مشروح مذاکرات مجلس شورای اسلامی - جلسه 374

بسم الله الرحمن الرحیم

جلسه سیصد و هفتاد و چهارم 21 آبـــان مـــاه 1382 هجری شمسی (374) 17 رمضان المبارک 1424 هجری قمری

مشروح مذاکرات مجلس شورای اسلامی

دوره ششم ـ اجلاسیه چهارم

1383 ـ 1382

صورت مشروح مذاکرات جلسه علنی روز چهارشنبه بیست و یکم آبان ماه 1382

فهرست مندرجات :

1 ـ اعلام رسمیت و دستور جلسه .
2 ـ تلاوت آیاتی از کلام الله مجید.
3 ـ ناطقین قبل از دستور آقایان : رمضان وحیدی ـاسماعیل ططری ـ عبدالله کعبی و سیدشمس الدین وهابی .
4 ـ بیانات ریاست محترم مجلس شورای اسلامی درخصوص انتخابات هفتمین دوره مجلس شورای اسلامی .
5 ـ قرایت بخشی از جوابیه فرماندهی محترم کل سپاه پاسداران انقلاب اسلامی در پاسخ به نطق خانم فاطمه حقیقت جو نماینده محترم تهران .
6 ـ تصویب اصلاحات کمیسیون درخصوص طرح تجارت الکترونیکی (جهت تامین نظر شورای محترم نگهبان ).
7 ـ تصویب مجدد طرح منع شکنجه و ارجاع آن به مجمع تشخیص مصلحت نظام .
8 ـ عدم انتخاب افراد معرفی شده بعنوان عضو حقوقدان شورای محترم نگهبان .
9 ـ قرایت گزارش کمیسیون بهداشت و درمان درخصوص سوال آقای ایرج ندیمی نماینده محترم لاهیجان وسیاهکل از آقای پزشکیان وزیر محترم بهداشت ، درمان وآموزش پزشکی .
10 ـ تصویب لایحه یک فوریتی استفساریه ماده (5) قانون برنامه سوم توسعه اقتصادی ، اجتماعی و فرهنگی جمهوری اسلامی ایران .
11 ـ استرداد سوال آقای علی اکبر آقایی مغانجوقی نماینده محترم سلماس از آقای خرازی وزیر محترم امور خارجه .
12 ـ بحث و بررسی درخصوص لایحه یک فوریتی ساختارسازمانی نظام تامین اجتماعی .
13 ـ تسلیت نایب رییس محترم مجلس شورای اسلامی به آقای محمد رشیدیان نماینده محترم آبادان بمناسبت درگذشت برادر ایشان .
14 ـ اسامی غایبین و تاخیرکنندگان .
15 ـ اعلام ختم جلسه و تاریخ تشکیل جلسه آینده .

«جلسه ساعت هشت و سی و سه دقیقه به ریاست آقای مهدی کروبی رسمیت یافت »
اداره تدوین مذاکرات مجلس شورای اسلامی

1 ـ اعلام رسمیت و دستور جلسه
رییس ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جلسه با حضور 195 نفر رسمی است ، دستور جلسه را قرایت بفرمایید.
منشی (جبارزاده ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
دستور جلسه سیصدوهفتادوچهارم روز چهارشنبه بیست ویکم آبان ماه 1382 هجری شمسی مطابق با هفدهم رمضان 1424هجری قمری :
1 ـ گزارش کمیسیون صنایع ومعادن درمورد طرح تجارت الکترونیکی (اعاده شده از شورای محترم نگهبان ).
2 ـ گزارش کمیسیون قضایی و حقوقی درمورد طرح اجرای اصل (38) قانون اساسی جمهوری اسلامی ایران (اعاده شده از شورای محترم نگهبان ).
3 ـ معرفی دونفر توسط رییس محترم قوه قضاییه بمنظور انتخاب احد از آنان بعنوان عضو حقوقدان شورای محترم نگهبان .
4 ـ گزارش کمیسیون بهداشت و درمان درمورد سوال آقای ایرج ندیمی از وزیر محترم بهداشت ، درمان و آموزش پزشکی .
5 ـ گزارش کمیسیون برنامه و بودجه و محاسبات درمورد لایحه یک فوریتی استفساریه ماده (5) قانون برنامه سوم توسعه اقتصادی ،اجتماعی و فرهنگی جمهوری اسلامی ایران .
6 ـ گزارش کمیسیون مشترک درمورد لایحه یک فوریتی ساختارسازمان نظام تامین اجتماعی .
7 ـ سوال آقای علی اکبر آقایی مغانجوقی نماینده محترم سلماس ازوزیر محترم امور خارجه .
رییس ـ این نکته را من عرض کنم ما بعضی فامیل ها را متعدد داریم ،فرض مثل آقای سلیمانی ، مثل آقای آقایی ، تذکر می دهم که توجه داشته باشند گاهی مطلب او به نام دیگری نوشته می‌شود، موجب اعتراضشان می‌شود. دوست دارم که اداره‌های مربوطه روی این قضایا دقت کامل بکنند.

2 ـ تلاوت آیاتی از کلام الله مجید
رییس ـ تلاوت کلام الله مجید.
(آیات (139 ـ 134) از سوره مبارکه «آل عمران » توسط قاری محترم آقای مجید محسنی نیا تلاوت گردید)

اللهم صل علی '' محمد و آل محمد
اعوذ بالله من الشیطان الرجیم ـ بسم الله الرحمن الرحیم
الذین ینفقون فی السر''ا و الضرا و الکاظمین الغیظ والعافین عن الناس والله یحب الـمحسنین * والذین اذا فعلوا فاحشه او ظلموا انفسهم ذکرواالله فاستغفروا لذنوبهم و من یغفر الذنوب الاالله و لم یصروا علی ما فعلوا و هم یعلمون * اولیک جزاوهم مغفره من ربهم و جنات تجری من تحت ها الانهار خالدین فی ها و نعم اجرالعاملین * قدخلت من قبلکم سنن فسیروا فی الارض انظروا کیف کـان عـاقبه المکذبین * هذا بیـان للنـاس و هدی و موعظه للمتقین * و لا''تهنوا و لا''تحزنوا و انتم الاعلون ان کنتم مومنین *
(صدق الله العلی العظیم ـ حضار صلوات فرستادند)

رییس ـ با تشکر از قاری محترم .

