیاید مثل بقیه به اصطلاح وارد این بازار شود اما ما نیاییم پنج رانت بسیار بزرگ را به اینهااختصاص دهیم آنهم برای چیزی که با ذایقه مردم سازگارنیست وباعث اتلاف بسیار سنگین منابع بودجه ما می‌شود. خیلی متشکرم .
نایب رییس ـ خیلی ممنون ومتشکر مخالف و موافق که صحبت نمی کنند.
منشی (قربانی ) ـ آقایان : دیرباز، مقنیان و یحیوی مخالف هستند.
نایب رییس ـ اجازه بدهید عبور کنیم مساله کاملا روشن است اجازه بفرمایید دیگر حالا ما این را یکمقدار هم خارج از نوبت آورده بودیم . کمیسیون بفرمایید.
محمدمهدی مفتح (مخبر کمیسیون تلفیق ) ـ دوستان عنایت بفرمایند البته من توضیحات را آن باز هم خدمت آقایان عرض کردم ،اینجا بحث رانت و این ها به آن معنایی که دوستان تلقی می فرمایندنیست حتی در پیشنهاد اولی که در کمیسیون تلفیق مطرح شد پیشنهادیکی از کمیسیون ها بود، کمیسیون تخصصی بود در آنجا آن امتیاز برای نانواهای موجود انحصارا واقع قرار گرفته بود، ما این را حذف کردیم گفتیم هر کسی متقاضی احداث یک واحد صنعتی نانوایی است ...
نایب رییس ـ آقای مفتح ! مثل اینکه پیشنهاد خیلی هیجان انگیزاست و همهمه را بالا برده ، عزیزان محبت کنند دقت کنند در رای خودشان تاثیر بگذارند الان اجازه بدهند به صحبت های آقای مفتح گوش بدهیم . بفرمایید.
مفتح ـ ما در کمیسیون تلفیق جایی را که فکر می کردیم یکموقع ممکن است استنباط وجود یک رانتی باشد آن را حذف کردیم و گفتیم که هر کسی متقاضی احداث واحد تولیدی نان است ، واحد صنعتی نان است اعم از نانواهای موجود که با هم تجمیع و جمع شوند یک واحدایجاد کنند یا متقاضی دیگری بتواند از این استفاده کند.
(در این هنگام آقای سیدمحمدحسن ابوترابی فرد «نایب رییس »ریاست جلسه را بعهده گرفتند)
این امتیازی است که مجلس و دولت دارد می‌دهد برای اینکه وضعیت نان سامان پیدا کند نان ما از نظر کیفیت از نظر بهداشتی بودن از نظر کاهش ضایعات وضع مناسبتری پیدا کند. طبیعی است ابزارهای تشویقی باید برای این کار قایل شد نمی توانیم با زور و بخشنامه واجبار این کار را انجام بدهیم . بقیه موارد هم همینطور بوده است . مابرای این کار اینکه انجام شود ابزارهای تشویقی که قایل شدیم این ابزارهاست ، رانت در صورتی است که این فقط به افراد یا اقشار خاصی تعلق بگیرد اینجا که اصلا این منظور نیست بیان نشده منظور این نیست . هر کسی که بتواند این کار را انجام دهد بیاید و تقاضا کند این امکانات در اختیارش قرار خواهد گرفت و عرض می کنم یک ابزارتشویقی است برای اینکه نان ما از این وضعیت بیرون بیاید و سامان پیدا کند بهرحال تصمیم با خود دوستان است .
نایب رییس ـ کمیسیون صحبت کردند، دولت نفیا و اثباتا نظری ندارند. متن راقرایت بفرمایید برای اخذ رای .
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد حذف بند الحاقی (1) تبصره (8)است : «برای ساماندهی تولید و عرضه نان مناسب و بهداشتی ونیزارتقا کیفیت پخت وکاهش ضایعات نان دولت مکلف است به متقاضیان احداث واحدهای تولیدی نان کارخانه ای (صنعتی ) تسهیلات مورد نیاز را از قبیل واگذاری زمین به قیمت‌های منطقه‌ای ، صدور مجوزساخت و ساز توسط دستگاه‌های ذی‌ربط ، تامین قسمتی از سرمایه موردنیاز یا واگذاری تسهیلات بانکی و پرداخت قسمتی از کارمزدبانکی ازمحل اعتبارات عمومی ارایه دهد.
شهرداری ها حق دریافت هرگونه وجه بعنوان عوارض راندارند.ضرایب مالیاتی و نرخ خدمات شهری آب ، برق و گاز مناطق با نرخ مورد استفاده در نانوایی های سنتی برای این قبیل واحدها محاسبه می‌شود. آیین‌نامه اجرایی این بند بنا به پیشنهاد وزارت بازرگانی بتصویب هیات وزیران خواهد رسید.
دیرباز ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ آقای دیرباز! اجازه بدهید بعد از رای . حضار 219نفر، اعلام رای می کنیم حذف بند الحاقی است . پایان رای را اعلام می کنم . با(136) نفر تصویب شد. جناب آقای دیرباز تذکر دارندبفرمایید.
علی دیرباز ـ حاج آقا ابوترابی ! دیگر «نوش داروی بعد از مرگ سهراب است » فایده ندارد، متشکر.
نایب رییس ـ متشکرم جناب آقای رجایی بفرمایید.
عباس رجایی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
حاج آقا ابوترابی قبل از اینکه کل درآمدها رابخواهید رای بگیریدچون الان قاعدتا دیگر در این زمان قرار داریم احساس می کنم یک وظیفه‌ای دارم خدمت عزیزان عرض کنم حالا اگر واقعا راه کاری وجوددارد اعلام شود.
ما در تبصره (15) وقتی رسیدگی می کردیم بند (10) را که حذف شده بود به پیشنهاد یکی از عزیزان همکار قرار شد احیا کنند لایحه دولت را. موافق و مخالف صحبت کردند و بند «ج » ماده (39) قانون برنامه سوم توسعه را اعلام کردند که درواقع چون یکی از قوانین مجلس و قانون ...
نایب رییس ـ موضوع تذکر شما چیست ؟
رجایی ـ تبصره (1) ماده (224) آیین‌نامه . اعلام شد که چون خلاف قانون برنامه است و همچنین اختیار در دست دولت قرارمی گیرد که قیمت کالاها را افزایش بدهد مخالفت شد. عنایت می‌فرمایید حاج آقا؟! در جز (6) بند «ب » تبصره (15) ما همچنان این ماده قانونی را بنوعی دیگر آوردیم و چون قبلا رای گیری شده وافزایش قیمت توسط دولت را رای دادیم که صورت نگیرد در اینجابحث یارانه ها که مطرح است دوباره این اختیار را دادیم که افزایش قیمت صورت بگیرد. چون در این مورد هنوز رای گیری نشده ولی درمورد قبلی ...
نایب رییس ـ رای گیری شده آقای رجایی ، رای نیاورده دیگر.
رجایی ـ آن رای نیاورده ولی این عبارت در بند (6) مجددا آمده مجددا یعنی نقض غرض شده .
نایب رییس ـ خوب چه کنیم ؟ آمده رای گرفتند دیگر. تذکرتان وارد نیست .
رجایی ـ حاج آقا بند (6) را شما هنوز رای نگرفته اید، الان مامی خواهیم کل تبصره ها را رای بگیریم .
نایب رییس ـ بند (6) چه چیزی را رای نگرفتیم ؟ شما تشریف بیاورید اینجا اگر فرمایشی هست استفاده کنیم ، خاموش کنید! جناب آقای رجایی ما که الان رای نمی گیریم رای را پایان لایحه می گیریم .وارد بندهای هزینه‌ای تبصره (1) می شویم . جناب آقای حاجی بابایی بفرمایید.
طلایی نیک ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ بفرمایید.
رضا طلایی نیک ـ بسم الله الرحمن الرحیم
حاج آقا! من استدعا می کنم به این تذکری که عرض می کنم عنایت بفرمایید، جناب عالی و اعضای محترم هیات رییسه وهمکاران گرامی خواهشم این است که این بدعت را نگذاریم باتوجه به این توضیحی که عرض می کنم (نایب رییس ـ تذکر یا اخطار است ؟) تذکر ماده (224)بند (4) را عینا می خوانم بعد توضیح می دهم که خواهش می کنم رعایت شود.
بند (4) ـ در جلسه علنی پس از رسیدگی به کلیات بودجه وتصویب آن ، (که ما از این مرحله عبور کردیم ) به پیشنهادهای مربوط به درآمدها و سایر منابع تامین اعتبار بودجه عمومی دولت رسیدگی وسقف آن بتصویب خواهد رسید.
ما تا حالا پیشنهادات را فقط رای گیری کردیم ، هیچکدام از بندها وتبصره ها به رای گذاشته نشده . درواقع هیچ درآمدی غیر از چندپیشنهادی که رای آورده بتصویب نرسیده ما غیر از آن (4) (5)پیشنهادی که درآمدی های آن رای آورده هیچکدام از بندها و تبصره هاهنوز درآمدش بعنوان مصوبه مجلس قطعی نشده بنابراین ما الان سقفی نداریم ، من خواهشم این است که این دو، سه ابهام را برطرف بفرمایید. (نایب رییس ـ الان عرض می کنم ) اولا اینکه ما ردیف ها راهنوز چاپ شده نداریم درصورتیکه در بند(3) همین ماده زمانی مامی توانستیم در جلسه علنی وارد رسیدگی به درآمدها شویم که گزارش کمیسیون اصلی در اختیار ما می بود یعنی گفته شده در بند (3)کمیسیون اصلی موظف است گزارش نهایی خود را تنظیم و به مجلس شورای اسلامی تقدیم کند، بعد وارد دستور در جلسه علنی شویم .
ما الان گزارش درآمدها و ردیف‌های درآمدی را نداریم بر چه اساسی می خواهیم به درآمدها رای بدهیم این یک ابهام .
دومین ابهام این است که حالا اگراین گزارش همین الان در اختیارما قرار بگیرد ردیف ها در اختیار ما قرار بگیرد که درآمدها چه ردیف ها وچه رقم هایی است باید سقف کلی آن بتصویب برسد که الان داریم واردهزینه ها می شویم ، در شرایطی که سقف درآمدها بتصویب نرسیده ونقض صریح آیین‌نامه است .
حاج آقا ابهام سوم این است که چند پیشنهاد رای آورد، باید الان کمیسیون محترم تلفیق ... سومین ابهام این است اگر این پنج ، شش تادر (7)، (8) پیشنهادی که در این یکهفته گذشته رای آورده یا درآمدهارا افزایش داده یا درآمدها راکاهش داده باید الان گزارش کمیسیون تلفیق را ما همین الان داشته باشیم ، چه مقدار از درآمدها را کاهش دادیاچه مقدار از درآمدها را افزایش داد که در آن ماده واحده‌ای که گزارش شده ، تغییرآن را در سقف درآمدها ما مطلع شویم بعدرای بدهیم ما اگر ندانیم که این (7)، (8) پیشنهادی که در این هفته رای آورده چه مقدار درآمدها را تغییر داده واگر اطلاع و اطلاعاتی از ردیفهاو منابع درآمدی نداشته باشیم ... (نایب رییس ـ بسیار خوب روشن شد) و اگر شما الان سقف درآمدها را رای گیری نکنید یک ریال هزینه ها را نمی توانیم تصویب کنیم .
نایب رییس ـ خیلی متشکرم . عرض کنم خدمتتان قسمت اخیر که فرمودید ماده واحده را سازمان برنامه و مدیریت براساس مصوباتی که ما در بندهای تبصره‌های لایحه بودجه که ماهیت درآمدی داشتندمحاسبه کردند که من خدمتتان قرایت می کنم ، تکثیر هم می‌شود،خدمت برادران و خواهران تقدیم می کنیم .
در ارتباط با تغییرات ... (طلایی نیک ـ باید تصویب بشود) خیر،روال این بوده ، قبلا توضیح داده شده ، آن تصویب ... محضرتان توضیح می دهم . ما در آغاز (تقریبا) یکی ، دو روز نخست برای اینکه چگونه حرکت کنیم رای گیری هم کردیم ، در ادوار گذشته هر سه شکلی که اشاره می کنم درمجلس حرکت شده ، بنابراین مصوبه ما این بوده که تبصره ها،درآمدها و هزینه ها را انجام می دهیم ، پیشنهادات را دریافت می کنیم وبراساس مصوبات هر جلسه جلو می رویم ، در پایان ماده واحده را به رای می گذاریم . این تصمیمی است که اتخاذ شده ، طبق همین عمل می‌شود.
براساس مصوباتی که ما در بندهای درآمدی تبصره‌های لایحه بودجه داشتیم الان سقف درآمدها مشخص که من خدمتتان قرایت می کنم و تکثیر هم می‌شود، خدمت شما ارایه می‌شود (یکی ازنمایندگان ـ باید رای گیری بشود) نه ، ببینید آقا! محضرتان عرض کردم ، ببینید! ما در آغاز شروع لایحه بودجه هم حتی اینجا رای گیری هم شد که به چه نحوی عمل کنیم (دیگر می خواهم دوستان توجه کنند) بنای ما بر این شد، براساس رای مجلس که ما چگونه حرکت کنیم ، پایان تبصره ها رای بگیریم یا پایان هر بند رای بگیریم یا پایان ماده واحده رای بگیریم ، ما قسمت سوم را اتخاذ کردیم .
حالا بنده ماده واحده را خدمتتان قرایت می کنم ، تکثیر هم می‌شودو سریع خدمت خواهران و برادران محترم تقدیم می‌کنند.
ماده واحده ـ الف ـ منابع بودجه عمومی دولت از لحاظ درآمدها وواگذاری دارایی‌های سرمایه‌ای و مالی و مصارف بودجه عمومی دولت از حیث هزینه ها و تملک دارایی‌های سرمایه‌ای و مالی بالغ بر (562)هزار و (965) میلیارد و (60) میلیون ریال شامل :
1 ـ منابع عمومی مبلغ (537) هزار و (809) میلیارد و (9)میلیون ریال .
2 ـ درآمدهای اختصاصی وزارتخانه ها و موسسات دولتی مبلغ (25) هزار و (156) میلیارد و (51) میلیون ریال و هزینه ها و سایرپرداخت ها از آن محل مبلغ (25) هزار و (156) میلیارد و (51) میلیون ریال می‌باشد که تکثیر می‌شود محضرتان تقدیم می‌کنند. روال هم عرض کردیم بر همان اساسی که اشاره شد (یکی از نمایندگان ـ سقف آن باید تصویب بشود) بالاخره ببینید! تصویب در اینجا به همان معنایی است که اشاره کردم . پیشنهادات را دریافت بفرمایید.
(بحث و بررسی درخصوص تبصره‌های هزینه‌ای )
منشی (حاجی بابایی ) ـ باتوجه به ماده واحده ، الان تبصره (1) راشروع می کنیم . در تبصره (1) بندهای «الف » و «ب »...
فرهنگی ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ جناب آقای فرهنگی تذکر دارند، بفرمایید.
محمد حسین فرهنگی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
باتوجه به همان موضوعی که حضرت عالی هم به آن اشاره فرمودیدکه ماده واحده را یک کل درنظر می گیریم و آنرا تجزیه نمی کنیم ، اولایک مورد را در جلسه صبح داشتیم که جنبه درآمدی داشت و جناب آقای باهنر که تشریف بردند آقای دکتر حدادعادل ...
نایب رییس ـ الان شما موضوع تذکرتان را بفرمایید!
فرهنگی ـ اجرای دقیق ماده (224)... (نایب رییس ـ کدام بند؟)بند (4).
باتوجه به آنچه که خود حضرت عالی توضیحی فرمودید که در آنجاما ماده واحده را یک کل درنظر می گیریم ، بستن درآمدها در این مقطع درست بنظر نمی رسد، چون در حین بررسی هزینه ها و همچنین یک موردی که قبلا موکول شد به زمان بررسی هزینه ها و درآمد هم داخل آن وجود داشت ، لذا آنرا بعنوان یک امری که قطعی نشده تلقی بفرمایید و ادامه بدهیم ، والا قطعی بکنیم امکان این تغییرات در آن نخواهد بود و مغایر با آن استمزاج قبلی است که بنا شد ما ماده واحده را یک کل واحد بگیریم ، نه بخش‌های مختلفی که جدای از هم هستند.
نایب رییس ـ یعنی نظر شما این است که آخر یک رای گیری بکنیم ؟
فرهنگی ـ بله ، ممکن است اعداد تغییر کند.
نایب رییس ـ بله ، متشکرم ، (بهرامی ـ تذکر دارم ) جناب آقای بهرامی بفرمایید.
محمدباقر بهرامی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
حاج آقا ابوترابی ! خواهش من این است که دقت بفرمایید،دوستانی هم که در آیین‌نامه کار کردند توجه کنند اگر عرض بنده راقبول کردید که وفق آیین‌نامه باید عمل کنیم اعمال بشود.
حاج آقا! بند (4) ماده (224) صراحت دارد، اگر قبلا هم رای گیری شده خلاف بند (4) ماده (224) تصویب شده «درجلسه علنی پس ازرسیدگی به کلیات بودجه و تصویب آن (که انجام شد) به پیشنهادهای مربوط به درآمدها و سایر منابع تامین اعتبار بودجه عمومی دولت رسیدگی و سقف آن بتصویب خواهد رسید» یعنی اگر شما سقف درآمدها و سایر منابع تامین اعتبار را که تابحال بحث شده بتصویب مجلس نرسانید نمی توانید وارد بحث هزینه ها بشوید وگرنه باید تمام پیشنهادهایی که در رابطه با هزینه‌هاست که حتی خارج از سقف درآمداست را قبول کنید و شاید دو ماه طول بکشد، هم مشکل اجرایی داریدو هم مشکل آیین‌نامه‌ای . من خواهش می کنم بند (4) را اعمال کنید،یک رای گیری درآمدی بکنید.
نایب رییس ـ متشکرم ، دوستان ببینید! درمورد روال بررسی لایحه بودجه در ادوار گذشته به یکی از سه روش عمل می شده : دربعضی از ادوار در پایان هر بند با اخذ رای از نمایندگان آن بندبتصویب می رسیده ، در بعضی از ادوار در پایان هر تبصره این تصویب انجام می شده و در بعضی از ادوار هم بعنوان یک ماده واحده در پایان بررسی تبصره ها، بندهای هزینه‌ای و درآمدی رای گیری می شده .
دوستان و همکاران عزیز در یک رای گیری که بعمل آمد با روش سوم موافقت داشتند که در پایان تبصره ها و بندهای درآمدی وهزینه ای رای گیری بعمل بیاید. اما الان این منافات ندارد با اینکه درپایان بررسی بندهای تبصره بودجه ، بندهای درآمدی بحث شده و مابرای تصویب نهایی سقف (سقف را هم من قرایت کردم ) یک رای گیری بعمل بیاوریم منافاتی با آن مصوبه قبلی ما که در پایان بررسی برای تمامی تبصره ها، لایحه بودجه را بعنوان یک ماده واحده اخذ رای بکنیم ندارد. لذا اگر اجازه بفرمایید بنده اعلام رای می کنم ،قسمت درآمدی ماده واحده را جناب آقای حاجی بابایی قرایت می‌کنند بعد از قرایت ماده واحده ، دوستان اعلام رای بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ قسمت درآمدی ماده واحده :
الف ـ منابع بودجه عمومی دولت از لحاظ درآمدها و واگذاری دارایی‌های سرمایه‌ای و مالی و مصارف بودجه عمومی دولت از حیث هزینه ها و تملک دارایی‌های سرمایه‌ای و مالی بالغ بر (562) هزار و(965) میلیارد و (60) میلیون ریال شامل :
1 ـ منابع عمومی مبلغ (537) هزار و (809) میلیارد و (9)میلیون ریال .
2 ـ درآمدهای اختصاصی وزارتخانه ها و موسسات دولتی مبلغ (25) هزار و (156) میلیارد و (51) میلیون ریال و هزینه ها و سایرپرداخت های آن از محل مبلغ (25) هزار و (156) میلیارد و (51)میلیون ریال .
نایب رییس ـ دستگاه ها فعال است ، ماده واحده‌ای که قرایت شدرا اعلام رای بفرمایید برای سقف درآمدها، سقف درآمدها با رای شماتصویب می‌شود، اعلام رای شد، دوستان در جای خودشان قراربگیرند.
حضار 199 نفر، اعلام رای می کنیم ، پایان رای گیری را اعلام می کنم ، با 139 رای موافق تصویب شد. ادامه دستور جلسه ،پیشنهادات بندهای هزینه‌ای تبصره‌های لایحه بودجه ، بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ در بند «ج » تبصره (1) کسی پیشنهاد دارد؟
احمدی ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ جناب آقای احمدی تذکر دارند، بفرمایید.
علی احمدی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
تذکر من ماده (224) آیین‌نامه است ، در آنجا اعلام می‌دارد که لایحه بودجه سالیانه کل کشور یک شوری خواهد بود و ترتیب رسیدگی را ذکر می‌کند که نمایندگان مجلس از زمان تقدیم لایحه بودجه سالانه کل کشور و پیوست‌ها توسط دولت و توزیع آن تا (10)روز می‌توانند پیشنهادهای خود را به کمیسیون‌های تخصصی مجلس تقدیم نمایند، کمیسیون‌های تخصصی موظفند حداکثر تا (10) روز پس از پایان مهلت ... الی آخر.
ما در موعد مقرر پیشنهادهایی را در رابطه با ردیف ها، به کمیسیونهاارایه دادیم ، کمیسیون‌های تخصصی آنرا مورد بررسی قرار دادند وتصویب کردند و هنگام ارایه به کمیسیون تلفیق این پیشنهادها در رابطه با ردیف ها در کمیسیون تلفیق مورد رسیدگی قرار نگرفته ، چرا که پیشنهادهایی که در کمیسیون تلفیق یا باید با رای گیری رد بشود یاتصویب بشود یا اصلاح بشود و در صورتیکه هیچکدام از اینهاصورت نگیرید درحقیقت مصوبه کمیسیون تخصصی بعنوان مصوبه کمیسیون تلفیق هم تلقی خواهد شد (نایب رییس ـ خیر اینطور نیست )آیا باتوجه به این وضعیتی که الان در کمیسیون تلفیق ... (نایب رییس ـ نه اینطور نیست ) حاج آقا! این موارد را اصلا در کمیسیون تلفیق بحث نکردند، آیا ما اینرا بعنوان مصوبه کمیسیون تلفیق الان باید اینجامطرح بکنیم یا مصوبه کمیسیون تخصصی ؟ چرا که در کمیسیون تلفیق پیشنهادهایی که بتصویب کمیسیون‌های تخصصی رسیده در کمیسیون تلفیق اصلا مورد بحث قرار نگرفته ، رای گیری هم صورت نگرفته .
