بسم الله الرحمن الرحیم
جلسه چهل و یکم(41) 3 آبــــان مــاه 1383 هجری شمسی 9 رمضان المبارک 1425 هجری قمری
مشروح مذاکرات مجلس شورای اسلامی
دوره هفتم ـ اجلاسیه اول
1384 ـ 1383
صورت مشروح مذاکرات جلسه علنی روز یکشنبه سوم آبانماه 1383
فهرست مندرجات :
1 ـ اعلام رسمیت و دستور جلسه .
2 ـ تلاوت آیاتی از کلام الله مجید.
3 ـ ناطقین قبل از دستور آقایان : حمیدرضا حاجی بابایی ، غفاراسماعیلی و خانم رفعت بیات .
4 ـ بیانات ریاست محترم مجلس شورای اسلامی بمناسبت سالگرد شهادت آیت الله حاج سیدمصطفی خمینی و نیز تسلیت درگذشت حجت‌الاسلام والمسلمین حاج سیدرضا موسوی .
5 ـ تذکرات نمایندگان مردم در مجلس شورای اسلامی به مسوولان اجرایی کشور.
6 ـ تذکر آیین‌نامه‌ای و اخطار قانون اساسی آقایان : ایرج ندیمی ، نورالدین پیرموذن ، سیداحمد رسولی نژاد و محمدمهدی مفتح نمایندگان محترم لاهیجان ، اردبیل ، دماوند و رزن .
7 ـ تصویب کلیات لایحه توسعه صنایع دریایی .
8 ـ رد طرح الزام بانک ها به بررسی طرح‌های تولیدی و اعطاسهم مشارکت خود در زمانبندی مشخص .
9 ـ تصویب لایحه موافقتنامه دوجانبه درخصوص کمک متقابل اداری برای اجرای صحیح قانون گمرکی و جلوگیری ،تحقیق و مبارزه با تخلفات گمرکی بین دولت جمهوری اسلامی ایران و دولت جمهوری بلغارستان .
10 ـ تصویب لایحه موافقتنامه اجتناب از اخذ مالیات مضاعف و جلوگیری از فرار مالی درمورد مالیات‌های بر درآمد و سرمایه به انضمام پروتکل مربوط بین دولت جمهوری اسلامی ایران ودولت پادشاهی اسپانیا.
11 ـ تصویب لایحه موافقتنامه دوجانبه درمورد کمک متقابل اداری برای اجرای صحیح قانون گمرکی و جلوگیری ، تحقیق ومبارزه با تخلفات گمرکی بین دولت جمهوری اسلامی ایران ودولت جمهوری ترکمنستان .
12 ـ تصویب لایحه موافقتنامه دوجانبه درمورد کمک متقابل اداری برای اجرای صحیح قانون گمرکی و جلوگیری ، تحقیق ومبارزه با تخلفات گمرکی بین دولت جمهوری اسلامی ایران ودولت جمهوری سودان .
13 ـ تذکر آیین‌نامه‌ای آقای سیدنظام مولاهویزه نماینده محترم دشت آزادگان .
14 ـ استرداد یک فقره طرح .
15 ـ اسامی غایبین و تاخیرکنندگان .
16 ـ اعلام ختم جلسه و تاریخ تشکیل جلسه آینده .
«جلسه ساعت هشت و ده دقیقه به ریاست آقای غلامعلی حدادعادل رسمیت یافت »
اداره تدوین مذاکرات مجلس شورای اسلامی
1 ـ اعلام رسمیت و دستور جلسه
رییس ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جلسه با حضور 234 نفر رسمی است ، دستور جلسه را قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
دستور جلسه چهل و یکم روز یکشنبه سوم آبان ماه 1383هجری شمسی مطابق با نهم رمضان 1425 هجری قمری :
1 ـ ادامه رسیدگی به گزارش شور اول کمیسیون صنایع و معادن درمورد لایحه توسعه صنایع دریایی .
2 ـ گزارش شور اول کمیسیون اقتصادی درمورد طرح الزام بانکهابه بررسی طرح‌های تولیدی و اعطا سهم مشارکت خود در زمانبندی مشخص .
3 ـ گزارش کمیسیون اقتصادی درمورد لایحه موافقتنامه دوجانبه درخصوص کمک متقابل اداری برای اجرای صحیح قانون گمرکی وجلوگیری ، تحقیق و مبارزه با تخلفات گمرکی بین دولت جمهوری اسلامی ایران و دولت جمهوری بلغارستان .
4 ـ گزارش کمیسیون اقتصادی درمورد لایحه موافقتنامه اجتناب از اخذ مالیات مضاعف و جلوگیری از فرار مالی درمورد مالیات‌های بردرآمد و سرمایه به انضمام پروتکل مربوط بین دولت جمهوری اسلامی ایران و دولت پادشاهی اسپانیا.
5 ـ گزارش کمیسیون اقتصادی درمورد لایحه موافقتنامه دوجانبه درمورد کمک متقابل اداری برای اجرای صحیح قانون گمرکی بین دولت جمهوری اسلامی ایران و دولت جمهوری ترکمنستان .
6 ـ گزارش کمیسیون اقتصادی درمورد لایحه موافقتنامه دوجانبه درمورد کمک متقابل اداری برای اجرای صحیح قانون گمرکی وجلوگیری ، تحقیق و مبارزه با تخلفات گمرکی بین دولت جمهوری اسلامی ایران و دولت جمهوری سودان .
7 ـ گزارش شور اول کمیسیون اقتصادی درمورد لایحه تاسیس صندوق ضمانت سرمایه گذاری صنایع کوچک و متوسط .
2 ـ تلاوت آیاتی از کلام الله مجید
رییس ـ تلاوت کلام الله مجید را آغاز بفرمایید.
(آیات (136 ـ 135) از سوره مبارکه «نسا» توسط قاری محترم آقای حسن ربیعیان تلاوت گردید)
اللهم صل علی '' محمد و آل محمد
اعوذ بالله من الشیطان الرجیم ـ بسم الله الرحمن الرحیم
یـا ایهـا الذین ''امنوا کونوا قو''امین بالقسط شهد''آ لله ولو علی ''انفسکم اوالو''الدین والا قربین ان یکن غنیا او فقیرا فالله اولی '' بهمـا فلا'' تتبعوا الهوی ''´ ان تعدلوا و ان تلووا او تعرضوا فـان الله کـان بمـا تعملون خبیرا * یـا ایهـاالذین ''امنوا ''امنوا بالله و رسولـه والکتـاب الذی نـزل علی ''رسولـه و الکتاب الذی ´ انـزل من قبل و من یکفر بالله و ملا''یکتـه و کتبـه و رسلـه و الیوم الاخر فقد ضل ضلا''لا بعیدا *
(صدق الله العلی العظیم ـ حضار صلوات فرستادند)
رییس ـ از قاری محترم آقای ربیعیان تشکر می کنیم .
3 ـ ناطقین قبل از دستور آقایان : حمیدرضاحاجی بابایی ، غفار اسماعیلی و خانم رفعت بیات
رییس ـ ناطقین قبل از دستور را دعوت بفرمایید.
منشی (سبحانی نیا) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ناطقین قبل از دستور امروز عبارتند از:
ـ جناب آقای حمیدرضا حاجی بابایی نماینده محترم همدان .
ـ جناب آقای غفار اسماعیلی نماینده محترم هشترود.
(که هرکدام ده دقیقه وقت دارند)
ـ سرکار خانم رفعت بیات نماینده محترم زنجان و طارم .
ـ جناب آقای سلمان خدادادی نماینده محترم ملکان .
(که هرکدام پنج دقیقه وقت دارند)
جناب آقای دکتر حاجی بابایی بفرمایید.
حمیدرضا حاجی بابایی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
با سلام و درود به روح پر فتوح شهیدان و امام راحل عظیم الشان وعرض سلام به پیشگاه ملت شریف ایران بویژه مقام معظم رهبری (مدظله‌العالی ).
یکی از مشکلات امروز جامعه ما بحث گرانی و تورم است که پرداختن به ادله اقتصادی بر مبنای کارشناسی در این فرصت محدودمیسر نیست . اما یک نگاه کلی به مسایل اقتصادی کشور و دو دیدگاه متفاوت به بحث توسعه می‌تواند در رسیدن به دلایل گرانی و تورم کمک شایانی به تصمیم سازان کشور بویژه نمایندگان محترم مجلس شورای اسلامی بنماید.
امروز در کشور دو دیدگاه در شیوه و اعمال مسایل توسعه کشوروجود دارد که قطعا هر دو آن‌ها به توسعه پایدار مردمی می اندیشند وحسن نیت آنان در این باره قابل کتمان نیست اما در بحث حکومت داری فقط حسن نیت کافی نیست ، بلکه نتیجه و شیوه عمل نیز مدنظر است .
هر دو گروه اعتقاد به توسعه پایدار و همه جانبه دارند و طالب رشد(8) درصدی در برنامه چهارم توسعه و نیز طرفدار خصوصی سازی ودور شدن از تصدیگری دولت و دادن رشته امور به مردم هستند. اماگروهی اعتقاد دارند که رسیدن به توسعه (8) درصدی و همچنین لازمه خصوصی سازی و توسعه پایدار، آزاد کردن قیمت ها یا بعبارتی هدفمندنمودن یارانه‌هاست . بدون توجه به اعتبارات امدادی ، کمک رسانی به اقشار کم درآمد و رفع تبعیض و ایجاد عدالت و مبارزه با مفاسداقتصادی و ریخت و پاشهاست . آن‌ها معتقدند امروز فقیر هستیم توسعه نیافته ایم ، باید غنی شویم و باید توسعه بیابیم . عدالت درتوسعه نیافتگی و فقر و فقیر بودن معنی ندارد توزیع فقر است . همراهی توسعه با عدالت ، توزیع فقر است . مثلا باید به هر طریق ممکن به توسعه دست یافت ، باید بنزین را به نرخ خلیج فارس فروخت (طبق برنامه چهارم ) باید فرآورده‌های نفتی را به نرخ بین‌المللی فروخت (ماده 71 اصلاح قانون تنظیم بخشی از مقررات مالی دولت ) بایدبرای آموزش و پرورش از مردم پول دریافت کرد، باید بیمارستان ها راخودگردان یا پول گردان کرد و باید ورزش را در سالن ورزشی حتی درروستاها در ازای دریافت پول دراختیار مردم قرار داد (ماده 88 قانون تنظیم اصلاح بخشی از مقررات مالی دولت ) و برای پرداخت یارانه هاباید قیمت ها را گران کرد (مصوب بودجه سال 1383 بر مبنای تغییرماده 5 برنامه سوم ) و الی آخر.
این نوع توسعه می گوید باید هزینه ها را واقعی و بین‌المللی کرد،اما درآمدها را نمی توان افزایش داد. نمی توان نظام هماهنگ پرداخت را اجرا کرد. آموزش و پرورش و بهداشت و درمان و ورزش اعتبارمی خواهد، دولت توان پرداخت آنرا ندارد. ما باید سرمایه گذاری کنیم ،باید ماشین توسعه را هرچه بیشتر به حرکت درآوریم . مثلا می خواهیم ماشین توسعه (200) کیلومتر در ساعت سرعت داشته باشد، وقتی به چنین سرعتی رسیدیم ان شاالله مردم را هم سوار خواهیم نمود.
گروهی دیگر اعتقاد دارند که توسعه و عدالت لازمه همدیگرند.توسعه بدون عدالت و عدالت بدون توسعه پایدار نیست . در کشوری که محور توسعه باید نیروی انسانی باشد و عدالت موتور محرکه این نیروی عظیم خواهد بود و عدالت انگیزه و نشاط را پررونق خواهد کردو تبعیض انگیزه و نشاط را از بین می‌برد و توسعه بدون عدالت امکانپذیر نیست . خلاصه اینکه در این نوع تفکر باید مردم را هم سوارماشین توسعه نمود. ما توسعه را برای مردم می خواهیم ، نه مردم رابرای توسعه . توسعه با هر سرعتی می خواهد برود، حتی با سرعت (200) و (250) ولی حتما باید مردم را سوار کند.
این تفکر می گوید نه سرمایه داری غرب ، نه صددرصد دولتی ، بلکه اجرای قانون اساسی ، آنهم نه قانون اساسی که عده‌ای بدنبال بسط اصل (44) و عده‌ای بدنبال قبض اصول (3)، (29)، (30) و (43) باشند،بلکه آن قانون اساسی که اصول (44) و (43) و (30) و (29) و (3) رالازم و ملزوم هم می‌داند و با شرایط زمان قبض و بسط آنرا لازم وملزوم هم می‌داند. اگر لازم است همه توان خود را برای خصوصی سازی در چارچوب قانون اساسی و اصل (44) بکار ببندیم که امروز ضرورت است نه انتخاب ، اجرای اصول دیگر هم ضرورت است ، نه انتخاب . امروز کسی بدنبال انقباض نیست و نباید باشد بلکه امروز انبساط اقتصادی است اما انبساط همراه با انضباط ، نه انبساط همراه با بی انضباطی ، تبعیض و ریخت و پاش .
بحث دیگر این است که خصوصی سازی و انبساط در کجا؟متاسفانه باتوجه به آنچه که گفته شد، خصوصی سازی را اول از مدارس شروع کرده اند، از بیمارستان ها شروع کرده اند، از میادین ورزشی شروع کرده اند. می‌گویند هر کس می خواهد درس بخواند باید پول بدهد تاقدر درس خواندن را بداند. هر کس می خواهد بیمارستان برود هزینه بپردازد، چون دولت نمی تواند هزینه بپردازد. پس دولت برای چیست ؟ منظور من از دولت ، قوه مجریه نیست ، منظور من از دولت ،دولت قانون اساسی است یعنی کل نظام ، که وظیفه دارد براساس اصول (3)، (29)، (30) و (43) قانون اساسی ، آموزش و پرورش وبهداشت رایگان دراختیار مردم قرار دهد، بی سرپرستان را سرپرستی کند، بیچارگان را امدادرسانی کند، عدالت اجتماعی را پیش روی خودقرار دهد، با تبعیض مبارزه کند و براساس اصل (44) قانون اساسی سرمایه گذاری و ایجاد اشتغال کند.
باتوجه به دو تفکر و شیوه اقتصادی ، ریشه گرانی های اخیر عبارتند از:
1 ـ تفکری که اعتقاد دارد باید اجناس گران شود و قیمت ها را واقعی نمود و یارانه ها را حذف نمود.
2 ـ قوانین موجود که از آن‌ها بعضا نام بردم .
3 ـ عدم مدیریت و برنامه ریزی دقیق در راستای نظارت و کنترل که بعضا بدلیل عدم اعتقاد به کنترل باتوجه به مسایل موجود امروزشاهد گرانی های سرسام آور در کشورمان هستیم .
بحث فناوری هسته‌ای از بزرگترین موضوعات مهم کشور وبین المللی است و پس از اجلاسیه اخیر شورای حکام و تصویب قطعنامه پیشنهادی سه کشور اروپایی آلمان ، فرانسه و انگلستان موج جدیدی از تبلیغات علیه جمهوری اسلامی ایران براه افتاد که درنهایت با تشکیل گروه (8) اعمال فشار بر ایران وارد فاز جدیدی شد ونتیجه آن پیشنهادی بود که توسط این کشورها به جمهوری اسلامی ایران ارایه شد.
آن‌ها از ما توقف نامحدود تمام امور مربوط به غنی سازی اورانیوم وفعالیت های مربوط به پردازش از جمله ساخت و یا عملیات هر نوع جداسازی پلوتونیوم و تولید و تقویت موادی برای فرآیند غنی سازی و تمام فعالیت‌های آزمایش یا راه اندازی و تبدیل اورانیوم را می خواهندو هر نوع تبدیل کیک زرد باید تحت نظارت آژانس انجام بپذیرد.همچنین از ما توقف پروژه آب سنگین اراک را به بهانه پشتیبانی ازاقدامات ایران برای راه اندازی تحقیقات آب سبک بصورت مزورانه ای درخواست نموده اند. آن‌ها می‌گویند ما خاورمیانه عاری از سلاح های کشتارجمعی می خواهیم . آقای پاول می گوید اگر ایران قطعنامه رابپذیرد برای او بهتر است ، (این از عجایب روزگار است ) آقای پاول هم طرفدار ما شده است . لابد منظور از سلاح های کشتارجمعی وعاری بودن آن در خاورمیانه اسراییل نیست ، حتما جمهوری اسلامی ایران است . آن‌ها می‌گویند ما تضمین برای تامین سوخت نیروگاه‌های ایران می دهیم ، برای پیوستن ایران به تجارت جهانی کمک می کنیم وبه توسعه صادرات و حمل و نقل شما کمک می کنیم و بعد هم می‌گویند «به این می گوییم سیاست چماق و هویج ».
اما دررابطه با پیشنهاد به سه کشور اروپایی :
جمهوری اسلامی ایران با ابهت وارد باشگاه فناوری هسته‌ای شده است . ورود و حضور ما در این باشگاه انکارناپذیر است . قطعه سازی وتزریق گاز که از مراحل پایانی غنی سازی اورانیوم محسوب می شودامروز در ید ماست . تلاش و کوشش برای انکار این افتخار بزرگ ملت ایران نه امکانپذیر است و نه مقبول . ضمن اینکه اتحادیه اروپا وآمریکا از اول استراتژی چماق و هویج را تحت پوشش تهدید ازآمریکا و تحمیل و مذاکره از اروپا پیگیری کرده است . آمریکا تهدیدمی کند، اروپا با مذاکره تحمیل می‌کند.
این بزرگترین توطیه غرب علیه جمهوری اسلامی ایران و فناوری ما محسوب می‌شود. همانطوریکه بارها اعلام نموده ایم تضمین اروپابرای تامین سوخت راکتورهای هسته‌ای از هیچ محلی از اعتمادبرخوردار نیست . چرا که اروپا بعد از پادمان تهران بی اعتمادی خود رابه اثبات رسانید، چگونه ممکن است با همه خصومت ها و بی تعهدی های اروپا و آماده نمودن قطعنامه ظالمانه در سپتامبر برای شورای حکام علیه جمهوری اسلامی ایران ، ما به اتحادیه اروپا اعتماد کنیم . اگرچنانچه اتحادیه اروپا علی رغم (800) نفر مورد بازرسی در ایران هنوز هم دررابطه با شفاف سازی صلح آمیز بودن فناوری هسته‌ای ماابهام است ، ما از او دعوت می کنیم در یک پروژه مشترک اتحادیه اروپاو جمهوری اسلامی ایران غنی سازی اورانیوم و آب سنگین را موردپیگیری قرار دهند تا هم ابهام اروپا برطرف گردد و هم واقعیت جمهوری اسلامی ایران روشن شود. (رییس ـ وقتتان تمام است )هرگونه مذاکره ای که ما را از غنی سازی اورانیوم و چرخه سوخت وآب سنگین محروم کند نزد ملت ایران محکوم و خیانت ملی محسوب می‌گردد.
لذا مذاکرات خود را با رعایت خط قرمز یعنی چرخه سوخت ادامه خواهیم داد، اتحادیه اروپا درصورت عدم پذیرش شرایط موجوددر جمهوری اسلامی ایران دررابطه با پرونده هسته‌ای ما، تهدید به شورای امنیت کرده است که قطعا چنین چیزی نه به صلاح آمریکا و نه اروپا خواهد بود و با وجود چنین وضعیت اقتصادی در دنیا با نفت (56) دلار برای یک بشکه قطعا شرایط اقتصادی دنیا برای چنین تصمیمی آماده نیست (بقیه موارد را به روزنامه ها خواهم داد). والسلام
رییس ـ تشکر می کنم ، ناطق بعدی را دعوت بفرمایید.
منشی (سبحانی نیا) ـ جناب آقای اسماعیلی بفرمایید.
غفار اسماعیلی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
با سلام و طلب علو درجه به روح بلند حضرت امام راحل وشهدای راه حق و دعا برای عزت روزافزون رهبر معظم انقلاب و سلام و عرض ادب به نمایندگان محترم مجلس .