3 ـ ناطقین قبل از دستور آقایان : رمضان وحیدی ـاسماعیل ططری ـ عبدالله کعبی و سیدشمس الدین وهابی
رییس ـ ناطقین قبل از دستور را دعوت بفرمایید.
منشی (جلودارزاده ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ناطقین قبل از دستور امروز عبارتند از:
ـ جناب آقای رمضان وحیدی نماینده محترم بجنورد.
ـ جناب آقای اسماعیل ططری نماینده محترم کرمانشاه .
(که هرکدام ده دقیقه وقت دارند)
ـ جناب آقای عبدالله کعبی نماینده محترم آبادان .
ـ جناب آقای سیدشمس الدین وهابی نماینده محترم تهران ، ری ،شمیرانات و اسلامشهر.
(که هرکدام پنج دقیقه وقت دارند)
جناب آقای رمضان وحیدی بفرمایید.
رمضان وحیدی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
همکاران ارجمند! محاسبات افزایش جمعیت در جهان نشان می‌دهد که جمعیت چین حدود (13) سال دیگر به یک میلیارد و(402) میلیون نفر، هندوستان به یک میلیارد و (246) میلیون نفر وایران به (81) میلیون و (400) هزار نفر خواهد رسید. این افزایش جمعیت درحالی رخ می‌دهد که بیش از (1) میلیارد نفر از مردم جهان درآمد ماهانه شان کمتر از (20) هزار تومان در ماه می‌باشد.
اگر جمعیت دنیا با روند فعلی افزایش یابد در (50) سال آینده (3)میلیارد نفر دیگر به جمعیت کره زمین افزوده خواهد شد. حدود یک میلیارد نفر از مردم جهان پروتیین مورد نیاز خود را از آبزیان بدست می‌آورند که این امر باعث صید بیش از حد مجاز ماهی ها گردیده که درحال حاضر تولید مثل آن‌ها، مثل تولید مثل بیشتر جانداران دیگر باکاهش زیاد مواجه گشته است . مابقی جمعیت جهان پروتیین مورد نیازخود را از غیر آبزیان و غلات تامین می‌کنند که این امر در نتیجه افزایش جمعیت موجب صدمه شدید به مراتع و آب و خاک جهان شده است . مصرف زیاد انرژی بویژه انرژی فسیلی و مصرف بیش از اندازه آب موجود در سفره های زیرزمینی که هردو به سبب افزایش جمعیت اتفاق افتاده ، افزایش دمای زیست کره و کاهش سطح سفره های آب درسرتاسر زمین را در بر داشته است . این دو عامل باعث کاهش تولیدغلات می‌گردد.
محاسبات نشان داده است که افزایش هر درجه از دمای زمین درزمان رشد غلات باعث کاهش (10) درصد تولید غلات می‌گردد. درقرنی که در آن زندگی می کنیم تولید غلات حداقل (40) درصد بخاطرافزایش دمای زمین کاهش خواهد یافت . به مرور زمان امواج گرمایی شدیدی حاصل خواهند شد که کشتار وسیعی را بدنبال خواهد داشت .در حال حاضر در کشورهای آمریکا، چین و هندوستان که به تن هایی نصف غله جهان را تولید می‌کنند، سفره های آب مانند کشور ما به حالت بحرانی رسیده اند.
برای جلوگیری از افزایش دمای زمین تمام کشورهای جهان برای رسیدن به هدف‌های سند جهانی هزاره سوم باید ابتدا جمعیت جهان راتثبیت نمایند و از هم اکنون لازم است هیدروژن را بعنوان سوخت آینده انتخاب نمایند. یعنی اقتصاد انرژی جهان از اقتصاد سوخت‌های فسیلی به اقتصاد سوخت هیدروژن تبدیل گردد. چنانچه تولید توربین های بادی نظیر تولید اتوموبیل ها روی خط تولید سری قرار گیرند، برق ارزان حاصل از آن تولید هیدروژن از آب را با روش الکترولیز، اقتصادی می‌نماید. این تغییر در سوخت بشر علاوه بر شکل دادن به اقتصادانرژی ، اقتصاد جهان را نیز شکل جدیدی خواهد داد.
از طرف دیگر خالی شدن سفره های زیرزمینی ، کاهش غلات راشدیدتر از افزایش دمای زمین تحت تاثیر قرار خواهد داد. تولید هر تن غله ، هزار تن آب نیاز دارد. مقدار کاهش تولید غلات به نصف مقدارفعلی بخاطر افزایش دما و کاهش همزمان با افزایش جمعیت جهان باعث افزایش تولید غلات می‌گردد. این مساله باعث تزلزل پایه بسیاری از حکومت های جهان خواهد گردید. در نتیجه فقر عمومی ،کاهش فضایل اخلاقی و جنایت به حدی خواهد رسید که تاریخ بشری تاکنون آنرا تجربه نکرده باشد. برای رسیدن سریعتر به هدف‌های تثبیت جمعیت و آب و هوای زمین باید درصد مناسبی از هزینه‌های هنگفت نظامی اکثر کشورها حذف و برای تامین هزینه‌های هدف‌های هزاره سوم صرف گردند.
هزینه‌های نظامی آمریکا به تن هایی سالانه (343) میلیارد دلار، هم پیمان‌های آمریکا رویهم (205) میلیارد دلار، روسیه (60) میلیارد دلارو چین (42) میلیارد دلار می‌باشد. این درحالی است که جمع هزینه‌های نظامی عراق ، کره شمالی و ایران رویهم (12) میلیارد دلاراست . کشورهای جهان مخصوصا کشورهای صنعتی نباید منابع زمین را بصورت غیرقابل برگشت و بصورت تخریبی مورد بهره‌برداری قراردهند.
برای رسیدن به هدف‌های هزاره سوم پیشنهادهای زیر مناسب بنظرمی رسند:
1 ـ تسریع در مبارزه با فساد اقتصادی در تمام جهان و تلاش درجهت استرداد سریعتر سرمایه‌های غیرقانونی انتقال یافته از دیگرکشورها به کشورهای مبدا.
2 ـ تصمیم گیرندگان کشورهای جهان وظیفه تاریخی خود رادرجهت تثبیت جمعیت و آب و هوا عملی نمایند و برنامه‌های اجرایی زمانبندی شده ارایه دهند و به اجرا و اندازه گیری پیشرفت آن پایبندباشند.
3 ـ اقتصاد فعلی جهانی که بر مبنای تبدیل و انتقال مواد، شکل گرفته و حالت بمب هیدروژنی قابل انفجار را پیدا نموده باید با تغییرجهت ، مخصوصا اهمیت به اقتصاد آموزش و تحقیقات درجهت تکامل بشر حرکت نماید.
امسال از نظر رتبه بندی توسعه بشری ، فقر و امید به زندگی ، کشورنروژ ردیف اول ، ایسلند دوم ، سوید سوم ، آمریکا هفتم ، ژاپن نهم ،انگلستان سیزدهم ، فرانسه هفدهم ، آلمان هجدهم و کشور ما ردیف (106) و کشور سیرالیون آخرین ردیف یعنی (175) را دارد.
و اما ما در کشورمان برای کاهش فقر و فقرزدایی و ایجاد شرایط توسعه پایدار، همزمان با جامعه جهانی درجهت رسیدن به هدف‌های هزاره سوم و تامین امنیت و معاش زندگی مردم کشورمان بایدفعالیت های بنیادی زیر را انجام دهیم :
1 ـ دولت هرچه سریعتر لایحه تثبیت جمعیت و هدفمندسازی یارانه ها را ارایه نماید.
2 ـ حفاظت آب و خاک مهمترین منابع کشور و بسترهای توسعه پایدار با تخصیص بودجه کافی در برنامه چهارم عملی گردد.
3 ـ در انتقال تکنولوژی با شرکت‌های پیشرفته و موثر در صنعت جهان مخصوصا الکترونیک و دیگر دستاوردهای بشری سهیم
گردیم .
4 ـ اقدامات لازم برای اعتماد به آینده و تامین آینده مردم برای تمام اقشار انجام شده و برنامه‌های اجرایی زمانبندی شده ارایه گردند تافرآیند فرار مغزها و سرمایه‌های کشور به بازگشت آن‌ها به میهن تبدیل گردد.
و اما درمورد استان خراسان :
دولت محترم با ارایه لایحه تقسیم استان خراسان این فکر را درمردم خراسان تقویت کرد که نظری هم به سرزمین و مردم خراسان دارد و عادلانه نبودن تاخیر در تقسیم استان خراسان در مقایسه با دیگراستان ها را پذیرفته است . خراسانی ها تصور کردند که دهمین استان زمان شاه و بزرگترین استان کشور نظیر (9) استان دیگر تقسیم خواهد شد.اگر از (10) استان آن زمان (27) استان بوجود آمدند. بنابراین خراسان هم نیاز به چنین فرآیندی دارد.
همکاران محترم ! هدف ما از تقسیم خراسان تامین عدالت اجتماعی و توزیع امکانات برابر برای شهروندان خراسانی است . در قانون اساسی آمده که نماینده مجلس ، نماینده تمام ملت می‌باشد. بنابراین منافع ملی می طلبد که با رای قاطع به تقسیم خراسان نسبت به توسعه این استان پهناور، مسوولیت تاریخی خود را ادا کنیم .
همکاران محترم ! همشهری های من نوشته اند که ترکیه با نصف جمعیت ایران بیش از (80) استان دارد. کشور اردن با جمعیتی کمتر از(4) میلیون نفر، (8) استان ، انگلستان با مساحتی کمتر از خراسان (92)، فرانسه (95)، ایتالیا (20)، ژاپن (46)، بلژیک با مساحت (30)هزار کیلومتر مربع کمتر از مساحت شهرستان بجنورد (9) استان وکشور سوید با (5/8) میلیون جمعیت در مقایسه با جمعیت حدود (7)میلیونی استان خراسان (16) استان و نروژ با حدود (4) میلیون جمعیت (15) استان دارد و اما خراسان با (20) درصد مساحت کشورو حدود (10) درصد جمعیت کشور، یک استان باقیمانده و هنوز درانتظار تقسیم است .
دولت محترم لایحه‌ای به مجلس آورد و شور اول آن با اکثریت قریب به اتفاق آرای شما رای آورد و در مردم انتظاراتی بوجود آورد واکنون نیز مردم در انتظار آرا مجلس محترم درباره تقسیم استان می‌باشند. امیدواریم زمانیکه پیشنهادهای نمایندگان محترم به بحث گذاشته می‌شود با تصویب خواسته اکثریت نمایندگان استان خراسان ،انتظاراتی را که توسط دولت و مجلس در مردم خراسان ایجاد گردیده ،جواب مثبت داده شود و در این فرآیند، مرزداران شمال خراسان نیز بامرکزیت بجنورد که در طول تاریخ ایران سد شکست ناپذیر در مقابل هجوم اقوام مهاجر بوده اند به حق قانونی خود برسند. اندیکس توسعه بشری و رتبه بندی فقر و امید به زندگی در خراسان کمتر از متوسط این رتبه بندی ها در کل کشور می‌باشد و در شمال خراسان کمتر از متوسط کل استان خراسان است .
آیا نباید با ایجاد استان خراسان شمالی که سد غیرقابل نفوذمهاجمین بیگانه به بقیه استان و کشور بوده اند، دین خود را به آن‌ها اداکنیم ؟ امیدوارم مدیون به خراسانی ها از این مجلس نروید.
در انتها اگر صدا و سیما را کانونی برای انعکاس و تضارب و تلقی افکار عمومی جامعه و دانشگاه بدانیم در آن صورت گزینشی رفتارکردن با نطق ها و مصاحبه های نمایندگان ، تامین کننده اهداف مزبورنیست . والسلام
منشی (جلودارزاده ) ـ خیلی ممنون ، جناب آقای اسماعیل ططری بفرمایید.
اسماعیل ططری ـ اعوذ بالله من الشیطان الرجیم ـ بسم الله الرحمن الرحیم
«لا حول و لا قوه الا بالله العلی العظیم ، و صلی الله علی محمد و آله و علی جمیع الانبیا والمرسلین »
«فقال انا مدینه العلم و علی باب ها»
چه گفت آن خداوند تنزیل و وحی خداوند امر و خداوند نهی
که من شهر علمم ، علیم در است درست این سخن گفت پیغمبر است
«فردوسی »
در آستانه شهادت مولای متقیان حضرت علی ـ علیه الصلوه والسلام ـجا دارد ابیاتی چند از علامه اقبال لاهوری به نمایندگان محترم و ملت شریف ایران تقدیم نمایم :
مسلم اول شه مردان علی عشق را سرمایه ایمان علی
هرکه دانای رموز زندگیست سر اسمای علی داند که چیست
مرسل حق کرد نامش بوتراب حق یدالله خواند در ام الکتاب
هرکه در آفاق گردد بوتراب بازگرداند زمغرب آفتاب
(نمایندگان ـ احسنت )
سرزمین ایران در طول تاریخ همواره بدلیل موقعیت سوق الجیشی خود مورد تهاجم اقوام گوناگونی بوده و خواهد بود، اما با رشادت های فرزندان این مرز و بوم تاکنون استوار و پابرجا مانده است . ملت شریف ایران حق خود می‌داند که با استفاده از سلاح های جدید، میزان قدرت دفاعی خود را تحکیم بخشد. استفاده صلح آمیز از انرژی هسته‌ای ازحقوق حقه این ملت است ، زورگویان عالم نمی توانند مانع این خواسته بحق ما باشند.
در آستانه عید فطر و انتخابات مجلس شورای اسلامی جاداردنویددهنده آزادی زندانیان سیاسی ازجمله نویسندگان باشیم ، چرا که این اقدام مطمینا آغازگر فصل جدیدی در مدیریت قضایی بوده وتندیس زیبای عدالت از پلیدی های بیخود و دست وپاگیر سیاسی پاک ومنزه خواهد شد.
و اما استان کرمانشاه با هویت فرهنگی خاص خود، هویت ملی راغنا بخشیده است . مردم این خطه تا پای جان از سرزمین خود دفاع کرده اند. لذا باتوجه به وضعیت جامعه شهری و رفاه شهروندی ،اختصاص بودجه ملی در بهسازی و عمران شهری و تزریق اعتبارخاص جهت تعریض خیابان مدرس ، توسعه خدمات شهری ازجمله راهسازی درون و برون شهری ، ترمیم خرابی ناشی از حفاری ها درخیابان و در سطح شهر و انجام طرح تفضیلی در شهرک‌های حاشیه شهربسیار ضروری می‌باشد. معضل بیکاری ننگ بشر متمدن قرن بیست ویکم است که باتوجه به موقعیت جغرافیایی استان و تقویت سرمایه گذاری خارجی با کشورهای همجوار و حمایت در توسعه صنایع کوچک ، رفع موانع موجود در بخش‌های تجارت ، دامداری ،کشاورزی ، توسعه صنعت توریسم ، می‌تواند در ریشه کن نمودن پدیده فقر و اشتغالزایی جوانان استان حایز اهمیت باشد.
افزایش هزینه خدمات عمومی مانند آب ، برق ، تلفن و بنزین درسالجاری ظلم بزرگی در حق مردم بوده و دستگاه‌های ذیربط در گران نمودن تعرفه‌های فوق از یکدیگر سبقت گرفته ، درحالیکه افزایش حقوق کارکنان (10) درصد و میزان تورم (30) درصد بوده که این ازقدرت خرید مردم می کاهد.
اما بعد:
وزیر تعاون بعنوان نیروی اجرایی ناکارآمد و ضعیف در نحوه وزارتخانه متبوع خویش ازجمله وزرای ناتوان بشمار می‌آید. این وزارتخانه برای ایشان به مثابه ملک شخصی و خانوادگی تبدیل شده ودر پست‌های مدیریتی ، بدون توجه به توانمندی‌های ارزشمند کارمندان این وزارتخانه یا از اقوام نزدیک خود بهره می‌برد و یا از دیگروزارتخانه ها نیروهای غیرمتخصص و ناکارآمد را به همکاری دعوت کرده است تا مجری مطامع خاص او باشند. باتوجه به اینکه وزارت تعاون یکی از متولیان اشتغالزایی در کشور است اما این مقوله هم اکنون به حلقه مفقودی در این وزارتخانه تبدیل شده است که نتیجه عملکردغلط وی منجر به ورشکستگی اکثر تعاونی ها و متواری و محبوس شدن مدیران آن‌ها گردیده است . لذا بنظر می‌رسد باتوجه به حذف وزارتخانه‌های موازی در چند سال گذشته ، ارجاع وظایف وزارت تعاون به وزارت بازرگانی بهترین گزینه ممکنه باشد.
صنایع استان کرمانشاه از سال‌های گذشته تاکنون بدلیل عدم حمایت دولت با ورشکستگی و با طرح‌های نیمه کاره مواجه بوده است . وزارت صنایع و معادن از نظر طرح‌های صنعتی استان حمایت چندانی بعمل نیاورده است . گرچه استاندار محترم برادر ترک نژاد طی این سال ها دراحیای صنایع در کرمانشاه ، زحمات فراوان و قابل تقدیری متحمل شده است .
در بخش معدن ، وزارتخانه مذکور به بهانه استخراج سنگ ،جنگل های انبوه و سرسبز بوژان را که از ذخایر زیست محیطی و جنگلی محسوب می‌شود با بولدوزرهای غول پیکر خود به نابودی کشانده است و محیط زیست و منابع آب روستاهای منطقه را با تهدید جدی مواجه ساخته است . این در شرایطی است که عده معدودی که با قدرت های خاص مرتبط هستند از منافع این تخریب بهره مند می‌گردند. این نوع جدیدی از وطن فروشی است ، چه کسی پاسخگوی نسل آینده است ؟
وزارت آموزش و پرورش نیز وزارتی غیرپویا و نابسامان است و درپرداخت افزایش حقوق و مطالبات معلمان و حق کارشناسی کارشناسان خود کوتاهی نموده است . میزان پایین حقوق و مزایا درمقایسه با سایر سازمان ها و موسساتی که به نحوی از بودجه ملی مملکت استفاده می‌کنند یکی از عوامل بسیار مهم ایجاد جو نارضایتی در بین معلمان است . در ادامه برخی از مشکلات استان کرمانشاه فهرست وار بیان می‌گردد:
1 ـ وضعیت بهداشت و درمان در بیمارستان‌های کرمانشاه تاسف انگیز است . بعلت عدم حمایت دولت در تعرفه‌های درمانی بخش خصوصی و دولتی و غیرواقعی بودن تعرفه‌های شرکت‌های بیمه گرو شکاف بین این بخش ها شاهد وضعیت اسفبار بیمارستان‌های کرمانشاه هستیم . این امر موجب گردیده بیماران بی بضاعت و ضعیف نتوانند ازشرایط لازم درمان برخوردار گردند و بیمارستان ها در حد بسیار پایینی از استاندارد لازم اداره می‌شوند. همچنین ساختمان برخی بیمارستان‌های کرمانشاه نظیر بیمارستان دکتر بهشتی ، شهید فهمیده وفارابی چهره مخروبه به خود گرفته اند.
2 ـ در بعد ورزشی نارضایتی ورزشکاران و پیشکسوتان بالاگرفته است . افت ورزشی استان در سطح ملی و بین‌المللی ناشی از ضعف مدیریت ورزش کشور و استان است .
3 ـ اهتمام و توجه دولت به وجهه جهانگردی در استان کرمانشاه بعلت علاقه مندی مردم به عتبات عالیات ، رشد صنعت گردشگری دراستان مهیا گردیده است که با وجود بسترسازی این امر و ضرورت پیش شرط‌های آن انتظار می‌رود با قابلیت‌های موجود، ساختاری متحول و در حوزه ملی و منطقه‌ای و جهانی از خود بروز دهد.
4 ـ توجه بیشتر به جاده‌های روستایی بعنوان بستر و زیربنای توسعه اقتصادی و اجتماعی درجهت فقرزدایی و بازگشت روستاییان مهاجر و شهرنشین به دیار خویش ضرورت است که در این زمینه متاسفانه در استان کرمانشاه ، پروژه ها بسیار کند پیگیری و اجرامی شوند.
5 ـ صدور قبوض آب بها برای چاه‌های خشک شده کشاورزی درسال های اخیر به یک معضل تبدیل شده است بطوریکه برای چاه‌های آب کشاورزی از خشک شدن آن‌ها چند سال می گذرد تعرفه سرسام آورصادر می‌شود.
در پایان مراتب تشکر و قدردانی خود از حضرت آیت الله شاهرودی در رابطه با اقدامات :
الف ـ برچیده شدن سلول های انفرادی زندان اوین و تعطیلی زندان های غیرقانونی از قبیل زندان توحید.
ب ـ در حوزه جرم زدایی نیز با تغییر و اصلاح قانون چک ، هزاران نفر از زندان ها آزاد شده و خواهند شد و به کانون گرم خانواده خودبازگشته اند.
از رییس محترم جمهوری جناب آقای خاتمی و رییس توانمندمجلس شورای اسلامی حاج آقا کروبی که با عنایت و حمایت همه جانبه از اعتبارات بودجه کرمانشاه که موجب شد استان محروممان مقام اول کشور را به خود اختصاص دهد کمال تشکر دارم .
از رییس محترم دانشگاه آزاد اسلامی جناب آقای دکتر جاسبی درخصوص دستور احداث بزرگترین مجتمع دانشگاهی غرب کشور درکرمانشاه قدردانی خود را ابراز می نمایم .
ستایش کنم ایزد پاک را که گویا و بینا کند خاک را
به مویی دهد مالش نره شیر کند پشه بر پیر جنگی دلیر
والسلام علیکم و رحمه الله و برکاته
منشی (جلودارزاده ) ـ جناب آقای عبدالله کعبی بفرمایید.
عبدالله کعبی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
شب گذشته در خبر شبکه دوم صدا و سیما، فردی بعنوان طراح منطقه آزاد آبادان و خرمشهر معرفی گردید. این فرد کاندیدای مجلس ششم و هفتم مجلس می‌باشد. در همان جلسه آقای مهندس نصیری ،دبیر شورای عالی مناطق آزاد کشور اعلام نمودند که ایشان بهیچوجه طراح و پیشنهاددهنده منطقه آزاد آبادان و خرمشهر نبوده اند. در همینجااز مقام معظم رهبری و شورای نظارت بر صدا و سیما می خواهم اجازه ندهند منابع عمومی کشور، ازجمله صدا و سیما بیش از این دراختیارافراد و یا جناح ها قرار گیرد.
اما بحث اصلی من درمورد آماری است که درمورد خشونت علیه زنان در میان عرب های خوزستان توسط مشاور محترم استاندارخوزستان اعلام شده است . این آمار نادرست و غیرواقعی است .سازمان پزشکی قانونی اعلام کرده است (عزیزان توجه کنند!) در سال 1381 در استان تهران و زنجان بطور نسبی خشونت علیه زنان نسبت به سایر استان‌های کشور بیشتر بوده است . براساس این گزارش در سال 1381 بیش از (135) هزار زن ایرانی آماج خشونت مردان بوده اند که از این تعداد استان تهران با (28) هزار مورد دارای بیشترین تعداد واستان سمنان با (1000) مورد کمترین تعداد را داشته است . در استان خوزستان با نزدیک به (4) میلیون جمعیت ، (6000) مورد خشونت علیه زنان گزارش شده است ، درحالیکه در استان فارس (6600) موردو در استان اصفهان (7200) مورد خشونت علیه زنان گزارش شده است .
بنابراین در خوزستان و در میان عرب ها خشونت علیه زنان نه تنهابیشتر از سایر استان‌های کشور نبوده است بلکه کمتر بوده است . امابپذیریم که قتل های ناموسی در ایران ازجمله استان خوزستان وجوددارد و در سایر کشورهای جهان مانند جنوب آسیا بیش از ایران این پدیده وجود دارد. علل قتل های ناموسی و هرگونه خشونت علیه زنان باید مورد نقد و بررسی علمی قرار گیرد. توصیه من به دوستان عرب خوزستان این است که اجازه دهیم سنت‌های قومی ما مورد نقد و بررسی قرار گیرد و فضای سیاسی و فرهنگی استان را احساسی و متشنج نکنیم .از احساسات مردم استفاه نکنیم ، اجازه دهیم پالایش فرهنگی صورت گیرد، بسیاری از سنن فرهنگی ربطی به دین ما و قوم ما ندارد چنانکه فقدان حق رای در کویت و عربستان همچون آمریکای قرن نوزدهم وسوید قرن (20) ارتباطی به قومیت و مذهب آن‌ها نداشته و ندارد.
سنن قومی ازجمله سنن قوم عرب دستمایه بشری است که باید به آن‌ها احترام گذاشت ، اما از آنجا که همه دستمایه های بشری خطاپذیرندباید اجازه نقد عقلانی آن‌ها را بدهیم این راه حق است . قال علی ـ علیه السلام ـ«موحشه طریق الحق لقلت سالکی ها». والسلام علیکم و رحمه الله
منشی (جلودارزاده ) ـ جناب آقای سیدشمس الدین وهابی بفرمایید.
سیدشمس الدین وهابی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آیا مجلس شورای اسلامی در جایگاه قانونی خود قرار گرفته است ؟ (عده‌ای از نمایندگان ـ خیر) آیا اقتدار و حیثیت مجلس حفظ ورعایت شده است ؟ (عده‌ای از نمایندگان ـ خیر) چرا بین مجلس و قوه قضاییه اختلاف است ؟ کجای این مجلس ایراد دارد که این همکاری وهماهنگی ایجاد نمی شود؟
مجلسی ها معتقد هستند که مجلس باید مقتدر باشد و بتواندبراساس حق تحقیق و تفحص از همه دستگاه ها بی هیچ استثنا تحقیق و تفحص کند. مجلسی ها معتقدند براساس اصل نود، شکایات رسیده از خود مجلس و قوه قضاییه را مورد بررسی قرار دهند ولی عملا این همکاری صورت نمی گیرد و از نظر بسیاری از نمایندگان براساس مفادصریح قانونی معنای این عدم همکاری چیزی جز تخلف نیست .
خوب ، حالا باید دید این تخلف عدم همکاری دستگاه ها را چگونه باید حل کرد، چرا نباید حق تحقیق و تفحص که تحقیق و تفحص درهمه امور است اعمال شود، چرا بعضی دستگاه ها باید این حق را به خود بدهند که به آن عمل نکنند؟
مجلس هم نماینده ملت و هم دادخواه ملت است ، در قانون اساسی اصل نود پیش بینی شده است ، اصل نود برای چیست ؟ برای آن است که اگر کسی از مجلس یا قوه قضاییه یا قوه مجریه شکایت داشته باشدرسیدگی کند، این رسیدگی اختیاری نیست بلکه اجباری است ومجلس حق ندارد رسیدگی نکند، اصل نود به صراحت می گوید «هرکس که شکایتی از طرز کار مجلس یا قوه مجریه یا قوه قضاییه داشته باشد می‌تواند شکایت خود را کتبا به مجلس شورای اسلامی عرضه کند، مجلس موظف است به این شکایات رسیدگی کند و پاسخ کافی بدهد و در مواردیکه شکایت به قوه مجریه و قضاییه مربوط است رسیدگی و پاسخ کافی از آن‌ها بخواهد و در مدت متناسب نتیجه را اعلام نماید».
شکایات زیادی از تخلفات قوه قضاییه به مجلس رسیده است ، آیاقوه قضاییه همکاری کرده است ؟ آیا بعضی مسوولین قوه قضاییه با عدم حضور در جلسات اصل نود که خود تخلف محرز است عملا مجلس را فشل نکرده اند؟ و نه تن ها خود را در مسیر کار کمیسیون قرار نمی دهندبلکه در عوض اقدام به صدور بیانیه ها و اطلاعیه ها می‌کنند و با زیرسوال بردن رییس محترم کمیسیون اصل نود به گریز از اتهامات می‌پردازند گویی آنکه رییس اصل نود است که همه چیز را تصویب می‌کند.
همه می‌دانند که اداره جلسات مجلس و اداره کمیسیون‌های مجلس ونحوه بررسی در کمیسیون‌های مجلس و نحوه تصمیم گیری درکمیسیون های مجلس ، قاعده و قانون دارد. رییس کمیسیون اصل نودمنتخب اعضای کمیسیون است و بررسی‌های کمیسیون براساس نظرکمیسیون صورت می‌گیرد، این مخالفت ، مخالفت با رییس کمیسیون نیست ، مخالفت با اصل کمیسیون است .
آیا بعضی مسوولین محترم قوه قضاییه که با تخلف از اصل نود درجلسات مربوط در مجلس حضور نمی یابند اقدام مشابه برای آحادمردم را جایز می‌دانند که با پرهیز از حضور در دادگاه به صدور اطلاعیه بپردازند، همانگونه که دادگاه ناشی از قانون است ، اصل نود هم ناشی ازقانون است . تخلف ، تخلف است ، تبعیض ندارد.
خلاصه آنکه کارآیی دو ابزار مهم مجلس را بسیار کم کرده اند،تحقیق و تفحص را از رنگ انداخته اند و با عدم همکاری ، موجبات کم اثر شدن یا بی اثر شدن آن را فراهم کرده اند و اصل نود را هم دایما...(رییس ـ وقت سرکار تمام است ) حضرات محترم هیات رییسه ! چرابرای آن امور اقدام نمی کنید؟ من درخواست می کنم برای بررسی نحوه برخورد دستگاه ها با این موضوع یعنی اصل تحقیق و تفحص و اصل نود، جلساتی برگزار شود و به این موضوع حیاتی و مهم رسیدگی شود.بنده این مطلب را در این مقطع زمانی می گویم که دوره مجلس ششم درحال پایان است و دیگر خیلی کار جدیدی نمی توان کرد، اگر با ترکیب این مجلس ایراد دارند اصل مجلس را مخدوش نکنند هر ترکیب دیگری هم که در مجلس باشد، به مجلس مقتدر نیازمند است . چرا که کشور نیازمند آن است . مجلس مقتدر است که در راس امور است وگرنه مجلسی که با انواع سنگ اندازی ها آنرا به «شیربی یال و دم و اشکم »تبدیل کنند آیا ثقل قدرت خواهد شد و در راس امور است ؟ حاشا وکلا! (تعدادی از نمایندگان ـ احسنت ) (رییس ـ وقتتان تمام است ).
حال که به روش‌های کدخدا منشانه و عادی این روابط تنظیم نشده است پیشنهاد می کنم ، اولا براساس آنکه مطابق ماده (24)آیین‌نامه داخلی رییس مجلس و سایر اعضای هیات رییسه درموردانجام وظایف محوله این آیین‌نامه در برابر مجلس مسوولیت مشترک دارند و ثانیا طبق ماده (23) که وظایف و اختیار هیات رییسه را احصامی کند و در بند (11) این ماده حفظ شان و منزلت و اقتدار مجلس ودفاع از حقوق و جایگاه قانونی نمایندگان را از وظایف هیات رییسه می‌داند، اینجانب از هیات رییسه محترم و علی‌الخصوص از جناب آقای کروبی درخواست می کنم ، اقدام قانونی معمول دارند و درجهت حفظ این اقتدار و حیثیت و دفاع از حقوق قانونی نمایندگان و باتوجه به بند (7) اصل (110) قانون اساسی که حل اختلاف و تنظیم روابط قوای سه گانه را از وظایف و اختیارات رهبری می‌داند بطور رسمی ازمقام مسوول و معظم رهبری برای بررسی این امر بین دو قوه مهمی که هر دو باید مرجع و محل امید مردم باشند اقدام تا مجلس بتواند حقوق قانونی خود را اقدام نماید. والسلام علیکم و رحمه الله