نایب رییس ـ ببخشید آقای دکتر احمدی ! همانطور که اشاره کردید پیشنهادات نمایندگان در کمیسیون ها مطرح شده ، مصوبات آن به تلفیق ارجاع شده و هر کمیسیونی در کمیته مربوطه مورد بررسی قرارگرفته ، آن پیشنهاداتی که در کمیته‌های سه گانه بتصویب رسیده است ودر تلفیق مطرح گردیده و با آن مخالفتی نشده ، مصوب است و چنانچه این مراحل خودش را طی نکرده ملاک ما لایحه بودجه است . جناب آقای حاجی بابایی بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای کامران در تبصره (1) پیشنهاد دارند،بفرمایید.
حسن کامران دستجردی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
صفحه (5) در بند «ب » ماده واحده پس از کلمه «اعتبار»، «بجزاعتبارات فصل کشاورزی که صددرصد تخصیص یافته می‌باشد» اضافه گردد. علت اینکه بنده و چند نفر از همکاران بخش کشاورزی را اینجاپیشنهاد داده ایم بدلیل اینکه فصل کشاورزی چه در برنامه اول ، چه دوم و چه سوم ... در برنامه اول که محور کشاورزی بود باز در عدد ورقم ها، چه در امر آموزش ، چه پژوهش ، چه ردیف‌های متفاوت این بخش شفاف نبود و بعنوان محوریت باتوجه به ارتقایی که باید صورت می‌گرفت نگرفت . در برنامه‌های بعدی هم همینطور اتفاق افتاد. اینجابه این دلیل ما...
نایب رییس ـ جناب آقای دکتر کامران ! صفحه چند بود؟
کامران دستجری ـ حاج آقا! ما دو، سه بار گفتیم ، ولی شماحواستان نیست !
نایب رییس ـ بله ، اینجا دوستان این بالا مراجعه می‌کنند، به دوستان هم بفرمایید که کمتر مراجعه کنند.
کامران دستجردی ـ صفحه (5) است حاج آقا! خدمت شماعرض کردیم فصل ...
نایب رییس ـ تکرار نکنید، من مطلب را گوش می کردم ،می خواستم جای آنرا بدانم ، بفرمایید.
کامران دستجردی ـ پس من ادامه بدهم ، لذا فصل کشاورزی به این دلیل می گوییم اعتباراتش صددرصد باشد که تخصیص‌ها وقتیکه ابلاغ می‌شود گاهی (60) درصد، (70) درصد، (40) درصد و در این فصل که درواقع تا عمق روستاهای مناطق کویری و سردسیر و مناطق متنوع جغرافیایی کشور، همه خواهران و برادران که در حوزه‌های مختلف هستید و سر و کار دارید با اقلام مختلف بخش کشاورزی ،اینجا وقتی تخصیص صددرصد بشود برای این فصل خروجی آن هم ایجاد اشتغال است و هم اینکه تقویت این بخش خواهد بود. این است که ان شاالله خواهران و برادران به این پیشنهاد رای بدهند که در فصل کشاورزی صددرصد تخصیص پیدا کند.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد شما باید به بند «ب » اضافه بشود؟
نایب رییس ـ بله ، بند «ب » ماده واحده است ، آقای کامران ! بند«ب » ماده واحده یا تبصره ها؟ (کامران ـ ماده واحده است ) ماده واحده را آخر بررسی می کنیم ، بعد از تبصره ها، پیشنهاد بعد را مطرح بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ ما تبصره (1) بند «ج » را بررسی می کنیم کسی در بند «ج » تبصره (1) پیشنهاد دارد؟ (اظهاری نشد) پیشنهادندارند، در بند «خ »؟
عزیزی ـ پیشنهاد دارم .
نایب رییس ـ آقای عزیزی در بند «خ » پیشنهاد بازگشت به لایحه دولت دارند، بفرمایید.
قاسم عزیزی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
پیشنهاد برگشت به لایحه دولت ، در بند «خ » تبصره (1)، همکاران محترم استحضار دارید همچنانکه همه اساتید علم اقتصاد و ریاست محترم کمیسیون بودجه مجلس (تلفیق ) در زمان دفاع از مصوبات کمیسیون تلفیق به اساس یک درآمد سالم یا اساس مالیات بعنوان یک درآمد سالم تاکید داشتند.
استحضار دارید اگر قرار باشد که درآمدهای کشور متکی به فروش انفال و ثروت های این مملکت نباشد، برای تامین درآمدهای جاری وبرای اداره امور مملکت ، بترتیب باید متکی باشند به درآمدهایی که ثروت را بفروش نرسانند.
بر این اساس یکی از مورد اعتمادترین درآمدهایی که باعث توسعه پایدار و عدالت اجتماعی در کشور می‌شود اتکا بودجه به درآمدهای مالیاتی است ، لذا برای حصول به این امر، ابزار کار نیاز است ، اساس کار نیاز است ، مگر ممکن است که سیستم مالیاتی کشور مجهز به ابزاروصول نباشد، بعد از آن انتظار داشته باشیم که درآمدهای مالیاتی رامحقق بکند؟
یکی از مسایلی که می‌تواند سیستم مالیاتی کشور را در رسیدن به این اهداف موفق بکند تجهیز منابع ...
نایب رییس ـ جناب آقای عزیزی ببینید! ما (15) تا در لایحه مصوبات تلفیق برای این بند «خ » پیش بینی کردیم ، شما اضافه آنرا ازکدام ردیف می خواهید برای این ...
عزیزی ـ عنایت بفرمایید! این بند «خ » یک حکمی است که درآمد و هزینه را همراه هم تضمین می‌کند...
نایب رییس ـ آخر ما سقف درآمدها را بستیم ، شما اگر بخواهیداینجا اضافه بر آن منظور کنید باید از یک ردیفی پیشنهاد کنید.
عزیزی ـ عنایت بفرمایید! در زمان درآمدها هم مطرح شد، همان موقع قرار شد در بخش هزینه ها عنوان بشود، ضمن اینکه خود بند«خ » گفته هزینه این بشرط تحقق درآمد است ، قدم اول آن تحقق درآمداست و با عنایت به اینکه خود لایحه دولت هم ...
نایب رییس ـ پیشنهاد حذف شما درخصوص بازگشت به لایحه دولت قابل طرح نیست ، خواستید توضیح بیشتر...
عزیزی ـ در زمان درآمدی مطرح شد، در مشروح مذاکرات هست ، همانموقع مطرح شده است .
نایب رییس ـ محضرتان عرض کردم ، شما درصورتی می توانیدطرح کنید که منبع مورد نظرتان را درجهت تامین اضافه مطرح کرده باشید (عزیزی ـ منبع آنرا مطرح می کنم ...) میکروفونتان را خاموش کنید، تشریف بیاورید اینجا!
منشی (حاجی بابایی ) ـ در بند «د» پیشنهادی هست ؟ در بند «د»آقای رجایی پیشنهاد دارند، بفرمایید.
شاهی عربلو ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ آقای رجایی اجازه بفرمایید آقای شاهی عربلو تذکردارند، بفرمایید.
محمد شاهی عربلو ـ بسم الله الرحمن الرحیم
حاج آقا ابوترابی ! تبصره (1) ماده (224) می فرماید که در جلسه علنی تن ها پیشنهادهایی که توسط نمایندگان و کمیسیون ها در زمان مقرردریافت و به چاپ رسیده مشروط به عدم مغایرت با قانون برنامه ،یعنی یک شرط گفته ، حضرت عالی الان پیشنهاد آقای عزیزی که پیشنهاد کمیسیون اقتصادی هم هست می‌فرمایید قابل طرح نیست ، ماسقف درآمدها را بستیم ، این درآمدی نیست ، این هزینه‌ای است ...
نایب رییس ـ متوجه فرمایشتان شدم ، یک لحظه اجازه بفرمایید!معلوم است که هزینه‌ای است ، چون هزینه‌ای ما اینجا طرح می کنیم ،منتها اگر می‌خواهند اضافه بر آنچه که پیش بینی شده است هزینه‌ای رابرای دولت درنظر بگیرند باید بیان کنند که از کجا این هزینه می خواهد تامین بشود؟
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای کامران و خانم اخوان در بند «د»پیشنهاد حذف دارند (رجایی ـ پیشنهاد من چه شد) آقای رجایی !پیشنهاد شما حذف نیست ، به ترتیب می خوانم حتما نوبت شما هم می‌رسد. خانم اخوان بفرمایید (اخوان ـ مطرح نمی کنیم ) پیشنهادشان را مطرح نمی کنند. آقای دهقان مطرح می کنید؟
نایب رییس ـ جناب آقای دهقان بفرمایید.
محمد دهقانی نقندر ـ بسم الله الرحمن الرحیم
در بند «د» مبلغ (6) میلیارد و (800) میلیون تومان برای آموزش و بالابردن دانش تخصص ، ترغیب و تشویق و پاداش کارکنان گمرک وبرقراری تسهیلات برای کارمندان گمرک و همچنین ایجاد امکانات مناسب برای اسکان کارمندان گمرک پیش بینی شده درواقع (6)میلیارد و (800) میلیون تومان برای رسیدگی به وضعیت کارمندان گمرک پیش بینی شده .
اولا بنظر من یکنوع تبعیض است ، یعنی مگر کارمندان سایردستگاه ها، کارمندان آموزش و پرورش و کارمندان سایر دستگاه‌های آموزشی و ضعیف چه فرقی می‌کنند که ما اینجا (6) میلیارد و (800)میلیون تومان طبق این بندی که اینجا آمده برای کارکنان گمرک پیش بینی شده . البته یک قسمت آورده گفته تجهیز گمرکات به سیستم کنترل ... که خوب این درست است ، این قسمت آن قابل دفاع است .بنابراین باتوجه به اینکه اولا این تبعیض بین کارمندان کشور است وثانیا بالاخره آن افرادی که آمدند در گمرک استخدام شدند اگر کاری یادنداشتند، آموزش ندیده بودند چرا استخدام شدند، اگر آموزش دیدندچرا می خواهد یک مبلغ سنگینی را بگذاریم که این ها بیایند آموزش ببینند؟
باتوجه به این مواردی که عرض کردم ، من پیشنهاد داشتم که متن اینگونه بشود و یک بخشی از این عبارت اصلاح بشود، یعنی بخشی از مبلغ با تشخیص هیات وزیران دراختیار گمرک باشد برای تجهیزگمرکات به سیستم کنترل الکترونیکی و بخشی دیگر آن صرف نقاط محروم بشود که درواقع هم تبعیضی وجود نداشته باشد و هم خدمتی به نقاط محروم بشود. بنابراین پیشنهاد بنده دقیقا اینگونه است که این عبارت «آموزش ، بالا بردن دانش تخصصی ، ترغیب و تشویق و پاداش کارکنان گمرک ایران و برقراری تسهیلات لازم برای استقرار کارمندان گمرکات در اقصی نقاط کشور» حذف بشود و بعد «ایجاد امکانات مناسب جهت اسکان کارمندان » هم حذف بشود، از آن عبارت «مرزی تا محول شده است » هم حذف بشود عبارت اینگونه اصلاح بشود:
«اعتبار ردیف (503747) منظور در قسمت چهارم این قانون طبق آیین‌نامه‌ای که بتصویب هیات وزیران می‌رسد برای تجهیزگمرکات به سیستم کنترل الکترونیکی و نقاط محروم قابل مصرف خواهد بود». این پیشنهاد را من ...
منشی (حاجی بابایی ) ـ این پیشنهاد اخیرتان را از کجا می گویید؟
دهقانی نقندر ـ درواقع آن مواردی که عرض کردم حذف بشود این باقی می‌ماند (حاجی بابایی ـ شما فقط حذفش را بفرمایید) من حذفهارا خواندم ، آنچه که باقی می‌ماند این است ، یعنی بالاخره با تشخیص هیات وزیران بخشی از این گمرکات حذف بشود، آن‌هایی که تبعیض آوراست حذف بشود، آنجاییکه موجب ارتقا سیستم گمرکی است ، آنجاباقی بماند و بقیه آن صرف نقاط محروم بشود. والسلام
نایب رییس ـ مخالف صحبت نمی کند؟ آقای دیرباز مخالف هستید؟ اگر صحبت نکنید موافق هم صحبت نکند...
منشی (قربانی ) ـ حاج آقا! اگر قرار باشد مخالفی صحبت کندنوبت آقای عزیزی است .
نایب رییس ـ جناب آقای عزیزی که بحث دیگری را دارند،اجازه بدهند مخالف صحبت نکند، موافق هم صحبت نمی کند، من ازدوستان خواهش دارم برای اینکه یکمقدار سیر کارمان سریعتر باشدموافقین و مخالفین ، یعنی درحقیقت مخالفین اگر مقدور است طرح بحث نداشته باشند. کمیسیون مخالف است ، دولت بفرمایید.
تاجگردون (معاون امور اقتصادی و هماهنگی سازمان مدیریت وبرنامه ریزی کشور) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
برادران و خواهران محترم دقت کنند این ردیف (6) میلیارد تومان بیشتر نیست ، داریم به گمرکی که (30) هزار میلیارد ریال ، (32) هزارمیلیارد ریال حداقل درآمدی است که می‌بایستی برای دولت تامین اعتبار کنند یا اعتبار را تامین کنند. این نکاتی را که نماینده محترم فرمودند حذف کردند، اتفاقا یکی از جهاتی که ما واقعا قصد داریم به بحث گمرک کمک کنیم همین جاست . من یک مثال می زنم امیدوارم نماینده محترم هم که فرمودند چرا به کارمندان گمرک در نقاط مرزی خاص پرداخت بشود برای این خاطر است .
ببینید مثلا فرض می کنید شما وقتی ماشین‌هایی که کالا حمل می‌کنند و ساعت (12) شب یکجایی برسند، یا باید تعطیل بشود یاباید یک فرانشیز اضافه ای پرداخت بشود تا این بتواند آن شب کالا راترخیص کند. چون ما معمولا پرداخت‌هایی را انجام نمی دهیم معمولاکالاها پشت مرزها می مانند تا دوباره کارمندان در شیفت خاص خودشان برسند. اصلا جهتگیری همین است که واقعا هم تقویت بشود، هم نقاط مرزی مان را تقویت کنیم ، هم گمرکات مان را از نظرامکانات تجهیز کنیم ، هم کارمندانی که با بیش از (30) هزار میلیاردریال درآمد ما روبرو هستند فکر می کنیم پرداخت (6) میلیارد تومان که آن هم (20) درصدش معمولا در آیین‌نامه ما برای پرداخت پرسنلی انجام می‌شود، با (20) درصد این رقم که (1)، (2) میلیارد تومان است ارزش دارد که ما برای این جمع یک تقویت مالی خوبی کنیم که دچار انحراف و خدای ناکرده خدشه در کارشان نشود. در نتیجه مخالف حذف این قسمت هستیم .
نایب رییس ـ متن را برای رای گیری قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ در بند «د» پیشنهاد آقای دهقان این است که این قسمت ها حذف بشود: «آموزش ، بالابردن دانش تخصصی ،ترغیب و تشویق و پاداش کارکنان گمرک ایران و برقراری تسهیلات لازم برای استقرار کارمندان گمرکات در اقصی نقاط کشور» و همچنین «ایجاد امکانات مناسب جهت اسکان کارمندان » و همچنین «مرزی وسایر اموری که برای پیشبرد اهداف گمرک و تحقق درآمدهایی که وصول آن‌ها بعهده دستگاه اجرایی یادشده محول شده است » این سه قسمت حذف بشود.
نایب رییس ـ حضار 213 نفر، اعلام رای می کنم ، با (55) رای موافق تصویب نشد.
منشی (حاجی بابایی ) ـ حاج آقا! دو تا پیشنهاد است ، یکی مربوط به آقای کامران و یکی هم آقای رجایی است .
نایب رییس ـ آقای عزیزی هم که خدمتشان عرض کردم باید بیان کنند که این مبلغ اضافه از کدام ردیف کم بشود ظاهرا می‌خواهند بیان کنند، اگر می خواهید اول آقای عزیزی ...
منشی (حاجی بابایی ) ـ عیب ندارد، اگر اجازه بدهید این تبصره راتمام کنیم ، بعد سراغ آن می رویم . حاج آقا! آقای کامران و آقای رجایی دو تا پیشنهاد دارند، هر دو پیشنهاد کاملا پیشنهاد آقای دهقان است .
نایب رییس ـ جناب آقای دکتر کامران ! اجازه بفرمایید با نظرآقای حاجی بابایی عمل کنیم . می دانید که ...
منشی (حاجی بابایی ) ـ خوب ، همین پیشنهاد الان رای نیاورد!یکبار هم اعلام کردیم ایشان نبودند، نوبتشان هم گذشته است .
نایب رییس ـ آقای دکتر کامران ! اینجا تشریف بیاورید، خدمتتان توضیح می دهم .
منشی (حاجی بابایی ) ـ در بند «د» پیشنهاد دیگری هست ؟(اظهاری نشد) اگر در بند «د» پیشنهاد دیگری نیست ، آقای کاویانی پیشنهاد دارند.
نایب رییس ـ بفرمایید.
محمدتقی کاویانی پور ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آدرس پیشنهاد صفحه (34) پیوست (1) است . در بند «د» تبصره (1) مبلغ اعتباری برای آموزش و تسهیلات کارکنان گمرک در نظرگرفته اند. همانطوری که آقای دکتر دهقان فرمودند، اولا این تبعیض است بین سایر کارمندانی که مشغول بکار هستند، ولی درنهایت چون اینگونه اعتبار و تسهیلات از طریق هیات وزیران باید بتصویب برسد،در لایحه دولت که به مجلس داده ، نوشته با «تصویب وزیر اموراقتصاد و دارایی ». ولی در کمیسیون تلفیق نوشته اند «با تصویب هیات وزیران ». چون در کمیسیون تلفیق وزارتخانه پیشنهاددهنده که اموراقتصاد و دارایی است ، اسمی از آن برده نشده و معمولا وزارتخانه تخصصی باید پیشنهاد لازم را بدهند که عملی بشود، پیشنهاد ما این بود که بند «د» در قسمت دستورالعملی که اعلام کرده اند، بنویسند «باپیشنهاد وزارت امور اقتصاد و دارایی و تصویب هیات وزیران » که اگرسایر کارکنان دولت هم روی این مصوبه اعتراض داشتند، حداقل دولت و هیات دولت بتوانند پاسخگو باشند.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای کاویانی ! صفحه چند بود؟
کاویانی پور ـ صفحه (34)، پیوست (1) است .
نایب رییس ـ متشکریم ، مخالفی ثبت نام نکرده است . آقای گرانمایه ! می خواهید مخالف صبحت کنید؟ (گرانمایه ـ صحبت نمی کنم ) صحبت نمی کنند، موافق هم صحبت نمی کند. کمیسیون ودولت هم مخالف هستند. برای رای گیری قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد آقای کاویانی این است که در سطراول بند «د» عبارت «طبق دستورالعملی که به تصویب وزیر اموراقتصادی و دارایی می‌رسد» بشرح ذیل اصلاح گردد:
«اعتبار ردیف (503747) منظور در قسمت چهارم این قانون طبق دستورالعملی که به پیشنهاد وزیر امور اقتصادی و دارایی وتصویب هیات وزیران می‌رسد»
نایب رییس ـ حضار 211 نفر، دستگاه ها آماده اخذ رای است ،اعلام رای بفرمایید. پایان رای گیری را اعلام می کنیم ، با (40) رای موافق تصویب نشد.
منشی (حاجی بابایی ) ـ در بند «د» پیشنهادی نیست .
نایب رییس ـ آقای کامران هم فرمودند با اینکه پیشنهادشان مختصری تفاوت داشت ، محبت فرمودند طرح نمی کنند، متشکرم .
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای عزیزی پیشنهاد دارند.
نایب رییس ـ قبل از آقای عزیزی آقای امیرحسنخانی پیشنهاددارند، بفرمایید.
محمدرضا امیرحسنخانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ضمن تشکر از هیات رییسه محترم . بند «چ » را پیشنهادی که درصفحه (27) حدود (50) نفر از نمایندگان خدمت شما داده اند، این رادر احکام درآمدی ما مطرح کردیم . منتها نماینده محترم هیات دولت ذکر کردند که چون این جزو شرکت‌های زیانده است ، درنتیجه مالیات ازآن گرفته نمی شود و جزو شرکت‌های مالیاتی نخواهد بود. منتها چون (40) هزار میلیارد را ما از میزان هزینه‌های شرکت‌های دولتی کم کرده ایم ، این میزان درآمدش احتمالا با آن رقم هایی که در ردیف آمده تطبیق نخواهد داشت . درنتیجه به این شرکت مالیات تعلق خواهدگرفت . نمایندگان محترم ! شما خودتان می دانید شرکت خدمات درمانی یا بیمه‌ای سازمان بیمه خدمات درمانی یک بیمه‌ای است که هر زمان در هر سال حتی از صندوق ذخیره ارزی ما آمدیم کمک بگیریم که مشکلش حل بشود. بیمارستان ها خدماتی که به این بیمه می‌دهند، به کارمندان محترم دولت می‌دهند، این سازمان تا ماههاقدرت ندارد هزینه خدمات بیمارستان‌های مختلف را تسویه حساب کندو همیشه این شرکت مشکل دارد. علی رغم این اگر در بند «چ » سازمان بیمه خدمات درمانی هم شامل بشود، این باید مالیات هم پرداخت کند. در سال گذشته هم حساب این سازمان توسط سازمان مالیاتی کشور مسدود شده است . حتی مدیران آن بازداشت شده اند.
خواهش من این است نمایندگان محترم توجه کنند، تمام این مشکلاتی که پیش بیاید درنهایت برگشت خواهد کرد به کسانیکه ازبیمه خدمات درمانی استفاده می‌کنند. از کارمندان زحمتکش دولت که از بیمه خدمات درمانی استفاده می‌کنند. خواهش من این است که به این پیشنهاد رای بدهید که بعد از بانک ها و موسسات اعتباری وشرکت های بیمه دولتی به استثنای سازمان بیمه خدمات درمانی اضافه بشود. پیشنهاد در بند «چ » تبصره (1) صفحه (7) است . تشکر می کنم .
نایب رییس ـ متشکرم ، بنده می خواهم اگر مخالفی هست صحبت نفرمایند، موافق هم صحبت نکند، کمیسیون مخالف است ، دولت هم مخالف است . حضار 212 نفر، متن را قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ اصلاح بند «چ » تبصره (1): در متن این تبصره ، پس از عبارت «بانک ها و موسسات اعتباری و شرکت‌های بیمه دولتی » عبارت «به استثنای سازمان بیمه خدمات درمانی » اضافه گردد.(همهمه نمایندگان )
نایب رییس ـ دوستان اعلام رای بفرمایند. پایان رای گیری رااعلام می کنیم . با (131) رای موافق تصویب شد.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای عزیزی پیشنهادتان را بفرمایید.