از اعتماد و رای یکپارچه مردم شریف و متدین هشترود،چاراویماق و نظرکهریزی سپاسگزارم . به ساحت باری تعالی شاکرم که زمینه خدمت به مردم متدین ایران بخصوص مردم شریف حوزه انتخابیه ام را فراهم آورد. با خون مقدس شهدای عزیز پیمان بسته ام که از راه روشن و خط نجاتبخش امام عزیز گامی فراتر یا عقب تر ننهم وباورهای آنان را پاس بدارم و رضای خدا را سرلوحه خدمتم قرار دهم وبرای عزت و سربلندی مردم بکوشم و با کمال اخلاص ، منافع ملی وخیر و صلاح جامعه را بر مصلحت های فردی و جناحی ترجیح دهم .خدا را شاکرم که وحدت و همدلی در بین مسوولین و مردم حوزه انتخابیه ام ایجاد و آرامش را به مردم ارزانی داشته است . امیدوارم درپرتو این وحدت درجهت رفع مشکلات گام‌های اساسی برداشته شودو در بستر برنامه چهارم توسعه ، شکوفایی و استعدادهای مناطق هشترود و چاراویماق فراهم شود.
تجدیدنظر در سیاست‌های بانک ها و مشارکت آنان در پروژه‌های تولیدی بخصوص پروژه‌های کشاورزی و دامی امری الزامی است .برای بثمر رسیدن پروژه ها، افراد کلیدی و تصمیم گیر باید باوسعت نظر با موضوع برخورد کنند و نباید وام‌ها، وام‌های توی جیبی وبی تاثیر در تولید و اشتغال باشند. سختگیری بانک ها در پرداخت تکمیلی وام‌ها، پروژه ها را دچار بلاتکلیفی می‌کند که در اینصورت نه بانک طرفی می بندد و نه تولیدکننده و تورم و رکود را به ارمغان می‌آورد و بخصوص کشاورزان به حاشیه کلان شهرها پناه می برند وروستاها را خالی می‌کنند. چگونه است که پروژه‌های کشاورزی قبل ازرسیدن به بهره‌برداری قسط بندی می‌شود و کشاورزان متحمل پرداخت دیرکرد و جریمه می‌شوند؟
توجه به شهرک‌های صنعتی و رفع موانع و تسهیلات بانکی و تسریع در احداث کارخانه فرآوری کایولن ایسی سو و مطالعه و اکتشاف معادن منطقه که حاوی (15) درصد معادن استان آذربایجان شرقی بوده وعامل عمده ای برای توسعه صنعت ، معدن و اشتغال می‌باشد.
تسریع در اتمام و رفع مشکلات آبرسانی هشترود و پیش بینی اعتبارات مورد نیاز جهت تکمیل شبکه‌های سد سهند و پیش بینی اعتباربرای شروع سد کلقان که مطالعه نهایی به اتمام رسیده است و مطالعه رودخانه‌های ذوالبین ، شهرچای ـ مغامیر و سرشاخه آمیر و خموش .
مکانیزه کردن سیلوهای گندم هشترود و تسریع در اتمام آن وافزایش ظرفیت آن تا (40) هزار تن و صدور مجوزهای لازم کارخانه‌های آردسازی بطوریکه حدود (20) درصد محصولات گندم استان آذربایجان شرقی از منطقه غله خیز هشترود و چاراویماق تامین می‌شود.
تخصیص ماشین آلات کشاورزی متناسب با نیاز و امکان سنجی آب‌های زیرزمینی و مکانیزه کردن کشاورزی و صدور شناسنامه زمین ها وایجاد ایستگاه‌های تحقیقاتی متناسب با استعدادهای منطقه و تامین نیروی انسانی متخصص تا رفع نیاز جهادکشاورزی و تدوین سیاست‌های صحیح با بانک‌های کشاورزی .
تامین نیروی انسانی متخصص بیمارستان هشترود و تکمیل وتجهیز آن و احداث بیمارستان (48) تختخوابه در مرکز شهرستان وچاراویماق و پیش بینی اعتبار در بودجه سال 84.
پیش بینی اعتبار برای اتمام جاده سرچم ـ میاندوآب و جاده هشترود ـ چاراویماق که از جاده روستایی به جاده بین شهری ارتقایابد.
رفع موانع موجود اتوبان زنجان ـ تبریز که یک پروژه کلان وفرا ملی است و پیش بینی اعتبار برای شروع آزادراه مراغه ـ هشترود که دارای ردیف اعتباری می‌باشد.
احداث آپارتمان‌های اجاره به شرط تملیک در هشترود، چاراویماق و اعطای زمین به تعاونی‌های مسکن کارمندان و بسیجیان و شروع پروژه مسجد جامع هشترود.
تسریع در افتتاح شهرداری مرکز بخش نظرکهریزی و تجدیدنظردر مطالعه بخش به مرکزیت ذوالبین .
منظور کردن آثار تاریخی فوق‌العاده مهم قلعه ضحاک بعنوان یک پروژه ملی ایرانگردی و جهانگردی و پیش بینی اعتبار در بودجه سال 84.
جامعه در انتظار اقدامات عملی مجلس هفتم در برآوردن اولویت‌ها وتوجه به طبقه آسیب پذیر، حقوق بگیر، روستاییان ، کارگران ، فرهنگیان و اشتغال جوانان و ارتقا درآمد سرانه و تولید و کاهش تورم است . پایه و رکن رشد، توسعه تعلیم و تربیت بوده و توجه به این محور اساسی ،ضامن سلامت و استقلال جامعه است و معلمین با مناعت طبع ، بافشارهای اقتصادی روزگار می گذرانند. عنایت به رعایت حال و رفع تنگناهای اقتصادی این بخش ، توجه به جوانان جامعه نیز هست .
در ارزیابی پروژه‌های ملی و عمرانی ، کیفیت و بهره وری ، زمان ،نظارت و کنترل ، قیمت تمام شده از فاکتورهای مورد توجه است که درچه مدت زمان به چه قیمت و با چه کیفیتی برای مردم تمام می‌شود.قابل تامل و بازنگری است که در سال 82 متوسط عمر پروژه‌های ملی تمام شده (2/11) سال می‌باشد که آثار تورمی ، بیکاری ، خواب سرمایه و قیمت تمام شده آن به مردم تحمیل می‌شود. جا دارد که دربودجه بندی سال 84 جهتگیری مشخصی داشته باشد و درجهت کوچک کردن دولت جهتگیری کند.
رعایت زمان ، قیمت ، کیفیت ، شفافیت برنامه ، اولویت بندی وهدفمندی و نظارت توسط تصمیم گیران امری الزامی است تازمینه های اشتغال و بالا بردن درآمدهای سرانه محقق شود.
به یقین اشتغال از طریق سرمایه گذاری و ایجاد راه کارهای مناسب و امنیت سرمایه گذاری و تحول اساسی در نحوه مشارکت بانک ها قابل دسترسی است و از طریق برنامه ریزی صحیح با پشتوانه علمی می‌شود به این مهم دست یافت . حفظ منزلت و جایگاه مردم و ایجادمنابع درآمدی مشروع و اعتمادسازی در مردم از طریق ایجاد اشتغال آبرومندانه مقدور و میسور خواهد بود و بهترین نوع قدردانی از مردم است . در غیر اینصورت جوانان به بیراهه خواهند رفت و سلامت همه جانبه جامعه آسیب پذیرتر خواهد شد.
اعمال سیاست‌های درست منجر به کاهش تورم و هدفمند کردن یارانه ها و یافتن راه کارها جهت اشتغال و رعایت حال قشر آسیب پذیر،از وظایف عمده مجلس هفتم است .
آحاد مردم از مقام معظم رهبری تا قوای سه گانه و اقشار مختلف جامعه با اتکال به خدا با صلابت و قدرت در صحنه حاضرند و استفاده از تکنولوژی هسته‌ای را حق مسلم خود می‌دانند و زیر بار هیچ تهدیدو تحمیلی نمی روند. والسلام
رییس ـ تشکر می کنم ، ناطق بعدی را دعوت بفرمایید.
منشی (سبحانی نیا) ـ ناطق بعدی سرکار خانم بیات هستند. بااستفاده از وقت جناب آقای خدادادی (10) دقیقه وقت دارید،بفرمایید.
رفعت بیات ـ بسم الله الرحمن الرحیم
«من یک وقت راجع به نفت گفتم ، اگر این نفتی که دست کشورهای این منطقه است در دست اروپایی ها بود و بنا بود آن‌ها به شما مردم ایران و سایر کشورهایی که امروز نفت تولید می‌کنند بفروشند، برای هراستکانش جان شما را می گرفتند». از مقام معظم رهبری
«آن نیروگاهی که غربی ها بخواهند برای ما بسازند و سوخت آن را هم بدهند به درد ایران نمی خورد. آن به گروگان دادن ایران و ایرانی است .
ما سوخت نیروگاه را خودمان تولید می کنیم که از لحاظ مقررات بین‌المللی هم مجاز است . ما بهیچ قیمتی این فناوری را از دست نمی دهیم . این فناوری از دست نمی رود، چون آن را از کسی عاریه ووام نگرفته ایم . متخصصان هوشمند خود ما توانسته اند به آن دست پیداکنند.
اروپایی ها ولو از گذشته غالبا اهداف و مطامع استعماری در ذهنشان است باید بدانند که جمهوری اسلامی در مبادله ها، قراردادها و رفت وآمدهای خود زور، تحمیل و دخالت را قبول نمی کند. ما در این زمینه مطلقا حاضر به دادن هیچ امتیازی نخواهیم بود. (من این قسمت راخیلی تاکید می کنم ، هم برای کسانیکه در این بحث های آژانس و رفت وآمدها دخالت دارند و هم برای همکاران گرامی ) اگر قرار باشد دشمنهایا مراکز قدرت فزون خواهی کنند و سنگر به سنگر جلو بیایند (که آمده اند) و ما هم عقب نشینی کنیم (که کرده ایم )، (این دو کلمه از خودمن است ) این می‌شود تسلیم که بهیچوجه درست نیست و اجازه چنین کاری هم داده نخواهد شد.
غربی ها معتقد هستند ما برای اعتمادسازی باید دور مساله استفاده از انرژی هسته‌ای را بطور کلی خط بکشیم ، اما این حرف کاملاغیرمنطقی و غیرقابل قبول است . باید در همه مجامع و مراودات بااعتماد به نفس کامل و از موضعی تهاجمی و فعال که متاسفانه تاکنون منفعلانه برخورد کرده ایم این مواضع اصولی را بطور مستمر بیان کردو سلطه گران را با چالش‌هایی جدی روبرو کرد» (که آن‌ها متاسفانه الان مارا به چالش کشیده اند).
این مطالبی که عرض کردم از فرمایشات مقام معظم رهبری در1382/08/11 فرمودند که شاید اینروزها را می دیدند.
من با مصاحبه ای که دیشب از آقای موسویان از سیما دیدم و آن مطالبی که از پنجشنبه تاکنون در سایت ها می خوانیم و می‌بینیم فکرمی کردم که امروز در کشور اتفاقی بیفتد، شاید همان دیشب که بحث توقف تعلیق غنی سازی را بسرعت مساله آن را طرح بکنند. اماهمکاران گرامی ! این وظیفه ما مجلسی هاست . باتوجه به قانون اساسی ،اصولی که وجود دارد من سریع برای شما می خوانم ، نه برای شما که اساتید من هستید، شاید برای کسانیکه این قوانین را فراموش کرده اند،شاید بتوانیم هرچه سریعتر این بحث را امروز جمع و جور کنیم .
من قبل از اینکه اصول قانون اساسی را خدمت شما عرض کنم ،چیزی که روزنامه‌های اخیر دیشب و امروز گفتند را خدمت شماگزارش می کنم .
روزنامه گاردین پس از اعلام نتیجه نشست اخیر نوشت : «پیش ازدوم نوامبر (ببینید! اینکه آقا می‌گویند گام به گام می‌آیند) و برگزاری انتخابات ریاست جمهوری آمریکا اقدام خاصی درباره این پرونده حساس صورت نخواهد گرفت .
روزنامه انگلیسی فاینانشل تایمز به نقل از برخی مقامات اروپایی با مثبت ارزیابی کردن نشست پنجشنبه (برای غرب این نشست ها مثبت است ) یادآور شد که دوطرف با نشست دیگری در همان سطح در هفته آینده موافقت کردند. (یعنی ما و آن‌ها) این روزنامه نوشت : بعلت حساسیت های آمریکا بعید است نشست دیگری با حضور مقامات عالی رتبه مانند وزیران خارجه پیش از انتخابات ریاست جمهوری این کشور برگزار شود. اغلب جناح های سیاسی در ایران بشدت با از دست دادن حق غنی سازی اورانیوم مخالف هستند.
روزنامه آمریکایی نیویورک تایمز: آمریکا عاقلانه کنار ایستاده وآلمان و فرانسه و انگلیس برای دستیابی به توافقی دیپلماتیک با ایران تلاش می‌کنند.
رویترز: نشست چهارجانبه وین در روز پنجشنبه به نقل از آلمان منطقی اعلام شد.
و اما آقای سیروس ناصری یکی از دیپلمات های ایرانی که در این نشست شرکت کرده بودند فرمودند: «آنچه بر سر آن توافق کردیم ادامه گفتگوهاست ».
آنچه که آمریکا خواسته ادامه گفتگوهاست . آنچه اروپا خواسته منطقی بوده ، ادامه گفتگوهاست .
آقای ناصری ، مسوولین جمهوری اسلامی ، آقای روحانی ! من دارم می پرسم جایگاه مجلس از نظر قانون اساسی دقیقا تصمیم گیری لحظه به لحظه راجع به این قضیه انرژی هسته‌ای است . چرا از نماینده رهبری در آژانس به حضور دیپلمات در یک چنین نشست به این بزرگی تنزل پیدا کرده ایم و من از همکار گرامی ام جناب آقای بروجردی می پرسم ، آقای بروجردی ما به اطمینان اینکه کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی دارد، دقیقا چارچوب فرمایشات مقام معظم رهبری و قانون اساسی را دقت می‌کند و پیش می‌رود، چرا شمادیروز فرمودید که ایران بهیچوجه زیر تحمیل سیاست غیرمنطقی وغیراصولی غربی ها نخواهد رفت .
برادر عزیزم ! اروپایی ها چه موقع به ما سیاست منطقی و اصولی حتی تحمیل کرده اند؟ من از شما می پرسم چرا فرموده اید جمهوری اسلامی ایران با جدیت سیاست فعالیت هسته‌ای خود را ادامه خواهد داد؟ پس چرا نمی دهید؟ چرا چرخه سوخت ایران را برای تعلیق قبول کرده اید؟
آقای بروجردی فرموده اند درعین حال برای رفع هرگونه خنثی سازی شبهه ای که آمریکایی ها و اروپایی ها ایجاد می‌کنند به بازرسین اجازه داده خواهد شد که از ایران بازدید کنند. من پیشنهادمی کنم مجلس از امروز لحظه به لحظه حرکات این آژانس را بایدکنترل بکند. خروج و ورود هر دیپلماتی برای این موضوع باید باتصمیم مجلس شورای اسلامی باشد. شما که نمی توانید بگویید که بازرس بیاید یا نیاید.
ایشان پیشنهاد کرده اند که تصمیم مجلس باید بر آن باشد که چرخه سوخت و غنی سازی را مشترکا با ایران و با نظارت غربی ها بسازیم . من می خواهم بگویم آقای بروجردی فرمایشات رهبری ، قانون اساسی وآنچه که در این یکسال و نیم اخیر بلا سر ما آورده اند خارج از این مسایلی است که شما دارید از اروپایی ها و آمریکایی ها می بینید. من معتقد هستم اگر بخشی از این معاهده CTBTO را برای شما بخوانم متوجه خواهید شد مجلس متاسفانه تاکنون در این مورد جایگاهی برای خود ندیده یا اگر دیده دیگران به آن اعتنایی نکرده اند.
بازرسانی که بعد از CTBT... CTBT یک معاهده است بعد از امضای پروتکل ما را به کاپیتولاسیون درجه دهم و شاید صدم خواهد رساند. دربند (58) این معاهده می گوید: «بازرسی از محل باید با حداقل اخلال در کار عادی و منطبق انجام شود». بعد در جایی می گوید که : اگر تخلفی کشور مورد (یعنی مثلا ما انجام بدهیم ) می‌تواند دست به روش‌های مداخله جویانه تری بزند تا بتواند به اطلاعات خود دست پیدا کند.
در بخش دیگری از CTBT می گوید: آزادی مطلق و دیپلماتیک مکاتبات و مخابرات و سایر ارتباطات رسمی آژانس ماده (4)بخش‌های (10) و (11) جزو خواسته‌های این معاهده است . (رییس ـیک دقیقه وقت دارید) آزادی کامل در نقل و انتقال وجوه نقد،اطلاعات و همینطور مصونیت دیپلماتیک کلیه نمایندگان دراظهارات ، نوشته ها، لوازم شخصی و اعمالی که در جامعه انجام می‌دهند. یعنی اگر یکروز بخواهد تظاهرات در ایران انجام بدهد مانمی توانیم ، باید بخش بین‌المللی برود و بررسی شود.
به همین دلیل من اینجا اعلام می کنم ، خواهران و برادران گرامی ،همکاران خوب ! بحث یکماه و نیم اخیری که بنده راجع به بحث توقف تعلیق را ادامه دادم طرح الزام کشور به فناوری و تعلیق آمد. ما الان درحد بالا و بقول معروف «هایتک » از فناوری انرژی هسته‌ای هستیم وآماده تزریق گاز هستیم . فکر می کنم مجلس می‌تواند از امروز برای توقف تعلیق (رییس ـ خانم بیات ! وقت شما تمام است ) غنی سازی اقدام کند. این طرح امروز ان شاالله مطرح می‌شود. من (3) روز هم تشکر می کنم از نزدیک (100) نفر از آقایان و خانم هایی که در رابطه بااین بحث همکاری کرده اند. این طرح امروز ان شاالله می چرخد. به هرتعدادی که شما امضا می کنید بنا به این فرمایشات مقام معظم رهبری که سال قبل داده اند و قانون اساسی حق ماست و زوری که اروپاییهادارند به ما می‌دهند، این طرح می چرخد، ان شاالله امضا می کنیم .«طرح توقف تعلیق غنی سازی » و بعد طرح «ماشه » را ما اعلام می کنیم .طرح «ماشه » را می دانید که آمریکا اعلام کرده بود بطور اتوماتیک پرونده ما را برای شورای امنیت خواهد فرستاد. بعد از اینکه این امضا شد اعلام می کنیم که تا دوهفته به اروپایی ها وقت می دهیم ، اگرپرونده ما را تا دو هفته دیگر بستند، بستند، اگر نه از آژانس و N.P.Tبیرون خواهیم آمد. والسلام
(تعدادی از نمایندگان ـ احسنت )
4 ـ بیانات ریاست محترم مجلس شورای اسلامی بمناسبت سالگرد شهادت آیت الله حاج سیدمصطفی خمینی و نیز تسلیت درگذشت حجت‌الاسلام والمسلمین حاج سیدرضا موسوی
رییس ـ بسم الله الرحمن الرحیم
اول آبان 1356 درگذشت شهادت گونه مرحوم حجت‌الاسلام والمسلمین حاج آقامصطفی خمینی فرزند برومند امام است که ماضمن یادآوری این حادثه مراتب احترام خودمان را نسبت به آن مبارزنستوه که عمر خودش را درکنار امام برای اشاعه اسلام و پیروزی انقلاب اسلامی صرف کرد اعلام می کنیم و برای مرحوم حاج آقامصطفی و حاج سیداحمدآقا و امام راحل از خداوند متعال طلب علودرجات می کنیم .