4 ـ بیانات ریاست محترم مجلس شورای اسلامی درخصوص انتخابات هفتمین دوره مجلس شورای اسلامی
رییس ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ماه مبارک رمضان ، ماه عبادت و رحمت و خودسازی و ماه تزکیه وماه پالایش است ، بخصوص به سمت شب های احیا و شهادت مولای متقیان علی ـ علیه السلام ـ می رویم و به احتمال زیاد شب قدر با آنهمه فضیلت .
طبیعی است که طبق معمول از هفته آینده یک هفته جلسات علنی تعطیل است ، اما نمایندگان محترم مشغول کارهایشان هستند. لذا من چند نکته را برای همکاران عزیزمان و برای همه صاحبان تریبون یادآوری می کنم که ضرورت دارد این نکات رعایت شود. خود بنده هم که بیش از همه کاستی دارم ، حتما باید مراقب و مواظب باشم چون معمول و متداول است که ما هم جایی حرف می زنیم و صحبت می کنیم .
در بحث ها باتوجه به اینکه تنش ها و اصطکاک هایی وجود دارد و بسمت انتخابات هم می رویم و انتخابات حدود سه ماه و خرده ای دیگر برگزارمی شود من از همه صاحبان تریبون ها اعم از نمایندگان محترم ، ایمه جماعات و جمعه ، نیروهای محترم مسلح همه انتظار داریم که در بحثهاکاملا رعایت تقوا بشود و خدای ناکرده از هتک و تهمت پرهیز شود. مابراساس وظیفه مان می خواهیم مردم را برای خدمت به کشور و خدمت به اسلام و خدمت به انقلاب پای صندوق بیاوریم . لذا من از همه عزیزان می خواهم که در چارچوب مسایل اخلاقی ، در معارف اسلامی و قانون اساسی بحثهایشان را بکنند، انتقاد کنند، نقاط ضعف داریم ،اختلاف سلیقه داریم ، اختلاف گرایش داریم ، اما من خواهش می کنم آن چارچوب اخلاق ، اسلام و قانون اساسی را رعایت کنند. (عرض کردم ،اول به خودم می گویم و بعد هم به سایرین )
مساله مهم ، مساله انتخابات است که همین الان هم در روزنامه ها،در نطق ها و هواداران انقلاب اسلامی بحثش را می‌کنند، مخالفین انقلاب اسلامی در بیرون ، هرکس یاکسانی براساس دیدگاه های خودشان بحث انتخابات را می‌کنند. من فکر می کنم در این مقطع یکی از مسوولیت‌های بزرگ ما این است که مردم عزیزمان را امیدوار کنیم حرف ها و نطق هایی داشته باشیم که بیش از پیش مردم رغبت در حضورکنار صندوق ها و رای دادن را داشته باشند.
دوستان ! بدانید هم دوستانمان و هواداران انقلاب و هم دشمنانمان چشم دوخته اند ببینند سرنوشت این انتخابات چگونه و مردم در چه حد شرکت می‌کنند. لذا همه ما از همه امکاناتی که دراختیار داریم بایداستفاده کنیم در مقابل آن سمپاشی ها و تبلیغات سو و مایوس کردن مردم و سیاه نمایی کردن باید بکوشیم ان شاالله مردم آبرومندانه درانتخابات شرکت کنند و نمایندگان محترم خودشان را سرموعد مقرر به مجلس بفرستند.
دو لایحه گیر کرد، لایحه اختیارات و لایحه انتخابات مجلس .اولین جلسه آن هفته قبل تشکیل شده ، ظاهرا امروز هم جلساتی هست ،جلسه دارند و ادامه هم دارد امیدواریم ان شاالله با تدبیر مجلسی ها ونمایندگان محترم مجلس در آن جلسات و نمایندگان محترم شورای نگهبان ، آیت الله مومن و جناب آقای علیزاده و آقای عزیزی ان شاالله آنجاهایی که مرکز اختلاف است به یک نقطه واحدی برسیم و اینکه این قانون دستمایه برای دیگران شده که گیرکردند، بتوانیم این مشکل را هم بیاری و فضل پروردگار حل کنیم .
من یک نکته هم به دوستان اپوزیسیون دارم ، ما یکسری اپوزیسیون در خارج داریم ، آن‌ها تبلیغات سو می‌کنند و مردم را مایوس می‌کنند وتلاش می‌کنند که مردم شرکت نکنند حتی از بعضی افراد هم که انتظارات بیجایی داشتند یکمرتبه ادبیات و لحن شان عوض شده وحمله به آن‌ها را شروع کردند یا به او شروع کردند و هزینه‌هایی هم برای آن‌ها می‌شود. بنده نظرم این است که آن‌ها وظیفه شان است و باید این کاررا بکنند، آن پول هایی که به آن‌ها داده می‌شود، آن حمایت‌هایی که می شوندبرای این کار است ، برای تخریب و تضعیف است . اصل نظام جمهوری اسلامی را قبول ندارند لذا تبلیغات می‌کنند.
اما ما به دوستان داخل که علاقه مند به نظامند، دوستانی که بارهاگفتند ما ملتزم به قانون اساسی هستیم ، چارچوب قانون اساسی را قبول داریم ، حرفهایی که مایوس کننده باشد، نگویند. واقعا بعضی محترمین گفتند که (15)، (20) درصد مردم در انتخابات شرکت می‌کنند،اینچنین است ؟ خوب برای همه ما روشن است حساسیت مردم رامی دانیم ، چنین تحلیل هایی دادن بد است ، درحالیکه ما مطمینیم ،نمی گویم ایده آل است ، نمی گویم فوق‌العاده ، نمی گویم حماسه می شوداما عرض می کنم بیاری خدا یک انتخابات آبرومندی انجام می‌شود واین عوامل گوناگونی هم دارد که ان شاالله جمعیت ها شرکت خواهند کرد.
از نهادهایی اعم از نیروهای مسلح ، نهادهای خدماتی ، بنیاد شهید(تذکر است ، بنده نمی گویم چنین است ) کمیته امداد، مراکز فرهنگی مثل سازمان تبلیغات ، بنیاد جانبازان کاملا از این بازی‌های سیاسی برکنار باشند، طبیعی است که مسوولینشان می‌روند به افرادی رای می‌دهند اما بهیچ قیمتی از امکانات این نهادها برای انتخابات افراد یافردی استفاده نشود. لذا به این دوستان ...(تعدادی از نمایندگان ـشورای نگهبان ، صدا وسیما...) دوستانمان فرمودند صداوسیما را هم بگویید (هر دو طرف هم دارند می‌گویند) چشم ، فراموشم شد. همه نهادهایی که هستند درچارچوب ...(یکی از نمایندگان ـ حاج آقا! دولت )دولت را هم حالا عرض می کنم ، وزارت کشور و شورای نگهبان را هم می گویم . بهرجهت گروه‌های سیاسی بدانند رقابت است و باید دست به زانو بگیرند و کمر را محکم ببندند درچارچوب قانون تبلیغ کنند، نه ازرانت وزارت کشور و دولت بخواهند نه از رانت شورای نگهبان بخواهند و نه از نهادهای دیگر. من می گویم نهادهای فرهنگی ، نهادهای خدماتی و نهادهای دیگر ان شاالله باید در کلیت انتخابات حضور جدی داشته باشند و مردم را تشویق کنند، اما طوریکه تلقی شود افراد خاصی را حمایت می‌کنند این حتما مصلحت دراز مدت آن‌ها نیست و نبایدحیثیت خودشان را قربانی این کنند که فرض ، بنده رای بیاورم و رقیب بنده رای نیاورد یا یک گروهی پیروز شوند و یک گروهی شکست بخورند. من بعنوان یک برادر تذکر احتیاطی است که به این عزیزان عرض می کنم والا مطمینم همه آن‌ها خودشان ان شاالله این مسایل رارعایت خواهند کرد.
من در پایان یک عبارتی از امام می خوانم ، از عبارت‌هایی است که حتما بارها شنیده اید و عبارت جالبی است ، از همه گروه‌های سیاسی ،از همه مسوولین می خواهیم زمینه ای را فراهم کنند تا مردم آزادانه بیایند کنار صندوق و رای بدهند که این خواست امام است و همه هم می گوییم . جناب آقایان امامی راد و موسوی ! هیچکدام هم از نظر من فرقی ندارد، به تمام نهادها می گوییم ، حتی به حقیقی و حقوقی آن اندازه که حقیقی حقش است تبلیغ کند ولی هیچ لزومی ندارد خارج ازچارچوب ، اقدام و عمل کند. ملت ما بالغ و رشید هستند، خودشان می‌توانند انتخاب کنند این عبارت برای نسل جوانمان زیباست توجه بفرمایید، در آستانه یکی از انتخابات بوده :
«ملت افراد صالح را می شناسند، لازم نیست که حالا چند سال هم ما درسشان بدهیم ، خیر، خودشان می فهمند، این ملت می فهمند چه کسی آدم صالح و چه کسی آدم ناصالح است . قهرا مردم وقتی آزادهستند یکنفر صالح را انتخاب می‌کنند. آرای عمومی نمی شود خطاکند» منظور امام این است وقتی خرد و تعقل جمعی باشد درصد خطاهم کم است . بنابراین مردم خودشان انتخاب می‌کنند اگر جایی هم اشتباه کردند عملا برعهده خودشان می بینند و روی لجاجت نمی افتند.ثانیا بعد هم جبران می‌کنند. بهرجهت امیدوارم همه روحانیون ، همه علما، همه قلمزن ها و همه متفکرین در رابطه با انتخابات گام‌های مهمی بردارند و از این ماه رمضان استفاده کنند بخصوص در روز قدس که برایمان بسیار عزیز است . توفیق و موفقیت همه شما را از خداوند متعال خواستارم و مطمین هم هستم با عنایت و توجه و حساسیتی که مقام معظم رهبری دارند انتخابات ، انتخابات خوبی خواهد شد، ان شاالله.