قاسم عزیزی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ریاست محترم جلسه ! همانطوریکه استحضار دارید در وقت مقرراین در بخش درآمدی مطرح شد، موکول شد به قسمت هزینه واستحضار هم دارید... الان منابع درآمدی بسته شده ، منابع هزینه‌ای که هنوز به انتها نرسیده ...
نایب رییس ـ عرض کردم ، باید تعیین کنید که هزینه اضافی ازکجا تامین می‌شود؟
عزیزی ـ منابع درآمدی از قبل پیش بینی شده ، الان منابع هزینه‌ای بودجه هنوز بسته نشده ، قبلا در لایحه دولت منبع هزینه‌ای این بندبجای منابع درآمدی آن دیده شده ، قطعا به نهایت آخر که رسید...
نایب رییس ـ جناب آقای عزیزی ! مثل اینکه عرض بنده رامتوجه نشدید، مشخص است ، ما هنوز هزینه ها را نبسته ایم ، اما سقف درآمدهایمان بسته شده است . شما اگر می خواهید اضافه بر هزینه‌ای که در پیشنهاد تلفیق ... (عزیزی ـ حاج آقا! هزینه ها را که نبسته اید)می دانم ، از کجا می‌فرمایید؟ (عزیزی ـ بهرحال این قسمت اول تبصره‌های بودجه است ...) یعنی می خواهید بفرمایید این هزینه هرکجا رفته به جای اولش برگردد؟ (عزیزی ـ ببخشید، من نمی دانم این هزینه مابه‌التفاوت را کجا گذاشتند...) می خواهید بگویید هر جا رفته به اینجا برگردد. بفرمایید.
عزیزی ـ عرض کردم ، برای رسیدن به اهداف دولت برای نیل به درآمدهای مالیاتی مطمین در اجرای قانون برنامه توسعه سوم اقتصادی دولت مکلف شد سازمان امور مالیاتی را تشکیل بدهد. بنابراین در سال 1382 تمام ادارات کل امور اقتصادی و دارایی در استان تشکیل به دوسازمان شد. یکی ، اداره کل امور اقتصادی و دارایی استان‌ها و یکی هم سازمان امور مالیاتی . یعنی در تمام استان‌ها دو تا تشکیلات با اهداف مشخص تعیین شد. ادارات کل امور مالیاتی که وظیفه اش تامین و تحقق درآمدهای پیش بینی شده در لایحه بودجه است ، در سال 1382 و درسال 1383 در همه استان‌ها تشکیل شده ، بنابراین برای اینکه بتوانداهدافش را خوب اجرا کند باید مجهز بشود.
این بند که در لایحه دولت است اعتبار موضوع ردیف (503741) است منظور در قسمت چهارم این قانون تا سقف (400)میلیارد ریال به میزان (15) درصد افزایش وصولی به مالیات‌های مستقیم و مالیات کالا و خدمات به استثنای مالیات عملکرد نفت ومالیات (20) درصد اضافی شرکت‌های اشخاص حقوقی دولت در مقاطع سه ماهه نسبت به (120) درصد. همکاران استحضار دارند، تازه اینجایک ضمانت و تحقق منابع ... در بودجه هم اینجا تضمین می‌کند که این ها انگیزه داشته باشند برای وصول . بنابراین برای تجهیز سازمان امور مالیاتی استان‌ها این دفترچه‌ای که همه استان‌ها هم به ریز (همکاران محترم استحضار داشته باشید) برای همه استان‌ها به ریز تفکیک شده ،نیازها، تجهیزات ، اعم از سخت افزاری و نرم افزاری و ساختمانی که همه استان‌ها دو تا اداره کل دارند. بعنوان مثال من چند تا استان را اشاره می کنم بین (35) اداره کل اعم از تهران و استان هم رقم توزیع شده است . بعنوان مثال (5) میلیارد تومان از این رقم دیده شده برای سه استان خراسان است که دو تا از آن‌ها استان جدید است . (4) میلیاردتومان آن مربوط به تجهیزات و امکانات استان‌های شرقی کشور است وهمه استان‌ها به ترتیب استان آذربایجان شرقی (3) میلیارد، استان آذربایجان غربی (5/1) میلیارد، استان اردبیل (7/2) میلیارد تومان ،استان اصفهان (9/4) میلیارد تومان و الی آخر... تمام استان‌ها. ما اگرقرار باشد که این امکانات از ادارات کل امور مالیات ها در سطح کشوربگیریم ، یعنی به آن‌ها می گوییم ... درواقع در راستای اهداف برنامه وتحقق درآمدهای بودجه گام برندارید و انگیزه را از آن‌ها می گیریم .
همکاران محترم ! خواهش می کنم به این برگشت به لایحه دولت رای مثبت بدهند تا ادارات کل امور مالیاتی سطح کشور مجهز بشوندبه سیستم نرم افزار و سخت افزار و تجهیزاتی که می‌خواهند. سیستم اطلاعاتی قوی است که می‌تواند اطلاعات مودیان بزرگ را از دیدهاپنهان نکند. همه مامورین مالیاتی با سیستم نرم افزار می تواننداطلاعات مودیان با درآمدهای گزاف را در دسترس همه باشد. بنابراین راه کار مناسبی است برای رسیدن به اهداف برنامه و تحقق درآمدهای مالیاتی . از همکاران محترم درخواست می‌شود که رای قاطع به برگشت به لایحه دولت بدهند. والسلام علیکم و رحمه الله
نایب رییس ـ متشکرم . اجازه بدهید بنده قبل از اینکه مخالف محترم صحبت کنند، از همکاران گرامی خواهش کنم صحن جلسه راترک نکنید. ما لب مرز قرار داریم و دوستان کنترل کنند. جناب آقای دکتر زاکانی کنترل داشته باشند. لب مرز هستیم . تا یکی از دوستان داخل تشریف نیاورده اند، برادر یا خواهری جلسه را ترک نکند. خیلی متشکرم .
مخالف ؟ (قربانی ـ آقای معلمی پور مخالف هستند) آقای معلمی پور! اگر صحبت نمی کنید، موافق هم صحبت نکند و رای گیری کنیم . لطفا مختصر بفرمایید. آقای نادران هم می‌خواهند صحبت کنند.
علی معلمی پور ـ بسم الله الرحمن الرحیم
خوب ، این یک واقعیتی است که ما درواقع امسال نیاز داریم که تشکیلات سازمان امور مالیاتی مان برای تحقق درآمدها گسترش پیداکند. در بعضی از شهرها و شهرستان ها و بخش ها حتی این ادارات تاسیس بشوند. ولی معتقدیم که با صرفه جویی هایی که امکانش هست وزارت امور اقتصادی و دارایی انجام بدهد، می‌تواند درواقع این گسترش راانجام بدهد و هزینه ها را تامین کند، بدون اینکه یک مبلغ زیادی رابرای این کار ما اختصاص بدهیم . به همین دلیل من مخالف هستم .
نایب رییس ـ متشکرم ، اگر موافق صحبت نکنند... (قربانی ـ آقای گرامی موافق هستند) بفرمایید.
اسماعیل گرامی مقدم ـ بسم الله الرحمن الرحیم
تحقق درآمدهای ما یکسری منابعی دارد که این منابع از ویژگی خاصی برخوردار است . یعنی مثلا ما در قصه گمرک برای تجهیز آن وبرای اینکه ادارات و کارمندان مستقر بشوند آن نگاه ویژه را داشتیم .درخصوص کسب مالیات ها و تحقق درآمدهای مالیاتی و باتوجه به اینکه جهتگیری درآمدی کشور در سیاستگذاری های کلان به این سمت است که درآمدهای نفت و غیره کاهش پیدا کند و درآمدهایی از قبیل مالیات که بسیاری از منابع کشورها هم روی بحث مالیات تکیه دارد و موفقیت و هزینه آن‌ها در جاهای سرمایه‌ای موجب پیشرفت و رونق بنگاه‌های اقتصادی و غیره می‌شود، لذا ما وقتیکه می آییم به چنین سازمانی که درآمدزا است و می‌تواند درآمدها را تحقق پیدا کند که همین امسال بارسیدگی هایی که انجام شد تا حدود صددرصد تامین شد، می‌توانیم بااین روش ، حمایت و تقویت کنیم و در کسب درآمد در این سازمان مالیاتی انگیزه بوجود بیاوریم . لذا درخواست من از همکاران محترم این است که به این پیشنهاد رای بدهید.
نایب رییس ـ خیلی متشکرم ، کمیسیون محترم بفرمایید.
محمدمهدی مفتح (مخبر کمیسیون تلفیق )ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جناب آقای رییس ! من فکر می کنم این ایرادی که حضرت عالی فرمودید، قسمت اولی که این پیشنهاد مطرح شد کاملا حل نشده ،یعنی اینکه این رقم از هر جا رفته برگردد، این مشخص کردن منبع نیست ، این یعنی از سرجمع ، ما اگر بخواهیم پیشنهاد از سرجمع بپذیریم از این به بعد ممکن است پیشنهادات متعددی مطرح بشود،منبع آن کجاست ؟ از سرجمع .
نایب رییس ـ خیر، سرجمع را نمی پذیریم ، اجازه بدهید در تاییدفرمایش شما من عرض کنم اگر خواستند دقیقا معین کنند، حالا این دفعه اصرار داشتند گفتیم از همان جاهایی که تخصیص داده شده برگردد، ولی بعد باید مشخص کنند.
مفتح ـ یعنی بالاخره از دستگاه‌های بسیار زیادی که رفته ، همه این ها باید دومرتبه برگردد. بهرحال این یک مورد ایراد.
مورد دوم اینکه دوستان عنایت بفرمایند، همانطور که قبلا هم فرمودند، (15) میلیارد تومان (150 میلیارد ریال ) کمیسیون پیشنهادکرده است و تصویب شده است و در ردیف ها برای این کار قرارداده ایم . بنظر می‌رسد آن (15) میلیارد تومانی که تخصیص داده شده است ، نسبت به این (40) میلیارد تومانی که درصورتیکه ما (15)درصد رشد افزایش وصول مالیات مستقیم داشته باشیم ، یعنی آنچه که در سال 83 محقق شده است اگر در سال 84 آن‌ها محقق شد، (15)درصد هم رشد کرد، بعد از آن بتدریج شروع کنیم تازه این پول ها راوصول کنیم و تخصیص بدهیم ، یا (20) درصد مالیات اضافی شرکت ها،این ها یکمقدار تحقق پذیری این (40) میلیارد تومان را مواجه با ابهام می‌کند. در رابطه با آن (15) میلیارد تومان از اول محقق شده و قابل برنامه ریزی است . این هم مزیت مصوبه کمیسیون نسبت به این مطلب است .
مطلب بعدی اینکه واقعا این سازمان امور مالیاتی که سازمان جدیدالتاسیسی است ، سازمان ضروری هم است و کار مهمی هم انجام می‌دهد، نسبت به پرسنل و کارکنان ، آنهم هر کمکی که بتوانیم کنیم ، چه نسبت به این کارکنان عزیز، چه نسبت به کل کارکنان دولت ، مجلس نظر مثبت دارد که برای آن‌ها تسهیلاتی قایل بشویم ، همه این ها درست وقبول ، اما بالاخره یک سازمان باید مطالب کاری خودش را روشن کند، بودجه خودش را باید بطور دقیق برایش قایل بشویم . ما مرتبا باتزریق کردن پول و اعتبار جدید سازمان جدیدی ایجاد کنیم ، خوب این با اصل و روح کوچک کردن دولت و برنامه چهارم معلوم نیست چقدر موافقت داشته باشد و تطبیق پیدا کند و یا اینکه این پول را برای انجام تبلیغات و خرید ساختمان و اینگونه کارها بخواهیم برداریم وانجام بدهیم ، این ها هم با روح برنامه چهارم هماهنگی ندارد.
بنابراین ، من برای اینکه نظر همکاران محترم و خیال آقایان وخانم های همکار محترم راحت باشد که در کار سازمان امور مالیاتی ودر کار کارکنان محترم این سازمان که کار مهمی را هم انجام می‌دهند.هیچگونه خللی پیش نمی آید. عرض می کنم که کمیسیون (15) میلیاردتومان تخصیص داده است ، ولی اگر برگشت به این بند «خ » را ما داشته باشیم ، علاوه بر اینکه زمان شروع وصول و تقسیم این پول ها زمانی است که (15) درصد رشد وصولی مالیات مستقیم و (20) درصد رشدوصولی مالیاتی را داشته باشیم و چه زمانی به این ها خواهیم رسیدمشخص نیست ، هزینه ها و موارد هزینه‌ای آنهم خیلی روشن نیست ،ضمن اینکه (25) میلیارد تومان تمام پروژه ها را متاثر می‌کند و باید ازهمه آن‌ها ما کم کنیم ، یک کار اجرایی مشکلی که معلوم نیست بالاخره نهایت قضیه به کجا خواهد رسید. بنابراین پیشنهاد کمیسیون این است که دوستان به این پیشنهاد رای ندهند و کمیسیون با این پیشنهاد مخالف است .
نایب رییس ـ متشکر، دولت بفرمایید.
تاجگردون (معاون امور اقتصادی و هماهنگی سازمان مدیریت وبرنامه ریزی کشور) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
در ارتباط با پیشنهاد نمایندگان محترم درارتباط با بازگشت این بندبه لایحه دولت ، حالا هر تشخیصی را که نمایندگان محترم تصمیم بگیرند لازم‌الاجراست ، ولی من چون در باب مخالفت یا نکاتی که درباب سازمان مالیاتی گفته شده وظیفه دارم توضیحاتی را خدمتتان عرض کنم .
نمایندگان محترم ! امسال این اولین بار بود که این سیاست عمل شد. سازمان امور مالیاتی را هم چند سالی است (یعنی دوسال است )تکلیف های خیلی سختی بر آن گذاشته شده برای کسب درآمدهای مالیاتی . امسال که سال 1383 هستیم در این چند سال گذشته تنهاسالی است که سازمان امور مالیاتی توانست تمامی مالیات‌هایی که ناشی از تلاش خودش هست را کسب کند. مالیات خودرو و این ها را کارنداریم ، آنچیزی که مالیات مستقیم کالا و خدمات که مربوط به خودش است را توانست کسب کند، با همین مکانیزمی که تعریف شد برای کسب درآمد بهتر.
نمایندگان محترم دقت بفرمایید! ما بعنوان سازمان مدیریت وبرنامه ریزی می توانستیم همین بودجه را در بودجه سازمان امورمالیاتی بگذاریم و تقدیم تان بکنیم . مثل خیلی از جاهای دیگر که کم نکردیم ، قاعدتا این را هم کم نمی کردیم . ولی هم ما، هم وزارت اقتصادو دارایی یک علامتی می خواست به کارمندان سازمان امور مالیاتی وبخش امور مالیاتی ما داده بشود که تلاش شما از دید مسوولین نظام ودولت ارزشمند است . هرچقدر بیشتر و بهتر تلاش کنید و کسب درآمدبهتر و حق دولت را تامین کنید، به شما بیشتر توجه می‌شود. اما این حق ، چیست ؟ آیا اینکه مثلا ما می خواهیم پرداخت حقوق و مزایا وپاداش و اینطور چیزها کنیم ؟ کارمندان سازمان امور مالیاتی ما... شماهمه دارایی‌ها را می شناسید، ممیزین مالیاتی ما از یک موتور سیکلت برای دریافت حق بیت‌المال هم عاجز است . امسال ما توانستیم تقریبابتوانیم نیازهای اولیه را تامین کنیم ، سال‌های آینده هم به همین شکل وتمام این را گذاشته ایم که اگر تو (15) درصد بالاتر از سال گذشته عمل کنی ، بعد کم کم به تو پرداخت می کنیم .
فکر می کنیم این مکانیزم برای ما، برای نظام ، برای سازمان امورمالیاتی و برای تامین درآمدهای مالیاتی یک مکانیزم خوب و موثری بود. عزیزان ! امسال نشان داد که این مکانیزم ، مکانیزم خیلی خوبی بود. سال آینده را هم پیشنهاد داده ایم . وگرنه می شد در بودجه سازمان مالیاتی این عدد را می گذاشتیم ، می آوردیم اینجا، بعد هم شما مثل بقیه یا تصویب می کردید یا (2) درصد کم می کردید.
علی ای حال ما چون فکر می کردیم مکانیزم لازم است و خوب است ، این پیشنهاد را در لایحه دولت گذاشته ایم . هرچه نمایندگان محترم صلاح بدانند، ولی فکر می کنیم بازگشت به لایحه دولت کمک بهتری در جهت تامین منابع مالیاتی است که در لایحه و نظر کمیسیون تلفیق گذاشته شده موثر خواهد بود.
نایب رییس ـ متشکر، حضار 212 نفر، متن را قرایت کنید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ بند «خ » دولت پیشنهاد جایگزینی شده است :
اعتبار موضوع ردیف (503741) منظور در قسمت چهارم این قانون تا سقف (400) میلیارد ریال به میزان (15) درصد افزایش وصولی مالیات‌های مستقیم و مالیات بر کالا و خدمات به استثنای مالیات عملکرد نفت و مالیات (20) درصد اضافی شرکت ها و اشخاص حقوقی دولتی در مقاطع سه ماهه نسبت به (120) درصد مالیات عملکرد سال 1383 به سازمان امور مالیاتی کشور اختصاص ، تا درجهت تحول نظام مالیاتی کشور و ارتقای بهره وری ، تامین تجهیزات ونیازهای ضروری ، انجام تبلیغات و اطلاع رسانی و خرید ساختمان ،دراختیار سازمان مزبور و واحدهای استانی آن قرار گیرد و پس ازمبادله موافقتنامه با سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور به مصرف برسد.
نایب رییس ـ حضار 212 نفر، اعلام رای بفرمایید. پایان رای گیری را اعلام می کنم . با (63) رای موافق تصویب نشد.
منشی (حاجی بابایی ) ـ بند «ز» دایمی شده ، در بند «ر» پیشنهادی نیست ، در بند «ز» پیشنهادی نیست ، بند «ژ» دایمی شده ، در بند «س » پیشنهادی هست ؟ (اظهاری نشد)
نایب رییس ـ دوستان دقت کنند که ما سریع عبور می کنیم .
منشی (حاجی بابایی ) ـ حاج آقا! یک نکته ای هست که یکی ازآقایان تذکر داده اند که این «برگزاری کنفرانس ها» بشود «نشست ها».
سودانی ـ پیشنهاد دارم .
نایب رییس ـ آقای سودانی پیشنهاد دارند.
منشی (حاجی بابایی ) ـ اگر این را پیشنهاد داده اید، این را اصلاح عبارتی کنیم . (سودانی ـ من توضیح می دهم ) این پیشنهاد شما مکتوب است ؟
سودانی ـ خیر، این برای حذف واژه «کنفرانس ها»... نوشتم «درپالایش واژگان و بکارگیری مفردات سازگار...
منشی (حاجی بابایی ) ـ شما اگر «کنفرانس ها» را حذف کنید چیزی جایگزین آن نمی توانید کنید. (سودانی ـ «نشست‌های علمی ») نمی توانیدجایگزین کنید، مگر اینکه هیات رییسه الان بپذیرد که این یک اصلاح عبارتی است .
سودانی ـ حذف بشود، همایش ها کنفرانس ها را با خودش می تواندداشته باشد.
منشی (حاجی بابایی ) ـ حاج آقا! پیشنهاد ایشان این است که «کنفرانس ها» بشود «نشست‌های علمی » یعنی اگر بپذیرید اصلاح عبارتی کنیم .
نایب رییس ـ شما اگر پیشنهاد حذف دارید، چون بالاخره کنفرانس ها معنای خاص خودش را دارد، اگر پیشنهاد دارید بفرمایید.
اگر ما واژه فارسی معادلش بود بکار می بریم (سودانی ـ «نشست‌های علمی ») اگر واژه فارسی که این معنای «کنفرانس » را کامل برساند، آن واژه را بجای آن بکار می بریم .
ناصر سودانی ـ شما البته ترتب را هم رعایت نفرمودید،«همایش ها و کنفرانس ها»، پایین ، «کنفرانس ها و همایش ها» است .
نایب رییس ـ متشکرم . آقای حاجی بابایی بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ در بند «س » پیشنهاد هست ؟
اخوان بیطرف ـ پیشنهاد الحاقی دارم .
نایب رییس ـ خانم اخوان ! پیشنهاد الحاقی دارید؟ (اخوان بیطرف ـبله ) خوب ، هنوز نرسیده ایم .
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد دیگری اگر نیست ما این تبصره راقرایت کنیم ؟
منصوری رضی ـ پیشنهاد دارم .
نایب رییس ـ پیشنهاد دارند، بفرمایید.
مرادعلی منصوری رضی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
صفحه (41)، پیشنهاد بنده این است که در پایان بند «س » این عبارت اضافه شود: «ضمنا برگزاری کنفرانس و یا همایش دستگاه اجرایی و تصویب هیات وزیران با ذکر...»، (نایب رییس ـ پیشنهادتان صفحه چند بود؟) صفحه (41)، «... با ذکر مبلغ ریالی هزینه موردنیاز». چون هزینه ها مشخص نیست ، اصولا بنوعی این هزینه ها... قطعااعتراضاتی وجود دارد که اگر اصلاح انجام شود، من فکر می کنم خیلی مناسب است .
نایب رییس ـ پیشنهاد ایشان مخالف ندارد، موافق هم صحبت نمی کند. کمیسیون و دولت هم مخالف هستند. آقای حاجی بابایی ! متن پیشنهاد را قرایت کنید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد آقای منصوری رضی این است که در پایان بند «س » عبارت : «ضمنا برگزاری کنفرانس و یا همایش دستگاه اجرایی و تصویب هیات وزیران با ذکر مبلغ ریالی مورد نیاز»،منظور «با تصویب » است دیگر.
نایب رییس ـ حضار 216 نفر، اعلام رای بفرمایید. پایان رای گیری را اعلام می کنم ، با (16) رای موافق تصویب نشد.
منشی (حاجی بابایی ) ـ حاج آقا! به ترتیب اول آقای رجایی الحاقی شان را مطرح کنند.
ندیمی ـ پیشنهاد الحاقی دارم .
نایب رییس ـ جناب آقای ندیمی ! الحاقی است ؟ (ندیمی ـ بله )اجازه بدهید به ترتیب انجام شود. جناب آقای رجایی بفرمایید.
عباس رجایی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
حاج آقا! صفحه (45) جزوه شماره (1).