یادآوری می کنیم که سالروز درگذشت مرحوم حاج آقامصطفی سرآغاز یک سلسله حوادثی در ایران شد که در حدود یکسال و چندماه بعد به پیروزی انقلاب اسلامی در ایران منتهی شد. نمایندگان محترم بخاطر دارند که مراسم یادبود و مجالس ترحیمی که در ایران بعد از فوت مرحوم حاج آقامصطفی برگزار شد، مبدل به صحنه گسترده تجدیدبیعت مردم ایران با امام و جرقه های پیروزی انقلاب اسلامی زده شد و می‌توان گفت که اگر بخواهیم تاریخی برای انقلاب اسلامی بنویسیم ، فوت مرحوم حاج آقامصطفی را باید آغاز مرحله نهایی این مبارزات قبل از (22) بهمن بدانیم . همین معنا بود که امام از آن به الطاف خفیه در این واقعه تعبیر کردند.
ما مجددا درگذشت ایشان را به خانواده محترم بیت معظم ومحترم حضرت امام تبریک و تسلیت عرض می کنیم .
در ساوه در اثر طوفانی که ظهر دوشنبه واقع شد، (2) نفر کشته و(18) نفر مجروح شدند که ما این حادثه را به مردم ساوه و به نماینده محترم ساوه تسلیت می گوییم .
همینجا لازم است بنده یادآوری کنم که دیروز در ژاپن زلزله ای بشدت (8/6) ریشتر واقع شده که در خبرها از آن آگاه شدید. این زلزله طبق آخرین خبر دقیقی که بنده دارم (14) نفر کشته داشته که عده‌ای ازاین درگذشتگان پیرمردها و پیرزن هایی بودند که در اثر ترس سکته کرده اند. تعداد معدودی بعلت حادثه از میان رفته اند. شدت زلزله برابربا زلزله بم بوده است . شما ملاحظه بکنید وقتی ساختمان ها براساس اصول فنی ساخته شود، زلزله (8/6) ریشتری چند کشته می‌دهد وزلزله ای با همان شدت بیش از (30) هزار کشته می‌دهد.
در همین شهرستان بم که بنده در دو، سه ماه اخیر دوبار از آن بازدید داشته ام ساختمان‌های ساده معمولی وجود دارد که چون براساس آیین‌نامه ساخته شده سالم مانده و این نشان می‌دهد که مجلس و دولت همه باید به فکر مقاوم سازی باشیم .
من از نمایندگان محترم درخواست می کنم مساله خطر زلزله رابرای شهرهای ایران فراموش نکنند. از نمایندگان تهران درخواست می کنم موضوع را پیگیری کنند. مساله زلزله تاحدود زیادی قابل جبران است . منظورم این است که می‌توان از شدت ضایعات با رعایت ایمنی ومقاوم سازی کم کرد. در همین تهران ساختمان‌های بسیاری است که بایداین ها به سبک مقاومی بصورت صحیحی ساخته شود، می بینید که چگونه در جاهای دیگری توانسته اند مساله زلزله را چاره کنند.
اشاره‌ای می کنم به فوت حجت‌الاسلام والمسلمین حاج سیدرضاموسوی از مبارزان قدیمی و از روحانیونی بوده اند که از قبل از سال 42 در نهضت امام شرکت داشته اند و در 1342 در مدرسه فیضیه فریادمبارزه سردادند و مورد ضرب و شتم قرار گرفته اند. در گذشت این روحانی مبارز را به اهالی محترم استان اصفهان و به حجت‌الاسلام والمسلمین طباطبابی نژاد نماینده محترم اردستان و به آیت الله طباطبابی امام جمعه محترم اصفهان تسلیت عرض می کنیم .
5 ـ تذکرات نمایندگان مردم در مجلس شورای اسلامی به مسوولان اجرایی کشور
رییس ـ تذکرات نمایندگان محترم مجلس به مسوولین اجرایی کشور:
ـ آقای حسین پاپی نماینده محترم درود و ازنا به وزیر محترم بهداشت ، درمان و آموزش پزشکی درخصوص ضرورت بازگشایی بیمارستان (50) تختخوابی شهید سیدمصطفی خمینی شهرستان درودو طراحی و اجرای ساخت بیمارستانی استاندارد برای جایگزینی بیمارستان مذکور.
ـ آقای سیدمحمدمهدی شاهرخی نماینده محترم ملاوی و پلدختربه سرپرست محترم وزارت راه و ترابری درخصوص رسیدگی فوری به وضعیت خطرناک و پرحادثه جاده‌های لرستان بخصوص محورخرم آباد ـ پلدختر ـ اندیمشک و اصلاح پیچ های خطرناک این جاده .
به وزیر محترم نیرو درخصوص رسیدگی و تخصیص اعتبارات ملی به طرح‌های آماده و مطالعه شده آبرسانی به دشت‌های وسیع منطقه پلدختر.
ـ آقای پیمان فروزش نماینده محترم زاهدان به وزیر محترم صنایع و معادن درخصوص تسریع در شروع عملیات اجرایی پروژه اکتشاف ژیوفیزیک هوایی در استان سیستان و بلوچستان .
ـ آقای حمیدرضا فولادگر نماینده محترم اصفهان به وزرای محترم کشور، صنایع و معادن و نفت درخصوص ضرورت پیش بینی و تمهیدمقدمات لازم برای اجرای طرح جلوگیری از تردد خودروهای فرسوده از اول آذرماه 83.
ـ آقایان : سیدمرتضی موسوی نماینده محترم الیگودرز،محمودرضا حسنوند نماینده محترم سلسله و دلفان ، سیدمحمدمهدی شاهرخی نماینده محترم پلدختر، حسین پاپی نماینده محترم درود وازنا، قدرت الله ایمانی نماینده محترم خرم آباد به وزیر محترم جهادکشاورزی درخصوص رسیدگی فوری به وضعیت نابسامان تخصیص کود شیمیایی مورد نیاز کشاورزان باتوجه به فصل کشت .
ـ آقای رضا طلایی نیک نماینده محترم بهار و کبودرآهنگ به وزیرمحترم نیرو درخصوص جلوگیری از قطع مکرر و طولانی برق دربخش شیرین سو و بخشی از روستاهای کبودرآهنگ .
ـ آقای عباس رجایی نماینده محترم اراک و کمیجان به وزیرمحترم کشور درخصوص ضرورت برگزاری انتخابات میاندوره ای درروستاهای فاقد شورای اسلامی .
ـ آقای محمدهادی ربانی شیرازی نماینده محترم شیراز به وزیرمحترم ارتباطات و فناوری اطلاعات درخصوص رسیدگی به اشتباهات فراوان و همراه با اجحاف در محاسبه هزینه مکالمات تلفنی و جلوگیری از بروز آن .
به وزیر محترم اموراقتصادی و دارایی درخصوص ضرورت تاکیدبر رعایت حجاب اسلامی در بانک‌های کشور و رعایت شوونات اسلامی توسط بعضی از بانوان کارمند بانک .
ـ آقای ناصر سودانی نماینده محترم اهواز به وزرای محترم بازرگانی ، امور اقتصادی و دارایی و دفاع و پشتیبانی نیروهای مسلح درخصوص جلوگیری از ورود قاچاق محموله‌های حاوی آهن قراضه هااز عراق که آلوده به مواد رادیواکتیو و دیگر سموم ناشی از بمب های اورانیومی و کربنی بکار رفته توسط نیروهای آمریکایی .
ـ آقای حسینعلی شهریاری نماینده محترم زاهدان به وزیر محترم نفت درخصوص رفع مشکل توزیع گاز مایع و نفت سفید در شهرزاهدان و رفع کمبود بنزین .
ـ آقایان : سیدکاظم دلخوش اباتری نماینده محترم صومعه سرا،جعفرقلی راهب نماینده محترم تنکابن و رامسر، اسدالله عباسی نماینده محترم رودسر و املش ، هادی حق شناس نماینده محترم بندرانزلی ، محمدعلی حیدری شلمانی نماینده محترم لنگرود،رمضانعلی صادق زاده شبحان نماینده محترم رشت ، علی اکبر ناصری نماینده محترم بابل و قربانعلی نعمت زاده قراخیلی نماینده محترم قایم شهر، سوادکوه و جویبار به رییس جمهور محترم درخصوص دستور پرداخت مطالبات برنجکاران شمال بابت خرید برنج پرمحصول به مبلغ بیش از (5) میلیارد تومان .
ـ آقای علی زادسر نماینده محترم جیرفت به وزیر محترم کشوردرخصوص رسیدگی فوری به وضعیت اختلافات شدید مردم منطقه بلوک نسبت به استقرار مرکز بخشداری و الحاق منطقه به شهرستان جیرفت و رسیدگی به مدیریت اختلاف برانگیز فرماندار عنبرآباد.
ـ آقای حسن زمانی فر نماینده محترم ملایر به وزیر محترم کشوردرخصوص عدم رسیدگی شهردار ملایر به مناطق محروم و مستضعف شهر و انتشار غیرقانونی نشریه با هزینه شهرداری .
ـ آقای علی اکبر ناصری نماینده محترم بابل به وزرای محترم صنایع و معادن و کار و امور اجتماعی درخصوص اقدام عاجل برای رفع مشکل نساجی بابکان و فرش البرز و توجه به بیکاری و عدم دریافت حقوق کارگران .
ـ آقای اسدالله عباسی نماینده محترم رودسر و املش به وزیر محترم بهداشت ، درمان و آموزش پزشکی درخصوص رسیدگی به وضعیت بحرانی و نابسامان بیمارستان شهید انصاری رودسر و درمانگاه های بخش‌های تابعه و تسریع در پروژه بیمارستان شهرستان املش .
ـ آقایان : رضا طلایی نیک نماینده محترم بهار و کبودرآهنگ ،سلمان خدادادی نماینده محترم ملکان ، حسن مرادی نماینده محترم اراک و کمیجان ، عباس رجایی نماینده محترم اراک و کمیجان ، ایرج ندیمی نماینده محترم لاهیجان و سیاهکل ، حشمت الله جاسمی اجاق نماینده محترم قصرشیرین ، سرپل ذهاب و گیلانغرب ، محمد سلطانی نماینده محترم خدابنده ، ناصر سودانی نماینده محترم اهواز، حمیدسعادت نماینده محترم نجف آباد، تیران و کرون ، سیداحمد رسولی نژادنماینده محترم دماوند و فیروزکوه ، علی اکبر ناصری نماینده محترم بابل ، عزت الله یوسفیان ملا نماینده محترم آمل و لاریجان ، عابد فتاحی نماینده محترم ارومیه ، سیداحمد موسوی نماینده محترم اهواز،سیداحمد آوایی نماینده محترم دزفول ، محمد عباسپور نماینده محترم ارومیه ، سیدعبدالمجید شجاع نماینده محترم دشتستان و علی احمدی نماینده محترم ممسنی به رییس جمهور محترم و وزرای محترم بازرگانی و جهادکشاورزی درخصوص دستور اصلاح و افزایش نرخ تضمینی محصول سیب‌زمینی و برنج متناسب با نرخ تورم رسمی .
ـ آقایان : موسی قربانی نماینده محترم قاینات ، مرتضی تمدن نماینده محترم شهرکرد، ابراهیم کارخانه ای و حمیدرضا حاجی بابایی نمایندگان محترم همدان و حسن نوعی اقدم نماینده محترم اردبیل ، نیرو نمین به رییس جمهور محترم درخصوص تسریع در تقدیم لایحه نظام هماهنگ پرداخت حقوق کارکنان دولت با گذشت دو ماه ازفرصت داده شده از سوی مجلس .
بعضی از همکاران گفتند راجع به حادثه ساوه در صحبت ها گفتید که دوشنبه بود، اگر چنین است اشتباه بوده ، تصحیح می کنم .
روز جمعه بود، همین پریروز که در تهران هم آثار آن طوفان بود،در ساوه شدیدتر بود.
6 ـ تذکر آیین‌نامه‌ای و اخطار قانون اساسی آقایان :ایرج ندیمی ، نورالدین پیرموذن ، سیداحمد رسولی نژادو محمدمهدی مفتح نمایندگان محترم لاهیجان ، اردبیل ،دماوند و رزن
منشی (موسوی ) ـ آقای دکتر! (5) نفر برای تذکر ثبت نام کرده اندو آقای ندیمی نفر اول هستند.
رییس ـ آقای ندیمی بفرمایید.
ایرج ندیمی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ضمن عرض ارادت و آرزوی قبولی طاعات و عبادات هیات رییسه محترم . من براساس اصل (85) قانون اساسی و مواد (214)، (33) و(23) آیین‌نامه داخلی مجلس ... (رییس ـ معذرت می خواهم ! ماده آن رابفرمایید) سه ماده بود. مواد (214)، (33)، (23) و نیز اصل (85)قانون اساسی .
جناب آقای دکتر! باتوجه به این اصل قانون اساسی و آن سه ماده‌ای که ارایه شد، وظیفه مجلس احصا شده . وظیفه نماینده معلوم است ، وظیفه هیات رییسه معلوم است ، کمیسیون‌های تخصصی هم همچنین و مباحثی که بهرصورت شما آشناتر هستید.
در رابطه با بودجه 84 مذاکرات و مباحثاتی که الان با دولت درحال تعریف است و رییس سازمان مدیریت و برنامه ریزی از آن بعنوان نظر مجلس یاد می‌کند، همین دیشب هم مطرح کرد که ما بامجلس نشستیم یعنی همان چند نفر عزیزانی که شرکت می‌کنند. من سوال دارم که واقعا اگر قرار بود نمایندگانی از مجلس انتخاب شوند،یا باید بعهده کمیسیون ها گذاشته می شد، یا در یک رای گیری داخلی .چرا که شنیده می‌شود، بنده دیروز هم در سازمان مدیریت خودم رفتم پیگیری کردم ، دیدم بعضی از عزیزان کاملا خطوط را مشخص کرده اندکه آقا! اگر اینطور بودجه بنویسید چه ، وگرنه ما مثلا خط می زنیم .
ما می گوییم اصلا نظر آقایان هم حتی اگر درست باشد: 1 ـ از آنجاکه امر نمایندگی قایم به شخص است . 2 ـ وظیفه رسیدگی به بودجه برای کمیسیون‌های تخصصی است و انتخاب افراد... البته دوستان مااینجا مطرح کردند که ما بصورت مشورتی رفتیم ، برای خودمان رفتیم ولی هردوطرف ما می‌دانیم که دارد هزینه مجلس می‌شود. واقعا اگرقرار است چنین کاری شود و فردا دولت مدعی شود که آقا! یک نفر ازهیات رییسه بود، دو نفر از بودجه بود، یکنفر از پژوهش ها بود یک چنین چیزی نوشتیم ، ما بعنوان نماینده بلحاظ ایفای وظایف نمایندگی خودمان و شما بعنوان هیات رییسه می‌توانیم مدل و راه حل دیگری پیدا کنیم .
من البته راجع به اشخاص هیچ نظری ندارم ولی راجع به حوزه وظایف نماینده و کمیسیون و مانند آن این درخواست را دارم یا اساسااین لحن و این مبحث حذف شود که مجلس دارد با دولت می نشیند.بگویند که آقا! (4) نفر از دوستان به علاقه خودشان نشستند، هیچ بحثی هم نیست . یا اینکه نه ، اگر واقعا چنین کاری می خواهد بشود،طور دیگری تثبیت شود که ما فردا لااقل به حرفهای دوستانمان وفادارباشیم و خودمان جلو حرفهای عزیزان درنیاییم . بنابراین گمان می کنم که یکمقداری می شد با شکل دیگری این موضوع را حل کرد.
رییس ـ تذکر شما وارد است . اگر در مذاکراتی که بعضی ازنمایندگان با دستگاه ها از جمله سازمان مدیریت و برنامه ریزی عنوان مجلس گذاشته شود، این مسامحه است والا رای و نظر مجلس همان است که در رای مجلس جلوه گر می‌شود. منتها ما یک اقداماتی را مثل همه مجالس قبل برای آگاهی و اطلاع رسانی و تفاهم بعمل آوردیم که طبعا نمی شود همه مجلس در آن شرکت داشته باشند. بعضی ازنمایندگان رفته اند، بنده هم در اینکار دخیل و فعال بوده ام . این موضوع اختصاصی هم به مجلس هفتم ندارد، در مجلس ششم هم جناب عالی مطلع هستید که مرتبا افرادی از هیات رییسه یا کمیسیون ها بادستگاه های دولتی با معاون اول ، با سازمان مدیریت مذاکره داشتند.حالا اگر در اعلام خبر گفته شده با مجلس ، مراد همین نوع ارتباطات این شکلی بوده .
تذکر شما بمعنای حقوقی وارد است ولی شما هم قطعا از این نوع ارتباط با دولت استقبال می کنید که دیدگاه ها بهم نزدیک شود و من چون موضع جناب عالی را می دانم ، می دانم که نسبت به اصل مساله نظر منفی ندارید که نمایندگانی از جمله خود شما با دستگاه‌های دولتی صحبت بکنید ولی نظر مجلس آن است که در رای جلوه گرمی شود.
منشی (موسوی ) ـ نفر بعد آقای پیرموذن هستند.
رییس ـ آقای پیرموذن بفرمایید.
نورالدین پیرموذن ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آقای دکتر حداد! اگر ارادتی که به شما نداشتم و اعتقادی به جایگاه مجلس ، این تذکر را نمی دادم . حقیقتا در دفاع از جایگاه مجلس است .
تذکر من ماده (17) است ، سوگند هیات رییسه جهت رعایت بیطرفی کامل . ماده (23) بند (11) دفاع از حقوق و جایگاه قانونی نمایندگان . ماده (193) حق نماینده است که سوال کند.
بدنبال تذکری که حضرت عالی دادید من سوالاتم را پس گرفتم .فقط بلحاظ اینکه درمورد (1000) میلیارد دلار درمقابل شهدا وجنگ احساس گناه می کردم ، فقط این سوالم را نگهداشتم و آنروزوقتیکه این سوال مطرح شد، آقای وزیر امور خارجه ... یعنی ما تنهاجایی که می‌توانیم از وزرا سوال بکنیم همینجاست . در وزارتخانه هاکه نمایندگان را کسی تحویل نمی گیرد.
آقای وزیر قبل از اینکه پشت تریبون برود، حضرت عالی فرمودیدکه البته وزیر امور خارجه نمی تواند همه این حرف ها را بگوید. البته اعتقاد من این است که همین سوال و جواب باعث شد که برای اولین بار نامه نوشتند و دنبال حداقل (2/97) میلیارد دلار را گرفتند.
آخری هم که بنده قانع نشدم شما فرمودید که طبق معمول . یعنی یک روندی که دیگر وقتی نماینده در مجلس جایگاهی نداشته باشد،وقتی کسی در مجلس از نماینده دفاع نکند، چه کسی است که باید ازمجلس دفاع کند؟ من خواهشم این است که یک پوشش حفاظتی برای وزرا ایجاد نکنید که احساس امنیت بکنند و پرسشگری وپاسخگویی به زیرسوال برود، عذر می خواهم .
رییس ـ خیلی ممنون . من تذکر شما را می پذیرم . یعنی کلمه طبق معمول را نمی باید می گفتم . اما آن جمله ای که گفتم وزیر خارجه مثل سایر وزرا زبانش برای صحبت باز نیست ، آن را خود شما هم تصدیق می کنید. نفر بعدی را اعلام بفرمایید.
رسولی نژاد ـ تذکر دارم .
رییس ـ بفرمایید.
سیداحمد رسولی نژاد ـ بسم الله الرحمن الرحیم
تذکر ماده (23) بندهای (7) و (11) را دارم .
بند (7)، مسوولیت و نظارت بر رعایت اوقات و مهلت‌های قانونی مذکور در این آیین‌نامه و بند (11) هم که حفظ شان و منزلت و اقتدارمجلس .
همانطوریکه ریاست محترم مجلس و همکاران عزیز استحضاردارند، اولین مصوبه یا یکی از اولین مصوبات مجلس که بازتاب بسیارخوبی هم در جامعه داشت ، طرح نظام هماهنگ پرداخت بود که به ذهن من می‌رسد در (26) خردادماه تصویب شد، مراحل قانونی اش هم طی شد، در سیزدهم مردادماه در روزنامه رسمی کشور چاپ شد،خوب ، یک مهلت قانونی مقرر هست که (15) روز می‌شود (28)مرداد، حداکثر هم دوماه ، از این (28) مرداد نهایت (28) مهرماه می‌شود.