5 ـ قرایت بخشی از جوابیه فرماندهی محترم کل سپاه پاسداران انقلاب اسلامی در پاسخ به نطق خانم فاطمه حقیقت جو نماینده محترم تهران
رییس ـ سرکار خانم حقیقت جو در خلال نطقش یکمقدار به سپاه پاسداران انقلاب اسلامی پرخاش کردند که ما دیگر آن عبارت‌ها را هم اشاره می کنیم ، نمی خوانیم . فرمانده محترم سپاه پاسداران انقلاب اسلامی نامه‌ای نوشته که آن نامه ... (حقیقت جو ـ همه اش درست است )من عرض کردم نامه ، نگفتم نادرست است ...(حقیقت جو ـ نه ، شماگفتید پرخاش است ، همه آن درست است ، من مواد آنرا هم ...) پرخاش نبوده ؟ فرمایشاتی داشتند که ایشان یک جوابی نوشته ، معمول ما هم بوده که جواب رابخوانیم . آقای دکتر! نامه را قرایت بفرمایید.
منشی (جبارزاده ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
براساس ماده (76) که ریاست محترم دستور فرمودند که بخشی ازنامه فرماندهی کل سپاه را درجواب نطق سرکار خانم فاطمه حقیقت جوقرایت شود، طبق آیین‌نامه همه آن امکانپذیر نیست چون براساس ماده (76) گفته (رییس ـ همان دو برابر باشد) جواب باید حداکثر دو برابرباشد چون ما نطق را کنترل کردیم ایشان (6) سطر درمورد سپاه صحبت کردند، ما حداکثر (12) سطر از نامه را طبق آیین‌نامه می‌توانیم قرایت کنیم .
بعد از یک مقدمه ای در نامه آمده است که عنوان نامه خدمت ریاست محترم مجلس است :
حضرت حجه الاسلام والمسلمین جناب آقای کروبی
رییس محترم مجلس شورای اسلامی
سلام علیکم ، در جواب نطق یکی از نمایندگان محترم تهران ... (یک مقدمه ای است و بندهایی رااشاره کردند که اولین بند آن این است که ):
1 ـ سپاه پاسداران انقلاب اسلامی خود را نسبت به دفاع از انقلاب اسلامی و دستاوردهای آن و اندیشه ها و آرمان‌های حضرت امام خمینی ـ رحمه الله علیه ـ برحسب وظیفه قانونی و ماموریت تاریخی خود متعهدمی داند و طبق وصایای آن امام راحل و منویات مقام معظم رهبری ـ مدظله‌العالی ـ بیش از دیگران بر پرهیز از عارضه حزب گرایی و ورودبه بازی‌های سیاسی و درگیری های مبتذل جناحی پافشاری دارد.
2 ـ طبق ماده (2) از فصل دوم اساسنامه سپاه ، مبارزه قانونی باعوامل و جریان هایی که در صدد خرابکاری ، براندازی نظام جمهوری اسلامی و یا اقدام علیه انقلاب اسلامی ایران می‌باشند اولین ماموریت این نهاد انقلابی است ، براین اساس تمامی اقدامات سپاه بعنوان ضابط قضایی در چارچوب قانون انجام گرفته و می‌گیرد و اگر نمایندگان محترم در این خصوص سوال و ابهامی دارند می‌توانند از مجرای طبیعی خود استفسار نمایند.
در فراز دیگری از نامه آمده است که ، در شرایط تهدیدات خارجی و موقعیت حساس فعلی کشور، حملات کور و کینه توزانه به ارکان نظام ، نهادهای انقلاب و ارزش‌های بنیادین جامعه بی تردید به چیزی جز تلاش برای تضعیف قدرت و امنیت ملی تعبیر نمی شود از همه نمایندگان هوشمند و انقلابی مجلس انتظار است خود با درک شرایط حساس و مقتضیات فعلی کشور که ضرورت هوشیاری ، وحدت وانسجام همه نیروها را طلب می‌کند اینگونه رفتارهای افراطی را کنترل وحیثیت و قداست مجلس را پاس دارند.