عزیزان توجه بفرمایند، بحثی که درارتباط با این پیشنهاد است ، مایکی از مشکلاتی که در بخش کشاورزی کشور داریم ، نبود نقدینگی وسرمایه لازم در بانک‌های کشاورزی کشور است که نمی توانند بموقع نیازهای کشاورزان را برطرف کنند. اگر خاطر عزیزان باشد در مجلس گذشته و همین مجلس مباحثی مطرح شد که ما افزایش سرمایه‌ای درارتباط با بانک کشاورزی داشته باشیم تا بتواند نقدینگی لازم رابوجود بیاورد. مثلا در گذشته (500) میلیون دلار از صندوق ذخیره ارزی به این امر اختصاص پیدا کرد.
امروز هم این نیاز همچنان احساس می‌شود تا ما بتوانیم بخش کشاورزی را بگونه‌ای پیش ببریم که هرزمان نقدینگی نیاز بود، بانک توانمندی لازم را داشته باشد. پیشنهادی که خدمت عزیزان داریم درقسمت درآمدی هم مطرح شد این است که سهام بانک کشاورزی درشرکت های تحت پوشش و همچنین مالیات عملکرد بانک را قاعدتابحساب درآمد عمومی کشور واریز می‌شود. خواستیم اجازه داده شودکه معادل صددرصد این واریزی که توسط بانک کشاورزی صورت می‌گیرد بعنوان افزایش سرمایه دولت در بانک کشاورزی دراختیارهمین بانک قرار بگیرد. این پیشنهاد را تعدادی از اعضای کمیسیون کشاورزی و همچنین بعضی از کمیسیون‌های دیگر هم همراهی و امضاکردند و من امیدوار هستم عزیزان با رایی که درارتباط با این برگشت درآمد به خود بانک بعنوان افزایش سرمایه ان شاالله رای می دهید،بانک را برای انجام ماموریت‌های بسیار گسترده‌ای که در همین لایحه ودربرنامه پنجساله چهارم بعنوان تکلیف برای بانک قرار دادیم ، بتوانیم این بانک را یاری کنیم و بخش کشاورزی کشور را ان شاالله به یک رونق بیشتری برسانیم .
نایب رییس ـ آقای رجایی شما قبلا وقتی درآمدی ها بحث می شوداینرا طرح کرده بودید؟ چون صدر پیشنهاد شما درآمدی و ذیل آن هزینه‌ای است . ما در اینگونه موارد معمولا صدر درآمدی را مطرح می کردیم ، ذیل را می گذاشتیم برای هزینه ها. مطرح شد، بسیار خوب .مخالف را اعلام بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ مخالف آقای مقنیان هستند.
نایب رییس ـ آقای مقنیان بفرمایید.
محمدعلی مقنیان ـ بسم الله الرحمن الرحیم
همکاران عزیز! اگر بنا براین باشد، هرمالیاتی که از هر سازمانی ، ازهر بانکی ، چه بانک تخصصی ، چه غیر تخصصی گرفته شود و به همان بانک یا به همان موسسات یا سازمان بحسابش واریز شود، دیگر ما ازکجا می خواهیم کشور را اداره کنیم . طبیعی است این وقتی به خزانه دولت واریز می‌شود، البته مکان اجرا و هزینه اینرا ما قبلا دیده ایم .
اما اینکه بیاییم مجددا باز اجازه بدهیم بانک کشاورزی مالیات متعلقه از محل فروش شرکت‌های تحت پوشش خود را صددرصددریافت کند، به اعتقاد من کار مناسبی نیست و مشکلی برای اجرای سایر مصوبات بوجود می‌آید. لذا به این دلیل من مخالفم ، امیدوارم عزیزان رای ندهند. والسلام
نایب رییس ـ متشکر، موافق جناب آقای طلایی نیک هستند،بفرمایید.
رضا طلایی نیک ـ بسم الله الرحمن الرحیم
پیشنهادی که مطرح است ، عزیزان می‌دانند با چند فرض که در این پیشنهاد بعنوان فرض مسلم تلقی می‌شود، پیشنهاد منطقی است . اولاگفته شده بانک کشاورزی باید مالیات بدهد، مالیات آنهم باید بحساب خزانه واریز شود. بنابراین با بانک یک رابطه شفاف مالیاتی بین دولت و بانک کشاورزی برقرار می‌شود.
ثانیا گفته شده که این مالیاتی که دریافت می‌شود، بعنوان سرمایه وافزایش سرمایه به بانک کشاورزی برگردد. یعنی درواقع باز مالک این پول و این منبعی که اضافه می‌شود درمالکیت دولت است . سهام دولت در بانک کشاورزی افزایش پیدا می‌کند. پس اینهم خیلی شفاف است ،رقم سرمایه افزایش پیدا می‌کند.
مساله سوم این است که ما از آنطرف گفتیم ، بخش کشاورزی بخاطر ضروریت هایی که کشور ما ایجاب کرده ، معاف از مالیات است .یعنی ما اگر می خواهیم به ارزش افزوده دربخش کشاورزی برسیم ، اگرمی خواهیم کشاورزی بعنوان یک بخش مولد و زیربنای سایر بخش‌های تولیدی ، بخش صنعت و سایر بخش‌های صادرات محصولات غیر نفتی و بعنوان یک منبع مطمین برای درآمدهای ارزی کشور و جایگزین درآمد نفت ، بهبود پیدا کند، باید این بخش را تقویت کرد.
بانک کشاورزی ، بانک تخصصی بخش کشاورزی است و بخش عمده ای از سرمایه این بانک ، سرمایه‌ای است که دولت در این بانک پیش بینی کرده و اتفاقا یکی از موفق ترین بانک ها هم بوده که متاسفانه بعلت کمبود منابع و کمبود سرمایه شما عزیزان در اکثر شهرستانهامی بینید، کشاورزان ، زارعین ، دامداران برای دریافت تسهیلات مراجعه می‌کنند، باید در نوبت‌های متمادی قرار بگیرند، باز بامحدودیت تسهیلات مواجه شوند و قشر کشاورز چون سرمایه درگردش کافی ندارد و چون قشر کشاورز جزو اقشار کم درآمد جامعه است ، بدون اتکا به تسهیلات دولتی یا بدون اتکا به تسهیلات بانکی امکان فعالیت ندارد. با سایر بخش‌های تولیدی و یا بخش‌های خدماتی کشور کاملا متفاوت است .
لذا هرچه ما بتوانیم بانک کشاورزی را با این رابطه شفاف تقویت کنیم ، یعنی مالیات گرفته شود، محاسبه شود، به خزانه واریز شود، بعدبعنوان سرمایه بانک و سهم دولت در سرمایه بانک ، به سرمایه بانک اضافه شود و برای تقویت بانک کشاورزی و بخش مولد و تولید کشوربکار گرفته شود.
کاملا یک پیشنهاد منطقی و کارشناسی است و حتی می‌تواند برای بانک مشوق شود که در بخش مالیاتی خودش دقیقتر، بهتر و بیشترعمل کند. چون بانک کشاورزی هرچه مالیات بیشتر به دولت بپردازد،از آنطرف سرمایه آن افزایش پیدا خواهد کرد. بنابراین یک تشویق مالیاتی هم خواهد بود.
نایب رییس ـ خیلی متشکر. نظر کمیسیون ممتنع است ، دولت هم مخالف است . متن را قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ بند الحاقی ـ به دولت اجازه داده می شودمعادل صددرصد مالیات متعلقه حاصل از فروش سهام بانک کشاورزی در شرکت‌های تحت پوشش و همچنین مالیات عملکرد بانک را بحساب درآمد عمومی کشور (نزد خزانه داری کل ) واریز و معادل صددرصد آن بعنوان افزایش سرمایه دولت در بانک کشاورزی دراختیار بانک مذکور قرار می‌گیرد.
نایب رییس ـ حضار 219 نفر، اعلام رای بفرمایید. پایان رای گیری را اعلام می کنم ، با (103) رای موافق تصویب نشد.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاددهنده بعدی خانم اخوان هستند.
نایب رییس ـ خانم اخوان بفرمایید.
نیره اخوان بیطرف ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ضمن عرض خسته نباشید خدمت همکاران محترم . توجه شما رابه این مطلب پیوست صفحه (42) جلب می کنم . در پایان بند «س »،عبارت «تا در اشاعه و توسعه فرهنگ ایثار و شهادت هزینه نمایند».این به انتهای بند «س » الحاق شود.
دلیل و پیام این قضیه هم اینطور است که ما قطعا باید به این سمینارها، به این نشست ها و این کنفرانس ها جهت بدهیم که بعد هم ماخودمان باعث نشویم تذکرات را در صحن به مسوولین و متولیان آنهاوارد کنیم .
همایش و کنفرانس هایی برگزار می‌شود که برای گسترش امنیت است ، قطعا این با فرهنگ ایثار و شهادت منافاتی ندارد یا ممکن است این سمینارها و همایش ها برای ارتقا علم باشد، اینهم با ایثار و فرهنگ شهدا منافاتی ندارد، یا ممکن است برای تقویت سلامت جامعه باشد، اینهم با فرهنگ ایثار و شهادت منافاتی ندارد. من تقاضا می کنم که به این رای مثبت بدهیم که ان شاالله جهت گیری در گذاشتن همایشهاو کنفرانس ها برقرار شود.
موسوی ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ خیلی متشکر. جناب آقای موسوی ! اگر اجازه می دهید رای را بگیریم ، بعد تذکر شما را در خدمت باشیم ، متشکر.مخالف و موافق صحبت نمی کنند. کمیسیون موافق و دولت ممتنع است .
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد این است که در پایان بند «س » این جمله اضافه شود: «تا در اشاعه و توسعه فرهنگ ایثار و شهادت هزینه نمایند».
نایب رییس ـ حضار 219 نفر، اعلام رای بفرمایید. پایان رای گیری را اعلام می کنم ، با (85) رای موافق تصویب نشد.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای ندیمی پیشنهاد دارند.
نایب رییس ـ جناب آقای موسوی ! تذکر دارید یا پیشنهاد؟بفرمایید.
سیدمرتضی موسوی ـ بسم الله الرحمن الرحیم و به نستعین
البته این قضیه گذشت ولی در مورد رای گیری قبلی تعدادی ازدستگاه ها کار نمی کردند، هرچقدر هم دوستان تذکر دادند که درواقع دستگاه کار نمی کند و ما رای ندادیم توجهی نشد، حالا هرطوری خودتان صلاح می دانید. والسلام
نایب رییس ـ خیلی متشکر، معمولا می‌گویند قیاس به نفس می‌شود، من دیگر واژه آن را بکار نمی برم . دستگاهتان را امتحان کنید،بله ، وارد است قبول دارم . ببینید مشکل دستگاه آقای موسوی چیست .آقای ندیمی پیشنهادتان را بفرمایید.
ایرج ندیمی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
من دو پیشنهاد در صفحه (43) دارم . البته آن پیشنهاد بعدی هم (45) بود که متاسفانه با (2)، (3) رای بهرصورت رای نیاورد ولی این دوتای اول را اگر اجازه بدهید من مطرح کنم ، صفحه (44).
اولی درارتباط با مباحث مربوط به حمایت و توانبخشی معلولان است و ارایه خدمات به عقب ماندگان ذهنی و انجام خدمات شبانه روزی مهدکودک ها و مانند آن است که اگر اجازه بفرمایید مطرح کنم .
نایب رییس ـ جناب آقای ندیمی ! این ظاهرا درآمدی است .
ندیمی ـ نه ، هزینه‌ای است . ما گفتیم معافیت را... اگر نیست من بعدی را مطرح کنم . آقای ابوترابی ! بفرمایید من چکار کنم ؟ اولی یادومی یا هر دو را مطرح کنم ؟
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای ندیمی ! آقای قاسم زاده می گوینددومی پیشنهاد من است ، آقای ندیمی آمده بعدا امضا کرده !
ندیمی ـ خوب ، حالا اولی را مطرح کنیم ؟ آقای حاجی بابایی !اولی مطرح شود یا خیر؟
نایب رییس ـ ببینید! این پیشنهادی که در بند الحاقی می فرماییدصریحا درآمدی است یعنی به کاهش درآمد دولت می‌انجامد، متشکرهستم . آقای قاسم زاده پیشنهادتان را بفرمایید.
حسینعلی قاسم زاده ـ بسم الله الرحمن الرحیم
پیشنهاد بنده در صفحه (44) پیوست (1) است . از همکاران محترم و عزیز تقاضا دارم که عنایت جدی بفرمایید، من احساس می کنم به اینکه درراستای بعضی از نواقصی که در توزیع اعتبارات مطرح است ، می‌تواند موثر آثار باشد.
بند الحاقی «باتوجه به عدم اجرای ذیل ماده (75) برنامه سوم توسعه ، پیشنهاد می‌شود درصد بودجه تملک استانی (مجموع استان‌ها)...»
نایب رییس ـ آقای قاسم زاده ببخشید، ببینید! شما صریحا داریدیک حکمی را اینجا پیشنهاد می کنید که تصویب شود درصورتیکه درلایحه بودجه مصوبات ما ناظر به یکسال است . لذا از این منظر هم قابل طرح نیست . توضیحی دارید استفاده می کنیم . بفرمایید.
قاسم زاده ـ ببینید حاج آقا! عنایت داشته باشید که من یکمقدارتوضیح بدهم . شما ببینید در برنامه توسعه سوم صریحا در ماده (75)آمده و تنفیذ هم نشد.
نایب رییس ـ سوم را که می دانید تمام شده ، الان ملاک ، لایحه بودجه 84 برنامه توسعه چهارم است .
قاسم زاده ـ بحثی که وجود دارد این است که اجرا نشد.
نایب رییس ـ بالاخره هرچه . ببینید جناب آقای قاسم زاده ! الان ملاک ما در بودجه 84 برنامه چهارم توسعه است ، این یک .
دوم هم محضر شما عرض کردم ، اینجا حکم ناظر بطول برنامه است . درصورتیکه در لایحه بودجه ما مصوباتی را خواهیم داشت که برای سال 84، آنهم ماهیت بودجه‌ای داشته باشد.
قاسم زاده ـ البته اینرا همه سال می‌شود تکرار کرد، حاج آقا! چه اشکال دارد؟
نایب رییس ـ دیگر برای یکسال قابل طرح است ، خیلی متشکرم .
قاسم زاده ـ من احساس می کنم به اینکه باید پافشاری کنیم که این مطرح شود و بسیار تبعیضات از اینجا برخاسته شد. متاسفانه دربرنامه آمده و دولت هم اجرا نکرده ، همان (26) درصد است .
نایب رییس ـ دیگر از نظر اشکالی که عرض کردم ، معذور هستیم ،خیلی ممنون . آقای حاجی بابایی بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ بند «س » پیشنهادی هست ؟ (دیرباز ـپیشنهاد دارم ).
نایب رییس ـ آقای دیرباز پیشنهاد دارید؟ (دیرباز ـ بله ) آقای دیرباز تذکر است یا پیشنهاد؟
دیرباز ـ حالا چون فرمودید بخوانم دیگر تذکر لازم نیست ، همان پیشنهاد است . چون تذکر من بر این بود که ...
نایب رییس ـ پیشنهادتان را بفرمایید.
دیرباز ـ به تبصره (1) بند الحاقی داریم .
منشی (حاجی بابایی ) ـ ما هنوز به پایان تبصره نرسیده ایم ، اجازه بدهید هروقت رسیدیم چشم !
نایب رییس ـ ما باید تذکر داشته باشیم به شما که وقت رانگیرید، دقت کنید، متشکرم .
منشی (حاجی بابایی ) ـ بند «س » پیشنهادی نیست ؟ (اظهاری نشد)حالا آقای دیرباز بفرمایید.
نایب رییس ـ بند «س » تمام شد، آخر تبصره هستیم ، پیشنهادتان را بفرمایید.
علی دیرباز ـ عرض شود که صفحه (44) الحاقی تبصره (1)...
نایب رییس ـ آقای دیرباز! همین الان طرح شد.
دیرباز ـ رای گیری که نشد.
نایب رییس ـ بخاطر اشکالی که عرض کردیم و شما مثل اینکه در جلسه حضور نداشتید، متشکرم . دیگر بنا نیست که فقط آقای کامران حضور قلب داشته باشند، بقیه هم باید حضور قلب داشته باشند، بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد دیگری نیست ؟ (اظهاری نشد)تبصره (1) را قرایت می کنیم .
نایب رییس ـ تبصره (1) به اتمام رسید، قرایت می‌کنند،بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ بند ج ـ شرکت‌های دولتی مذکور در پیوست شماره (2) این قانون مکلفند معادل رقم مندرج در ستون «وجوه اداره شده » در ردیف بودجه سال 1384 مربوط را...
نعمت زاده قراخیلی ـ پیشنهاد حذف دارم .
نایب رییس ـ آقا! پیشنهاد حذف را مگر ما چند بار اعلام می کنیم ؟! پیشنهاد مکتوب داده اید؟
نعمت زاده قراخیلی ـ بله خدمت آقای حاجی بابایی دادم .
نایب رییس ـ حذف چه ؟ تریبون را باز کنید ببینیم فرمایش ایشان چیست .
قربانعلی نعمت زاده قراخیلی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
من خواهشم این است که نمایندگان محترم عنایت داشته باشند،پیشنهاد حذف جز از بند الحاقی (2) صفحه (9) است . یک نکته بسیار ظریفی اینجاست که اگر یکمقدار بیشتر دقت شود واقعا بنظرمن به یک واقعیتی دست پیدا می کنیم و آن این است که در بند الحاقی (2) آمده که : «دستگاه‌های اجرایی سازمان ها، شرکت ها و موسساتی که فعالیت اصلی آن در مراکز استان یا شهرستان می‌باشد موظفند نسبت به انتقال مراکز اداری خود به استان ذیربط اقدام نموده ، درآمد حاصل ازفروش ساختمان خود در تهران ...» (حاجی بابایی ـ این قسمت آن درآمدی است ) حالا این قسمت دوم آن را که پیشنهاد حذف دادم این است ، در اینجا دقت می‌فرمایید که هزینه‌ای که بایستی این شرکت ها دراستان های دیگر داشته باشند، هزینه‌های آن‌ها قطعی است .
نایب رییس ـ پیشنهاد حذف خود را بیان کنید، ما توجیه شویم .
نعمت زاده قراخیلی ـ پیشنهاد حذف این بود که از محل اعتبارردیف (503412) که مبلغ (100) میلیارد تومان اعتبار قطعی گذاشته شده برای اینکه این ها بتوانند در شهرستاهای دیگر خرج کنند، آن حذف شود. (نایب رییس ـ چه حذف شود؟) از محل اعتبار ردیف (503412)... (نایب رییس ـ این عبارت کلا حذف شود؟) این عبارت حذف شود، برای اینکه دلیل ما این است که از درآمد ناشی ازفروش امکانات خودشان بتوانند هزینه کنند، نه اینکه یک هزینه قطعی را برای آن‌ها اول مشخص کرده باشیم ، چون این هزینه قطعی است ،درحالیکه آن درآمدهاییکه ممکن است از فروش آن داشته باشند،بصورت مشروط است . این است که از درآمد خودشان (50) درصد رابتوانند برای صرف توسعه در شهرستان‌های دیگر عمل کنند، نه اینکه از اعتبارات قطعی برای آن‌ها گذاشته شود.
لذا خرج آن‌ها در اینجا قطعی است ، اما درآمد آن‌ها مشروط است به فروش دستگاه ها. (نایب رییس ـ دقیقا بفرمایید چه حذف شود؟)، «ازمحل اعتبار ردیف (503412)» حذف شود.
نایب رییس ـ متشکر. مخالف و موافق صحبت نمی کنند.کمیسیون و دولت محترم مخالف هستند. پیشنهاد را قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد این است که در بند الحاقی ، جز(1) آن تقریبا (2) خط مانده به آخر پاراگراف «از محل اعتبارات (503412) قسمت چهارم این قانون » حذف شود.
نیکفر ـ قابل طرح نیست !
نایب رییس ـ نه مانعی ندارد، چون درآمدی که نیست ، هزینه اضافی هم ایجاد نمی کند. حضار 222 نفر، اعلام رای بفرمایید. پایان رای گیری را اعلام می کنم ، با (23) رای موافق تصویب نشد.
قاسم زاده ـ تذکر آیین‌نامه‌ای دارم .
نایب رییس ـ جناب آقای قاسم زاده تذکر دارند، بفرمایید.
حسینعلی قاسم زاده ـ حاج آقا ابوترابی ! من در راستای آن پیشنهادی که دادم ، احساس می کنم به اینکه باید قابل طرح باشد، باتمسک به تبصره (1) ماده (224) که خدمت شما مطرح می کنم .
«در جلسه علنی تن ها پیشنهادهایی که توسط نمایندگان و کمیسیونهادر زمان مقرر دریافت و به چاپ رسیده مشروط به عدم مغایرت باقانون برنامه قابل طرح می‌باشد». ولذا این پیشنهادی که ما داریم ، من نمی دانم چگونه با قانون برنامه توسعه چهارم مخالفت دارد. آن مخالفت را اگر حضرت عالی اشاره بفرمایید من متشکر می شوم .
نایب رییس ـ عرض کنم بهترین دلیل آن همینکه شما با لحاظ برنامه سوم توسعه اینرا لحاظ کردید که در برنامه چهارم توسعه دیده نشده است ، این یک .
دوم هم محضر شما عرض کردم ، بطور کلی ما در لایحه بودجه به پیشنهاداتی رسیدگی می کنیم که ماهیت بودجه‌ای دارند و آنهم ماهیت بودجه‌ای برای یکسال . اینجا این قید دوم را ندارد. بنابراین در لایحه بودجه سالانه قابل طرح نیست ، خیلی روشن است . متشکر هستم .
قاسم زاده ـ این هم ماهیت بودجه‌ای دارد.
نایب رییس ـ حداقل آن این است که یکساله نیست ، آقای قاسم زاده ! روشن است . آقای حاجی بابایی بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای نعمت زاده ! پیشنهادتان را مطرح می کنید، بفرمایید.
قربانعلی نعمت زاده قراخیلی ـ در حذف جز قسمت دیگری از همین بند الحاقی (2) هست . (نایب رییس ـ پیشنهاد حذف است ؟)بله ، حذف جز است . یعنی بعد از آن قسمت چهارم این قانون ، سه خط مانده به آخر.
«امور هزینه‌ای »، پیشنهاد داریم «هزینه‌ای » آن حذف شود.درحقیقت دیگر ما به شرکت ها اجازه ندهیم که از فروش اموالی که می فروشند دوباره صرف اعتبارات هزینه‌ای کنند، بلکه بیشتر درجهت توسعه تملک دارایی سرمایه‌ای خودشان استفاده کنند. به همین دلیل پیشنهاد دادیم که امور هزینه‌ای ، آن کلمه «امور هزینه‌ای » حذف شود.