متاسفانه ما همه روزه شاهد ارسال لوایحی به مجلس هستیم که بنظر بنده جز اتلاف وقت مجلس هیچ نتیجه و آثار دیگری ندارد امایک لایحه‌ای که ضرورت هم دارد و مشکل بخش وسیعی از اقشارمختلف جامعه را حل می‌کند، من نمی دانم آیا برای دولت این ضرورت و اهمیت ندارد و چه زمانی قرار است این لایحه به مجلس بیاید؟!
رییس ـ تشکر می کنم . مهلت ، همانطور که اشاره کردید سرآمده ،ما هم می‌توانیم نامه‌ای به دولت بنویسیم اما حتما هم شنیدید که دولت می خواهد پاسخ مجلس را در ضمن یک لایحه‌ای بدهد که اسمش نظام مدیریت خدمات دولتی است . احتمالا علت تاخیر این است که این مقصود مجلس به زعم دولت در آن لایحه تامین می‌شود. بهرحال مااین را حق مجلس می‌دانیم و پیگیری هم خواهیم کرد.
منشی (موسوی ) ـ نفر بعد آقای بروجردی هستند.
رییس ـ بفرمایید.
علاالدین بروجردی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ماده (77)، ضمن تقدیر و تشکر از احساس مسوولیت و شورسرکار خانم بیات در نطق امروزشان ، باتوجه به ضرورت توضیح مواضع کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی و حساسیت مساله وباعنایت به اینکه ماده (77) تصریح دارد که به مدت (10) دقیقه درهمان جلسه یا جلسه بعد این حق را به نمایندگان داده که توضیح بدهند، من درخواست و خواهشم این است اجازه بفرمایید که باعنایت به تعدد مسایل مطرح شده توسط ایشان در جلسه آتی ان شاالله این پاسخ را به مدت (10) دقیقه داشته باشیم ، تشکر می کنم .
رییس ـ اشکالی ندارد، خیلی ممنون .
منشی (موسوی ) ـ نفر بعد آقای جلالی هستند.
رییس ـ آقای جلالی هم لابد راجع به همین موضوع می خواهندصحبت کنند.
منشی (موسوی ) ـ آقای جلالی منصرف شدند. نفر بعد آقای مفتح هستند.
رییس ـ بله ، دیگر آخرین تذکر باشد ان شاالله.
محمدمهدی مفتح ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آقای دکتر! من تذکرم راجع به بند (2) ماده (21) و بند (1) ماده (23) که مسوولیت و نظارت بر امور مختلف مجلس ، سازماندهی مجلس را بر عهده رییس و هیات رییسه می‌گذارد و بند (11) ماده (23) که حفظ شان و منزلت مجلس هست و این تذکر ناظر است براقدامی که تا چند دقیقه دیگر راجع به رای گیری برای کار مجلس دررابطه با ماده (122) انجام خواهد شد.
الان قاعدتا باید بیش از (5) سال باشد که این آیین‌نامه تصویب شده و هر هفته دارد این کار انجام می‌شود، من تصورم این است که بهرحال از دیدگاهی شاید رعایت شان مجلس نباشد و وهنی بر این مجلس باشد. اگر واقعا طبق صدر ماده (122) که هیات رییسه موظف بوده مجلس را به وسایل پیشرفته الکترونیکی مجهز بکند، این کارانجام شدنی است ، بهردلیلی اسرافی هست ، مجلس ممکن است تغییرمکان بدهد، تصمیم راجع به آن گرفته نشده یا بیاییم این را اصلاح بکنیم یا قسمت پایانی آنرا اصلاح کنیم یا ماده (121) را که رای گیری را با آن وسایل گفته یا درحقیقت همان ماده (122) می‌شود که ابتدایعنی رای اولی را بر مبنای دستگاه الکترونیکی گفته ، آنرا برداریم ،همان قیام و قعود باشد، به یک نحوی این مطلب را با یک دوفوریتی ،هرطور که نظر هیات رییسه باشد، باتوجه به برنامه‌ای که برای آینده دارد، اصلاح بکنیم . هر هفته این اقدام بنظر من یکمقدار اقدام مناسبی مخصوصا از یک ناظر خارجی وقتی بیاید و این کارهای مجلس رانگاه بکند، ممکن است کار خوب و مناسبی نباشد.
رییس ـ خیلی متشکر، ما تذکر شما را مورد توجه قرار می دهیم ،حالا دوستانی که آیین‌نامه را هم دارند بررسی می‌کنند به این نکته توجه بکنند، ضمنا یادآوری کردید که امروز هم دوباره رای بگیریم . ازشما تشکر می کنم .
7 ـ تصویب کلیات لایحه توسعه صنایع دریایی
رییس ـ دستور را مطرح بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ دستور جلسه ، ادامه رسیدگی به گزارش شور اول کمیسیون صنایع و معادن درمورد لایحه توسعه صنایع دریایی که مخبر محترم کمیسیون صحبت کردند، الان مخالفین وموافقین صحبت خواهند کرد.
منشی (محبی نیا) ـ مخالف اول آقای ابطحی هستند.
رییس ـ آقای ابطحی بفرمایید.
سیدمحمود ابطحی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
شهادت عالم مجاهد و زاهد متقی و عارف فی سبیل الله، سرباز امام زمان ـ عجل الله تعالی فرجه الشریف ـ مطیع و عاشق امام ـ رحمه الله علیه ـ وسرباز راستین اسلام ، حضرت آیت الله اشرفی اصفهانی را به مردم خداجوی و فهیم خمینی شهر، اصفهان و کرمانشاه و مردم متقی ایران وشما نمایندگان محترم و آستان مقام معظم رهبری تسلیت عرض می نمایم و قبلا از همکاران محترمم در کمیسیون صنایع و معادن به دلیل مخالفت با لایحه توسعه صنایع دریایی پوزش می طلبم .
نمایندگان محترم ، خواهران و برادران معزز! به مطالبی که بنده محضرتان عرض می کنم عنایت بفرمایید. بهرحال سخنان شیوای مخبر کمیسیون صنایع را شنیدید. بنده هم اعتقاد دارم که تمامی این سخنان ، متین و بسیار ارزنده بود. اینکه اگر صنایع دریایی ما به بهره‌برداری کامل برسد، رقم بسیار بالایی ارز برای کشور ایجادخواهد کرد، سبب عمران و آبادی مناطق ساحلی می‌شود، سبب اشتغال ، توانمندی و قدرت اقتصادی و جلوگیری از خروج بی رویه ارز و قس علی هذا خواهد شد و باتوجه به سواحل زرخیز و طولانی مادر جنوب ، تحولی عظیم در اقتصاد کشور ایجاد خواهد شد. ولی درمقابل این مطالب یک سوال وجود دارد که چرا این اتفاقات طی سال‌های گذشته بوقوع نپیوسته است و با حجم عظیم سرمایه گذاری دراین صنایع ، چرا بهره وری در این صنایع در حد صفر است ؟
ما با آنکه جزو اولین کشورها نه تن ها منطقه ، بلکه آسیا در شروع سرمایه گذاری در صنایع دریایی بوده ایم ، پس چرا از این صنایع کمترین بهره‌برداری صورت گرفته است ؟ آیا مشکل توقف و ضعف وزبونی این صنایع ، فقط نداشتن یک صندوق مالی دراختیار این صنایع است و اگر این صندوق بوجود آمد، معجزه ای شگفت در این صنعت اتفاق خواهد افتاد؟ چند تا صنعت و تولید را بنده نام ببرم که همین استدلالات برای آن علم شده و صندوقی در کنار آن بوجود آمده ونتیجه ای جز ضایع شدن منابع نداشته است .
بهرحال بنده بصراحت عرض می کنم که داستان غم انگیز صنایع دریایی کشور را باید در ضعف برنامه ریزی ، هدایت و راهبری مدیران ارشد این مجموعه ها جستجو کرد، نه در ایجاد صندوق . بهرحال درمورد توسعه صنایع دریایی چند نکته را ابتدایا باید یادآوری کرد.بخاطر دارم وقتی موضوع تسهیلات تکلیفی در مجلس مطرح بود، همه کسانیکه می‌دانستند پیامد این لایحه چیست با آن مخالفت می‌کردند،آن‌ها می‌دانستند که لایحه دو هدف را مدنظر دارد، یکی پوشاندن کسری بودجه دولت توسط سیستم بانکی و دیگری مکلف نمودن بانک ها به دادن اعتبارات بی ضابطه به شرکت‌های دولتی .
بهرحال تسهیلات تکلیفی پرداخت شد و حجم عظیمی از منابع بانکی بدون ضابطه به شرکت‌های دولتی تزریق شد و با همین منابع ،طرح‌هایی اجرا شد که کوچکترین بازدهی اقتصادی بهمراه نداشت واز همان ابتدا بر همه دلسوزان روشن بود که این منابع جز دفن شدن در طرح‌های غیراقتصادی ، هیچ توجیهی ندارد که از این قماش طرحهامی توان نام برد و همین امر سبب شد که امروز شرکت‌های دولتی یکی ازمقروض ترین مشتریان سیستم بانکی می‌باشند و طرح‌های غیرقابل توجیه در مکان‌های غیراصولی ، درحال از بین بردن منابع این مرز و بوم هستند و اگر بخواهم نام این طرح ها را از اسفراین تا نیشابور، ازاسدآباد تا یزد ببرم و عدم‌النفع این منابع را به تحلیل بکشم ، از حوصله جلسه خارج است . بهرحال در برنامه پنجساله سوم و در مجلس پنجم سعی شد با مکانیزم های مختلف ، جلو تزریق منابع اندک سیستم بانکی به مجموعه شرکت‌های دولتی در قالب تسهیلات تکلیفی گرفته شود وواگذاری تسهیلات تکلیفی منتفی گردد ولی گویا مدیران دولتی باز هم دنبال آن هستند به طریقی که ممکن است ضعف های خود را با ابزارهای پولی بپوشانند، لایحه مورد بحث از این مقوله است .
البته قبل از بیان نقاط ضعف لایحه ، این نکته را اشاره کنم که بیانات فوق سبب این تداعی نشود که همه مدیران میانی کشور دچارمشکلات و مسایل بیان شده هستند. ما گروه عظیمی از مدیران راداریم که مجاهدان عرصه تولید و سرمایه گذاری و سنگرداران این عرصه اند. همین مدیران بودند و هستند زمانیکه حضرت امام ـ رحمه الله علیه ـ تحریم اقتصادی شیطان بزرگ را برکت دانستند، باایمان و اعتقاد و درجهت پیروی از فرامین امام راحل ، ایستادند وکشوری صددرصد وابسته در انواع و اقسام تولیدات را به جایگاهی توانمند از نظر تولیدی ارتقا دادند که درحال حاضر باعنایت به نرخ دلار در سال 55 و جمعیت آنموقع یعنی (32) میلیون نفر و نیاز مبرم کشور به انواع و اقسام کالاها و تولیدات خارجی ، امروز توانسته ایم باجمعیتی حدود (67) میلیون نفر کشور را در ابعاد گوناگون به خودکفایی برسانیم . با تمام کاهش های قیمت دلار در طی سال‌های گذشته ، حدودا (180) میلیارد دلار، ارزش تولیدات داخلی را به جامعه عرضه کنیم . لذا باید از آن‌ها تشکر و قدردانی نمود و از این تریبون از زحمات مدیریت‌های علمی و اسلامی و توانمندی‌های آنهاتشکر کرد.
بهرحال لایحه موجود، درخواست مجوز برای تاسیس صندوق جهت توسعه صنایع دریایی است . صندوقی که بصورت شرکت باسرمایه اولیه تشکیل می‌شود تا با این کار، حمایت صنایع دریایی رابعهده گرفته و رفع مشکلات و عوامل بازدارنده در این صنعت رابنماید.
اما باید پرسید مشکل صنعت کشتی سازی چیست ؟ اگر مشکل منابع مالی است و صرف این منابع در این صنایع مشکل را حل می‌کند و به صرف این منابع توجیه فنی و اقتصادی بوجود می‌آید، چرااین صنایع سراغ سیستم پولی کشور نمی روند؟ شاید پاسخ این باشدکه سیستم بانکی کشور مشکل دارد. خوب اگر پاسخ صحیح است وچنین پاسخی است ، چرا دولت درجهت رفع تنگناهای سیستم پولی وبانکی کشور گام برنمی دارد و وضعی مشابه صنایع دریایی را برای سایر صنایع بوجود نمی آورد؟ چرا دولت محترم ، مشکل سیستم پولی را برای تمام مشتریانی که مشابه صنایع دریایی مشکل دارند، تسهیل نمی کند و می‌آید با ارایه چنین لایحه‌ای تسهیل دهنده و تسهیل گیرنده را در یک مجموعه بدون کنترل جمع می‌کند؟ بهرحال آیا این لایحه ،این خطر را بهمراه ندارد که با تدارک این صندوق ، منابع بدون ضابطه دراختیار صنایع دریایی قرار می‌گیرد؟
بنظر من مشکل صنایع دریایی در داشتن صندوق یا نداشتن صندوق نیست ، بلکه تغییرات پی درپی مدیریت در شرکت‌های کشتی سازی ، فقدان سیاستگذاری جامع در این صنعت و وضع بهم ریخته و آشفته این صنعت موجب پیگیری حتی سازمان بازرسی کشور از این مجموعه شده است . بهرحال بدانید که این صنعت ارتباط مستقیم با سایر صنایع دارد. جهت راه افتادن آن باید تمام بدنه نظام اجرایی نسبت به این صنعت حساسیت داشته باشد تا بتوان این صنعت را متحول نمود. در این صنعت ، کشتی بدون کیفیت ، امکان تولید ندارد، چون کشتی بدون کیفیت در جریان عبور از آبراه های بین‌المللی از سوی شرکت‌های بیمه و حافظان آب‌های بین‌المللی متوقف می‌شود. لذا اهمیت تولید با کیفیت مناسب و براساس استانداردهای بین‌المللی از نکات گمشده در صنعت دریایی ایران است . پایین بودن میزان بهره وری نیروی انسانی ، فقدان مهندسین مشاور راهبردی درزمینه تاسیسات و سازه‌های دریایی موجب شده عملا ایران در بازارجهانی کشتی ، علی رغم مرزهای گسترده آبی و سرمایه گذاری وسیع نتواند سهم اساسی داشته باشد. شرکت‌های کشتی سازی عمده ایران خرید خود را از خارج انجام می‌دهند. این موضوع بگونه‌ای مشهورشده که می‌گویند کشتی سازی کره با سفارش‌های ایران به سطح والایی از قدرت اقتصادی در جنوب شرقی آسیا دست یافته است .
بهرحال عزیزان دلم ! با دادن مصوبه اینگونه و ایجاد یک صندوق جز اینکه منابع بدون کنترل را دراختیار صنایع دریایی بگذاریم کاردیگری انجام نداده ایم . لذا ایجاد صندوق و گذاشتن منابع بدون کنترل دراختیار این صنعت بهیچوجه حلال مشکل صنایع دریایی نیست .باید دنبال حل مشکل فوق و فعال کردن و بالابردن بهره وری در این صنعت بود.
بهرجهت تقاضا دارم باعنایت به نکات فوق ، در رایی که می دهیدتوجه داشته باشید که مجددا یک بخش جدیدی را در دل بخش‌های دولتی ایجاد نکنید و چند صباحی دیگر تاسف این را نخورید که جمعی از منابع دولت در صنعتی ناکارا، هدر رفته و بازدهی اقتصادی مثبت نداشته است . والسلام علیکم و رحمه الله وبرکاته
رییس ـ موافق صحبت بکند.
منشی (محبی نیا) ـ موافق اول لایحه آقای دکتر کامران هستند.
رییس ـ آقای دکتر کامران بفرمایید.
حسن کامران دستجردی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
سوالی که مخالف محترم فرمودند که چرا این لایحه قبلا بوقوع نپیوسته و به مجلس نیامده یا فرمودند که نبود برنامه ریزی بوده که صنعت دریایی ما به اینجا کشیده شده و باز یک حرف ضد و نقیضی در بحثشان بود که خیر به سبب ضعف مدیریت هست ، من یک پاسخی دارم که این پاسخ واقعا خوب است که خواهران و برادران توجه بفرمایند.
اصولا در کشور ما سیاست دریایی مان گم است و در طول تاریخ ،چه در جهان اسلام و چه در ایران اسلامی ، باتوجه به مقدورات فراوان دریا، نگاه ما به دریا منفی بوده ، کمااینکه بعضی از ساحل نشینان ماشنا نمی دانند. یعنی ما حتی فرهنگ ساحلی هم نداریم ، بعکس ،استعمارگران در دریا حضور فراوانی داشتند. شما جزایر تنب کوچک و تنب بزرگ تشریف ببرید، کشتی‌هایی که از آثار بیگانگان در دریاهست ، این را نشان می‌دهد یعنی از یکطرف نگاه ما به دریا در کشورنگاه منفی بوده و نگاه دشمن مثبت بوده ، حتی از جنبه امنیتی هم یکبار اگر خاطر مبارک باشد، تاچر می‌گفت : امنیت ما در خلیج فارس است .
لذا صنایع دریایی که شاخه ای است از سیاست دریایی ما که این سیاست فراموش شده و حتی در بحث آمایش سرزمین ، نگاه ماخشکی بوده و این یک دید استعماری بر جهان اسلام و ایران اسلامی است ، این یک گام ابتدایی در تغییر این رویکرد است و اولین بارسازمان مدیریت و برنامه ریزی یعنی در زمان آقای نجفی یک سمیناری تشکیل شد که واقعا ما چه بکنیم صنایع دریایی ما رشد پیدابکند. گرچه بجا بود در آن سمینار هم سازمان مدیریت ، یک بحثی راجع به سیاست دریایی داشته باشد، کمااینکه اگر این سیاست دربرنامه های ما شفاف بود، ما می توانستیم شیلات را جایگزین نفت بکنیم .
مخالف محترم اگر تشریف ببرند در جزیره ابوموسی ، ما شهرک صیادی احداث کردیم بخاطر بی توجهی به سیاست دریایی ، این شهرک خالی از سکنه است . یعنی اگر ما در برنامه‌هایمان سیاست دریایی را قوت می دادیم ، می توانستیم حتی از جزیره هرمز افراد آنجاببریم و افراد هم راغب بودند. یعنی بی توجهی به دریا و به اقلام دریایی منجمله صنایع دریایی اینگونه است . شما به جزیره قشم تشریف ببرید سری بزنید به جنگل هایی که آنجاست ، خود این جنگلهااصولا ابزار کشتی را تغذیه می‌کند یعنی چوبی که آنجا هست و مابخاطر آن سیاست و نگاه ضعیفمان نیامدیم که تقویت بکنیم ، آنهاییکه ساخت کشتی انجام می‌دهند، کشتی را تعمیر می‌کنند و همیشه دستمان به آنسوی مرز دراز بوده . اتفاقا در این لایحه آمده است که ما صنایع داخلی خودمان را تقویت بکنیم یعنی اگر نگاه ما یک نگاه جدید باشدکه در این لایحه اینگونه است و صنایع دریایی مان را تقویت بکنیم ،هم اشتغال ایجاد شده است و هم اینکه یک نگاه ابتدایی به دریادرواقع کردیم .
حالا سوال این است مگر ما نداشتیم که حالا می خواهیم انجام بدهیم ؟ شما در کشور کشتیرانی جمهوری اسلامی دارید، مربوط به وزارت بازرگانی است . سازمان بنادر دارید مربوط به راه و ترابری است . فلات قاره دارید، مربوط به وزارت نفت است . این ها همه بخشی برخورد کردند و تازه بخشی با دید خشکی ، نه بخشی با دید دریایی ولذا همین سازمان‌های عمل کننده واقعا مشکلاتی دارند.