با تشکر
برادر شما، فرمانده کل سپاه پاسداران انقلاب اسلامی
سرلشگر پاسدار دکتر سیدیحیی صفوی

رییس ـ متشکر.
بورقانی فراهانی ـ تذکر دارم .
رییس ـ آقای بورقانی تذکر دارند، بفرمایید.
احمد بورقانی فراهانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
حاج آقا! بند (11) ماده (23) را خدمتتان عرض می کنم که اولیا ماتوصیه کرده اند که تقوی تن ها به گفتار نیک نیست ، درحقیقت کردار نیک مبنای تقوی است . البته این مهم مانع از آن نیست که انسان نیک گفتاری نداشته باشد. از اینکه جناب عالی آیین‌نامه را رعایت کردید و اجازه دادید که پاسخ فرمانده محترم سپاه قرایت شود، بنده تشکر می کنم .
مطلع هستید که بنده در هیات رییسه مسوول رسیدگی به مسایلی هستم که بنوعی توهین و افترا و اهانت را متوجه مجلس می‌کنند. اگربخواهم فقط گزارش توهین های مطبوعاتی که در دو، سه روزنامه شده تقدیم نمایندگان محترم کنم سه جلد قطور می‌شود که تا پایان سال 1381 تهیه شده و تقدیم اعضای هیات رییسه شده . هیات رییسه تصویب کرده که مجلس در برابر این توهین ها شکایت حقوقی نکند. دربرابر مطبوعات سکوت کند خفض جناح کند و اجازه دهد که جریان آزادی بر فضای اطلاع رسانی حاکم باشد. اما مراکز و نهادهایی که علیه مجلس صحبت می‌کنند، هیات رییسه بنده را مامور کرده که یک نامه برایشان بفرستید و توضیح بخواهید.
یکی از مراکزی که برخی از مسوولانشان مجلس را هدف بدترین تهمت ها قرار دادند، برخی از مسوولان محترم سپاه پاسداران است . ماچندین نامه خدمت فرمانده محترم سپاه فرستادیم (که من حالاشماره های آن را اینجا قرایت می کنم و تاریخ‌های آن را می گویم )،حاج آقا! به هیچیک از این نامه ها پاسخ داده نشده ، اما تا خانم حقیقت جو یک نطقی می‌کند (که من اصلا نفیا و اثباتا راجع به محتوای نطق ایشان بحث نمی کنم ) بلافاصله پاسخ می‌آید. اما ما می‌بینیم دربرابر نامه‌هایی که نواب محترم رییس برای مسوولان سپاه ارسال می‌کنند، هیچ پاسخی نمی آید و این بسیار سوال برانگیز است .
من برای اینکه نمایندگان محترم با این توهین هایی که شده قدری آشنا بشوند، اتفاقا یکی از توهین ها متوجه شخص خانم حقیقت جو بوده که ما نامه‌ای به فرمانده محترم سپاه دادیم ، هیچ پاسخی به ما نداده اند.فرمانده بسیج خواهران استان تهران بمناسبت میلاد حضرت زهراـ علیهاسلام ـ نطقی کردند. در بخشی از نطقشان راجع به کنوانسیون منع تبعیض فرمودند: «متاسفانه در مجلس ما این لایحه مطرح می‌شود ونماینده های خاین ما این لایحه را امضا می‌کنند و ننگ بزرگ تاریخ رابرای خودشان به ارث می برند، ما نظر این نمایندگان را رد می کنیم ونفرین خودمان را بر سر این نمایندگان فرود می آوریم . دعا و نفرین می کنیم ، خدایا انتقام ما را از این نمایندگان که این لایحه را تصویب کردند بگیر». حاج آقا! نکته بعدی ، فرمودند که در این لایحه «ازدواج بامحارم توصیه شده »، ببینید! چگونه آنوقت فضاسازی می‌کنند، بعدگفتند که مساله بعدی «رفع محرومیت ازدواج با محارم ، خداوند درقرآن آورده کسی حق ندارد با خاله یا خواهر خود ازدواج کند، اینهامی گویند اشکال ندارد و این محدودیت را از مملکت بردارید» آیاواقعا نمایندگان مجلس چنین چیزی را خواسته اند؟ «این اف بر مردانی است که ...» بعد گفته «البته بعضی از زنان مجلس هم در اینکار شریک بوده اند که در مجلس بخاطر امضای این لایحه سود دارند، بگویم !خانم حقیقت جو، من که ننگ دارم اسم این خانم را ببرم ».
در تاریخ 1382/07/14 ما نامه داده ایم ... (رییس ـ این ها یک نطق است شما دارید می خوانید، تذکر نیست ) خیر حاج آقا! بنده دارم گزارش هیات رییسه را می دهم ، هم دارم خدمت نمایندگان گزارش می دهم ، هم از شما استمداد می کنم که شما هم یک اقدامی بعنوان ریاست محترم مجلس بردارید.
رییس ـ شما که می دانید من هر کاری که از دستم بربیاید من مدام ... آقای بورقانی ! شما که با من همکار هستید، می دانید که بیش ازهمه (حالا این عبارت‌ها درست نیست ) من پیگیر و دنبال هستم ، معترض می شوم ، گاهی هم آن‌ها می‌گویند خوب یکنفر، یک گوشه ای ...
بورقانی ـ من تمام عرضم این است که هم بنوعی نمایندگان محترم در جریان قرار بگیرند، چه هیات رییسه آنجا که مکرر به ما تذکرمی دهند. ما به وظایف خودمان اقدام می کنیم .
دوم ، بنده بعنوان نماینده اینجا خواستم تذکر بدهم که آقا!...حاج آقا! من نطق نمی کنم . می گویم موقعی که به مجلس توهین می‌شود،ما نامه می نویسیم ، چگونه است به نامه ما پاسخ نمی دهند؟ حداقل پاسخ بدهند (رییس ـ این فرمایش شما درست است ) تن ها موردی که پاسخ داده شده ، یک مطلبی در نشریه صبح صادق چاپ شد و (127)نماینده مجلس را به «پشه » تشبیه کردند. ما چندین نامه نوشتیم ،درنهایت وزیر محترم دفاع یک نامه داد که بله ، اشتباه شده آن مطلب درمجله صبح صادق چاپ شده و ما از خوانندگان مجله پوزش می خواهیم نه از نمایندگان که به آن‌ها توهین شده بود.
الان کلا تقاضای من این است که شما حداقل بعنوان ریاست محترم مجلس پیگیری بفرمایید که به این نامه ها پاسخ بدهند، موقعیکه نمایندگان محترمی که به آن‌ها توهین شده به بنده مراجعه می‌کنند من بگویم این پاسخ هم از جانب دستگاه مسوول رسیده ، خیلی متشکرم .
(تعدادی از نمایندگان ـ احسنت )
رییس ـ ببینید! ضمن اینکه من کلیت فرمایش شما... من ابتداصحبتی که کردم هیچ کجا به هیچکس توهین نباید بشود. بحث ، مابخش خودمان است که وقتی در مجلس نطق می‌شود باتوجه به آن فرموده امام و آیین‌نامه‌ای که شده و جایگاه مجلس ...
مزروعی ـ یک نماینده دیدگاهش را گفته ، توهینی به کسی نشده است .
رییس ـ من قبول ندارم ، خود شما من را می شناسید. اما حالا یک گوشه ای ، یک خانمی ، یک چیزی می گوید، حالا در بسیج مثلا، آن‌ها هم منکر می‌شوند، آن‌ها می‌گویند ارزش ندارد، آن‌ها می‌گویند عبارت اینطوری نبوده که نقل شده ، چون من خودم تلفن کردم ، با مسوولین صحبت کردم ، می‌گویند اصلا مطلب اینطور نبوده ، فلان نشریه این رابیخود نوشته .
راکعی ـ خانم حقیقت جو پرخاش نکرده ، حاج آقا! چطور یک نماینده در نطق پیش از دستور نظر خود را راجع به سپاه گفته ، بایدپاسخ سپاه خوانده شود، ولی یک خانم زیر پوشش سپاه با این لحن اهانت آمیز شخصیت و حیثیت یک نماینده را زیر سوال ببرد و حیثیت او را لگدمال کند.
رییس ـ تعبیر خانم هم این بود که سپاه ، حتی لفظ «برخی » هم نداشت ، لفظ «سپاه » داشت ، این آخر...
مزروعی ـ حاج آقا! هرکسی زور بیشتر دارد، توهین بیشتر می‌کند!
عبداللهی ـ تذکر دارم .
حقیقت جو ـ تذکر دارم .
رییس ـ ببینید! من که نمی خواهم آن عبارت‌ها را دوباره از رادیوتکرار کنم که پخش شود. الان تذکرات زیاد است ، من فکر می کنم که حالا چون آقای بورقانی گفتند، آقای عبداللهی شما هم بگویید،ببندیمش . آقایان هم می‌گویند آقای عبداللهی نوبتش از همه ...(حقیقت جو ـ تذکر دارم ) نه ، شما را که نمی گذارم صحبت کنید، شماباید بیایید نطق کنید. خانم حقیقت جو! در رابطه با فرمایشات سرکاربود، من نمی توانم بگذارم صحبت کنید، مگر در آینده یا مصاحبه کنیدیا سوال ، تذکر نمی شود. آقای عبداللهی بفرمایید، برای اینکه عدالت رعایت شود. حالا تمامش کنید که کارمان را انجام بدهیم .
رضا عبداللهی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
حاج آقا! تذکر بنده مواد (17)، (76) و (182) است . بنده بااحترامی که به جناب آقای بورقانی بعنوان عضو هیات رییسه مجلس قایل هستم ، می خواهم خدمت ایشان عرض کنم که هیات رییسه نسبت به ما نمایندگان یک وظیفه سنگین تری را در رابطه با اجرای قانون دارد. جناب آقای بورقانی ! در هیچ جای آیین‌نامه اجازه داده نشده دررابطه با تذکراتی که ما در مجلس می دهیم ، باید یا طبق ماده (181)باشد یا ماده (182).
من ماده (182) را جهت استحضار جناب آقای بورقانی و همکاران محترم عرض می کنم : «در صورتیکه نمایندگان نسبت به اجرای آیین‌نامه داخلی مجلس تخلفی را که مربوط به همان جلسه باشدمشاهده نمایند، حق دارند بلافاصله مورد تخلف را با استناد به ماده مربوطه بدون خروج از موضوع حداکثر ظرف (5) دقیقه تذکر دهند».
بنده سوالم این است که چه تخلفی هیات رییسه محترم ، جناب آقای کروبی ، همکاران محترم ایشان در این جلسه و جلسات قبل انجام داده اند که ما بیاییم اینجا، این موارد را بخواهیم مطرح بکنیم . اگر کسی توهینی کرده ، صحبتی کرده ، حالا سپاه بوده ، جهاد بوده ، صداوسیمابوده ، ما می‌توانیم برویم شکایت بکنیم . ولی تخلفی از طرف جناب آقای کروبی و هیات رییسه محترم انجام نگرفته که ما اینجا وقت مجلس را بگیریم ، بخواهیم که حرفهای نطق پیش از دستور خودمان رایا حرفهای دیگرمان را اینجا بگوییم .
خواهش من از جناب آقای بورقانی و دوستان دیگر این است که خودشان بیشتر از ما آیین‌نامه را رعایت بکنند. ضمن اینکه ما توهین رااز ناحیه هرکس که باشد محکوم می کنیم ، هرچندکه حضرت امام فرمود: «اگر سپاه نبود، کشور نبود» این هم در ذهن ما حتما بوده وهست و نهایتا اینکه ما این شعارهایی را که می دهیم آزادی بیان ، آزادی بیان تحمل ها را هم می خواهد، یعنی باید حواسمان باشد که این تحملهارا هم داشته باشیم ، کارکرد خودش را باید دنبال بکند. به ما توهین شده است ، برویم به قوه قضاییه یا سایر مراجع شکایت بکنیم ، اینکه اینجابخواهیم تخلف بکنیم و مسایل را این شکلی بخواهیم جواب بدهیم کاردرستی نیست .
رییس ـ چون آقای بورقانی تذکر را داد، من گفتم از آنطرف هم یکی ... والا باید تا ظهر وارد این بشویم . حالا همه ما باید رعایت بکنیم .