نایب رییس ـ متشکر. جناب آقای حاجی بابایی متن را قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد این است که در آخرین پاراگراف بند الحاقی (2) به بند «س » اینگونه آمده که «(50) درصد آن با لحاظ موازین قانونی از محل اعتبار ردیف (503412) قسمت چهارم این قانون برای امور هزینه‌ای ». آقای نعمت زاده نظرشان این است که «امور هزینه‌ای » حذف شود.
نایب رییس ـ متشکر هستم . حضار 224 نفر، اعلام رای بفرمایید.پایان رای گیری را اعلام می کنم . با (63) رای موافق تصویب نشد.
منشی (حاجی بابایی ) ـ اگر پیشنهادی نیست ، تبصره را قرایت کنم .
نایب رییس ـ پیشنهاد حذف اگر نیست ، متن تبصره را قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ متن هزینه‌ای تبصره (1):
ج ـ شرکت‌های دولتی مذکور در پیوست شماره (2) این قانون مکلفند معادل رقم مندرج در ستون «وجوه اداره شده » در ردیف بودجه سال 1384 مربوط را از محل وجوه سرمایه گذاری از محل منابع داخلی خود، ازطریق وجوه اداره شده و با هدف توانمندسازی وتوسعه مشارکت بخش خصوصی در فعالیت‌های شرکت ذیربط به مصرف برسانند. وجوه مزبور در اصلاح بودجه سال 1384 قابل کاهش نیست . آیین‌نامه‌های اجرایی این بند بنابه پیشنهاد سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور بتصویب هیات وزیران خواهد رسید.
د ـ اعتبار ردیف (503747) منظور در قسمت چهارم این قانون طبق آیین‌نامه‌ای که بتصویب هیات وزیران می‌رسد برای آموزش ،بالابردن دانش تخصصی ، ترغیب و تشویق و پاداش کارکنان گمرک ایران و برقراری تسهیلات لازم برای استقرار کارمندان گمرکات دراقصی نقاط کشور، تجهیز گمرکات یادشده به سیستم کنترل الکترونیکی و ایجاد امکانات مناسب جهت اسکان کارمندان در نقاط محروم مرزی و سایر اموری که برای پیشبرد اهداف گمرک ایران وتحقق درآمدهایی که وصول آن‌ها بعهده دستگاه اجرایی یاد شده محول شده است قابل مصرف خواهد بود.
س ـ تا سقف (10) میلیارد ریال از مبالغ واریز شده از محل اعتبارردیف (503649) قسمت چهارم این قانون دراختیار دستگاه‌های ذیربط قرار می‌گیرد تا به منظور انتشار کتب و نشریات و برگزاری کنفرانس ها و یا همایش ها هزینه نمایند.
بند الحاقی (2) ـ بمنظور کاهش هزینه و توسعه عدم تمرکز :
1 ـ دستگاه‌های اجرایی (سازمان ها، شرکت ها و موسسات ) که فعالیت اصلی آن‌ها در مراکز استان‌ها یا شهرستان ها می‌باشد، موظفند نسبت به انتقال مراکز اداری خود به استان ذی‌ربط اقدام نمایند... تا (50)درصد آن را از محل اعتبارات ردیف (503412) قسمت چهارم این قانون با لحاظ موازین قانونی مصروف تملک دارایی‌های سرمایه‌ای همان دستگاه در استان مذکور بنمایند.
(50) درصد آن با لحاظ موازین قانونی از محل اعتبار ردیف (503412) قسمت چهارم این قانون برای امور هزینه‌ای و تسریع دراجرای طرح‌های تملک دارایی نیمه تمام همان استان هزینه شود.
فهرست دستگاه‌های موضوع این بند حداکثر در مدت سه ماه بنا به پیشنهاد سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور به تصویب هیات وزیران خواهد رسید. یک تغییری هم در بند «چ » داشتیم که من قرایت کنم .
در بند «چ » سطر چهارم بعد از «شرکت‌های بیمه دولتی » این جمله اضافه شد «به استثنای سازمان بیمه خدمات درمانی ».
تبصره (2) پول و ارز است ...
کلهر ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ آقای کلهر بفرمایید.
ابوالفضل کلهر ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ماده (224) تبصره (1)، (نایب رییس ـ بند 1 منظورتان است ؟)خیر، تبصره بعد از اتمام بندها. در جلسه علنی تن ها پیشنهادهایی که توسط نمایندگان و کمیسیون ها در زمان مقرر دریافت و به چاپ رسیده مشروط به عدم مغایرت با قانون برنامه قابل طرح است .
اینکه من الان این تذکر را با عرض پوزش و وقتی که گرفته می شودخدمتتان عرض می کنم ، چون اگر به مذاکرات گذشته برگردیم بارها این اتفاق افتاد عرض می کنم ، اینجا سه شرط گذاشته ، یکی پیشنهادهابموقع دریافت شده باشد، بموقع چاپ شده باشد و مغایرتی با برنامه نداشته باشد (نایب رییس ـ درست است ) اما کرارا اگر مذاکرات رامرور کنیم فرمودید یا همه دوستانی که جلسه را اداره می‌کردند پیش آمد در بعضی از جاها گفتند چون قانون دایمی را اصلاح می‌کند، چون درواقع ماهیت بودجه‌ای ندارد، بودجه‌ای نیست . وقتی که راجع به یک موضوعی از نظر حقوقی تخصیص زده می‌شود، فقط در همان مواردمی شود جلوگیری از طرح مساله کرد. اینجا سه شرط تخصیص خورده ، دریافت بموقع ، چاپ بموقع و عدم مغایرت با برنامه . اما ممکن است که بنده هم موافق باشم اگر یک قانون یکساله ای می خواهدقوانین دایمی ما را اصلاح کند یا اینکه ماهیت بودجه‌ای ندارد درلایحه بودجه نباشد این مغایرت آیین‌نامه‌ای ندارد ولی بعنوان یک سیاست یا بعنوان یک توافق در استدلال‌های نمایندگان می‌تواند بکاربرده شود تا رای ندهند ولی اینکه به صرف اصلاح قوانین دایمی یابه صرف نداشتن ماهیت بودجه‌ای از دستور خارج شود من فکر می کنم مغایر آیین‌نامه داخلی و این تبصره از ماده (224) است .
نایب رییس ـ متشکرم ، همانطور که فرمودید با تبصره ای که درماده (224) آیین‌نامه اشاره داشتید مغایرت ندارد، قوانین وپیشنهاداتی که جنبه دایمی دارد و لیکن با اصل (52) قانون اساسی بنظر می‌رسد که مغایرت دارد و آیین‌نامه هم در چارچوب قانون اساسی قابل اجراست . براساس صریح اصل (52) بودجه سالانه کل کشور در قالب یک لایحه به مجلس مطرح می‌شود و سایر قوانین که ماهیت بودجه‌ای ندارد، یک .
دوم هم سالانه نیستند در قالب لوایح و یا احیانا از سوی نمایندگان در قالب طرح پیشنهاد می‌شود، آنهم تازه ، بودجه سالانه کشور بترتیبی که در قانون مقرر می‌شود که قانون آن هم هست و الان من نمی خواهم وقت را بگیرم . لذاست شورای محترم نگهبان هم از همین منظر بعضی از قوانین را که ماهیت بودجه‌ای و ماهیت سالانه ای نداشتند را به مجلس (در مجلس ششم ) بازگرداند. از این منظر ما این قاعده رارعایت می کنیم ، از تذکرتان متشکرم ، بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ تبصره (2)، «الف » درآمدی است ...
عبداللهی ـ در بند «د» پیشنهاد دارم .
منشی (حاجی بابایی ) ـ الان بند «الف » است . در بند «الف » پیشنهادالحاقی هست ؟ بندهای «ب »، «پ »، «ث »، «ج »، «چ »،...
نایب رییس ـ آقای آقایی در بند «ب » پیشنهاد دارند، بفرمایید.
میرتاج الدینی ـ در بند «الف » پیشنهاد دارم .
نایب رییس ـ با عرض معذرت گذشتیم . آقای آقایی بفرمایید،پیشنهاد شما پیشنهاد کمیسیون است ؟
آقایی مغانجوقی ـ کمیسیون را مطرح می کنم .
نایب رییس ـ بفرمایید.
علی اکبر آقایی مغانجوقی (رییس کمیسیون عمران ) ـ
بسم الله الرحمن الرحیم
جناب آقای ابوترابی ! پیشنهاد در صفحه (7) پیوست شماره (2)است . به انتهای بند «ب » عبارت ذیل اضافه شود. یک مطلبی راخدمت همکاران محترم عرض کنم که مصوبه کمیسیون عمران است وهمه عزیزانی که در طول مدت رسیدگی تلفیق گرفتار پروژه‌های عمرانی بودند، من می خواهم مصوبه‌ای را مطرح بکنم که اگر ما بتوانیم از محل مازاد فروش ارز که در بند «ب » تبصره (2) پیش بینی شده است همه پروژه‌های عمرانی کشور اعم از حمل و نقل ، آب وکشاورزی ، بهداشت ، آموزش یک سروسامانی بدهیم که اعتبارات اینهارا بقدر کافی تامین کنیم درحقیقت آن مصوبه و یا آن تصمیمی که کمیسیون تلفیق داشت که هیچ پروژه جدیدی شروع نشود ما کمک خواهیم کرد پروژه‌های موجودمان را سروسان بدهیم و به اتمام برسانیم تا بتوانیم ان شاالله در سال بعدی آن‌هایی که دارای ماده (32)قانون برنامه چهارم است یعنی دارای توجیه فنی ، اقتصادی و اجتماعی هستند را اجرا بکنیم .
بنابراین برای اینکه ما بتوانیم قسمتی از درآمدهای این پروژه‌های عمرانی مان را که الان با کسری مواجه هستند... استحضار دارید ما فقط توانسته ایم (20) درصد اعتبارات دولت را برای پروژه‌های عمرانی تخصیص بدهیم که حدودا (10) هزار میلیارد تومان است . نیاز مابالای (6) هزار میلیارد تومان است . بنابراین ما قادر نخواهیم بود بااین اعتبارات ، این پروژه ها را به اتمام برسانیم .
پیشنهاد کمیسیون عمران بر این است که ما بتوانیم از محل مابه‌التفاوت معادل ریالی رقم (14) میلیارد دلاری فروش ارز از طرف دولت را که الان هم ما می‌بینیم که دولت (830) تومان مصوب داردفروش آن رقم بالاتری است ، در سال بعد هم (9095) ریال پیش بینی شده ، احتمال کسب درآمد بخصوص برای آن صندوق ذخیره ریالی مافراهم است .
بنابراین اگر ما بتوانیم این افزایش فروش را برای کل پروژه‌های عمرانی کشور در تمام فصول هزینه کنیم ، قادر خواهیم بود که در سال 84 با اولویت دادن به پروژه‌هایی که سال‌های 84 و 85 تمام می‌شود قسمت‌های زیادی از اعتبارات این ها را تامین بکنیم و مشکل تخیصصی نداشته باشیم . بنابراین من متن را قرایت می کنم حتما همکاران محترم عنایت لازم را خواهند کرد. به انتهای بند «ب » عبارت ذیل اضافه گردد: «مابه‌التفاوت معادل ریال رقم فوق به قیمت روز بشرح جداول ذیل به اعتبارات ملی پیشنهادی دولت افزوده می‌شود و براساس نظردستگاه اجرایی و مدیریت ذیربط در سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور برای طرح‌های موجود و یا طرح‌های جدید که توجیه لازم راداشته باشند (منظور ماده 32 است ) منظور گردد».
بنابراین هدف این است که ما بتوانیم مازاد فروش ارز را که مصوب است برای همه پروژه‌های ملی هزینه بکنیم ، یک مصوبه بسیار مناسبی است که کمک خواهد کرد ما تخصیص‌ها را ان شاالله صددرصد بدهیم و بتوانیم پروژه ها را با اولویت به اتمام رسانیم .
نایب رییس ـ این جدول ذیل که فرمودید جدول را ارایه داده اید؟
آقایی مغانجوقی ـ جدول مصوبه کمیسیون عمران است ولی هدف کل پروژه ...
نایب رییس ـ آقای آقایی ببینید! دوتا اشکال اینجا وارد است ...
آقایی مغانجوقی ـ کل پروژه‌های عمرانی کشور...
نایب رییس ـ نمی شود، آقای آقایی ببینید! دوتا اشکال ، یک اینکه شما ذکر کرده اید «بشرح جدول ذیل » و این جدول ارایه نشده .
دوم اینکه «یا طرح‌های جدید که توجیه لازم داشته باشد» این طرح‌های جدید کجا تصویب بشود، بعد در لایحه دولت ارایه بشود...آقای آقایی قابل طرح نیست ...
آقایی مغانجوقی ـ چرا؟ جناب آقای ابوترابی هیچ اشکال قانونی ندارد!
شاهی عربلو ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ قابل طرح نیست ، متشکر (مرحبا ـ تذکر دارم .)آقای مرحبا اگر تذکر ندهید متشکرم .
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای ندیمی در بند «پ » پیشنهاد دارند،بفرمایید.
ایرج ندیمی (مخبر کمیسیون اقتصادی ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
این پیشنهادی که من مطرح می کنم پیشنهاد کمیسیون اقتصادی است در صفحه (8) طبیعتا پیوست (2) تبصره (2). یک پیشنهاد هم ازکمیسیون اقتصادی در آنجاست . توضیح اینکه دوستان ما در کمیسیون اقتصادی در مورد نرخ ارز نظرات متفاوتی داشتند که جمعبندی نهایی دوستان ما همین نظری است که عرض می کنم .
باتوجه به نرخ ارز در سال 83 و افزایش آن در سال 84 یک عدد رامطرح کرده اند و آن عدد این است که (850) تومان ملاک باشد،(3+) و (3ـ) نوسان این عدد باشد. ما این پیشنهاد را در گذشته هم باآقای ابوترابی مطرح کردیم گفتند در قسمت هزینه‌ای مطرح کنید.آقای مصباحی مقدم هم چندبار مطرح کرد. توضیح آن هم این است ،براساس اینکه نرخ ارز در رابطه با اقتصاد کشور و بخصوص واردات ...
نایب رییس ـ آقای ندیمی ببخشید...
ندیمی ـ خود شما به ما و آقای مصباحی چندبار در جلسات پیش مطرح کردید که این را در قسمت هزینه‌ای مطرح کنید. جناب عالی حداقل سه بار به آقای مصباحی و به همین اندازه هم به ما گفتید...
نایب رییس ـ نه ، اجازه بدهید! حاج آقا مصباحی الان تشریف دارند، بنده خدمت ایشان عرض کردم که بند را گذشتیم ، قابل طرح نیست . عرض کردم اگر بتواند توجیه هزینه‌ای داشته باشد در بندهای هزینه‌ای طرح می کنیم . الان ما می‌بینیم این بهیچوجه توجیه هزینه‌ای ندارد و کاملا درآمدی است ، به کاهش درآمد می‌انجامد. لذا با عرض معذرت قابل طرح نیست ، خیلی متشکرم .آقای حاجی بابایی بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد دیگری در بند «پ » هست ؟ بند«ت »، بند «ث »، بند «ج » که حذف شده ، بند «چ »...
نایب رییس ـ آقای میرتاج الدینی پیشنهاد دارند، بفرمایید.
سیدمحمدرضا میرتاج الدینی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
خدمتتان عرض کنم این پیشنهاد در صفحات (12و13) پیوست (2) همان بند «ث » تبصره (2) است . چند نفر از دوستان هم این راامضا کرده اند. من دیدم که این پیشنهاد، پیشنهاد خیلی خوبی است ،اگر کمیسیون انرژی کسانی هستند که این پیشنهاد را مطرح کنند حق باآنهاست که مطرح کنند، نباشد من خودم مطرح کنم .
حاج آقا ابوترابی ! نظر من این است که این پیشنهاد چون خیلی پیشنهاد... (نایب رییس ـ کدام صفحه ؟) صفحات (12) و (13) است ،(نایب رییس ـ بفرمایید) هم مربوط به کمیسیون انرژی است ، آقای دانشیار و دیگران هم امضا کرده اند اگر از اعضای کمیسیون کسی مطرح می‌کند، این پیشنهاد رد نشود، مطرح نمی کنند من خودم توضیح بدهم ، شاید موافقت صحبت کنم . (نایب رییس ـ اگر بودند مطرح می فرمودند) من مطرح می کنم .
ما باتوجه به اینکه در بحث واردات بنزین ... (نایب رییس ـ اسم شما هست ؟) بله ، (نایب رییس ـ بفرمایید) یکی از بحث های جدی این بود که در بحث واردات بنزین نسبت به صرفه جویی در مصرف بنزین در سال آینده اقدام جدی بشود هم در دوگانه سوز کردن خودروها وهمینطور در استاندارد کردن موتور خودروهای بنزین سوز. در این بندپیشنهاد این است که ...
نایب رییس ـ آقای میرتاج الدینی ببخشید! ما بندهای درآمدی راعبور کردیم ...
میرتاج الدینی ـ حاج آقا! این هزینه‌ای است ، درآمدی نیست .
نایب رییس ـ الان عرض می کنم ، هزینه‌ای است اما ما تمام برای درآمدهایی که در لایحه بودجه پیش بینی کرده ایم هزینه هم پیش بینی کرده ایم یعنی ما هیچ منبعی نداریم که برای آن هزینه‌ای پیش بینی نشده باشد. لذا برای این پیشنهاد شما که بار مالی دارد و هزینه‌ای است سیاستگذاری نیست ، کاملا یک بار مالی برای آن مترتب است باید قیدبفرمایید که هزینه آن از کجا تامین می‌شود؟ چون ما نمی دانیم بدون تعیین منبع تامین کننده اش به آن بپردازیم .
میرتاج الدینی ـ این از تسهیلات مالی ، از فاینانس پیشنهاد شده ،از تسهیلات سرمایه خارجی درواقع که بتوانند در این قسمت باتوجه به سقف مصوب در برنامه در همین حد استفاده کنند، امکان آن نیست ؟
نایب رییس ـ حاج آقا! امکان ندارد، تا تعیین نشود نمی توانیم به این نحو طرح کنیم ، خیلی متشکر. (جلالی ـ در بند «د» پیشنهاد داریم )هنوز نرسیدیم .
منشی (حاجی بابایی ) ـ در بند «د» اول آقای عبداللهی پیشنهاددارند.
نایب رییس ـ آقای عبداللهی بفرمایید.
رضا عبداللهی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آدرس پیشنهاد صفحه (27) پیوست شماره (2) است . در بند «د»عبارت زیر بعد از عبارت «اقدام کند» اضافه شود:
«حداقل (40) درصد از اعتبار موضوع این بند به طرح ها وپروژه ها و برنامه‌هایی اختصاص می‌یابد که در مناطق توسعه نیافته قرارگرفته اند».
دوستان همانطور که مستحضر هستید در بند «د» متنی که درگزارش کمیسیون هست به این شرح است که من قرایت می کنم ، بعداستدلالم را عرض می کنم : «به هیات وزیران اجازه داده می‌شود به منظور تسریع در اجرای عملیات طرح ها و خاتمه یافتن طرح ها وپروژه هایی که در سال‌های 1384 و 1385 به اتمام می‌رسند، در سال 1384 با اولویت فصول کشاورزی و منابع طبیعی ، منابع آب ، صنعت و معدن ، محیط زیست ، حمل و نقل ، عمران شهری ، انرژی ، تربیت بدنی و برنامه‌های گردشگری و سامانه‌هایی که در پیوست شماره (1)مشخص شده است و مجتمع‌های آبرسانی روستایی و اعتبارات استانی این قانون نسبت به تامین اعتبار مبلغ (42) هزار و (289) میلیارد و(50) میلیون ریال از طریق حساب ذخیره ارزی و یا فروش اوراق مشارکت اقدام کند».
ما گفتیم بعد از «اقدام کند» این متنی که عرض کردم بیاید «حداقل (40) درصد از اعتبار موضوع این بند به طرح ها و پروژه ها وبرنامه هایی اختصاص می‌یابد که در مناطق توسعه نیافته قرار گرفته اند».
همکاران محترم مستحضر هستید فرقی که مناطق توسعه‌یافته وتوسعه نیافته با هم در حال حاضر دارند یکی از شاخص‌های آن در رابطه با بحث سرمایه گذاری است و در اینجا یک رقم (42) هزار میلیاردریالی یعنی (4200) میلیارد تومان ما برای طرح‌هایی که می خواهیم در سال‌های 84 و 85 به اتمام برسد سرمایه گذاری می کنیم . حالا دولت محترم ضمنا این را توضیح خواهند داد که اگر در مناطق توسعه نیافته که این میزان حداقل (40) درصد را ما گفتیم آوردند، تحصیل حاصل است و یک تاکید بیشتری است که ما در اینجا بر آن اصرار می ورزیم .اگر نداریم که خوب ، عذر بدتر از گناه است که چطور می‌شود در یک کشوری ما شهرستان‌های محروم ، توسعه نیافته و یا استان‌های عقب مانده و توسعه نیافته داشته باشیم و در آنجا طرح‌هایی نداشته باشیم که درسال های 84 و 85 می‌خواهند تمام شوند و این را بگویند نداریم ومشکل پیدا می کنیم .
بنابراین برای اینکه به سمت عدالت اجتماعی که توصیه مقام معظم رهبری است ، همیشه بوده ، حضرت امام هم تاکید داشتندبخواهیم حرکت بکنیم یکی از آن‌ها اینجاست که ما بتوانیم در توزیع منابع عادلانه عمل بکنیم . قطعا همکاران تایید خواهند کرد که ما درکشور حداقل سهم مناطق توسعه نیافته ، استان‌های توسعه نیافته وشهرستان های توسعه نیافته ، در حد (40) درصد هست که ما در اینجاپیش بینی و تاکید می کنیم . ان شاالله که با نظر موافق همکاران محترم به این پیشنهاد رای بدهید.
نایب رییس ـ متشکر، مخالف را دعوت بفرمایید.
منشی (قربانی ) ـ آقای میرمحمدی مخالف هستند.
نایب رییس ـ آقای میرمحمدی بفرمایید.
سیدمحمد میرمحمدی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
اصلا درصد تعیین کردن در کل این بودجه علاوه بر آنجاهایی که پیش بینی شده و پژوهش‌های آن مشخص شده ، یک عیب آن این که است اگر چنانچه این (40) درصد انجام نشد، (30) درصد انجام نشد،این منابع معطل می‌ماند. درواقع شما در اینجا پروژه ها اعتبارات استانی را برای همه استان‌ها دیده اید، یکدفعه دیگر هم می گویید پروژه اعتبارات استانی بیاید و برود جاهای دیگری که مناطق محروم هستند، این یعنی چه ؟ درواقع اعتبارات را براساس شاخص ها آنجایی که مناطق محروم است که دیگر محروم دیده شده .