بانک‌های ما، می فرمایند خوب بانک ها را اصلاح بکنید، خوب بسم الله شما بهرحال در مجلس تشریف داشتید، اگر (1200) شرکت دولتی گاهی مشکل آورده است ، این نظارت ما ضعیف بوده ، بانک‌های ما هم واقعا بارها من عرض کردم نتوانستند با تولیدکننده ما همراهی بکنند. خوب باید صندوقی باشد که خارج از این ساختار مریض بانکی و سیستم خسته کننده و ضدتولید بتواند نیاز صنعت دریایی ما رابرطرف بکند و اگر که ما بخواهیم این صنعت را رونق بدهیم درواقع راهی جز این نیست . می فرمایند چرا صنایع دیگر اینطور نشده ؟ خوب صنایع دیگر از تسهیلات بردند و من و شما اتفاقا در مجلس بودیم ،هم اسفراین را دیدیم ، هم یزد را و هم همه جایش را دیدیم .
من و شما چه کار کردیم ؟ یقه چه کسی را گرفتیم ؟ همین پروژه یزد، (150) میلیون دلار باید تمام می شد، شد (750) میلیون دلار،آمدیم بگوییم چرا ارز (7) تومان گرفتید، حرام و هرس کردید؟ پس ببینید صنایع هم درواقع بردند ولی واقعا به صنایع دریایی بی توجهی شده . بی توجهی هم عرض کردم یک بحث استراتژیک است که درکشور ما هست . یعنی نسبت به مقوله ای که داریم و بحث کلانش نسبت به سیاست دریایی است . یعنی ما باید در کشورمان حداقل ، سیاست دریایی و سیاست خشکی را همسنگ ببینیم ، کمااینکه قابلیت‌های دریا،هم در خلیج فارس ، هم در دریای عمان و هم در دریای مازندران داریم که امروز هم به غلط گاهی گفته می‌شود دریای خزر!
درواقع مجموعه دریایی ما امکانات فراوانی دارد که ما حتی نتوانسته ایم صنایع تبدیلی را در جزایر و بنادرمان توسعه بدهیم وتقویت بکنیم . این لایحه یک پیامی برای توسعه این صنعت است .صنعتی که تابحال هیچ نگاهی کرده نشده . یکبار هم من در آن سمیناری که سازمان مدیریت داشت عرض کردم که با این سمینار نمی شودبسنده کرد و صنعت دریا را رشد داد یا اینکه ما نگاهمان را از خشکی به دریا بیاوریم . چون تابحال هرچه کرده ایم ، یک نگاه خشکی بوده واگر نسبت به صنایع دریایی هم کرده ایم با یک دید بخشی بوده ، با آن دید کلان . پس آنچه که سوالات مطرح شد و مخالفت شد، به اعتقادبنده نمی تواند ما را وادار به عقب نشینی بکند که نسبت به صنایع دریایی بی توجهی بکنیم .
فرمودند ممکن است این هم مثل دیگر شرکت ها بشود. حتما هم هرچیزی اگر ما نظارت نکنیم ، نخواهیم ، برخورد نکنیم ، سماجت درآنچه که فکر کردیم خلاف است و دنبال رفع آن نباشیم طبیعی است که با کدخدامنشی نمی شود اداره کرد، منتها ما بایستی واقعا بررسی بکنیم مناطقی که دور و بر ما دریا هستند چکار می‌کنند؟ یعنی در خلیج فارس ، در جهان اسلام ، در همان جاهایی که مناطق دریایی است بخصوص که امروز مناطق دریایی ما یک حالت ژیوپلیتیکی هم دارد.یعنی هر منطقه‌ای برای خودش یک نوع کارکرد دارد، منتها این کارکردها نسبت به صنایع دریایی یکنواخت و یکدست است ،کمااینکه ... (رییس ـ آقای دکتر وقتتان تمام است ) من یک مثال بزنم ،شما در مجلس آمدید مناطق آزاد تجاری ـ صنعتی را تصویب کردیدولی بخاطر ضعف نظارتی ما، امروز استراتژی صادرات ما که باید دراین مناطق باشد، استراتژی واردات شده است و یک جایگاهی هم صنایع دریایی در این مناطق دارد و این جایگاه هم فراموش شده . فکرمی کنم این لایحه به صواب باشد و اگر که مواردی بود در شور دوم می توانید پیشنهاد بدهید و حک و اصلاح کنید، خیلی ممنون .
رییس ـ تشکر می کنم . مخالف دیگری هم هست ؟
منشی (محبی نیا) ـ مخالف بعدی آقای دکتر سبحانی هستند.
رییس ـ بفرمایید.
حسن سبحانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
درخصوص لایحه توسعه صنایع دریایی که موضوع بحث مجلس است ، باید مقدمتا گفت که ما معمولا کارهای خوب را به شیوه‌های نامناسبی خراب می کنیم . فراوان دیده شده است که در کشور،موسسات ، سازمان ها و نهادهایی برای رسیدگی به برخی از موضوعات وجود دارد. ما کار آن موسسات را تعطیل می کنیم یا آن‌ها را منزوی می کنیم و بعد برای رسیدن به هدف ، موسسات موازی درست می کنیم .
لایحه‌ای که در اینجا بحث می‌شود از مصادیق بارز همین بیانی است که خدمت دوستان عزیز عرض کردم . گفته شده است که برای حمایت از صنایع دریایی یک شرکتی در قالب صندوق تاسیس بشود،قاعدتا حکم مجلس به تاسیس یک شرکت برای ما که بشدت درگیرمشکلات شرکت‌های دولتی هستیم ، باید وقتی ساری و جاری بشود که مساله بسیار بسیار مهمی مطرح باشد و یا کاری که می خواهیم بکنیم ازطریق مجاری موجود قانونی امکان انجام آن وجود نداشته باشد.
گفته شده است این شرکتی که می خواهد تاسیس بشود، این وظایف را انجام بدهد، مطالعه بکند، تبیین بکند، تنظیم بکند و انواع حمایت را از صنایع دریایی بعمل بیاورد.
ملاحظه می‌فرمایید که همه انواع وظایفی که قرار است شرکت جدیدالتاسیس درست بکند مطالعه کردن ، تنظیم کردن و اعمال انواع حمایت ها از مقوله وظایف حاکمیتی است و شرکت‌های دولتی را معمولابرای وظایف تصدیگری درست می‌کنند.
بنابراین توجه به این لایحه ، درصورت تصویب بدین معناست که مجلس برای انجام وظایف حاکمیتی که باید وزارتخانه ها آنرا سر وسامان بدهند، شرکت دولتی بوجود آورده و یک شرکت بر انبوه شرکت‌های موجود و به تبع آن ، بر حجم مشکلات مالی موجود اضافه کرده است .
نکاتی که باید مطمح نظر باشد این است که صنایع دریایی البته که مهم است و در گزارش مخبر محترم و همینطور گزارش مرکزپژوهش های مجلس به اهمیت آن‌ها اشاره شده است ، اما مهم بودن یک مساله است ، نحوه پرداختن به حمایت مساله دیگری است ، چنین نیست که هر مقوله ای که مهم است حتما باید برای آن تشکیلات مجزایی درست شود، مگر اینکه آن اهمیت بنحوی باشد که تاسیس تشکیلات جدید را ایجاب کند.
نکته دیگری که باید به آن توجه کرد این است که در این لایحه گفته می‌شود اساسنامه این شرکت را دولت تصویب بکند، کم نیستندبرادران و خواهران عزیزی که تجربه تلخ واگذاری تصویب اساسنامه شرکت ها در طی برنامه سوم توسعه به دولت را تجربه نکرده باشند ومی دانند که با یک مجوز باز چه بلایی بر سر شرکت ها از طریق تصویب اساسنامه‌های بسیار موسع آمده است یعنی آنچه که ما خواستیم تغییرساختار بدهیم و اوضاع را جمع و جور کنیم ، امروز واقعا مجلس نمی داند که چه اساسنامه‌هایی را دولت بعنوان شرکت‌های مادرتخصصی تصویب کرده ، در اینجا گفته شده اساسنامه این شرکت را هم دولت تصویب بکند.
نکته دیگری که گفته شده است این است که «آیین‌نامه‌های اداری ،مالی و معاملاتی این شرکت بتصویب مجمع عمومی شرکت برسد»در همین جلسه امروز و در بسیاری از مباحث صد روز گذشته مجلس بحث نظام هماهنگ پرداخت بین کارکنان دولت و بازنشستگان مطرح بوده و همه ما قبل از آنکه از میزان کم پرداختی به کارکنان دولت نگران باشیم ، از عمق تبعیضی که بین پرداختی‌ها وجود دارد احساس نگرانی می کنیم . شرکت‌های دولتی مطابق اساسنامه‌های مختلف و آیین‌نامه‌های اداری ، مالی مختلف پرداخت‌های بسیار متفاوتی به پرسنل خودشان دارند، بانک ها وضعیت مجزایی دارند و وزارتخانه‌های دولتی هم وضع متفاوتی از هر دو آن‌ها دارند، بنحوی که چه بسا دیده می‌شود یکنفر باتحصیلات بسیار پایین تر در یک شرکت دولتی پرداخت‌هایی می‌گیرد که یکنفر با مدرک دکترا ممکن است در وزارتخانه‌های دولتی دریافت نکند، این تبعیض ها از کجا ریشه می‌گیرد؟ مگر نه این است که اختیارات بازی که مجلس به دولت و به شرکت‌های دولتی داده منشا این مسایل است ؟ در قانونی بودن خیلی از آن‌ها نمی توان تردید کرد، اما دراختیارات باز ناهماهنگی که داده می‌شود حتما بایستی تامل کرد.
اینجا شما می گویید شرکتی درست بشود و آیین‌نامه اداری ، مالی آنرا بدهید به مجمع همان شرکت تا هر چقدر خواست یا نخواست برای پرسنل خودش ، بدون توجه به هماهنگی که لازم است باپرداختی هایی که به دیگر کارکنان دولت صورت می‌گیرد تصمیم بگیردو پرداخت بکند. آیا مجوزهایی از این قبیل تعمیق فشارها و به اصطلاح عمق فاصله های طبقاتی ، بلحاظ دریافتی‌ها نیست ؟
مساله دیگر معاف کردن از انواع مالیات ها و ثبت سفارشهاست ،ممکن است درمواردی ایجاب بکند که دولت کمک‌هایی بکند، امامعافیت هایی که نمی تواند دستگاه‌های نظارتی را به سمت خودش بخواند و برای ما مشخص باشد واقعا چه کسانی ، چقدر درآمد دارند وما چقدر داریم معافیت می دهیم هم نمی تواند از نظر مالی قابل دفاع باشد.
در مجموع می خواهم عرض بکنم که حمایت از صنایع دریایی بسیار لازم است ، البته ما وزارتخانه ای برای این کارها داریم ، وزارت صنایع و معادن کارش سیاستگذاری و حمایت کردن است ، اگر قرارباشد از هر بخشی از صنایع حمایت شود، بنابراین ، برای صنایع شیمیایی ، کانی ، غذایی ، غیره و غیره ... صندوق و شرکت مجزا درست کنیم . ما باید یک تشکیلات مختصری در دولت داشته باشیم ،حمایت‌های خودش را از همه صنایع ، از جمله صنایع دریایی سر وسامان بدهد و چنین نباشد که تحت این عنوان که این کار، کار خوبی است ، دست به توسعه تشکیلات ، تاسیس شرکت‌های جدید، دادن مجوزهای بازی که بعدا اصلا نمی دانیم دنبال این چه اتفاق هایی خواهدافتاد بزنیم و بعد از آنکه با معلول یعنی نتیجه مصوبات خودمان روبروشدیم ، بفکر چاره اندیشی باشیم ، درحالیکه آن موقع بسیار دیر شده ،مسایل و نهادهای مربوط به آن شکل گرفته ، عوض کردن آن‌ها کلی هزینه برای کشور خواهد داشت .
دوستان اگر عنایت بفرمایند، تن ها پیام این لایحه حمایت دولت ازصنایع دریایی است ، ما بر این حمایت تاکید می کنیم ، منتها معتقدیم که حمایت که وظیفه حاکمیتی است ، توسط وزارتخانه و دستگاه‌های ستادی قابل اعمال است و احتیاجی به تاسیس صندوق و شرکت جدید دولتی ندارد.
رییس ـ تشکر می کنم ، موافق بعدی را دعوت بفرمایید.
منشی (محبی نیا) ـ موافق بعدی آقای ندیمی هستند.
رییس ـ آقای ندیمی بفرمایید.
ایرج ندیمی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
بلحاظ تجربه ای که بنده پیش از ورود به مجلس در وزارت صنایع و معادن داشتم و نیز بلحاظ مسوولیت کمیته سیاست‌های تجاری درمجلس قبلی و فعلی و نشست چند جلسه ای که با اکثر کشتیرانان وکشتی سازان داشتم ، مطالبی را که عرض می کنم حاصل آن نشستهاست که شاید در تصمیم گیری دوستان موثر باشد.
اولا ما تنگنای اصل (44) را نباید درمورد مباحث دولتی بودن این بخش از فعالیت‌های اقتصادی انکار کنیم که البته امید داریم که باتبیین آن بخشی از این معضلات کاهش پیدا کند.
ثانیا اهمیت ایجاد درآمد در دریا از باب «ما فی البر و البحر» نبایدمورد انکار باشد، لااقل (2) هزار میلیارد دلار در دریاها قابل جذب است . مثلا ما یک میلیارد دلار در می آوریم ولی (500) هزار دلار آنرامجددا هزینه می کنیم و باتوجه به گزارش نسبتا خوبی که مرکزپژوهش ها دادند که من بلحاظ اینکه امانت داری بکنم ، اختصارا بعضی از نکات آنرا هم یادآوری می کنم که این صنعت مثل صنعت ساختمان ،صنایع وابسته دارد، حالا آنرا دوستان نوشته اند (100) صنعت ، صنایع متعددی به صنعت کشتی سازی و کشتیرانی وابسته است و تحرک دراین صنعت می‌تواند موجب تحرک در بخش تولید و سرمایه گذاری گردد و باتوجه به وسعت قابل توجهی که ما در رابطه با مرز آبی داریم که مثلا در مرز آبی خلیج فارس (2440) کیلومتر و در مرز آبی دریای مازندران (740) کیلومتر.
باتوجه به اینکه در صنعت کشتی ما قبلا هم کار کردیم ، همین الان کشتیرانی جمهوری اسلامی ، کشتی سازی صدرا و مانند آن کارهای عظیمی دارند انجام می‌دهند، اینطور نیست که دوست مخالف مااینگونه مطرح بکنند، مثل اینکه اصلا این موضوع فراموش شده بود،هیچ کاری نشده بود، الان می خواهد شروع بشود، خیر! من البته پاسخگوی ... گرایش به صندوق را هم توضیح خواهم داد، اما ما لااقل (120) فروند کشتی را داریم که در خاورمیانه رتبه اول و در جهان هم رتبه بیست و سوم را داریم و (30) فروند کشتی ما عمر بالای (20)سال دارند، درحالیکه میانگین آن در (17) سال و در کشورهای دیگر،جهانی ، (14) سال مطرح شده و در کشورهای پیشرفته هم (9) سال است .
بنابراین ، با چنین نگاهی آنچه که دارد اتفاق می افتد این است که ...البته من همینجا عرض بکنم ، ایجاد صندوق برای حمایت‌های اینگونه امری بدیع نیست ، قبلا هم ما برای صادرات ، بعدا هم برای صنایع کوچک و متوسط و مانند این داشتیم یا الکترونیک و مانند آن که درجای خودشان حداقل های فایده شان این است که بخشی از آن بوروکراسی بانکی و مانند آنرا حل می‌کنند، خوب ، دوستان می فرمایندآنرا حل کنید، آخر چه تضادی بین این دو تاست ! حالا اگر ما بخواهیم یک صندوق خودگردانی درست کنیم که از بخشی از درآمدهای آن‌ها که اتفاقا بسیاری از آن‌ها هم انگیزشی تعریف شده ، مثلا گفته اند از حوزه درآمدهای خارج از کشور یا مباحثی از این دست . بنابراین با چنین توجهی اساسا نمی توان گفت که ما در راستای توسعه صنایع دریایی اگر بخواهیم یک کار را حل کنیم ، بعد بگوییم آقا! این لایحه اصلاغیرمفید است ، اصلا ما باید کارهای مهمتری انجام بدهیم ، بابا! آن‌ها هم مهم است ، این هم مهم است . اگر ما نظام هماهنگ حقوق را حق می‌دانیم که همه ما هم به آن رای داده ایم و آنرا مخالف تبعیض و مانندآن می‌دانیم ، اما اول باید درآمد تولید کنیم ، اول باید ما تجاربی که دنیادارد، مثلا کره جنوبی یک مدل از این تجارب است که چگونه پیشرفت کرده و صنعت دریایی چه نقشی در پیشرفت کره داشته و ماچقدر فرصت ها را داریم از دست می دهیم . همین نگاهی که به L.N.Gشد و حمل آن و نیاز به فروند تولید آن در سال و مانند آن ، این ها همه نشان می‌دهد که ما باید به صنایع دریایی باتوجه جدیدی و نگاه جدیدی بپردازیم . اینکه یک صندوق توسعه دریایی درست بشود،وزرا مختلفی از صنایع و اقتصاد و راه و بازرگانی و نفت و دفاع با هم باشند فی نفسه اهمیت دارد، چرا؟ برای اینکه بعضی از ناهماهنگی ها راکاهش می‌دهد، بعضی از هزینه ها و اتلاف هزینه ها را کاهش می‌دهد،بعضی از مباحث تصمیم سازی و تصمیم گیری را شکل می‌دهد، این خودش مهم است ، حالا اگر بخواهیم مثلا بواسطه این صندوق به تولیدو ساخت داخل هم بها بدهیم ، بگوییم اگر شما ساخت داخل داشته باشید اینقدر معاف می شوید، اگر درآمد خارجی و ارزی داشته باشیداینقدر معاف می شوید، اگرهای اینچنینی عملا موجبات تشویق وانگیزش را فراهم می‌آورند.
باتوجه به اینکه این گزارش شور اول است و وقت هست که بخشی از نظریات بحق دوستانمان در رابطه با شور دوم لحاظ بشود و ماهمینجا واقعا مجدانه از آن‌ها تقاضا داریم که این نوع مطالب را به کمیسیون اصلی که صنایع است و کمیسیون‌های فرعی مثل عمران ومانند آن که تصویب کردند بدهند تا ان شاالله تعالی ما در پرداخت به امور دریایی در ایجاد امکان ، از پتانسیل هایی که ما داشتیم ، داریم ... من یک مثال دموراژ را عرض کنم یا تعریف را عرض کنم ، حالا جناب آقای حداد توجه نداشتند به دموراژ که تعریف فارسی آنرا بگوییم ،منخواب کشتی یا تعمیر کشتی را، همسایه (حالا نمی خواهیم تحقیرشان بکنیم ) چند میلیونی ما چقدر درآمد از همین موضوع دارد،اسکله‌هایی که ما داریم ، مرزهای آبی که ما داریم . چقدر به علت کمبودهایی که ما داریم هول داده می‌شوند به آنطرف ، چند کیلومترآنطرف تر، درآمدهای ارزی سرشاری را متوجه آن‌ها کرده ، البته ما منکرزحماتی که کشتی سازی صدرا و مانند آن دارند یا کشتیرانی ها نیستیم ،اما این مدیرانی هم که دوستان ما فرمودند دایما عوض می‌شوند،اینطوری هم نیست ، مثلا کشتیرانی «جمهوری اسلامی » و «صدرا»تقریبا چند دوره است که مدیرشان یکی (10)، (15) سال مدیر است و دیگری هم حداقل (7)، (8) سال اخیر مدیر است ، چنین هم نیست که هر روز مدیر عوض بشود، ما بگوییم آقا! مشکل ما در مدیریت است .
ما حتی اگر این را هم بپذیریم ، باید اینرا بپذیریم آنهاییکه می‌خواهند کشتی بسازند البته شما می دانید که ما تنگنا داریم ، مثلابحث حق پرچم یکی از موضوعات دریاست ، خوب ، تنگناهای سیاسی داریم ، تنگناهای قانونی داریم ، این ها که دیگر مربوط به مدیریت نیست .