6 ـ تصویب اصلاحات کمیسیون درخصوص طرح تجارت الکترونیکی (جهت تامین نظر شورای محترم نگهبان )
رییس ـ دستور را مطرح بفرمایید.
منشی (جبارزاده ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
اولین دستور گزارش کمیسیون صنایع و معادن درمورد طرح تجارت الکترونیکی (اعاده شده از شورای محترم نگهبان )است ، آقای قشقایی مخبر محترم کمیسیون بفرمایید.
شاهرخی ـ حاج آقا! تذکرات را نخواندید.
رییس ـ درست می گوید این بحث موجب شد. دو تا چیز پیش آمد، یکی ، دو تا تسلیت است که باید عرض کنیم ، یکی تذکرات است .
اجازه بدهید حضرت آقای دکتر! می‌توانیم این ها را آخر بخوانیم ،بفرمایید. می ترسم من وارد آن‌ها شوم ، یکچیزی یادتان بیاید، دوباره شروع کنید. بگذارید وارد دستور بشویم .
سهراب بهلولی قشقایی (مخبر کمیسیون صنایع و معادن ) ـ
بسم الله الرحمن الرحیم
گزارش کمیسیون صنایع و معادن به مجلس شورای اسلامی
طرح تجارت الکترونیکی (اعاده شده مجدد از شورای محترم نگهبان ) که با حضور نماینده محترم آن شورا و درجهت تامین نظرات آن مورد رسیدگی قرار گرفت و در جلسه مورخ 1382/08/06 بااصلاحاتی بشرح زیر به تصویب رسید. اینک گزارش آن را به مجلس شورای اسلامی تقدیم می‌دارد.