آنجاهایی که بایستی تمام شاخص‌های توسعه نیافتگی باشد دیده شده . حالا که بین استان‌ها، اعتبارات استانی اینجا هست دوباره (40)درصد هم این از استان‌ها برگردد و به جای دیگر برود؟ پس هم (40)درصد در پروژه‌های سال‌های 83 و 84 پر نخواهد شد، یک خسارت .هم اعتبارات استانی که براساس عادلانه بین استان‌های مختلف تقسیم شده و آن شاخص‌های توسعه نیافتگی دیده شده یک اشکال دیگر. بعدشما می آیید کل پیوست (1) که صدها پروژه در آن هست را کنارمی گذارید که همه این پروژه ها در بعضی جاها شروع شده ، دربعضی جاها در حالت اتمام است در آنصورت شما می خواهید آن پروژه راچکار کنید؟ یعنی همینطور یکدفعه بگویید (40) درصد آن را برداریم و به مناطق برود. در آن پروژه ها هم پروژه مناطق توسعه نیافته است ، هم پروژه‌هایی است که مردم دنبال آن هستند. مردم که توسعه نیافته توسعه‌یافته ندارند، همه مردم شهروند درجه یک این کشور هستند ودنبال این پروژه برای رفاه عمومی هستند. مضافا به اینکه برای مناطق توسعه نیافته در ردیف‌های توازن منطقه‌ای و در ردیف‌های دفتر مناطق محروم و در ردیف‌های ... همینجا درواقع براساس شاخص ها تعیین شده اند. تعجب من از آقای عبداللهی این است معنای آن این است که یکدفعه همه بودجه را کنار بگذاریم و یک عدد سرجای آن بگذاریم درواقع این منطقی بنظر نمی رسد.
نایب رییس ـ متشکر، موافق را دعوت بفرمایید.
منشی (قربانی ) ـ موافق اول آقای طلایی نیک ، موافق دوم آقای عادل آذر هستند.
نایب رییس ـ آقای طلایی نیک صحبت نمی کنند آقای عادل بفرمایید.
عادل آذر ـ بسم الله الرحمن الرحیم
من تشکر می کنم از آقای طلایی نیک که وقتشان را به بنده دادند.مخالف محترم فرمایش کردند که همه ما شهروند درجه یک هستیم ،درجه دو، درجه سه نداریم ، کل مردم ایران درجه یک هستند. آقای دکترمیرمحمدی ! بنده ارادت ویژه خدمت جناب عالی دارم (در لفظ )بله ، منتها خود شما استاد برنامه ریزی و تخصیص منابع هستید.عملیات یک گفتار این است که تخصیص منابع هم فراگیر و همه رادرجه یک ببیند. این چه تقسیمی است ؟ شما تجربه و سابقه جذب منابع را ببینید، عمدتا آنجایی که اجازه هست و بحث انتشار اوراق مشارکت هست و بحث طرح‌های انتفاعی هست ، سرمایه گذاری جذب جاهایی می‌شود که جذابیت مالی برای سرمایه گذار داشته باشد. این ماهستیم که با سیاستگذاریمان منابع دولت و حکومت را هدایت می کنیم و پخش و فراگیر می کنیم که همه از آن بهره مند بشوند.
بهرحال این تقسیم بندی و درصدبندی یک عرفی است در مسایل آکادمیک علمی هم هست ، شما دارید می گویید چگونه منابعت راتخصیص بهینه بده ، مناطقی که احتمالا برای بخش خصوصی و برای سرمایه گذاری جذابیت کمتری ندارد چطور هدایت کنیم ؟ داریم سیاستگذاری می کنیم . ببینید! عمدتا در گذشته این اجازه هایی که داده شده کجا رفته و تمرکز پیدا کرده ؟ خوب ، ما آن تجربه تلخ را داریم که امروز داریم می گوییم آقا! دولت ، کسی که داری برنامه ریزی می کنی ،تخصیصت را طوری هدایت کن که این شعاری که می دهیم بودجه‌ای سال 84، بودجه‌ای با شاخص‌های عدالت های اجتماعی است باید نمودهم داشته باشد، نمود آن همین تقسیم بندی ها و سهمیه بندیهاست وفرمایش کردید ممکن است جایی این بازده پروژه ها کم باشد وبگذاریم برویم سرمایه گذاری جایی اتفاق بیفتد که بازده داشته باشد.تحقیقات علمی ما نشان می‌دهد سرمایه گذاری امروز و در یک افق (10) ساله نسبت به مناطقی که اسمشان برخوردار و توسعه‌یافته است بازده آن دو برابر است . خوب ، این را سرمایه گذار ما و کسی که داردمنابع آن را تقسیم می‌کند نمی داند، ما باید به او بگوییم و درتقسیم بندی ها و در تخصیصهایمان این راهنمای عمل را بدستشان می دهیم .
بهرحال تقاضای من این است هم دوستانی که در استان‌ها و مناطق برخوردار هستند و هم دوستانی که در مناطق توسعه نیافته برای اینکه بتوانیم این شکاف بین مناطق را پر کنیم و حداقل مناطق توسعه‌یافته مان را نزدیک کنیم از نظر شاخص‌های توسعه اقتصادی ،اجتماعی و فرهنگی و سرمایه گذاری به حد متوسط ، این تقسیم بندی واین سهمیه بندی را بپذیریم که درواقع شعار ما عدالت اجتماعی بود،شعار ما بود که بتوانیم مناطق توسعه نیافته را رشد و توسعه بدهیم . آن سهمیه بندی که دوست عزیز و برادر عزیزم آقای میرمحمدی در بحث مناطق توسعه نیافته و توازن و این ها اشاره کرد آن‌ها اصلا رقمی نیست ،بخصوص آن‌ها سهمیه ها و بودجه‌های دولتی است . این بحث سرمایه گذاری است ، اشتغال پشت سر آن هست ، آن‌ها که اشتغال نمی آورد. من ممنون می شوم اگر دوستان رای بدهند این عین عدالت اجتماعی و پر کردن شکاف فاصله اجتماعی بین مناطق مختلف است ،سپاسگزارم .
(تعدادی از نمایندگان ـ احسنت )
نایب رییس ـ متشکر، کمیسیون بفرمایید.
محمدمهدی مفتح (مخبر کمیسیون تلفیق ) ـ دوستان ملاحظه بفرمایند، احتمالا یک اصلاحی هم در اینجا انجام بشود که بعد از آن جمله ای که کمیسیون اضافه کرده است ، بعداز اولویت این قرار بگیردکه خیلی ترتیب جملات هم مواجه با اشکال نشود، چون وقتی این پیشنهاد داده شده است که گزارش کمیسیون هنوز نیامده بود.
در گزارش کمیسیون یک اولویتی به این ها داده شده است ولی دراین پیشنهاد آقای مهندس عبداللهی اینطور است که «حداقل (40)درصد موضوع این بند به طرح ها و پروژه‌هایی که در مناطق توسعه نیافته ، مناطق محروم قرار دارند تعلق بگیرد». این باید بعد از آن اولویت باشد و بنظر هم می‌رسد که پیشنهاد مناسبی است در رابطه بامناطق محروم که بهرحال آنگونه که باید و شاید در این مدت پروژه‌هایشان به پایان نرسیده اگر می خواهیم توازن و تعادل منطقه‌ای پیداشود...
نایب رییس ـ شما بعنوان مخبر کمیسیون نظر کمیسیون را بایدبدهید!
مفتح ـ حاج آقا! مخالفت و مغایرتی با نظر کمیسیون ندارد!(عده‌ای از نمایندگان ـ احسنت !) عرض کردم بعد از اولویت است حالا چون حاج آقا ابوترابی فرمودند، من توضیح بیشتر عرض کنم .می خواستم عرضم را زود تمام کنم .
ملاحظه بفرمایید! یک اولویت داریم که در پروژه‌هایی که درسال های 84 و 85 تمام می‌شوند این ها اولویتشان مناطق محروم خواهند بود (اینطوری که در کمیسیون پیشنهاد شده است ) اما در این پیشنهاد این است که (40) درصد از آن رقم مخصوص مناطق محروم است یعنی پروژه‌هایی که بعد از 85 هم بر فرض تمام بشوند باید بیایندتا این (40) درصد را پر کنند. من تصور می کنم با مجموعه جهت‌گیری‌هایی که کمیسیون تلفیق نسبت به لایحه دولت داشته است دررابطه با محرومیت زدایی این هماهنگ است و بدلیل استنباطی که ازهماهنگی این با جهت گیری های کمیسیون دارم عرض کردم که کمیسیون با این پیشنهاد موافق است ولی بهرحال تصمیم گیری نهایی بادوستان در مجلس است .
نایب رییس ـ دولت بفرمایید.
تاجگردون (معاون امور اقتصادی و هماهنگی سازمان مدیریت وبرنامه ریزی کشور) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جناب آقای قربانی می فرمایند که آقای تاجگردون چه جراتی داردمی خواهد در مقابل اینهمه عدد بگوید من مخالفم !
نمایندگان محترم ! من از لحاظ مکانیزم اجرای این موضوعی که می خواهید به آن رای بدهید خدمتتان عرض کنم ، اولا این پیشنهاد هیچ مزیتی برای نقاط توسعه نیافته و محروم ندارد. بنده که دارم صحبت می کنم در سازمان مدیریت مجری طرح توازن منطقه‌ای هستم وحداقل مسوول مناطق محروم در سازمان برنامه هستم . این پیشنهاد رااگر من سازمان مدیریت بخواهم اجرا کنم نقاط توسعه نیافته ضررخواهند کرد. جناب آقای عبداللهی ! گوش هم بدهید، من عددها رامی گویم خواهش می کنم .
یک کتاب پیوست طرح‌های عمرانی خدمتتان هست همه طرح‌های عمرانی را نوشته اند هر جا، جاده ، راه ، آب ، برق ، کشاورزی ، همه اینهارا ریز نوشته ...
عسکری ـ تذکر دارم .
موسوی ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ آقای تاجگردون اجازه بدهید. آقای موسوی تذکردارند، بفرمایید.
سیدمرتضی موسوی ـ بسم الله الرحمن الرحیم و به نستعین
درخصوص اصل سوم (نایب رییس ـ اخطار قانون اساسی است ؟)بله قربان ، در همین رابطه است مناطق توسعه نیافته ای که واقعا ازهرجهت محروم هستند و جناب آقای میرمحمدی که الان اینطورمی فرمایند...
نایب رییس ـ آقای موسوی ! اجازه بدهید! شما اخطار قانون اساسی دارید یا تذکر آیین‌نامه‌ای ؟
موسوی ـ خیر، اخطار قانون اساسی !
نایب رییس ـ کدام اصل ؟
موسوی ـ اصل (3) بند (9) در رابطه با همین مساله ای که الان آقای دکتر میرمحمدی فرمودند.
نایب رییس ـ آقای موسوی جان ! ما بالاخره باید مطابق آیین‌نامه عمل کنیم یعنی عرض حقیر این است که پیشنهاد مطرح شده ، مغایر باکدام اصل قانون اساسی است ؟ مغایرتی اگر ندارد دیگر جای اخطارقانون اساسی نیست ، متشکرم خیلی ممنون . آقای عسکری بفرمایید.
تیمورعلی عسکری ـ بسم الله الرحمن الرحیم
من اخطار و تذکرم در رابطه با فرمایشات آقای تاجگردون است که بعنوان ... (نایب رییس ـ چه ماده‌ای ، چه اصلی ؟) اصل چهل و هشتم ،در بهره‌برداری از منابع طبیعی و استفاده از درآمدهای ملی در سطح استان‌ها و توزیع فعالیت‌های اقتصادی میان استان‌ها ومناطق مختلف کشورنباید تبعیض در کار باشد بطوریکه هر منطقه فراخور نیاز خود...
نایب رییس ـ متشکر، حاج آقا اخطارتان وارد نیست تذکر رادادید، آقای تاجگردون بفرمایید.
تاجگـردون ـ من خواهش می کنم نمایندگان محترم گوش بدهیدچون ...
شهریاری ـ اخطار قانون اساسی دارم .
نایب رییس ـ جناب آقای دکتر شهریاری ! خواهش می کنم اجازه بدهید بحث پیش برود. اگر فرمایشی داشتید، بعد ازفرمایش ایشان .
تاجگردون ـ عزیزان ! ما چون می خواهیم بعد از این مصوبه شمابرویم این را عمل کنیم می خواهم بگویم چگونه عمل می‌شود که بدانیم داریم چگونه تصمیم می گیریم وگرنه هر تصمیمی بگیرید ماهمانطوری عمل می کنیم . عزیزان ! شما (10) هزار میلیارد تومان اعتبار عمرانی دارید در کتاب قانون بودجه‌ای که به ما ابلاغ می کنید(10) هزار و (400) میلیارد تومان (2200) میلیارد تومان آن طرح عمرانی استانی است نظام درآمد ـ هزینه عمل می‌شود (1600)میلیارد تومان حالا متفرقه است ، مابقی هم طرح‌های ملی است که درپیوست است ، همه طرح‌هایی که شما در ذهنتان الان هست ، از نیروگاه بوشهر تا ارس و هر چه که در ذهنتان است . بند «د» این عدد رامی گویید (4400) میلیارد تومان که از حساب ذخیره ارزی برداشت می‌کنند مابقی را از سایر در آمدنفت که به آن تخصیص می‌دهند،اعتبارش را شما تصویب کردید من الان کاری که می کنم می روم تخصیص می دهم می گویم سه ماه این ، سه ماه دومش ، سه ماه سومش ...
حالا شما این مصوبه را الان تصویب می کنید، دو برداشت داریم یک برداشتش این برداشت من برنامه و بودجه است که می گویم الان شما تصویب کردید بعد من می خواهم بروم تخصیص بدهم یعنی سه ماه به سه ماه تخصیص بدهم . من می آیم می گویم اینقدر آن را ازحساب ذخیره ارزی بانک مرکزی به حساب می ریزد، اینقدر نقداینقدر مالیات متناسب با آن تخصیص می دهم . فرض می کنیم شما الان این تکلیف را به ما انجام بدهید که آقا! شما بیایید بگویید این (4400) تا (40) درصدش بشود مناطق توسعه نیافته یعنی (1600)میلیارد تومان آن ، من هم می خواهم تکلیف شما را عمل کنم . من همین الان خدمتتان عرض کنم ، این (1600) میلیارد تومان را من در پنج ،شش پروژه تقسیم می کنم تکلیف خودم را ادا می کنم می‌رود. سایر نقاط توسعه نیافته ای که ذهن شما دنبال آن هست از حساب ذخیره ارزی تخصیص آن کم می‌شود. مثال عرض کنم : نیروگاه بوشهربا(170) میلیارد تومان در نقطه توسعه نیافته است من همه چیز آن راهم از بند «د» می دهم .
اعتبارات توازن منطقه‌ای (240) میلیارد تومان ، همه را از آن می دهم ، نیروگاه‌های برق آبی ، من در همه نقاط محروم که درچهارمحال یا در مسجد سلیمان یا در نقاط محروم خوزستان یا دربوشهر است همه را از این می دهم (5) تای آن تمام می‌شود می‌رود.یعنی (40) درصد تکلیف من را تمام می‌کند این یک راهی است که من برنامه و بودجه الان می فهمم شما حکم راتصویب کردید من براساس این می روم عمل می کنم . در برآیند نهایی این مطلب من برنامه و بودجه ، منی که مسوول این کار نقاط توسعه نیافته هستم خدمتتان عرض می کنم . با این روش من ، نقاط توسعه نیافته ضررمی کنند. این یک
روش دوم دیگری که پیشنهاد آقای عبداللهی در ذهن خودش است که موضوع را مطرح هم نفرمودند ولی مکانیزم اینطوری مد نظرشان است ، این است که الان که شما این را تصویب کنید ما برویم کتاب لایحه بودجه را (طرح‌هایی که در پیوست است ) بیاوریم این ها را بهم بزنیم بگوییم فلان ، فلان این بیاید بالا، این بیاید پایین ، دو راه بیشتروجود ندارد، یا من باید بودجه استان‌ها راجابجا کنم و بگویم که از این بیاید، از آنطرف هم نمی دانم دارد چه می‌شود ولی حاصلش همین است که هیچ اتفاقی نخواهد افتاد یا اینکه بگویم آقا! همین مکانیزمی که من عرض کردم .
دوستان ! من دارم عرض می کنم برای ما هیچ فرقی نمی کند، این پیشنهاد شما (آن پیشنهادی که تصویب می‌شود) عملیاتی هست می‌شود عمل کرد ولی عملیاتش این است که نهایتا این نقطه توسعه نیافته که مد نظرتان است ضرر خواهد کرد وگرنه (40) درصد آن می‌شود (1600) میلیارد تومان ، (1600) میلیارد تومان تا (10) هزارو (200) میلیارد تومان یعنی (8400) میلیارد تومان را من هر طوری می خواهم تخصیص می دهم دیگر شما تکلیفی بر من قایل نشده ایدنقاط توسعه نیافته را هم به هر مکانیزمی که من می خواهم به آن تخصیص می دهم . من به این جهت می گویم نمایندگان ! حالامی خواهید رای بدهید هم خوب حتما رای می دهید ما هم می رویم عمل می کنیم ولی برآیند عملیات آن در مکانیزم بودجه این است که من خدمتتان عرض می کنم و بخاطر اینکه مشکلی پیش نیاید و انتهای عملیاتش هم به یکجای مناسب ختم بشود و همه رضایت بر مصوبات مجلس دارند، خواهش می کنم رای ندهید، اگر هم رای دادید این عملیاتی است ولی ضررش را این نقاط خواهند دید، من از دید فن بودجه ریزی و تخصیص آن دارم عرض می کنم .
نایب رییس ـ جناب آقای شهریاری بفرمایید.
حسینعلی شهریاری ـ من این را می خواستم خدمت همکاران عزیز وجناب آقای تاجگردون عرض کنم که تذکر...
نایب رییس ـ اخطار قانون اساسی دارید؟ (شهریاری ـ بله )کدام اصل ؟
شهریاری ـ اصول (48) و (3) قانون اساسی ، من می خواهم بگویم که اگر عدالت اجتماعی تا الان رعایت شده بود ما نباید تعریف بندی به اسم مناطق توسعه نیافته می داشتیم . این می‌رساند که این دواصل اساسی قانون اساسی در این (26) سال اجرا نشده و ما این همه مناطق محروم داریم . من خواهش می کنم همکاران حتما رای بدهند به این و فاصله را کم کنند.
نایب رییس ـ آقای شهریاری ! متشکریم ، شما استادبنده هستیدوبنده باید از محضرتان درس بگیریم . تذکراتی که واقعا ماهیت تذکرآیین نامه‌ای یا اخطار قانون اساسی ندارد اگر داده شود این هم خلاف آیین‌نامه است و هم اینکه نتیجه مطلوبی که موردنظر شخص حضرت عالی یا امثال شما هست بدست نمی آید. لذا استدعایم این است ، اگر نکات مثبتی موردنظر است در همان موافق ، مخالف به این سمت انجام شود. این تذکرات شاید در آن جهت اهداف امثال شمابزرگواران بکار نیاید. خواهش دارم که اعلام رای بفرمایید.
عبداللهی ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ آقای عبداللهی ! فرمایشتان چیست بفرمایید.
رضا عبداللهی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
حاج آقا ابوترابی ! ماده (77)!
نایب رییس ـ ماده (77)؟ اهانتی که نشده !
عبداللهی ـ نه اهانت نیست نوشته که «یا عقیده و اظهار او رابرخلاف جلوه دهند و نماینده مذکور برای رد آن نسبت به رفع اشتباه در همان جلسه ...» آقای تاجگردون (ضمن احترامی که برای ایشان من قایلم ) فرمودند این پیشنهاد به ضرر مناطق است .
نایب رییس ـ آقای عبداللهی ! ایشان نظرشان را گفتند ایشان بعنوان یک ...
عبداللهی ـ عقیده بنده ، یعنی اگر پیشنهاد بنده به ضرر مناطق محروم است من باید توضیح بدهم که اینطوری نیست .
نایب رییس ـ اجازه بدهید آقای عبداللهی ! شما هم چون واقعاقانونمدار هستید من عرض می کنم . همه دوستانی که اینجا حضوردارند (اگر استثنا هست ، یکی از دوستان دستشان را بالا کنند!)می‌دانند که حضرت عالی درجهت خدمت به نقاط توسعه نیافته این پیشنهاد را مطرح کردید. منتها ایشان هم بعنوان کارشناس برجسته سازمان مدیریت و برنامه ریزی می فرمایند بنظر من در این جهت نمی تواند مفید واقع شود، نظرشان است نه اینکه پیشنهاد شما در این جهت نیست . (یکی از نمایندگان ـ آقا! رای گیری کنید) اگر اجازه بفرمایید رای گیری کنیم .
منشی (قربانی ) ـ آقای دهقان هم تذکر دارند.
نایب رییس ـ اگر اجازه می دهید رای را می گیرم . خیلی متشکرآقای دهقان ! اجازه بدهید رایمان را بگیریم . تذکرشماهم معلوم است .دیگر ما با آقای دهقان اینقدر مانوس هستیم ... حضار 232 نفر، متن راقرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد آقای عبداللهی ، «حداقل (40)درصد از اعتبار موضوع این بند به طرح ها و پروژه ها و برنامه‌هایی اختصاص می‌یابد که در مناطق توسعه نیافته قرار گرفته است ».
نایب رییس ـ حضار 232 نفر، پایان رای گیری را اعلام می کنم با(110) رای موافق تصویب نشد.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد بعدی از آقای فروزش است .پیشنهادتان را مطرح کنید نشانی را هم بدهید.
نایب رییس ـ پیشنهاد آقای فروزش بند «د» است به ترتیب درخدمتتان هستیم . آقای فروزش بفرمایید.
مصباحی مقدم ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ تذکر آیین‌نامه دارید، بفرمایید.
غلامرضا مصباحی مقدم ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آقای ابوترابی ! مربوط به رعایت شان و منزلت نمایندگان و کیفیت اداره جلسه . ببخشید من الان از شورای پول و اعتبار دارم می آیم ، بین راه که مذاکرات را گوش می کردم بشدت ناراحت شدم ! چرا حضرت عالی اجازه ندادید پیشنهاد کمیسیون اقتصادی مطرح شود؟ توجیه هزینه‌ای آن با من ، من توجیه هزینه‌ای داشتم به شما هم عرض کردم ،به آقای باهنر هم عرض کردم توجیه هزینه‌ای دارم . آقا! نمی شود که ...فرصت بدهید مطرح کنم ! (نایب رییس ـ من فرصت می دهم اما...)آقای ابوترابی ببینید! شوخی نیست . ما داریم با یک مساله بسیار مهم ،خیلی ساده برخورد می کنیم اگر فرصت بدهید بنده مطرح می کنم اگرهم فرصت ندهید بشدت ناراحتم ، چرا که یکبار در قضیه درآمدهامساله دنبال شد متاسفانه گفتید گذشت ، الان دیگر واقعا انتظار ندارم ازحضرت عالی بشنوم که بگویید گذشت . چرا که مطرح کردندجناب عالی به حساب اینکه توجیه هزینه‌ای ندارد آن را رد کردید ولی من توجیه هزینه‌ای جدی برای آن دارم تقاضا می کنم به ما فرصت بدهید مطرح کنم .