حاصل عرایض بنده این است که بلحاظ شور اول بودن این لایحه و بلحاظ اهمیت این لایحه در ایجاد اشتغال و تولید و حتی صادرات وحداقل کاهش هزینه‌های ارزی ما و یا ارزبری های ما در صحنه دریا،این پرداخت یک پرداخت مفید است ، حتی اگر دیر هم شروع کرده باشیم من عقلا... کار را بهرصورت اگر دیر هم شروع کرده باشند که نمی توانند مجوز ترک آنرا بدهند. ما بهردلیلی موظف هستیم که این موضوع را شروع کنیم ، این صندوق هم کمک می‌کند، (20) میلیارد ومانند آن هم چنین در صحنه اقتصاد دنیا و ایران تاثیر اساسی ندارد ولی درحقیقت ساماندهی امور و تجمیع امور و مانند آنرا متکفل می‌شود.
رییس ـ تشکر می کنم .
منشی (حاجی بابایی ) ـ یک پیشنهاد کفایت مذاکرات آمده ، جناب آقای دکتر جلالی مطرح می فرمایند.
رییس ـ آقای جلالی راجع به پیشنهادتان توضیح بدهید، بفرمایید.
کاظم جلالی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
بنا بر ماده (114) آیین‌نامه داخلی من پیشنهاد کفایت مذاکرات دادم ، دلیل این امر هم دو دلیل است ، یکی اینکه بهرحال مخبر محترم کمیسیون مربوطه و دو موافق محترم و دو مخالف محترم صحبت کردند و مخبر و دولت مجددا هم وقت دارند، الان تقریبا (70) دقیقه بر روی این موضوع بحث شده ، تقریبا صورت مساله آشکار است ،ضمن اینکه این شور اولی است ، ما در شور دوم هم باز مفصلا بر روی این بحث خواهیم کرد، این از یک زاویه و اگر قرار باشد این بحث ادامه پیدا بکند سه مخالف و سه موافق ، هر کدام (10) دقیقه یعنی حدود (60) دقیقه دیگر هم نسبت به این بحث باید مذاکرات استمرارپیدا بکند. من فکر می کنم باعنایت به صرفه جویی که همه ما در ارتباط با بحث وقت مجلس داریم ، فکر می کنم که صورت مساله برای همه ماروشن است و تقاضا می کنم که نمایندگان محترم به کفایت مذاکرات رای بدهند که بتوانیم به بحث های دیگرمان هم برسیم ، متشکرم .
رییس ـ چون مخالفی برای کفایت مذاکرات درخواست ...
منشی (محبی نیا) ـ آقای دکتر توکلی ! شما مخالف کفایت مذاکرات هستید یا مخالف کل (توکلی ـ مخالف لایحه بودم ) یعنی مخالف کفایت نیستید!
رییس ـ چون کسی بعنوان مخالف کفایت مذاکرات ثبت نام نکرده یعنی تقاضای وقت نکرده ما برای کفایت مذاکرات رای می گیریم .
توکلی ـ با کفایت مذاکرات مخالف هستم .
رییس ـ شما با کفایت مذاکرات مخالف هستید؟ بفرمایید.
احمد توکلی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
فکر می کنم چون تصویب این لایحه با چند استراتژی مهم خوددولت مغایر است ، اجازه بدهید بحث یکمقدار ادامه پیدا کند.
رییس ـ بسیار خوب ، قبل از اینکه برای کفایت مذاکرات رای گیری کنیم درباره ماده (122) رای گیری می کنیم که امکان رای گیری با قیام و قعود را تمدید بکنیم . کسانیکه با این شیوه رای گیری موافق هستند قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد.
حالا برای کفایت مذاکرات که پیشنهاد آقای جلالی نماینده شاهرود است رای می گیریم . حضار 239 نفر، موافقان با کفایت مذاکرات قیام بفرمایند(اکثر برخاستند) تصویب شد. دولت توضیحات خودشان را بیان بفرمایند.
منشی (حاجی بابایی ) ـ مخبر کمیسیون توضیح دارند.
رییس ـ مثل اینکه مخبر کمیسیون توضیح دارند، بفرمایید.درواقع این پیشنهاد کفایت مذاکرات که بتصویب رسید، کفایت مذاکرات بعضی از دوستان خودمان هم در مجلس بود که یکقدری حالاان شاالله توجه بکنند به توضیحات مخبر کمیسیون و دولت ، آقای مهدوی بفرمایید.
احمد مهدوی ابهری (مخبر کمیسیون صنایع و معادن ) ـ
بسم الله الرحمن الرحیم
در جلسه چهارشنبه بنده توضیحاتی را خدمت همکاران عزیز،نمایندگان محترم دادم ، مساله کاملا شفاف و روشن است ، امروز که مخالفین و موافقین هم صحبت فرمودند همه بر این نکته تکیه داشتندکه باید از این صنعت که مظلوم واقع شده (یا به آن ظلم شده ) حمایت کرده ، این ظلم اگر بررسی بشود ممکن است از سوی دولت یا مجلس باشد. کجا در مجالس گذشته آمدند دولت را مکلف کردند که آقا! چرابه صنعت دریایی نمی رسید؟
برادر عزیزمان جناب آقای دکتر سبحانی فرمودند که این ازوظایف حاکمیت است ، خیلی چیزها را شما اینجا حکم می کنید،قانون تصویب می کنید، درست اجرا نمی شود، مگر اینکه حالا این حمایت ها هم نباشد، این صندوق هم نباشد، این یارانه ها نباشد، این وام‌های با بهره پایین نباشد، شما توقع دارید که صنعت دریایی رشدکند؟!
عزیزان ! فقط در بحث نفت ایران سالانه (150) میلیون تن نفت صادر می‌کند، (15) درصد این با کشتی‌های خودمان دارد حمل می‌شود. ما حتی خیزی که الان برداشته شده ، حالا با این لایحه می خواهیم استارت را بزنیم ، این خیز برای (50) درصد ظرفیتی است که دارد پیش بینی می‌شود، (50) درصد آن نادیده گرفته شده است . در(10) سال آینده (60) میلیارد دلار هزینه حمل و نقل در نفت ، درپتروشیمی ، در گاز L.N.G باید داده بشود.
برادر عزیزم جناب آقای ابطحی واقعا صحبت های منصفانه ای فرمودند، بله ، چرا در گذشته نشده ؟ جای این اینجا نیست که ما بگوییم نشده ، چرا در گذشته منابع عظیم گاز ما با قطر که مشترک بوده دیرشروع به کار کردند، پارس جنوبی دیر شروع شده ، از این چراها ماخیلی داریم ، اما جای آن اینجا نیست ، حرکت آغاز شده ، باید حمایت کنیم ، باید کمک کنیم ، این صنعت دریایی استراتژیک است ، شما الان در گزارشی که مرکز پژوهش ها دادند ملاحظه می‌فرمایید، آن‌ها هم تاکیدبر همین نکته کردند. لذا مساله کاملا روشن است و خوب اگرایرادهایی هست ، اگر در رابطه با اینکه این منابع هدر نرود که مخالف محترم فرمودند ممکن است منابع هدر برود، شما بیایید کلیات آنراتصویب کنید، در شور دوم از نظر کارشناس ها استفاده کنید، جناب آقای دکتر سبحانی ! یک راه کاری را بگذارید که منابع هدر نرود،درست استفاده بشود و باعث پیشرفت بشود، مثل صندوق‌های دیگرنشود، این هم شرکت نیست ، صندوق است ، صندوق حمایت است .چون ضرورت داشته این صندوق دارد تشکیل می‌شود، اگر قرار بودکارها انجام بشود که خوب تا حالا ما پیشرفت کرده بودیم .
ما در صنعت دریایی در سال 1376 (2) درصد سفارش در داخل داشتیم ، (98) درصد سفارشات به خارج از کشور بوده ! فقط در سال 1996 میلادی آمریکا (15) میلیارد دلار وام برای صنعت کشتیرانی خودش گذاشته است ما چه گذاشتیم ؟! ما کدام حمایت را کردیم ! کارمی خواهد آغاز بشود، کمک کنید، حمایت کنید، اگر مشکلاتی هم درلایحه است در شور دوم این فرصت برای همه هست ، همه نمایندگان محترم و مرکز پژوهش ها بیایند این لایحه را در شور دوم آن مطالبی که بنظرشان می‌آید اصلاح کنند و ان شاالله حرکت آغاز بشود. اینکه درگذشته چه شده ، گذشته ، گذشته ، ما باید جلو زیان را از هم اکنون که دولت بفکر افتاده بگیریم . لذا من تقاضا می کنم ان شاالله به این لایحه رای بدهید، متشکر.
رییس ـ خیلی ممنون ، جناب آقای مهندس جهانگیری تشریف بیاورند.
منشی (حاجی بابایی ) ـ چون کمیسیون انرژی رد کرده اجازه بدهید...
رییس ـ مثل اینکه مخبر کمیسیون انرژی هم باید صحبت کنند،اگر مایل هستند، کمیسیون انرژی رد کرده ، اگر مایل هستند مخبرکمیسیون انرژی توضیح بدهند.
منشی (حاجی بابایی ) ـ چون رد کردند می‌خواهند توضیح بدهند.
ندیمی ـ الان دیگر گذشته ، باید قبل از کمیسیون صنایع و معادن توضیح می دادند.
رییس ـ بسیار خوب ، آقای جهانگیری تشریف بیاورند.
اسحاق جهانگیری (وزیر صنایع و معادن ) ـ
بسم الله الرحمن الرحیم
سلام علیکم . با آرزوی قبولی طاعات و عبادات همه عزیزان وابراز خوشحالی از اینکه توفیق پیدا کردم برای اولین بار در ارتباط بایکی از لوایح مهم بخش صنعت و معدن کشور در حضور نمایندگان محترم مجلس شورای اسلامی ، در دوره هفتم مطالبی در ارتباط باصنعت دریایی کشور خدمتتان عرض بکنم .
اینکه چه عاملی باعث شد که برای صنعت دریایی کشور لایحه مستقلی تقدیم مجلس شورای اسلامی بشود، حتما برای نمایندگان محترم و برای مردم عزیزمان مهم خواهد بود. من گاهی اوقات که دوستان در ارتباط با صنعت خودرو سوال می‌کنند، می‌گویند که (30)سال یا بیش از (30) سال از صنعت خودروی کشور می گذرد، ماهمراه فلان کشور شروع کردیم ، چرا مثلا کیفیت ما اینطور است ، چرامشکل ما اینطور است ؟
خدمتشان عرض می کنم که خیلی از رشته‌های صنعتی دیگر را هم ما همزمان با صنعت خودرو شروع کردیم ولی خوشبختانه در صنعت خودرو امروز به نقطه‌ای رسیده ایم که حداقل (1) میلیون دستگاه خودرو در سال در کشور توانایی تولید داریم ، حالا با اشکالاتی که وجود دارد، بیش از (400)، (500) هزار نفر شغل در ارتباط با این صنعت در سراسر کشور ایجاد شده ، (17)، (18) درصد ارزش افزوده بخش صنعت کشور را به خودش اختصاص داده ، همزمان با این درارتباط با صنعت کشتی سازی هم شروع کردیم یعنی درواقع دهه 50دهه ای بود که تصمیم گرفته شد که ایران کشتی سازی داشته باشد و درخلیج فارس این کار شروع شد.
چرا هیچوقت ، هیچکس سوال نکرد که با گذشت بیش از (30)سال چرا ما در ارتباط با صنعت کشتی سازی حداقل به یک نقطه‌ای نرسیدیم که امروز اعلام کنیم که تعمیرات کشتی‌های ایرانی در ایران انجام می‌شود؟ چرا با اینکه بیش از (2500) کیلومتر ساحل در شمال و جنوب کشور دراختیار داریم ، با اینکه چند استان و جمعیت‌های فراوان در منطقه ساحلی کشور، در جنوب وجود دارد و اعلام می کنیم که این استان‌ها جزو استان‌های محروم کشور هستند و نتوانستیم بخشی از صنایعی که جزو مزیت‌های منطقه بود را در منطقه ایجاد کنیم . آیابرای کشتی سازی بازار وجود نداشته ؟ آیا ایران شایستگی داشتن صنعت کشتی سازی نداشت ؟ خریدارهای کشتی در ایران بدلیل اینکه دو کشتیرانی بیشتر خریدار نبود، یکی کشتیرانی جمهوری اسلامی وابسته به دولت در بخش تجاری ، یکی نفتکش وابسته به دولت دربخش صنعت نفت .
آیا خریدارها تمایل نداشتند که به تولید داخلی سفارش بدهند وبیشتر گرایش بود که از خارج وارد بکنند؟ آیا ساز و کارهای اقتصادی که باید فراهم می شد که این صنعت رشد پیدا نکند؟ و ده ها «آیای »دیگر. من در آغاز مسوولیتم در وزارت صنایع و معادن با همین مسایل روبرو شدم ، گروهی را مامور کردم که علل عقب ماندگی صنعت کشتی سازی جمهوری اسلامی را بررسی بکنند، خصوصا با شناختی که از استان‌های ساحلی جنوب کشور داشتم ، فکر می کردم که باید یک کاری هم انجام بدهیم که استان‌های ساحلی از این مزیت و از این فرصت استفاده بکنیم ، یک صنعت خوبی در آنجا شکل بگیرد. برای اینکه یک رشته صنعتی مثل کشتی سازی در کشور رشد پیدا بکند یکی از مسایل آن ، آیا تقاضا برای آن وجود دارد یا نه ؟ ما خودمان کشوری هستیم که پتانسیل بسیار بالایی به جهت حمل و نقل ، در شرایط فعلی حمل و نقل دریایی داریم . سالیانه چند (10) میلیون تن مواد و کالا ازطریق خلیج فارس وارد کشور می‌شود و صادر می‌شود. خوشبختانه درسال های اخیر باتوجه به استقلال کشورهای آسیای میانه میزان قابل توجهی و رشد چشمگیری دارد، ترانزیت کالایی که برای این کشورهابه بنادر ایران می‌آید و درواقع حمل و نقل دریایی انجام می‌گیرد. درمنطقه ای قرار داریم که همه کشورهای نفت خیز سالانه میلیون ها تن وده ها میلیون تن نفت توسط کشتی صادر می‌کنند. یک تقاضای اینچنینی برای یک صنعتی وجود دارد.
در سال‌های اخیر کار عظیمی که در بخش گاز انجام گرفته یکی ازمهمترین راه‌های صدور گاز تبدیل آن به L.N.G و درواقع حرکت آن توسط کشور به مقاصد دیگر است .
در منطقه‌ای که قرار داریم صنعتی ترین کشور منطقه خلیج فارس هستیم ، هم به جهت نیروی انسانی ، هم به جهت توانمندی صنعتی و هرجهت دیگری که بخواهیم بررسی کنیم . شناورهای چوبی که امروزمردم جنوب و مردم شمال کشور دارند با آن ارتزاق می‌کنند وزندگیشان را از آن محل اداره می‌کنند طبق پروتکل های بین‌المللی که ماعضو آن هستیم از سال‌های آینده تردد آن‌ها در آب‌های بین‌المللی ممنوع است ، این شناورها حتما باید تبدیل به شناورهای فلزی بشوند تااجازه تردد داشته باشند. شناورهایی که امروز بعنوان ماهیگیری استفاده می‌شوند، همه این ها باید تبدیل به شناورهایی که امکان استفاده برای آن‌ها وجود دارد بشوند.
نفتکش‌های موجودی که یک جداره است باید تبدیل به نفتکش‌های دوجداره بشوند که تحت هیچ شرایطی امکان نشت نفت ، از آن‌ها به آب‌های بین‌المللی وجود نداشته باشد تا اجازه تردد داشته باشند. یک بازار چند ده میلیارد دلاری وجود دارد، یک سابقه (30) ساله ای برای صنعت کشتی ایران هم وجود دارد از موقعیکه تصمیم گرفته شدکشتی سازی خلیج فارس در بندرعباس ایجاد شود تا الان که بنده خدمتتان هستم و همینطور «صدرا»، این دو کشتی سازی بزرگ وکشتی سازی اروندان در خرمشهر و کشتی سازی که اخیرا کشتی سازی کوچکتری که بخش خصوصی و دولت در ساحل دریای خزر ایجادکرده همه این ها یک پتانسیل خوب صنعتی برای توسعه ایجاد کرده .
این تقاضا، این توانمندی چرا اتفاق نمی افتد اولین سوالی که در این ارتباط نه تن ها با این ، بلکه در ارتباط با هر پروژه بزرگ چندصد میلیون دلاری در ارتباط با ساختش در داخل کشور از زبان بنده بعنوان وزیرصنایع که مسوول ساخت کشور هستم بخواهید بشنوید این است .
مهمترین مساله ، راه تامین مالی است . کشتی ساز وقتیکه به کشتی سازی فلان کشور سفارش می‌دهد بانک ها به سیستم مالی ، منابع دراختیار سازنده قرار می‌دهد، سازنده کشتی اش را می‌سازد تحویل کشتیران می‌دهد کار حمل و نقل کالایش راانجام می‌دهد از سودش شروع می‌کند بازپرداخت کردن کشتی . تا این لحظه گفته می‌شود که مادر سیستم مالی مان ، در سیستم بانکی مان طراحی کرده ایم که بتوانیم برای یک پروژه (100)میلیون دلاری به سازنده داخلی وام بدهیم بگوییم ، تو بساز این پروژه را دراختیار تولیدکننده قرار بده اوبهره برداری کند از محل سودش بازپرداخت کند.
ما میلیاردها دلاری که سالانه قرار داد می بندیم با خارجی ها جزوشرایط خارجی ها این است پول نقد که به ما نمی دهند این است که (85) درصد جنس از کشور ما باید ببرید برای این پولی که ما به شمامی دهیم . از اینطرف می گوییم جوانانمان بیکارند از آنطرف کشور رابدهکار می کنیم وام خارجی می گیریم که فقط سازندگان خارجی کارکنند و داخل کشور جنس بفرستند.
ما نه تن ها در ارتباط با ساخت ، در ارتباط با تعمیرات ، آقای مهدوی اشاره کردند. این یک نگرانی است که من فکر می کنم هر ایرانی بایددلش بسوزد. چگونه ما قبول کنیم که در آنطرف خلیج فارس برای تعمیر کشتی ، امکانات فراهم کرده باشند، کشتی‌های ایرانی (87)درصدشان در (30) سال گذشته برای تعمیرات رفته اند خارج از کشورتعمیراتشان راانجام داده اند. وقتی که می گوییم چرا؟ می‌گویند آنجاقطعات راحت می‌آید در محل تعمیرات اینجا باید سود بازرگانی بدهد، گران می‌شود. آنجا کشتی می خواهد در بندر پهلو بگیرد درواقع برای تعمیراتش ، عوارض بندری پرداخت نمی کند، اینجا عوارض بندری چنین پرداخت می‌کند و تسهیلات دیگری که وجود دارد.
ما در این لایحه سعی کرده ایم صنعت دریایی بعنوان یک صنعتی که بقول صنعتی ها لکوموتیو است اگر فعال شد ده ها رشته صنعتی پشت خودش را فعال می‌کند به آن بپردازیم مثل صنعت خودرو یک لایحه‌ای تقدیم مجلس کنیم براساس این لایحه فکر می کنیم که ان شاالله صنعت دریایی ایران متحول می‌شود و ما قادر خواهیم بود که ان شاالله بخش قابل توجهی از مسایلمان را حل کنیم .
در این دیده شده که وامی به صنعت دریایی داده شود. به کشتی ساز، به خریدار کشتی داده شود وام دراز مدت باشد. این چه امتیاز ویژه‌ای است ؟ گفتیم بجای تعرفه یارانه پرداخت کنیم . من اینجالیست کشورها را دارم نمی خواهم وقت مجلس شورای اسلامی رابگیرم . یک کشوری نیست که در آن کشتی سازی فعال شده باشد یایارانه یا تعرفه سنگین برای خرید کشتی خارجی نگذاشته باشد ماگفتیم برای اینکه حمل و نقلمان آسیب نبیند یارانه پیش بینی کرده ایم .معافیت‌هایی برای کشتی ایرانی اگر خریده شود پیش بینی کرده ایم .صندوقی پیش بینی کرده ایم که با کمک‌های دولت و با عوارضی که پیش بینی می‌شود از محل این ، تامین اعتبار کند.