نایب رییس ـ حاج آقا! حضرت عالی الحمدلله استاد بنده هستید.ما براساس آیین‌نامه عمل می کنیم ، درمورد بندهای درآمدی هم حضرت عالی بعلت بیماری که داشتید که الحمدلله خداوند شفامرحمت فرموده خدمتتان هستیم وقتی تشریف آوردید که ما از بندعبور کرده بودیم . به حقیر فرمودید، عرض کردم چون عبور کردیم نمی توانیم به آن بازگردیم . محضرتان عرض کردم اگر توجیه هزینه‌ای داشته باشد در بند هزینه ها در محضر شما هستیم ، حضرت عالی که می دانستید ما امروز عصر به این بند می رسیم . (مصباحی مقدم ـنمی دانستم ) نه اینکه می گویم می دانستید... حاج آقای عزیز اجازه بفرمایید، اینکه می‌فرمایید نمی دانستم یعنی دقت نفرموده بودید که آیا امروز ما به این بند می رسیم یا نه ؟ یعنی اگر شما یک نگاه سطحی به تبصره ها می فرمودید معلوم بود ما تبصره‌های درآمدیمان قبل ازجلسه بعدازظهر، صبح اتمام یافت اگردقت می داشتید معلوم بود که ماعصر به تبصره ها و بندهایی که در تبصره ها هست و ماهیت هزینه‌ای دارد می پردازیم . اگر ما در محضرتان بودیم حضرت عالی هم توضیح می دادید، بنده خودم در حالی از این بند عبور کردم که میل نداشتم عبور کنم ، اما ما براساس آیین‌نامه موظفیم حرکت کنیم لذا از محضرشما معذرت می خواهم .
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای فروزش آدرس پیشنهادتان را صفحه (22) پیوست (2) فرمودید، بفرمایید.
پیمان فروزش ـ بسم الله الرحمن الرحیم
پیشنهاد بنده صفحه (22) پیوست (2) که در مصوبات کمیسیون تلفیق است از کمیسیون تلفیق هم تشکر می کنم . پیشنهاد بعدی صفحه (28) است . ما برای اینکه زیرساخت ها را در مناطق آزاد بهبود ببخشیم و تاسیسات زیربنایی و روبنایی را برای رشد... (حاجی بابایی ـپیشنهاد خودتان است ؟) بله هم کمیسیون اقتصادی تصویب کرده هم صفحه (30) پیشنهاد خودم است . توضیح بدهم ؟ (حاجی بابایی ـ این درآمدی است .) آنجا در قسمت درآمدی گفتیم ، گفتید هزینه‌ای است .
منشی (حاجی بابایی ) ـ (2) میلیارد دلار درآمدی است .
فروزش ـ نه (500) میلیون دلار، صفحه (30) پیوست (2)...
شاهی عربلو ـ هزینه‌ای است .
منشی (حاجی بابایی ) ـ شما گفتید علاوه بر آن ، (500) میلیون دیگر... این درآمدی است .
فروزش ـ هزینه‌ای است ! صرف زیرساخت‌های مناطق آزاد کنید،کل مناطق آزاد!
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد بعدی از آقای کامران است ،بفرمایید.
جلالی ـ کمیسیون امنیت ملی پیشنهاد دارد.
نایب رییس ـ کمیسیون اولویت دارد، آقای جلالی بفرمایید.
کاظم جلالی (مخبر کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی ) ـ
بسم الله الرحمن الرحیم
صفحه (20) پیشنهاد کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی که دو بار هم در صفحات (20) و (21) چاپ شد. (شاهی عربلو ـ تذکردارم ) حاج آقا می خواهید تذکر بدهید که هزینه‌ای یا درآمدی است ؟
نایب رییس ـ خیر تذکر آقای شاهی عربلو را می خواهم ببینم چیست ؟ بفرمایید.
محمد شاهی عربلو ـ حاج آقا! خدمتتان عرض کنم تذکر من تبصره (1) ماده (224) است . این پیشنهادی که آقای فروزش مطرح می‌کنند، در قسمت درآمدی مطرح کردند، چون این قسمت درآمدی آن مخالف برنامه بود یعنی مازاد از سقف صادرات بود قابل طرح نبودحالا قسمت هزینه‌ای می خواهد الان مطرح کند که می خواهد بگوید(500) میلیون دلار از درآمدهای نفتی برای این کار هزینه شود.بنابراین قسمت هزینه‌ای آن الان قابل طرح است ولی قسمت درآمدی آنرا الان خود من هم تذکر دادم که قابل طرح نیست ، بنابراین پیشنهادایشان در قسمت هزینه‌ای الان قابل طرح است .
نایب رییس ـ آقای شاهی عربلو! قبلا هم حقیر توضیح دادم ، اگردرآمدی آن تصویب شده بود الان می توانستند هزینه‌ای آنرا مطرح بفرمایند. چون درآمدی آن تصویب نشده هزینه‌ای آنرا تن ها در صورتی می‌توانند تصویب کنند که معین کنند از کجا حذف می‌شود و در اینجاهزینه می‌شود. خیلی متشکرم . آقای جلالی بفرمایید.
کاظم جلالی (مخبرکمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی ) ـ
بسم الله الرحمن الرحیم
صفحه (20) پیشنهاد کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی .درخصوص این اعتباری که از حساب ذخیره ارزی و یا فروش اوراق مشارکت معین شده در این بند از تبصره (2) پیشنهاد کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی این است که عبارت «دفاع و نظم و امنیت عمومی » بعد از «تربیت بدنی » اضافه شود. همانطور که در این بندهمکاران عزیز ملاحظه می‌کنند سرفصل‌ها و فصولی مشخص شده برای اینکه اولویت داده شود به این فصول . فصولی مشخص شده مثل کشاورزی ، منابع طبیعی ، منابع آب ، صنعت و معدن ، محیط زیست ،حمل و نقل ، عمران شهری ، انرژی و تربیت بدنی .
ما اینجا بعد از «تربیت بدنی » پیشنهادمان این است که عبارت «دفاع و نظم و امنیت عمومی » اضافه شود. دلیلش هم این است (همانطور که برادران و خواهران مستحضر هستید) ما در کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی با عزیزانی که در بخش دفاع و نظم وامنیت عمومی مشغول به کار و انجام وظیفه هستند جلسات متعدد ومتکثری را داشتیم و حقیقتا بخش دفاع و نظم و امنیت عمومی دارای کمبودهای جدی است و این نکته را هم عرض می کنم دوستان این نکته سربسته را به تفصیل خودشان در ذهنشان تحلیل کنند باتوجه به مسایلی که در منطقه ما می گذرد، بخش دفاع حتما دارای اولویت است و ما باید نسبت به بخش دفاع بی تفاوت نباشیم و ضرورت دارد که مجلس محترم یک عنایت ویژه‌ای را نسبت به بخش دفاع داشته باشد.البته همانطور که عرض کردم ما الان در بخش دفاع حتی در ضرورتهاهم متاسفانه دچار مشکل هستیم تا چه رسد به اینکه عزیزانمان دربخش دفاعی درخصوص رشد و بالندگی و حرکت خودشان بخواهندبرنامه ریزی کنند.
لذا ما تقاضایمان این بود که سرفصل دفاع و نظم و امنیت عمومی به این فصول اضافه شود تا دست دولت محترم هم باز باشدکه بعد درانت های همین بند از این تبصره (که مشخص شد ترتیبات این بند را هیات وزیران تصویب خواهد کرد) هیات محترم وزیران همانطور که بخشی از این اعتبارات را به فصل‌هایی که مشخص شده تخصیص می‌دهد به بخش دفاع و نظم و امنیت عمومی هم تخصیص بدهد.
نکته آخر اینکه یکی از امیدهای ما در بخش دفاع و نظم و امنیت عمومی همین بخش است . اگر نمایندگان محترم در اینجا تصویب نکنند ما آن برنامه‌هایی را که در نظر گرفتیم و عزیزانمان در دفاع هم امیدوار شدند به اینکه مجلس محترم چنین تصمیمی را بگیرد، طبعاآن ها محقق نخواهد شد متشکرم .
نادران ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ آقای نادران بفرمایید.
الیاس نادران ـ حاج آقا! ملاحظه می‌فرمایید در قانون برنامه دربند«د» موارد اولویت دار استفاده از حساب ذخیره ارزی مشخص شده . مواردی که کمیسیون امنیت ملی پیشنهاد کرده در آن موارداولویت دار نیست . بنابراین پیشنهاد کمیسیون قابل طرح نیست .
نایب رییس ـ تذکرتان وارد است . بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ کمیسیون‌های دیگر پیشنهاد دارند؟ آقای الیاسی کمیسیون عمران ، بفرمایید.
طلایی نیک ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ اجازه بدهید تذکر راگوش کنیم ، بفرمایید.
رضا طلایی نیک ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آقای رییس ! خواهش می کنم عنایت بفرمایید اولا ماده (224)می گوید «مغایر برنامه نباشد». در برنامه نسبت به صندوق حساب ذخیره ارزی اولویت‌هایی تعیین شده ، هر چند که این فصول وبرنامه هایی که در این بند آمده فراتر از اولویت‌های برنامه چهارم است ثانیا یکی از منابع این بند اوراق مشارکت است یعنی فقط بحث صندوق ذخیره نیست که ما بگوییم مغایر برنامه است یعنی اگر دربرنامه منع شده بود اینجا مغایر می شد منع نشده بلکه اینجا دارداولویت را تعیین می‌کند، اولویت هم فقط صندوق ذخیره نیست اوراق مشارکت هم هست . بنابراین ، این پیشنهادی که آقای دکترجلالی ازطرف کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی مطرح کردند قابل طرح است خواهش می کنم اجازه بدهید مخالف و موافق محترم هم صحبت کنند که درواقع خارج کردن این پیشنهاد مغایر آیین‌نامه است .
نایب رییس ـ هزینه‌های اوراق مشارکت مشخص است اگرچنانچه اوراق مشارکت هم برای مواردی که ذکر شد هزینه می شد،تذکر جناب عالی وارد بود الان دولت هم تشریف دارند. دولت ! آیابنظرتان مغایر برنامه هست یانه ؟
تاجگردون ـ نه ، مغایر نیست .
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقا! من تذکر دارم .
نایب رییس ـ ظاهرا دولت می فرمایند قابل طرح است مغایربرنامه نیست . متشکر. آقای حاجی بابایی بفرمایید.
حمیدرضا حاجی بابایی ـ تذکر ماده (224) را دارم . در ماده (224) می گوید «درجلسه علنی پس از رسیدگی به کلیات و تصویب آن به پیشنهادهای مربوط به درآمدها و سایر منابع تامین اعتبار بودجه عمومی دولت رسیدگی و سقف آن به تصویب خواهد رسید پس ازپیشنهادهای مربوط به تبصره ها و ردیف ها... این پیشنهاد کمیسیون امنیت ، من خودم عضو کمیسیون امنیت ملی هستم علاقه مند هم بودم این مطرح شود پیشنهاد را دارد جایگزین بندی می‌دهد که آن بند دردرآمدها بررسی شده نمی تواند جایگزین بندی داده شود که در کل درآمدها بررسی شده ، این یک .
یکی هم در این قسمتی که مطرح می‌کند که «مبلغ (41) هزار و(334) میلیارد ریال از حساب ذخیره ارزی یا فروش اوراق مشارکت اقدام نماید» اینهم سقف درآمدهای دولت را بالا می‌برد یعنی اگر آن مواردی است که عنوان شده که آن‌ها برایشان تصمیم گرفته شده اگربگویند که نه ، در داخل آن هست . پیشنهاد می‌شود داد که بگوییم آقا!دو کلمه یا یک بند الحاقی به آن بندی که درآمدی بوده اضافه کنیم امابندی که بعنوان بند درآمدی مطرح شده در درآمدها بررسی کردیم ،تمام شده نمی توانیم الان بجای آن جایگزین بدهیم حاج آقا! پس اگراین را بدهیم از این به بعد تمام بندهای درآمدی که بررسی کردیم می‌شود برایش جایگزین داد.
نایب رییس ـ متشکرم ، آقای حاجی بابایی شما دیگر توضیح دادید، مخالف و موافق صحبت می‌کنند. بند، بند درآمدی است ،همانطور که قبلا هم ما داشتیم که در بندهای درآمدی یک جزیی هزینه‌ای بود، ما جز هزینه‌ای را طرح می کردیم ، اینجا دو کلمه رایکی کلمه «دفاع و نظم » و «امنیت عمومی » این چند کلمه را پیشنهادمی کنند که به بند «د» در آنجا اضافه بشود، کاملا هم هزینه‌ای می‌شود،درآمدی نیست ، ضمن اینکه به منابع درآمدی ما هم چیزی افزوده نمی شود، اجازه بدهید که دیگر بگذریم .
آقای کامران پیشنهاد دیگر اینجا جایش نیست ، مخالف را دعوت بفرمایید.
منشی (قربانی ) ـ آقای سیدجاسم ساعدی مخالف هستند.
سیدجاسم ساعدی ـ اعوذ بالله من الشیطان الرجیم
بسم الله الرحمن الرحیم
خدمت همکاران عزیزم عرض کنم که تعبیر اولویت دراینجاچیست ؟ اگر قرار است ما همه فصول بودجه را تحت عنوان اولویت بیاییم ردیف بکنیم ، واقعا اولویتی باقی می‌ماند؟ وقتی ما در فصول آب و کشاورزی پروژه‌هایی داریم که دوازده سال طول می کشد، آیا لازم است که پروژه‌های دفاعی و نظم و امنیت عمومی را هم به آن‌ها اضافه بکنیم ؟ شما کلی از این موارد را اینجا ردیف کردید، فصول کشاورزی ، منابع طبیعی ، منابع آب ، این هایی که پروژه‌های خیلی ریزدر همه مناطق ما دارند، درحالیکه پروژه‌های دفاع و نظم امنیت عمومی این ها طرح‌های ملی و متمرکز هستند، آنجا در شورای عالی امنیت اولویتهایشان تشخیص داده می‌شود و من فکر می کنم که دوستان به این پیشنهاد رای مخالف بدهند، خیلی متشکرم .
نایب رییس ـ موافق را دعوت بفرمایید.
منشی (قربانی ) ـ آقای طلایی نیک موافق هستند.
نایب رییس ـ آقای طلایی نیک بفرمایید.
رضا طلایی نیک ـ بسم الله الرحمن الرحیم
من از مخالف محترم این سوال را دارم که وقتی در اینجا آمده معدن ، محیط زیست ، تربیت بدنی ، این ها بعنوان اولویت‌ها و اولویت‌های دیگری که ذکر شده که ما بتوانیم از این (4200) میلیارد تومان برای تکمیل طرح ها و پروژه‌هایی که در سال‌های 1384 و 1385 به بهره‌برداری می‌رسد استفاده کنیم ، این ها زودتر به بهره‌برداری برسد. آیا واقعا در مقایسه با این ها، یعنی در مقایسه با معدن و محیط زیست واین ها، ما دفاع مرزیمان ، تکمیل پروژه‌هایی که در سایت‌های مرزی داریم ، کلانتری ها، پاسگاه ها و سایت‌های نظامی که الان نیمه تمام مانده وما در شرق کشور مساله امنیت مساله اول ماست ، مبارزه با موادمخدر، مبارزه با قاچاق ، حفظ امنیت شهروندان ، آیا این ها اولویت ندارند؟ ما می گوییم در اینجا اولویت دارد تعیین می‌شود، اصلا عدد ورقمی هم تعیین نمی شود، ما می گوییم دولت اجازه دارد از (4200)میلیارد تومان به پروژه‌های نیمه تمام که می خواهد اختصاص بدهد، درکنار محیط زیست ، در کنار معدن ، در کنار تربیت بدنی و گردشگری که اینجا ذکر شده ، به پروژه‌های نیمه تمام امنیت و دفاع هم اولویت بدهد.واقعا وضعی که الان ما داریم ، من نمی خواهم عدد و رقم ها را اینجاعرض کنم ، مخبر محترم کمیسیون گفتند که ما چه رقمی کسری داریم ،فقط در بخش عمرانی بیش از هزار میلیارد تومان ما کسری داریم ،برای امور عمرانی و طرح‌های نیمه تمامی که در بخش دفاع و امنیت است ، منتها اینجا یک سهم ناچیزی قطعا به این ها تعلق خواهد گرفت ،و مخصوصا در مناطق مرزی و در سایت‌های نیمه تمامی که ما داریم واینجا تمام رمز و راز این بند این است که ما اگر از اوراق مشارکت فروختیم ، اگر درآمد اضافه داشتیم ، خواستیم تخصیص بدهیم ، به طرح‌هایی تخصیص بدهیم که سال‌های 1384 یا 1385 به بهره‌برداری می‌رسد. خوب ، اگر واقعا ما پادگان نیمه تمام داریم ، کلانتری در شهرهاداریم ، پاسگاه های مرزی داریم ، سایت‌های دفاعی داریم ، سایت‌های دفاع در حاشیه خلیج فارس داریم ، سایت‌های دفاعی در حوزه آبراه ها داریم وجزایر داریم ، اگر این ها نیمه تمام مانده ، آیا نیمه تمام ماندنش مصلحت است یا در کنار معدن و گردشگری و در کنار محیط زیست و این ها،این ها هم یک درصدی سهم بگیرند، منظور این است والا اینجا نه رقمی قطعی می‌شود، نه درصدی تعیین می‌شود.
مساله اینجاست که ما منع ایجاد نکنیم و محدودیت ایجاد نکنیم ،دست دولت باز باشد، اگر این اوراق مشارکت فروخته شد و ما مازاددرآمد داشتیم تا این سقفی که در این بند آمده واقعا این سایت‌های دفاعی و نظامی و انتظامی هم بتوانند اگر پروژه نیمه تمام داشتند، اینجاشرط دارد، می گوید اگر پروژه ای داشته باشند، سال 1384 یا سال 1385 به اتمام و بهره‌برداری برسد، از این منابع بتوانند استفاده کنند،خوب ، آیا راضی هستیم که این پروژه ها نیمه تمام بماند، هزینه‌های آن بالا برود، مستهلک بشود، خوب قطعا عزیزان عنایت لازم را می توانندبه این بحث با این حساسیت هایی که وجود دارد داشته باشند.
نایب رییس ـ خیلی ممنون ، یکمقدار در بحث ها موجزتر کمیسیون نظری ندارد، دولت هم مخالف است . آقای کامران آن پیشنهاد شماصفحه چند بود، همان عبارت «دفاع و نظم » را بخوانید که در پیشنهادآقای کامران هم هست .
منشی (حاجی بابایی ) ـ بله ، این پیشنهاد، پیشنهاد مشترک آقای کامران و کمیسیون امنیت ملی این می‌شود که «عنوان دفاع و نظم وامنیت عمومی » به اولویت‌های مذکور در بند «د» تبصره (2) اضافه شود.
نایب رییس ـ حضار 225 نفر، اعلام رای بفرمایید. پایان رای گیری را اعلام می کنم ، با (65) رای موافق تصویب نشد.
منشی (حاجی بابایی ) ـ کمیسیون‌های دیگر پیشنهاد دارند،کمیسیون عمران ، آقای آقایی بفرمایید.
نایب رییس ـ جناب آقای الیاسی بفرمایید.
بهمن الیاسی (عضو کمیسیون عمران ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
همکاران ارجمند به پیشنهاد کمیسیون عمران یک عنایت ویژه‌ای داشته باشند، متن را اول قرایت می کنم :
متن زیر به انتهای بند (د) اضافه گردد:
آدرس آن هم صفحه (29) پیوست (2) است ، متنی که باید اضافه بشود:
متن زیر به انتهای بند «د» اضافه گردد:
ضمنا اعتبارات تملک دارایی‌های سرمایه‌ای (عمرانی ) استان‌های سردسیر کشور تا پایان شهریور 1384 با اولویت به صورت صددرصدتخصیص یافته منظور و پرداخت می‌گردد.
همکاران توجه داشته باشند! همانطور که استحضار دارید در بند«د» قرار شده که (42) هزار میلیارد دلار به پروژه‌هایی که سال‌های 1384 تا 1385 به اتمام می‌رسند، از محل ذخیره ارزی و اوراق مشارکت تخصیص پیدا بکند.
من مشکلی که مناطق سردسیری دارند را خدمت شما عنوان کنم ،معمولا به علت ریزش باران و برف و سرمایی که مناطق سردسیری دارند عملا فرصت کارکردن بر روی پروژه‌های عمرانی ششماه خواهدبود، یعنی از اواسط اردیبهشت ماه تا اواسط آبانماه ، دقیقا ششماه ،حالا چه مشکلی پیش می‌آید؟ پروژه‌های عمرانی که هستند چون فرصت کار کردن روی آن‌ها کم هست دو موضوع پیش می‌آید، اگر قرارباشد که بعد از آبانماه تخصیص اضافه صورت بگیرد عملا فرصت کارکردن نیست و به سال آینده موکول می‌شود و عملا یکسال به دوره تکمیل پروژه‌های عمرانی اضافه خواهد شد. اگر هم تخصیص پیدانکند عملا در فرصت و زمانی که برای کارکردن روی این پروژه‌های عمرانی هست ، پیمانکاران بیکار خواهند بود و پروژه ها باز هم معطل می مانند.
بنابراین خواهش من از دوستان عزیز، همکاران بزرگواری که کاملا به این مسایل واقف هستند، پیشنهادم این است که به این پیشنهادکمیسیون عمران رای مثبت بدهید که عزیزان و مردم بزرگواری که درمناطق سردسیری استان‌های کشور هم هستند بتوانند ان شاالله پروژه‌های عمرانی خودشان را بموقع به پایان برسانند.
من یک مثال خدمت شما عرض بکنم ، امسال ما یک پروژه راه وترابری داشتیم ، (900) میلیون تومان اعتبار داشت ، با تاکید زیادی که بر روی پیمانکار داشتیم و استاندار هم تاکید داشتند، این بنده خداپروژه را در آبانماه به بهره‌برداری و اتمام رساند، اما چقدر ما توانستیم پول به او بدهیم ؟ (300) میلیون تومان . بنابراین عدم تخصیص بموقع در این موارد موجبات گلایه پیمانکاران و ورشکستگی آن‌ها را فراهم می‌آورد و از این طرف هم باعث می‌شود که یکسال پروژه‌های عمرانی به تعویق بیفتد.
خواهش من این است که عزیزان به این پیشنهاد رای مثبت بدهند،خیلی ممنون .
منشی (قربانی ) ـ آقای دیرباز مخالف هستند.
نایب رییس ـ متشکرم ، آقای دیرباز بفرمایید.
علی دیرباز ـ بسم الله الرحمن الرحیم
من با اجازه جناب آقای الیاسی همکار محترم این توضیح را بایدخدمتشان بدهم که در ارتباط با بحث مکانیزم وصول و تخصیص ، اگرما در یک شرایط نرمال بودیم شاید این بحث قابل قبول بود که متناسب با آب و هوا و استان‌ها بیاییم تقسیم بکنیم ، گرمسیر و سردسیر،استحضار دارید که ما عملا درحال حاضر در بحث عمرانی درسالجاری زیر (40) درصد تخصیص پیدا کردیم ، یعنی عملا یک عدم تعادلی بین وصولی و تخصیص است و می توانم بگویم که همه استان‌ها،چه نقاط گرمسیر و سردسیر این مشکل را دارند و پروژه‌هایشان همانطوری که اشاره فرمودند، صورت وضعیت هم می‌آید، پیمانکار کارهایش را انجام می‌دهد، این اختصاص فقط به مناطق سردسیرندارد، در همه جای کشور معمولا پیمانکاران از ذیحسابی ها جلوترهستند و صورت وضعیت در ذیحسابی برای پرداخت معطل است .
بنابراین تقسیم تخصیص اعتبار به استان‌های سردسیر و گرمسیرخیلی توجیه ندارد، از طرفی هم بحث عدالت در توزیع را زیر سوال می‌برد. اگر بناست تا پایان شهریور در این قسمت از مناطق سردسیرما صددرصد تخصیص بدهیم ، آیا در این پیشنهاد از شهریور به بعدبرای مناطق گرمسیر فکری شده ؟ بنابراین بهتر است که براساس وصولی در سراسر کشور متناسب با آنچه که در کاسه خزانه ریخته می‌شود بین سراسر کشور بطور عادلانه توزیع بشود.
نکته بعدی هم این است که اگر بنا باشد همین شندرغازی که تحت عنوان پروژه‌های عمرانی دارد توزیع می‌شود در مناطق سردسیرصددرصد اختصاص پیدا بکند یعنی عملا (دوستان !) در مناطق گرمسیر به جهت اینکه پولی دیگر نمی ماند که تخصیص داده بشود،نیروهای کارشناسی و کارهای عمرانی آنجا معطل می‌شود و یک بارمالی هم برای دولت دارد که ما حقوق و نیرو را آنجا داشته باشیم ، امانتواند پروژه ها را دنبال کند.
بنابراین استدعا می کنم که باتوجه به بحث عدالت در توزیع ومشکل داشتن در مکانیزم وصول و تخصیص به این پیشنهاد، هر چندجناب آقای الیاسی با حسن نیت بیان کردند و حق هم دارند دفاع بکنند ولی از منظر عدالت این پیشنهاد را پس بگیرند و منصرف بشوند، متشکرم .
نایب رییس ـ موافق را دعوت بفرمایید.
منشی (قربانی ) ـ آقای حاجی بابایی موافق هستند.
حمیدرضا حاجی بابایی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
من نکته ای که می خواهم اشاره کنم این است که در همه کشور چه مناطق گرمسیر، چه مناطق سردسیر، چه مناطق محروم ، همه نمایندگان باید تمام امکانات را به کار بگیریم که در همه شهرهای کشور امکان خدمت رسانی به مردم مهیا بشود. یکی از مشکلات ومعضلات بزرگ مناطق سردسیر این است که مناطق سردسیر از اوایل مهر ماه دیگر نمی شود کار کرد و تا تقریبا خردادماه هم تخصیص منابع و اعتبار متاسفانه داده نمی شود، یعنی مناطق سردسیر تقریبا در طول سال سه ماه فرصت دارند که بتوانند منابع و اعتباراتشان را جذب کنندو این نوع جذب منابع باعث شده که در مناطق سردسیر که حدود بیش از (60) درصد مناطق کشور را تشکیل می‌دهد، این ها نتوانند ازامکانات لازمی که مصوبه مجلس و دولت است استفاده بکنند.
نکته ای که آقای دیرباز فرمودند، نکته درستی است ، من آنراجواب بدهم ، آن این است که با تخمینی که معمولا دولت می‌زند ازدرآمدهای خودش و تخصیصی که پیش بینی می‌کند از درآمدهای خوددولت ، این تخصیص را بدهد، نه اینکه این دغدغه باشد که اگر این تخصیص داده شد ممکن است برای مناطق دیگر تخصیصی باقی نماند، با نگاه به اینکه باید عادلانه تقسیم شود، حق هیچ استانی به استان دیگر داده نشود، حق هیچ شهری به شهر دیگر داده نشود، اگر(2) ریال یا (2) تومان یا هزار تومان سهمیه مناطق سردسیر است ،اینرا تا اول مهر به او بدهند، هیچ ضرری به هیچ منطقه دیگری نمی زند، برعکس آنکه ممکن است در ذهن بعضی از عزیزان این پیش بیاید که اگر این کار انجام بپذیرد ممکن است به مناطق گرمسیرضرری بزند، نه ، آنچه که عدالت ایجاد می‌کند و حقشان است ، آن حق دراختیارشان قرار بگیرد، اگر به این مجلس رای بدهد یک کمکی به مناطقی شده که شاید بیش از (50) درصد مناطق مرزی کشور که مناطق جنگ زده هستند، مناطق محروم هستند، این ها می‌توانند بموقع از منابع اعتباری خودشان استفاده بکنند. والسلام علیکم و رحمه الله
نایب رییس ـ متشکرم ، جناب آقای فروزش تذکر دارید؟(فروزش ـ منصرف شدم ) منصرف شدند. (مطورزاده ـ اخطار دارم )جناب آقای مطورزاده بفرمایید.
مصطفی مطورزاده ـ بسم الله الرحمن الرحیم
بنده اخطار اصل (48) قانون اساسی را دارم که تاکید می‌کند برجلوگیری از تبعیض در توزیع درآمدهای ملی و سایر موارد، حضورنمایندگان عزیز...
نایب رییس ـ منظورتان این است که با این اصل چه تعارضی دارد؟
مطورزاده ـ حاج آقا! استحضار دارید که اگر در ششماهه اول صددرصد تخصیص‌ها به مناطق خاصی از کشور داده بشود در طول سنوات گذشته ما سابقه نداشتیم که اعتبارات عمرانی بصورت کامل بین دستگاه ها توزیع بشود. بنابراین همیشه ما در ششماهه پایانی سال مشکل تخصیص و تامین اعتبارات را داشتیم و این مشکل قانون اساسی را ایجاد می‌کند.
نایب رییس ـ اخطارتان وارد نیست ، اعتباراتی که برای استانهاتخصیص داده می‌شود اعتبارات خودشان است ، نه اعتبارات سایراستان ها، فقط شامل اعتبارات خود آن استان می‌شود. خیلی متشکرم ،کمیسیون نظری ندارد، دولت بفرمایید.
عباسپور ـ اخطار دارم .
نایب رییس ـ آقای عباسپور اخطار دارند، بفرمایید.
محمد عباسپور ـ بسم الله الرحمن الرحیم
اخطار من در رابطه با اصل (84) قانون اساسی است . جناب آقای دیرباز! هر نماینده در برابر تمام ملت ایران مسوول است ، در فرازهای صحبت های مقام معظم رهبری داشتیم که ما باید مطالبات عمومی ومنطقه ای را در قالب مطالبات ...
نایب رییس ـ به چه مناسبت ؟ آخر این چه تذکری است ؟ جناب آقای عباسپور! تذکرتان وارد نیست . بفرمایید، دولت نظرشان رابدهند، آقایان و خانم ها ما چند دقیقه ای بیشتر وقت نداریم ، از تذکر هم معاف هستم ، اجازه بفرمایید بعد از طرح دولت ، دولت بفرمایید.
تاجگردون (معاون امور اقتصادی و هماهنگی سازمان مدیریت وبرنامه ریزی کشور) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
تا چند سال پیش یک قانونی ، یعنی همین قانونی که نماینده محترم پیشنهاد دادند، تا چند سال پیش یعنی تا قبل از برنامه سوم یک چنین مقرراتی را همیشه دولت و مجلس وضع می‌کرد، دلیل وضع این مقررات هم این بود که سال مالی پایان اسفند ماه بود، مشکلات اجرایی پیش می آمد و نظام درآمد ـ هزینه هم ما نداشتیم .
من خواهش می کنم نمایندگان این نکته را دقت بفرمایید! اولا من نمی خواهم بگویم حالا چه تعداد استان‌ها سردسیر است ، تعداداستان های گرمسیر چندتاست ، کاری به این موضوع ندارم ، روی اصل موضوع خدمتتان عرض کنم . نظام درآمد ـ هزینه در ارتباط با بحث درآمدهای استانی می گوید هر استانی که درآمد کسب کرد متناسب باکسب درآمدش خزانه معین استان و کمیته تخصیص به طرح‌های عمرانی آن تخصیص می‌دهد. پس تا مرحله اعتبارات استانی من نمی توانم از اعتبار خراسان بردارم مثلا بدهم به آذربایجانشرقی ، ازکهکیلویه بردارم به ایلام بدهم یا جابجایی استان کنم . پس نظام درآمدهزینه در باب آن تکه که اعتبارات استانی است قانون برنامه هم مشخص کرده ، خزانه معین استان هم تصمیم می‌گیرد و جلو می‌رود.
اما در باب اعتبارات ملی ، عرض کردم تا قبل از این موضوع مایک سال مالی داشتیم 29/12 تمام می شد، الان هم تخصیص که همیشه صددرصد نیست و معمولا هم نیست . مکانیزم اینکه بگوییم حالا من بیایم نقاط سردسیر خودم را صددرصد تخصیص بدهم ، به هوای اینکه سال مالی من یا سال کاری من فرض می کنم تا شهریور ماه است ، ما می آییم مکانیزم را طوری تعریف می کنیم ، چون عملیات اجرایی تا تیرماه قابل عمل است و می‌توانیم تا آن موقع طرح‌های عمرانی را تصویب کنیم ، نمی توانیم ، یعنی اگر شما در ششماهه اول یک تعداد استان را صددرصد بدهید این به معنی این است که مابقی استان‌ها را اگر تخصیص (70) درصد باشد من باید (50) درصد یا(40) درصد تخصیص بدهم ، می آیم Average اینرا حساب می کنم ،تخصیص را طوری ترسیم می کنم ، ولی این استان سردسیری هم تاتیرماه می‌تواند عملیات اجرایی خودش را انجام بدهد.
فکر می کنیم که این پیشنهاد، پیشنهاد مناسبی نیست ، البته قبلاکه قبل از برنامه سوم و قبل از اصلاح قانون محاسبات وجاهت داشت ، متشکر.
نایب رییس ـ خیلی متشکر، متن را قرایت بفرمایید.
الیاسی ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ آقای الیاسی تذکر دارند، بفرمایید.
بهمن الیاسی ـ برادران و خواهران ارجمند توجه بفرمایید!منظور من ... تذکر من مواد (77) و (157) است ، رفع ابهامی از این موضوع بکنم . همکاران محترم توجه بفرمایید! منظور من این نیست که خدای ناخواسته از اعتبارات مناطق گرمسیری کاسته بشود، منظورکمیسیون عمران این است که اگر قرار است در سال (70) درصدتخصیص داده بشود، این (70) درصد تا آخر شهریور برای مناطق سردسیری تخصیص داده بشود. والسلام
نایب رییس ـ خیلی متشکر، متن را قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد این است که : متن زیر به انتهای بند «د» اضافه گردد:
ضمنا اعتبارات تملک دارایی‌های سرمایه‌ای (عمرانی ) استان‌های سردسیر کشور تا پایان شهریور ماه 1384 با اولویت بصورت صددرصد تخصیص یافته منظور و پرداخت می‌گردد.
نایب رییس ـ حضار 224 نفر، اعلام رای بفرمایید. پایان رای گیری را اعلام می کنم ، با (97) رای موافق تصویب نشد.
مصباحی مقدم ـ اخطار قانون اساسی دارم .
نایب رییس ـ اجازه بدهید، دیگر نزدیک اذان هستیم ، جناب حاج آقا مصباحی تذکری داشتند که استفاده می کنیم ، بفرمایید.
غلامرضا مصباحی مقدم ـ بسم الله الرحمن الرحیم
از همه همکاران تقاضا می کنم توجه بفرمایند! ما به قرآن سوگندیاد کرده ایم که نمایندگی را در انجام وظایف وکالت ، امانت و تقوا رارعایت کنیم ، به استقلال و اعتلای کشور و حفظ حقوق ملت پایبندباشیم .
نایب رییس ـ حاج آقا! اصل چند؟
مصباحی مقدم ـ اصل (67)، سوگند نامه ... آقای رییس این بحثی را که بنده می خواستم مطرح کنم و متاسفانه اجازه طرح داده نشده و البته تشکر می کنم از جناب آقای ندیمی ، مخبر محترم کمیسیون اقتصادی که ایشان قصد طرح داشتند ولی حضرت عالی اجازه نفرمودید، این یک مساله ای است که به سرنوشت بودجه کشوربرمی گردد، چرا که مساله ، مساله ارز است .
پیشنهاد بنده این بود که ... یعنی توجیه بنده ، توجیه هزینه‌ای بود وبرای همین هم در هزینه ها خواستم مطرح کنم ، متاسفانه زمان گذشت ،اما اگر راه داشته باشد با این اخطار امکان برگشت داشته باشیم ، هنوزاز تبصره نگذشتیم و این مساله را به نتیجه برسانیم .
اما توجیه هزینه‌ای ، (22) میلیارد دلار فرض بر این است که ماسال آینده ارز خواهیم فروخت ، این (22) میلیارد دلار اگر رقم دلار را(9095) ریال درنظر بگیریم نسبت به پیشنهادی که ما داشتیم (850) بعلاوه (3) درصد و من های (3) درصد، بعلاوه (3) درصد را که در نظر بگیریم (875) تومان ، (770) میلیارد تومان اضافه درآمدبنظر آقایان بدست می‌آید، ولی از آنطرف این درآمد، درآمد نیست ،چرا؟ چون باید گفت این (770) میلیارد تومان یک رقمی است که مااز نظر صوری ایجاد می کنیم و آنچه که درآمد دولت است درآمدی است که به بخش غیردولتی عرضه می‌کند، بخش خصوصی و بخش عمومی غیردولتی ، آنجا درآمد است وگرنه نسبت به بخش ارزی که خود بخش دولتی مصرف می‌کند که درآمد نیست ، بلکه افزایش مبلغ وافزایش هزینه است . علاوه بر این همین امروز ریاست محترم بانک مرکزی گفتند سالجاری حدود (9) میلیارد دلار ما خرید ارز داریم ، هرمقدار رقم دلار را در مقابل ریال افزایش بدهیم به معنای پرداخت هزینه بیشتر برای جذب دلاری است که مردم و بخش خصوصی به بانک مرکزی عرضه می‌کنند، چون این رقم ، رقم واقعی هزینه است ونه تمام (22) میلیارد دلار، بخش اعظمی از (22) میلیارد دلار صرف دفاع ما می‌شود، صرف شرکت‌های ما می‌شود، صرف واردات مامی شود.
آن‌ها درآمد نیست ، آن‌ها هزینه است که برای دولت ایجاد می‌شود. ازاین جهت استدعای من این بود که در بخش هزینه ها ما این مساله رابتوانیم توضیح بدهیم ، نمایندگان محترم بررسی کنند و با بررسی دقیق پاسخ بدهند، ضمنا اینرا هم غافل نباشیم ، تعیین قیمت دلار به قیمت روز که بانک مرکزی باتوجه به اینکه انحصارا عرضه‌کننده ارز است ،می‌تواند قیمت آنرا تعیین بکند و همین کار را هم انجام می‌دهد، اگرافزایش پیدا کرد که می‌کند، همه قیمت کالاهای وارداتی ما که (28)میلیارد دلار است افزایش پیدا می‌کند و با افزایش قیمت همه کالاهاآقایانی که به طرح تثبیت قیمت ها رای دادند، با یک جمعیت بالایی رای دادند، همه آن‌ها را خنثی خواهند کرد. از این جهت من استدعا می کنم اگر این اخطار را وارد می دانید اجازه بدهید در ادامه بحث (فردا) من بتوانم پیشنهاد خودم را مطرح کنم .
نایب رییس ـ خیلی متشکرم ، اولا بنده از اینکه حضرت عالی در ماموریتی که مجلس به شما تفویض کرده بود، در جلسه شورای پول و اعتبار تشریف داشتید و در خدمتتان نبودیم در جلسه ، تشکردارم ، ثانیا از اینکه اینطور با اهتمام و توجه به اهمیت موضوع به پیشنهادی که مطرح شده بوده اهتمام می ورزید بنوبه خود هم تشکر دارم .
حاج آقا! عرض کنم در پایان بحث بندهای درآمدی تبصره‌های بودجه صحبت شد که باید سقف بودجه مصوب بشود، براساس بند(4) ماده (224) آیین‌نامه که صریحا آمده در جلسه علنی پس ازرسیدگی به کلیات بودجه و تصویب آن به پیشنهادهای مربوط به درآمدها و سایر منابع تامین اعتبار بودجه عمومی دولت رسیدگی وسقف آن بتصویب خواهد رسید.
لذا باتوجه به این نکته و توصیه‌ای که همکاران محترم داشتند، ماسقف بودجه را به رای گذاشتیم و تصویب شد و الان پیشنهادحضرت عالی بنحوی با آن مصوبه ما در چالش قرار می‌گیرد، لذا اجازه بفرمایید ما در هیات رییسه هم روی پیشنهاد بحث و گفتگویی داشته باشیم ، ببینیم آیا می‌توانیم راهکاری را برای توجه به این بند پیشنهادی جستجو کنیم . در هر صورت خیلی تشکر دارم و از اینکه درخدمتتان نبودیم طرح بحث شد پوزش می طلبم .

6 ـ قرایت اسامی تاخیرکنندگان
نایب رییس ـ آقای سبحانی نیـا! اسامی تاخیرکنندگان را قرایت بفرمایید.
منشی (سبحانی نیا) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
تاخیرکنندگان جلسه صبح عبارتند از آقایان : حسین آفریده (39 دقیقه ) ـ غفار اسماعیلی (16 دقیقه ) ـ جهانبخش امینی (20 دقیقه ) ـ عبدالغفور ایران نژاد (17 دقیقه ) ـ حسین پاپی (29 دقیقه ) ـ سیدعباس پاک نژاد (چهارساعت و17 دقیقه ) ـ رسول پورزمان (21 دقیقه ) ـ احمد توکلی (چهارساعت و17 دقیقه ) ـ محمدحسن جمشیدی اردشیری (25 دقیقه ) ـ فریدون حسنوند (24 دقیقه ) ـ کمال دانشیار (45 دقیقه ) ـ عباس رجایی (16 دقیقه ) ـ محمدتقی رهبر(18 دقیقه ) ـ سیدمحمدجعفر سادات موسوی (26 دقیقه ) ـ سیدمصطفی سیدهاشمی (18 دقیقه ) ـ بیژن شهبازخانی (16 دقیقه ) ـ محمدرضا فاکر (16 دقیقه ) ـ حسین فدایی آشتیانی (چهارساعت و17 دقیقه ) ـ حسینعلی قاسم زاده (یکساعت و58 دقیقه ) ـ منوچهرمتکی (18 دقیقه ) ـ سیدمحمدتقی محصل همدانی (26 دقیقه ) ـسیدقباد مرتضوی فارسانی (57 دقیقه ) ـ محمدمهدی مفتح (25 دقیقه ) ـ محمدعلی مقنیان (16 دقیقه ) ـ سیدیونس موسوی سرچشمه (42 دقیقه ) ـ محمدحسین نژادفلاح (یکساعت و46 دقیقه ) ـ فریدون همتی (26 دقیقه ) ـ منصور یاوری (16 دقیقه ) و خانم رفعت بیات (چهارساعت و17 دقیقه ).
تاخیرکنندگان جلسه بعدازظهر عبارتنداز آقایان : عباسعلی اللهیاری (25 دقیقه ) ـ گل محمد الیاسی (22 دقیقه ) ـ محمدسعید انصاری (16 دقیقه ) ـ علی باغبانیان (17 دقیقه ) ـ محمدباقر بهرامی (16 دقیقه ) ـ حمید بهرامی احمدی (چهارساعت و25 دقیقه ) ـ سیدعباس پاک نژاد(چهارساعت و25 دقیقه ) ـ احمد توکلی (چهارساعت و25 دقیقه ) ـ سیدحشمت الله جاسمی (17 دقیقه ) ـ سیدحسین حسینی (چهارساعت و25 دقیقه ) ـ سیدحسن آقاحسینی طباطبایی (25 دقیقه ) ـ محمدعلی حیاتی (23 دقیقه ) ـ علی دیرباز (21 دقیقه ) ـ امیدوار رضایی میرقاید(یکساعت و57 دقیقه ) ـ محمدنبی رودکی (21 دقیقه ) ـ محمدتقی رهبر(21 دقیقه ) ـ سیدمحمدجعفر سادات موسوی (29 دقیقه ) ـ جاسم ساعدی (18 دقیقه ) ـ سیدمصطفی سیدهاشمی (18 دقیقه ) ـ سیدمحمدمهدی شاهرخی (17 دقیقه ) ـ امین شعبانی (26 دقیقه ) ـ بیژن شهبازخانی (16 دقیقه ) ـ کیانوش صادق دقیقی (22 دقیقه ) ـرمضانعلی صادق زاده شبحان (23 دقیقه ) ـ محمد عباسپور(23 دقیقه ) ـ محمدرضا فاکر (دوساعت و29 دقیقه ) ـ مهدی کوچک زاده (16 دقیقه ) ـ عبدالرضا مصری (17 دقیقه ) ـ علی معلمی پور (21 دقیقه ) ـ علی اکبر ناصری (23 دقیقه ) ـ ستارهدایتخواه (17 دقیقه )، فریدون همتی (26 دقیقه ) و خانم رفعت بیات (چهارساعت و25 دقیقه ).
نایب رییس ـ متشکر.

7 ـ اعلام ختم جلسه و تاریخ تشکیل جلسه آینده
نایب رییس ـ ختم جلسه اعلام می‌شود، جلسه بعدی فردایکشنبه شانزدهم اسفند ماه ، ساعت (8) صبح ، دستور هم ادامه بررسی تبصره‌های هزینه‌ای لایحه بودجه 1384 کل کشور می‌باشد.

(جلسه ساعت 28/18 پایان یافت )

رییس مجلس شورای اسلامی
غلامعلی حدادعادل