برخی از مطالبی که دوستان در مخالفت فرمودند این مسایل عمدتا شور دومی است قاعدتا می‌شود بصورت پیشنهاد داد در شوردوم اگر نیاز به اصلاحی باشد حالا مثل اساسنامه بتصویب مجلس برسد، بتصویب دولت برسد در هر جایی که مجلس مصلحت بداند.برخی از مطالبی هم که گفته شد، تعویض مدیران از روزیکه بنده مسوول وزارت صنایع و معادن شدم در پنجسال گذشته مدیر کشتیرانی خلیج فارس ، مدیر صدرا همان افرادی بودند که الان پنجسال است مسوولیت دارند که قبل از آنهم بودند حالا آقای خبره که بقول معروف دیگر چشم نخورد، الان (20) سال است که آنجا مدیر است در خلیج فارس در بندرعباس تا قبل از این مرحله تغییرات داشته ایم ولی واقعاتغییرات ممکن است یکی از عوامل بود. من همانطور که خدمتتان عرض کردم ما بستری که در آن صنایع دریایی کشور رشد و توسعه پیداکند نداشتیم ، فکر می کنم این خدمت هم خدمتی است به صنعت دریایی کشور هم خدمت مهمتری است به استان‌های ساحلی جنوب وشمال کشور که درواقع ما می‌توانیم علاوه بر کشتی سازی صنایع قطعه سازی و صنایع جنبی دیگری که مورد نیاز هست در کنار این صنعت ایجاد کنیم .
استدعا دارم که مجلس محترم به لایحه رای بدهد حتما در شوردوم بانظر نمایندگان ما هم کمک خواهیم کرد که اصلاحات مورد نیازانجام بگیرد.
رییس ـ تشکر می کنم . مخالف ، موافق ، مخبر کمیسیون و دولت صحبت کردند آماده رای گیری می شویم . حضار 240 نفر، عنوان لایحه را قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ کلیات لایحه توسعه صنایع دریایی مطرح است .
رییس ـ موافقان باکلیات لایحه قیام بفرمایند (اکثر برخاستند)تصویب شد.
8 ـ رد طرح الزام بانک ها به بررسی طرح‌های تولیدی و اعطا سهم مشارکت خود در زمانبندی مشخص
رییس ـ دستور بعدی را مطرح کنید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ گزارش شور اول کمیسیون اقتصادی درمورد طرح الزام بانک ها به بررسی طرح‌های تولیدی و اعطا سهم مشارکت خود در زمانبندی مشخص .
مخبر محترم کمیسیون اقتصادی ، جناب آقای ندیمی بفرمایید.
ایرج ندیمی (مخبر کمیسیون اقتصادی ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
طرح الزام بانک ها به بررسی طرح‌های تولیدی و اعطا سهم مشارکت خود در زمانبندی مشخص به شماره چاپ (34) که به کمیسیون اقتصادی بعنوان کمیسیون اصلی ارجاع شده بود، طی چندجلسه با حضور مسوولین و کارشناسان دستگاه‌های اجرایی ذیربط مورد بحث و تبادل نظر قرار گرفت و در جلسه مورخ 1383/04/28 که کلیات آن بتصویب رسید. اینک گزارش شور اول آن را به مجلس محترم شورای اسلامی تقدیم می‌دارد.
نایب رییس کمیسیون اقتصادی ـ محمد شاهی عربلو
طرحی که سابقه‌ای در مجلس ششم داشت و کثیری از دوستانمان در مجلس هفتم باامضای مجددشان آن را دوباره فعال کردند، این طرح درحقیقت پاسخگوی این بحث است که ما در رابطه با طرح‌های تولیدی ...
رییس ـ من درخواست می کنم این دوستانی که گرداگرد وزیرصنایع حلقه زده اند در محل خودشان مستقر شوند که نظم جلسه حفظ شود. بنای ما این است که آقایان وزرا در روزهای معینی در مجلس حاضر شوند برای رسیدگی به این نوع درخواست‌های نمایندگان وجناب آقای وزیر صنایع هم وقتشان را اعلام کرده اند و ما هم بزودی این جدول ملاقات با وزرا را به اطلاع نمایندگان می رسانیم .
این برای این است که وقتی یک وزیری به مجلس می‌آید بتواند دربحث های مجلس شرکت کند. از آقای ندیمی عذرخواهی می کنم ، ادامه دهید.
ندیمی ـ باتوجه به اشکالاتی که بعضی از افراد و نمایندگان ودوستان می گرفتند که بانک ها برای طرح‌های تولیدی که برای کشورحیاتی است و می‌تواند کمک کند به حل مشکلات متعدد از جمله اشتغال ، زمان قایل نیستند و هر اندازه که بخواهند می‌توانند طرح ها راطول دهند. در این ماده واحده آورده اند که بانک ها موظفند از زمان ارایه طرح تولیدی و صنعتی ظرف مدت یک الی دو ماه نسبت به بررسی توجیه فنی ـ اقتصادی طرح ها اقدام کنند. یعنی یکی از مسایل اساسی این است که خوب حالا بانک این طرح را دارای توجیه فنی اقتصادی می‌داند یا نه ؟ سرمایه گذار تکلیف خودش را بداند که چکار باید بکند،آیا واقعا باید دنبال این طرح را بگیرد یا نه ؟ یکسال ، دو سال ، چندسال بماند و معلوم نشود چکار باید کرد. برای توجیه فنی و اقتصادی وتامین آورده از سوی مجری طرح بانک عامل ، سهم مشارکت خودش راهم ظرف سه ماه در سه قسط ساختمانی و تاسیسات و مشاعات پرداخت کند الی آخر.
ادله ای که مخالفین داشتند، من مطرح کنم . گفتند آقا، متقاضیان رابراحتی نمی شود شناخت و پرسنل و امکانات لازم را ما نداریم و دررابطه با عدم ارایه طرح از سوی متقاضی واینکه فقط یک برگ تقاضامی دهد و گشایش اعتبار هم بسرعت نمی تواند انجام شود بلحاظ مسایل داخلی اما موافقین معتقد بودند که اگر چالش اساسی کشور سه موضوع تولید، اشتغال و صادرات است ما باید یک کف و سقفی بگذاریم . البته من همانطوریکه باید عرض کنم ، این گزارش شور اول است حالا اگر مثلا نوشته یکماه ، دو ماه شما عددی را می توانید باپیشنهادتان در شور دوم کاهش یا افزایش بدهید ولی گفتند یک کف وسقفی بگذاریم که بانک در یک حد نامحدودی بهرصورت با طرحهاروبرو نشود، افرادی که مایلند سرمایه گذاری کنند، برای کشوری که بهر دلیلی خدمات و تجارت مانند آن ترجیح دارد و دلالی و واسطگی رونق دارد اگر کسی می خواهد یک کار تولیدی کند باید تشویق شودنباید او را معطل کنیم . با چنین نگاهی طرح الزام بانک ها مطرح شد، من حاصل عرایضم را بلحاظ اینکه مخالفی وجود ندارد اینطور عرض کنم که این طرح شور اولی است و می توانید در شور دوم نظراتتان را داشته باشید اصل موضوع درحقیقت مورد توافق همه است اما درخصوص اینکه آیا اجرایی بودن آن چگونه است ، چقدر وقت می خواهد؟ اینهامحل بحث است ، ما هم در کمیسیون اقتصادی ، ان شاالله پس ازتصویب کلیات آماده پذیرش این نوع مباحث هستیم .
این هم در مجلس ششم مطرح بود، در مجلس هفتم هم (25) نفراز عزیزان این را دوباره مورد عنایت قرار دادند، معنایش این است که مشکل فیمابین همه گروه ها و اصناف و احزاب هم هست . ان شاالله به آن رای می دهید.
رییس ـ چون مخالفی نیست موافق هم صحبت نمی کند از دولت ،درخواست داریم اگر توضیحی دارند بفرمایند. آقای دکتر شیبانی رییس کل بانک مرکزی توضیح می‌دهند.
شیبانی (رییس کل بانک مرکزی ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
در جلسه غیرعلنی آنروز آقای دکتر دانش جعفری نکته ای رافرمودند که بنده اینجا مجددا یادآوری کنم . فرمودند که برای کاهش نرخ سودهای بانکی ، (200) نماینده امضا می‌کنند که از قول بنده فرمودند درست هم فرمودند که من گفتم اشتباه می کنید، همه امضامی کنند.
دوستان ! چیزهایی که بنظر شیرین می‌آید همه دوست دارند.قطعانرخ پایین سود بانکی را یا اینکه بانک ها بلافاصله که رفتند، اعتباررا بدهند، این ها چیزی است شیرین ! خدا می‌داند منهم دوست دارم بگویم ولی اینجا چند نکته ای خدمتتان عرض می کنم رعایت بفرماییدالبته امر با شماست والامرالیکم هر تصمیمی بگیرید، درست است .
ملاحظه بفرمایید که اولا بنده یک توضیحی بدهم که مربوط به اینجا می‌شود و گوینده بحث قبلی راجع به بانک ها اشاره‌ای کردند وعبارتی بکار بردند فرمودند، بانک‌های ضد تولید. این را بنده عرض کنم الان ما نزدیک به (410)هزار واحد صنعتی کوچک و بزرگ داریم . من خواهشم این است ، یکی از شما عزیزان نشان بدهند یکی از این واحدهای صنعتی از اعتبارات بانکی استفاده نکرده باشند. شمابپرسید خودتان بگویید از بزرگ تا کوچک آن ، (4) میلیون و (200)هزار بهره بردار کشاورزی داریم ، سوال بفرمایید که چند درصدشان ازاعتبارات بانکی استفاده نکرده اند چون من خودم در این بخش فعالیت می کنم این را هم می دانم شما بپرسید.در این شهرهای بزرگ بپرسیدچند درصد مسکن خریده اند و وام بانکی استفاده نکرده اند.
دوستان عزیز! آحاد تولیدکنندگان از این استفاده کرده اند اگر نیست خود شما کاملا عادل هستید، نظارت بفرمایید یا بپرسید، ببینید که حق با چه کسی است ؟ آیا ضد تولید لفظی بجاست یا نه ؟ بنده فقط خواستم اشاره‌ای کنم ، دوستان من ! در نظام بانکی الان نزدیک به (170) هزار نفر برادران و خواهران شما دارند کار می‌کنند اگر واقعا ماهر کدام جای آن‌ها باشیم زیر این فشار کلمات ، کدام روحیه می‌ماند؟خواهش من این است که این راعنایت بفرمایید بنده هم مثل شما،شما بجای بنده واقعا شب و روز ضدتولید، ربوی ... واقعا چه روحیه ای باقی می‌ماند ما باید اصلاح کنیم .
اما برمی گردم به بحث قبلی چون یک شقشقه ای بود که خلاصه درآمد (ببخشید) درمورد این طرح بحث سر این است که بانک ها دوماهه طرح ها را بررسی کنند و در سه ماه هم اعتبار را بدهند. اول بنده ازاینجا شروع می کنم که ارزیابی طرح ها در دانشگاه یک درس است ،درس بسیار سختی هم هست ، آن‌هایی که اقتصاد یا امور مالی خوانده اندمی دانند. یعنی یک کار ساده ای نیست ، برای اینکه طرح از یک ورقکار گوشه خیابان یک طرح است تا مجتمع بزرگ پتروشیمی که بعضا (200) میلیارد تومان هزینه می‌شود، آنهم طرح است . ملاحظه بفرمایید! طرح ها بعضی ها کاملا جدید است اولین بار به کشور واردمی شود. الان طرحی در آذربایجان هست برای تولید لامپ تلویزیون‌های رنگی اولین در ایران است .
ما که اجبار کنیم ظرف دو ماه این طرح را باید حتما جواب بدهیم واقعا تکلیف مالایطاق است نمی شود. دوستان من عرض کنم خدمتتان خدا شاهد است من هم میل دارم که بشود یکروز، دو روز، یکماه ولی طرح ساده نیست عرض کردم یک درس دانشگاهی بسیار عملیاتش پیچیده و ریاضی است ، آینده را باید ببیند، ارزش را ببیند، پولش راببیند... این یک نکته است .
نکته دوم که خلایی در این طرح است بنده اشاره کنم دو نوع عقوددر بانکداری اسلامی عمل می‌شود. یکی می‌گویند، عقود مبادله‌ای ،یکی می‌گویند عقود مشارکتی . عقود مبادله‌ای مثل فروش اقساطی است معاملات سلف است ، خرید دین است ، اجاره به شرط تملیک است این ها عقود مبادله‌ای هستند. عقود مشارکتی مثل مشارکت ومضاربه ، مشارکت مدنی ، حقوقی ، سرمایه گذاری مستقیم . این طرح ازمحتوایش برمی آید فقط اشاره به عقود مشارکتی دارد این ایراد عمده بعدی است که باید تکلیف روشن باشد که چون بررسی طرح رامی خواهد کند.
مساله بعد این است که بانک ها مشتریان گوناگون دارند، از قبل ازانقلاب هم همینطور بود، مشتریانی هستند که اعتباری به آن‌ها می گویندسال ها با آن‌ها کار کرده اند، به آن‌ها اعتماد دارند، سریع بررسی می‌کنند.مشتریانی هستند که ممکن است بسیار مردمان شریفی باشند، اولین بار است دارند مراجعه می‌کنند، بانک نمی داند باید چگونه ...بنابراین تضمین کافی باید بگیرد وبیشتر باید مطمین شود. این طرح همه رادارد به یک چشم نگاه می‌کند. مشتری است ، واقعا ظرف دو ماه ممکن است این کار بشود چون می‌شناسد او را تا حالا با او کار کرده مشتری هست تازه آمده اینهم مسایل عمده ای است که باید عنایت داشته باشیم .
مساله بعد این است که کلا بررسی فنی اقتصادی باید بشود. طبق قانون بانکداری بدون ربا بانک ها موظفند سپرده سپرده گذاران را به آنهابرگردانند یعنی این تضمین شده است وکیل تام الاختیارند شما اگر به وکیل بگویید باید حتما این کار را ظرف یکماه کنید ولو طرح رانمی شناسد، طرح جدید است ، تکنولوژی نو است مشتری رانمی شناسد چگونه باید واقعا این را عمل کند شما بجای آن بانکدارباشید چون نهایتا امضای کسی که پای آن چک را امضا می‌کند مسوول است ، قوه قضاییه سراغش می‌رود که اگر از بین برود می گوید تو چرابررسی نکردی ؟ روح بانکداری بدون ربا بانک را وکیل کرده ، آیا وکیل را می‌شود گفت طرحی است که تو نمی شناسید، بلد هم نیستید، آدمش را هم نمی شناسید، باید ظرف دو ماه بدهید.
مرحله سوم پرداخت اقساط است . عنایت بفرمایید در باب مسکن شما حتما می دانید سقف اول را که می زنند یکمقدار پول می‌دهند،سقف دوم را می زنند چون بانک می خواهد نظارت کند به پولی که داردخرج می‌شود چگونه می‌شود گفت ظرف سه ماه در سه قسط بدهدممکن است آن تعهداتش را انجام نداده باشد، باید برود ببیند که انجام شده بعد پول را بدهد که اینهم در طرح اصلا لحاظ نشده . این ایرادهای فنی و بانکی دارد، اگر نه بنده اصل قضیه را حرفی ندارم .
خواهشم این است که عنایت بفرمایید. ببینید! سرعت در کار باتکنیک خودش میسر است مثلا اگر بانک ها را کامپیوتریزه کنیم که داریم می کنیم ، سرعت می‌گیرد. ما اگر تحصیل کنندگان بالاتر در نظام بانکی وارد کنیم که داریم می کنیم ، سرعت می‌گیرد. همه سرعت به دستور و قانون نیست . فرهنگ سازی می خواهد، آموزش می خواهد،وسایل می خواهد اینهم نکته بعد است .
نکته آخر که بنده اینجا عرض کنم . ببینید! من یک چیز را صاف وپوست کنده خدمتتان عرض کنم ، اگر ما فشار بیاوریم احتمال رد شدن طرح بشدت بالا می‌رود. یعنی قانون اینجا نمی گوید که باید حتمابپذیرید، می گوید باید ظرف دو ماه بپذیرید ولو یک طرح تازه‌ای باشد، طرح (200) میلیارد تومانی ، خدایی بانک ردش می‌کند وخودش را راحت می‌کند یعنی آن نیتی که عزیزان ! شما دارید من می ترسم اصلا عکس آن بدست بیاید. بنا به دلایلی که خدمتتان عرض کردم .
1 ـ طرح ها بعضا جدیدند شناخته شده نیستند مثل طرحی که برایتان مثال زدم .
2 ـ طرح ها بعضا (200) میلیارد، (150) میلیارد تومانی هستنداین نماینده وکلاست باید دقت کند بررسی طرح کار ساده ای نیست .
3 ـ مشتریان فرق می‌کنند. بانک مشتریان دایمی و مشتریان جدیددارد، یکجور نمی شود این ها را برد.
4 ـ قانون لزوما این چیزی نیست که همه را با قانون حتما بشوداجرا کرد و بنده نگران هستم که این کار باعث شود بانک ها طرح‌های بیشتری را بعنوان یا نرسیدیم یا ردش کنند.
خواهشم این است این را عنایت بفرمایید هر نوع راه حلی که این مشکلات را حل کند ما استقبال داریم . بنده خودم واقعا این یکسال وچند ماه است قبلاهم در بانک مرکزی بوده ام نهایت سعی را داریم می کنیم کار مردم سریع انجام شود از آن راه ها ما حاضریم بنشینیم .بنظر بنده راهگشا به دلایلی که عرض کردم نخواهد بود لذا دولت هم مخالف به این دلیل فنی است نه مخالف به ... ما برایمان چه فرقی می‌کند ما مقداری پول داریم باید همه را بدهیم .
این را هم خدمتتان عرض کردم دو رقم هم برای این اضافه است .(460) هزار میلیارد ریال الان مانده بدهی بانکهاست یعنی ما اینقدراعتبار داده ایم . هر سال نزدیک به (90) هزار میلیارد ریال اعتبار نوداریم می دهیم و این دارد در مملکت می‌آید. بنابراین این نیست که بگویند بانک ها کار نمی کنند. پارسال (40) درصد اعتبارات بانکی افزایش و رشد داشته و همه این صنعت و کشاورزی و مسکن و بقیه ازهمین است .
بهرحال دولت با این دلایلی که عرض کردم مخالف است .خواهشم این است این راه‌های چکشی (عذر می خواهم من این لغت رانمی خواهم بکار ببرم ) من می ترسم بجای اینکه به حل منجر شود،پیچیده تر کند. والسلام علیکم و رحمه الله و برکاته
رییس ـ تشکر می کنم ، حضار 244 نفر آماده برای رای گیری هستیم . عنوان طرح را قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ کلیات طرح الزام بانک ها به بررسی طرح‌های تولیدی و اعطا سهم مشارکت خود در زمانبندی مشخص مطرح است .
رییس ـ موافقان با این طرح قیام بفرمایند (عده کمی برخاستند)تصویب نشد.
9 ـ تصویب لایحه موافقتنامه دوجانبه درخصوص کمک متقابل اداری برای اجرای صحیح قانون گمرکی و جلوگیری ، تحقیق و مبارزه با تخلفات گمرکی بین دولت جمهوری اسلامی ایران و دولت جمهوری بلغارستان
رییس ـ دستور بعدی را مطرح بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ گزارش کمیسیون اقتصادی درمورد لایحه موافقتنامه دوجانبه درخصوص کمک متقابل اداری برای اجرای صحیح قانون گمرکی و جلوگیری ، تحقیق و مبارزه با تخلفات گمرکی بین دولت جمهوری اسلامی ایران و دولت جمهوری بلغارستان .جناب آقای ندیمی بفرمایید.
ایرج ندیمی (مخبر کمیسیون اقتصادی ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
موافقتنامه‌ای که هم اکنون می خواهیم بررسی کنیم لایحه موافقتنامه دوجانبه درخصوص کمک متقابل اداری برای اجرای صحیح قانون گمرکی و جلوگیری ، تحقیق و مبارزه با تخلفات گمرکی بین دولت جمهوری اسلامی ایران و دولت جمهوری بلغارستان به شماره چاپ (63) که به این کمیسیون بعنوان کمیسیون اصلی ارجاع شده بود با حضور مسوولین و کارشناسان دستگاه‌های اجرایی ذیربط مورد بحث و تبادل نظر قرار گرفت و در جلسه مورخ 1383/04/23بتصویب رسید. اینک گزارش شور اول آن را به مجلس محترم شورای اسلامی تقدیم می‌دارد.
نایب رییس کمیسیون اقتصادی ـ محمد شاهی عربلو
همینطور که می بینید بین کشورها موافقتنامه‌هایی می‌شود که براساس آن ، حقوق طرفین لحاظ می‌شود. در این ماده واحده این موافقتنامه هم این موضوع مطرح شده ، بنابراین چون خود موافقتنامه هم مفصل است من فقط یک توضیح اجمالی کوتاه عرض می کنم و آن این است که ما با کشورهای اروپایی و اروپای شرقی روابطی داشته وداریم و البته درحال افزایش سهممان در اروپای شرقی هستیم به دلایلی هم مشکلاتی از جهت مسایل فروپاشی و مباحث داخلی ومباحث الحاق آن‌ها به اتحادیه اروپا و مانند آن هم ایجاد شده در هرصورت ما برای اینکه بسیاری از مسایل را که در بخش گمرکی بین دوکشور یعنی ایران و بلغارستان ممکن است پیش بیاید یک موافقتنامه حجیمی را که بهرصورت در ارتباط با آن طرفین امضا کردند را ارایه کردیم .
کمیسیون‌های دیگری که تصویب کردند کمیسیون امنیت و سیاست خارجی ، کمیسیون عمران و کمیسیون فرهنگی و کمیسیون کشاورزی که همه این چهار کمیسیون مجلس هم از دیدگاه و جهات مختلف سیاسی فرهنگی و اقتصادی و عمرانی به آن توجه داشته اند و موردتایید قرار داده اند و این نوع موافقتنامه ها...البته اینجا من یک عرضی کنم . بعضی از دوستان در نگاهشان آن‌ها را تحقیر می‌کنند، می‌گویند آقا!این ها چیست به چه درد می خورد مشکلی را حل نمی کند. اصلا مسایل ما با دنیا همینهاست اینکه شما بگویید این ها لوایح غیر ضروری است و مشکلی را از ما حل نمی کند یکمقدار بی انصافی است بهر صورت مانیاز به ارتباط با دنیا داریم این ارتباط باید قانونمند شود منافع دوکشور باید لحاظ شود. امیدواریم که این موافقتنامه رای بیاورد.
رییس ـ گزارش مخبر را شنیدیم . مخالفی ثبت نام نکرده ، موافق هم صحبت نمی کند. اگر دولت نظر مخالفی ندارد ما رای گیری می کنیم . حضار 241 نفر، عنوان لایحه را قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ لایحه موافقتنامه دوجانبه درخصوص کمک متقابل اداری برای اجرای صحیح قانون گمرکی و جلوگیری ،تحقیق و مبارزه با تخلفات گمرکی بین دولت جمهوری اسلامی ایران و دولت جمهوری بلغارستان .
ماده واحده ـ موافقتنامه دوجانبه درخصوص کمک متقابل اداری برای اجرای صحیح قانون گمرکی و جلوگیری ، تحقیق و مبارزه باتخلفات گمرکی بین دولت جمهوری اسلامی ایران و دولت جمهوری بلغارستان مشتمل بر یک مقدمه و (21) ماده بشرح پیوست تصویب واجازه مبادله اسناد آن داده می‌شود.
رییس ـ موافقان با این لایحه که بصورت ماده واحده تقدیم مجلس شده قیام بفرمایید (اکثر برخاستند) تصویب شد.
10 ـ تصویب لایحه موافقتنامه اجتناب از اخذمالیات مضاعف و جلوگیری از فرار مالی درموردمالیات های بر درآمد و سرمایه به انضمام پروتکل مربوط بین دولت جمهوری اسلامی ایران و دولت پادشاهی اسپانیا
رییس ـ دستور بعدی را مطرح کنید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ گزارش کمیسیون اقتصادی درمورد لایحه موافقتنامه اجتناب از اخذ مالیات مضاعف و جلوگیری از فرار مالی درمورد مالیات‌های بر درآمد و سرمایه به انضمام پروتکل مربوط بین دولت جمهوری اسلامی ایران و دولت پادشاهی اسپانیا.
رییس ـ امروز، روز آقای ندیمی است .
ندیمی ـ امروز ما مزاحمیم شما روزه هایتان را محکم نگهدارید.
رییس ـ بفرمایید.
ایرج ندیمی (مخبر کمیسیون اقتصادی ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
گزارش کمیسیون اقتصادی درمورد لایحه موافقتنامه اجتناب ازاخذ مالیات مضاعف و جلوگیری از فرار مالی درمورد مالیات‌های بردرآمد و سرمایه به انضمام پروتکل مربوط بین دولت جمهوری اسلامی ایران و دولت پادشاهی اسپانیا به شماره چاپ (64) که به کمیسیون اقتصادی بعنوان کمیسیون اصلی ارجاع شده بود با حضورمسوولین و کارشناسان دستگاه‌های اجرایی ذیربط مورد بحث و تبادل نظر قرار گرفت و در جلسه مورخ 1383/04/30 با اصلاحاتی بشرح زیربتصویب رسید. اینک گزارش آن را به مجلس محترم شورای اسلامی تقدیم می‌دارد.
نایب رییس کمیسیون اقتصادی ـ محمد شاهی عربلو
توضیح اینکه من قبل از اینکه بپردازم کمیسیون‌های دیگر یعنی کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی و کمیسیون انرژی ، کمیسیون عمران و کمیسیون کشاورزی تایید کردند البته یک اصلاحیه هم کمیسیون عمران داده که در رابطه با هزینه‌های مالی موضوع بند (4)ماده (11) موافقتنامه مجوز کسب درآمد غیرقانونی ازجمله ربامحسوب می‌شود.
توضیح اینکه ما با کشور اسپانیا داد و ستدهایی داریم از نوع مباحث مربوط به فرآورده‌های کشاورزی و زعفران و مانند آن ، خوب ما در رابطه با این دو کشور می خواهیم تعریف کنیم که تاجر ماصنعتگر ما یا هر کسی که این داد و ستد را انجام می‌دهد مشمول مالیات مضاعف نشود یعنی طرفین در رابطه با اینکه پرداخت مالیات یک کاسه شود و دو کشور قبول کنند که مجددا به واسطه افزایش مالیاتی هزینه تمام شده یا قیمت عرضه کالا را افزایش دهند یک تعریفی از لحاظ اعتبار داشته باشند و طبق این ارتباط فرار مالی ومالیات مضاعف بنوعی مدنظر قرار گیرد با کشوری مثل اسپانیا هم بلحاظ نوع سوابق تاریخی که با این کشور داریم و روابطی هم که این کشور با کشورهایی مثل ما بلحاظ نیاز و تقاضای بازار آن بخصوص درحد گردشگری که بسیاری از کالاهای امثال کشور ما نیاز دارد یا نه دررابطه با فرآوری و پروسه و مانند آن هم فعالیت‌های اسپانیا در اروپابسیار درخشان است . از این جهت نیاز بود که ما در حمایت از صنایع و کشاورزی و تجارت خودمان این لایحه را داشته باشیم تاان شاالله تعالی از جهت هزینه کل برای این مجمومه ایجاد مشکل نشود.
رییس ـ خیلی متشکر، دولت هم موافق است مخالفی هم ثبت نام نکرده . حضار 236 نفر، عنوان لایحه و ماده واحده را با هم قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ لایحه موافقتنامه اجتناب از اخذ مالیات مضاعف و جلوگیری از فرار مالی درمورد مالیات‌های بر درآمد وسرمایه به انضمام پروتکل مربوط بین دولت جمهوری اسلامی ایران ودولت پادشاهی اسپانیا.
ماده واحده ـ موافقتنامه اجتناب از اخذ مالیات مضاعف وجلوگیری از فرار مالی درمورد مالیات‌های بر درآمد و سرمایه به انضمام پروتکل مربوط بین دولت جمهوری اسلامی ایران و دولت پادشاهی اسپانیا مشتمل بر یک مقدمه و (29) ماده و پروتکل مربوط به شرح پیوست تصویب و اجازه مبادله اسناد آن داده می‌شود.
تبصره ـ هزینه‌های مالی موضوع بند (4) ماده (11) موافقتنامه مجوز کسب درآمد غیرقانونی ازجمله ربا محسوب نمی شود.
رییس ـ موافقان با این لایحه و ماده واحده قیام بفرمایند(اکثر برخاستند) تصویب شد.
11 ـ تصویب لایحه موافقتنامه دوجانبه درموردکمک متقابل اداری برای اجرای صحیح قانون گمرکی و جلوگیری ، تحقیق و مبارزه با تخلفات گمرکی بین دولت جمهوری اسلامی ایران و دولت جمهوری ترکمنستان
رییس ـ دستور بعدی را مطرح بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ گزارش کمیسیون اقتصادی درمورد لایحه موافقتنامه دوجانبه درمورد کمک متقابل اداری برای اجرای صحیح قانون گمرکی بین دولت جمهوری اسلامی ایران و دولت جمهوری ترکمنستان ...
ایرج ندیمی (مخبر کمیسیون اقتصادی ) ـ ... که به شماره چاپ (65) به کمیسیون اقتصادی ارجاع شده بود با حضور مسوولین وکارشناسان دستگاه‌های اجرایی مورد بحث و تبادل نظر قرار گرفت ودر جلسه مورخ 1383/04/23 به تصویب رسید. کمیسیون‌های فرعی قضایی و حقوقی گزارششان را نداده اند.
توضیح اینکه همچنانکه در بحث قبلی هم ما اشاره کردیم در رابطه با کشورهای آسیای میانه و C.A.S و مانند آن ما روابط خاصی داریم .بهرصورت بهردلیلی با کشورهای آنسوی خزر (بقول خودمان )ارتباطات و روابط درحال شکل گیری است و هراندازه که ما بتوانیم ازجهت تردد اتباع دو کشور و تبادل گمرکی و مانند آن ساماندهی بکنیم بخشی از مسایلی که تحت عنوان قاچاق کالا یا عدم کنترل گمرک ومانند آن مطرح می‌شود بعلت دسترسی به مرزهای خشکی و مانند که حد و مرز و شرایط مرز بگونه‌ای است که کنترل‌ها را هم گاهی دچارمشکل می‌کند، اگر این نوع موافقتنامه بین ما و کشورهای آسیای میانه و مانند آن بخصوص ترکمنستان که بهرصورت دارای علایق خاصی باکشور ایران است ما بتوانیم موافقتنامه‌های اینگونه را به تصویب برسانیم ان شاالله تعالی در رابطه با بعضی از تهدیدات تولید داخلی ودر ساماندهی و ایجاد درآمد برای گمرکات کشور و نیز در رابطه بابسیاری مسایلی که هم اکنون درحقیقت بصورت غیرقانونی از لحاظ داخلی و مطابق قانون های جهانی انجام می‌شود بتوانیم این ها را قانونمندکنیم .
رییس ـ دولت هم موافق است ، مخالف و موافق هم صحبت نمی کنند. حضار 233 نفر، عنوان لایحه و ماده واحده را قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ لایحه موافقتنامه دوجانبه درمورد کمک متقابل اداری برای اجرای صحیح قانون گمرکی و جلوگیری ، تحقیق ومبارزه با تخلفات گمرکی بین دولت جمهوری اسلامی ایران و دولت جمهوری ترکمنستان
ماده واحده ـ موافقتنامه دوجانبه درمورد کمک متقابل اداری برای اجرای صحیح قانون گمرکی و جلوگیری ، تحقیق و مبارزه با تخلفات گمرکی بین دولت جمهوری اسلامی ایران و دولت جمهوری ترکمنستان مشتمل بر یک مقدمه و (20) ماده بشرح زیر تصویب واجازه مبادله اسناد آن داده می‌شود.
رییس ـ موافقان با این ماده واحده قیام بفرمایند (اکثر برخاستند)تصویب شد.
یک نکته مربوط به زبان فارسی هم درمورد این ماده واحده و هم قبلی را من عرض می کنم برای اینکه در آینده در مجلس رعایت شود.در سطر دوم ملاحظه می کنید گفته «و جلوگیری ، تحقیق و مبارزه باتخلفات گمرکی » هرکدام این افعال یک حرف اضافه متفاوتی دارند،جلوگیری «از» است ، تحقیق «در» است ، مبارزه «با» است ، نمی شودسه فعل را اینطور دنبال هم آورد «جلوگیری ، تحقیق و مبارزه باتخلفات گمرکی »! این ها را هم ما باید در اداره قوانین رعایت کنیم که بنده به خودم و هیات رییسه و همکارانم این تذکر را می دهم ، هم اگر ازدست آن‌ها در رفت ، از دولت (باصطلاح ) غفلت شد، ما باید در مجلس پاسدار زبان فارسی باشیم .
12 ـ تصویب لایحه موافقتنامه دوجانبه درموردکمک متقابل اداری برای اجرای صحیح قانون گمرکی و جلوگیری ، تحقیق و مبارزه با تخلفات گمرکی بین دولت جمهوری اسلامی ایران و دولت جمهوری سودان
رییس ـ دستور بعدی را مطرح بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ گزارش کمیسیون اقتصادی درمورد لایحه موافقتنامه دوجانبه درمورد کمک متقابل اداری برای اجرای صحیح قانون گمرکی و جلوگیری ، تحقیق و مبارزه با تخلفات گمرکی بین دولت جمهوری اسلامی ایران و دولت جمهوری سودان . آقای ندیمی بفرمایید.
ایرج ندیمی (مخبر کمیسیون اقتصادی ) ـ من از جناب آقای رییس مجلس تشکر بکنم که از حقوق «حرف اضافه » دفاع کردند. بااجازه آقای سودانی !
لایحه موافقتنامه دوجانبه درمورد کمک متقابل اداری برای اجرای صحیح قانون گمرکی و جلوگیری ، تحقیق و مبارزه با تخلفات گمرکی بین دولت جمهوری اسلامی ایران و دولت جمهوری سودان به شماره چاپ (66) که به این کمیسیون بعنوان کمیسیون اصلی ارجاع شده بود با حضور مسوولین و کارشناسان دستگاه‌های اجرایی ذیربط مورد بحث و تبادل نظر قرار گرفت و در جلسه مورخ 1383/04/23 به تصویب رسید. اینک گزارش آن را به مجلس محترم شورای اسلامی تقدیم می‌دارد.
نایب رییس کمیسیون اقتصادی ـ محمد شاهی عربلو
کمیسیون‌های دیگر، کمیسیون امنیت هم با اکثریت آرا به تصویب رساند، کمیسیون عمران هم به همین ترتیب و کمیسیون فرهنگی نیزتصویب کردند.
در هرصورت همانطور که اشاره شد با آفریقا باتوجه به پتانسیل خاصی که در آفریقا از جهات مختلف تجاری و حتی اشتغال است هراندازه که ما با قاره آفریقا عموما با کشورهایی هم که مسلمان هستندبطور خاص ارتباط برقرار کنیم می‌تواند موجبات حل مشکل بسیاری از مسایل ما بشود. ما الان مشکلات زیادی در رابطه با داد و ستدهاداریم . متاسفانه با بعضی از این کشورها هم تراز تجاری نداریم . این هم از نکات منفی است که ان شاالله دولت محترم هم به آن توجه کند.
بخش خصوصی ، تعاونی ما هم ان شاالله بلحاظ توجه دولت به این نوع موافقتنامه ها بخشی از مسایلشان را از جهت گمرکی و اعمال قوانین مرضی‌الطرفین لحاظ شود.
رییس ـ دولت هم موافق است ، مخالف و موافق هم ثبت نام نکرده . حضار 234 نفر، عنوان لایحه و ماده واحده را قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ لایحه موافقتنامه دوجانبه درمورد کمک متقابل اداری برای اجرای صحیح قانون گمرکی و جلوگیری ، تحقیق ومبارزه با تخلفات گمرکی بین دولت جمهوری اسلامی ایران و دولت جمهوری سودان
ماده واحده ـ موافقتنامه دوجانبه درمورد کمک متقابل اداری برای اجرای صحیح قانون گمرکی و جلوگیری ، تحقیق و مبارزه با تخلفات گمرکی بین دولت جمهوری اسلامی ایران و دولت جمهوری سودان مشتمل بر یک مقدمه و (23) ماده و یک ضمیمه بشرح پیوست تصویب و اجازه مبادله اسناد آن داده می‌شود.
رییس ـ موافقان قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد.
همانطور که قبلا گفته بودیم ما باقیمانده وقتمان را امروز به جلسه غیررسمی غیرعلنی اختصاص می دهیم . بنابراین از خبرنگاران محترمی که تا حالا با ما بودند تشکر می کنم .
13 ـ تذکر آیین‌نامه‌ای آقای سیدنظام مولاهویزه نماینده محترم دشت آزادگان
مولاهویزه ـ تذکر دارم .
رییس ـ آقای مولاهویزه تذکر دارند، بفرمایید.
سیدنظام مولاهویزه ـ بسم الله الرحمن الرحیم
در رابطه با مشکلات بهداشتی و درمانی ... (رییس ـ ماده موردنظررا بفرمایید) ماده (193)، در رابطه با مشکلات درمانی و بهداشتی وبیمارستان های دشت آزادگان طرح سوالی از وزیر محترم بهداشت ودرمان داشتم ، متاسفانه با تاخیر (28) روزه به کمیسیون دعوت شدند.در کمیسیون صحبت های وزیر محترم قانع کننده نبود و می‌بایست به صحن علنی مجلس تشریف می آوردند، متاسفانه از روز کمیسیون تاامروز یکماه و (6) روز می گذرد و هیچ اقدامی صورت نگرفته !
رییس ـ پیگیری می کنیم که ان شاالله طبق آیین‌نامه این هم به جریان بیفتد.
14 ـ استرداد یک فقره طرح
رییس ـ وصولی ها را اعلام بفرمایید.
منشی (سبحانی نیا) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ـ طرح تجدید ارزیابی شرکت‌های دولتی و واگذاری آن‌ها به بخش خصوصی موضوع ماده (62) قانون برنامه سوم توسعه اقتصادی ،اجتماعی و فرهنگی جمهوری اسلامی ایران مصوب 1379 که توسط جمعی از نمایندگان محترم امضا و اعلام وصول شده بود درخواست استرداد این طرح را دادند که مجددا اعلام وصول می‌شود.
رییس ـ با تشکر از نمایندگان .
15 ـ اسامی غایبین و تاخیرکنندگان
غایبین جلسه امروز عبارتند از آقایان : سیدمصطفی سیدهاشمی ومحمدعلی کریمی .
تاخیرکنندگان جلسه امروز عبارتند از آقایان : سیدمحمودحسینی دولت آبادی (17 دقیقه ) ـ هوشنگ حمیدی (یکساعت و18 دقیقه ) ـعلیرضا زاکانی (20 دقیقه ) ـ حمید زنگنه (46 دقیقه ) ـ سیدمحمدجعفرسادات موسوی (یکساعت و4 دقیقه ) ـ مرتضی کرمی (19 دقیقه ) ـسیدحاجی محمد موحد (سه ساعت ) و محمدحسین نژادفلاح (27 دقیقه ).
16 ـ اعلام ختم جلسه و تاریخ تشکیل جلسه آینده
رییس ـ قبل از اینکه ختم جلسه را اعلام کنم ، تاریخ جلسه بعدی ما سه شنبه پنجم آبان است که ان شاالله ساعت (8) صبح درخدمت نمایندگان محترم هستیم . دستور جلسه هم به اطلاع شما رسیده . ختم جلسه را اعلام می کنم .
(جلسه ساعت 02/11 پایان یافت )
رییس مجلس شورای اسلامی
غلامعلی حدادعادل