رییس کمیسیون صنایع و معادن ـ سیدرضا نوروززاده

من جهت تداعی مطلب به محضر همکاران عزیز عرض می کنم ،مواردی که مورد ایراد واقع شده بود مجددا بررسی شد. ممکن است دوستان حضور ذهن داشته باشند. موارد، مواردی بودند که قابل اصلاح بودند و با نظرات طرفین اصلاح شد. یک مورد آن فقط موردی بود که درواقع آن پیام ها، ذکر شده بود که «مخالف با شرع نباشد» درمجلس تبدیل شد به اینکه «مخالف قانون نباشد» و این مجددا مورداختلاف واقع شد. درواقع پاسخی که اینجا جایگزین شد این بود که این موارد مخالف قوانین مصوب مجلس شورای اسلامی نباشد. چون برخی از قوانین که هنوز هم جاری است ، مصوب قبل از انقلاب است وبا استناد به اینکه قانونی که مورد تایید شورای محترم نگهبان قرارمی گیرد، مخالفت با شرع آن کنترل شده و این مغایرت و مخالفت راندارد، فقط آن موارد ممکن است باشند. بنابراین با این اصلاح که قوانین مصوب مجلس شورای اسلامی درنظر گرفته شود، اینهم اصلاح شد.
باتوجه به اینکه نیاز به توضیح اضافی ندارد، موارد اصلاح شده درکادر است که آقای دکتر جبارزاده یا دوستان دیگر قرایت می‌کنند که دوستان ان شاالله رای بدهند و این مرحله نهایی طی شود و امیدواریم که این مرحله آخرین مرحله باشد تا این قانون به تصویب برسد،خیلی متشکرم .
منشی (جبارزاده ) ـ خیلی متشکر. اولین اصلاحیه کمیسیون محترم صنایع در ماده (20) است که ماده (20) را بشرح زیر اصلاح کردند:
ماده (20) ـ ماده (19) این قانون شامل مواردی نیست که مخاطب از اصل ساز اخطاری مبنی براینکه «داده پیام » از جانب اصل ساز نیست ،دریافت کند و وقت معقولی برای اقدام داشته باشد. همچنین شامل مواردی نیست که مخاطب بداند یا باید بداند که «داده پیام » از اصل سازصادر نشده و یا بطور اشتباه صادر شده است .
رییس ـ حضار 194 نفر، متن قرایت شده برای تامین نظر شورای نگهبان به رای گذاشته می‌شود، موافقین قیام بفرمایند (اکثر برخاستند)تصویب شد.
منشی (جبارزاده ) ـ اصلاح بعدی در ماده (22) است که در سطرسوم ماده (22) پس از عبارت «باشد» حرف «به » حذف و به انتهای ماده عبارت «تصدیق دریافت «داده پیام » محسوب می‌گردد» اضافه گردید.
رییس ـ حضار 194 نفر، موافقین قیام بفرمایند (اکثر برخاستند)تصویب شد.
منشی (جبارزاده ) ـ اصلاح بعدی در ماده (41) است که در سطرسوم ماده (41) پس از عبارت «برگرداند» متن ذیل اضافه گردید: «مگردر بیع کلی و تعهداتی که برای همیشه وفای به تعهد غیرممکن نباشد ومخاطب آماده صبر کردن تا امکان تحویل کالا و یا ایفای تعهد باشد».
رییس ـ حضار 195 نفر، موافقین قیام بفرمایند (اکثر برخاستند)تصویب شد.
منشی (جبارزاده ) ـ اصلاح بعدی در ماده (61) است (قربانی ـمخالفم ) آقای قربانی مخالفند، بفرمایید.
موسی قربانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
من از نمایندگان محترم خواهش می کنم عنایت بفرمایید،حاج آقاکروبی هم عنایت بفرمایند. اصلاحیه ای که در ماده (61)صورت گرفته بنظر من هیچ فرقی نکرده ، چه شما بنویسید «قانون » چه بنویسید «قانون مجلس شورای اسلامی » این ها اعتبارش یکی است .شورای محترم نگهبان ایرادش این بود که شما «شرع » را نیاورده اید ونکته ای هم آقای قشقایی اشاره کردند، من گمان نمی کنم قبل از انقلاب قانونی راجع به تجارت الکترونیک وجود داشته باشد که حالا با این توضیح بخواهد مشکل حل شود. اصلا این بحث نبود، ایراد شورای نگهبان آورده اند که «باید شرع باشد». حکم شرع درهرحال مشخص است ، ولی قانون حتما نیاز به مصوبه دارد تا قانون بشود. بنابراین ایرادشورای نگهبان برطرف نشده ، این عبارتی که همکاران ما در مقام اصلاح در کمیسیون آورده اند، عبارت اخرای همان قانون است . چه بنویسیم «خلاف قانون نباشد» چه «خلاف قانون مجلس شورای اسلامی نباشد» این ها یک معناست ، حالا این عبارتش طولانی تر شده است . درهرحال ایراد شورای نگهبان این بوده که باید مغایر شرع نباشد و آن کلمه شرع باید آنجا اضافه شود، اگر هم قانون مجلس شورای اسلامی را ببرید، بنظر من رفع مشکل نمی کند و این دوباره برخواهد گشت .
سلیم مرعشی ـ بی تفاوت ! در این مملکت هیچکس به هیچکس نیست ، مجلس را...
رییس ـ آقای مرعشی برای من بنویس ببینم فرمایش شما چیست ؟
قربانی ـ حاج آقا! بفرمایید که با من نبود.
منشی (جبارزاده ) ـ آقای قشقایی بفرمایید.
سهراب بهلولی قشقایی (مخبر کمیسیون صنایع و معادن ) ـ عرض کنم به حضور نمایندگان عزیز و در پاسخ به توضیحی که حاج آقا قربانی فرمودند، در ابتدا هم توضیح عرض کردم که در مرحله اول این در متن قانون «شرع » بود، بعد در صحن به «قانون » تبدیل شد. در جلسه ای که برای رفع این ابهام و مغایرت در کمیسیون بود، حاج آقا رضوانی ازشورای محترم نگهبان شرکت داشتند. استدلال این بود موقعیکه مامی گوییم این مورد خلاف قانون نباشد و ایراد شرعی است ، درواقع این مغایرت را دارد که برخی از قوانین ما... استناد و استدلالمان این بود کلیه قوانینی که جاری است ، مورد تایید شورای محترم نگهبان قرارگرفته است . بنابراین موقعیکه می گوییم خلاف قانون نباشد، خلاف شرع هم نیست . اما ایراد این شد که برخی از قوانین ،مصوب قبل ازانقلاب هستند و این مغایرت شرعی و خلاف شرع بودنش در شورای محترم نگهبان چک نشده ، آن قوانینی که در شورای محترم نگهبان موردتایید قرار گرفته است که قوانین مصوب مجلس شورای اسلامی است ،آن قوانین مانعی ندارد. بنابراین این مطلب ذکر شد.
اما، آیا در قبل هم قانونی در ارتباط با تجارت الکترونیکی بوده است ، (20)، (30) سال پیش ، یا نه ؟ بعضی از موارد هستند که اصلا باعنوان قانون تجارت الکترونیکی نیستند، بلکه قوانین عمومی هستند،قوانین تجارت و قوانین حقوقی هستند، در آنجا ممکن است مغایرت‌هایی پیش بیاید. برای اینکه این ابهام و این ایراد رفع شود این جمله آمده و این اصلاحیه مورد تایید شورای محترم نگهبان با حضورحضرت آیت الله رضوانی در کمیسیون اصلاح شده و مورد تایید ایشان است و من فکر می کنم که قطعا ایراد مجددی روی این نخواهد بود. لذاتقاضا می کنم که همکاران به این رای بدهند، ان شاالله مشکل حل خواهد شد.
منشی (جبارزاده ) ـ خیلی ممنون ، اصلاح بعدی کمیسیون در ماده (61) است . در سطر دوم ماده (61) آمده «عبارت از اموری نباشد که نشر آن از نظر قانون ممنوع است » حذف و عبارت «وفق قوانین مصوب مجلس شورای اسلامی باشد» جایگزین گردید.
رییس ـ حضار 194 نفر، متن قرایت شده به رای گذاشته می‌شود،موافقین قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد.
منشی (جبارزاده ) ـ اصلاح بعدی در ماده (64) سطر آخر است که به اینصورت اصلاح گردید: «خلاف قوانین مصوب مجلس شورای اسلامی نباشد».
رییس ـ حضار 194 نفر، موافقین قیام بفرمایند (اکثربرخاستند)تصویب شد.
منشی (جبارزاده ) ـ آخرین اصلاحیه در تبصره (1)ماده (64)است که کلمه «شامل » در سطر آخر تبصره (1) به «مشمول » اصلاح گردید.
رییس ـ حضار 194 نفر، موافقین قیام بفرمایند (اکثر برخاستند)تصویب شد.

7 ـ تصویب مجدد طرح منع شکنجه و ارجاع آن به مجمع تشخیص مصلحت نظام
رییس ـ دستور بعدی را مطرح بفرمایید.
منشی (جبارزاده ) ـ دستور بعدی گزارش کمیسیون قضایی وحقوقی درمورد طرح اجرای اصل (38) قانون اساسی جمهوری اسلامی ایران (اعاده شده از شورای محترم نگهبان ) است . مخبرمحترم کمیسیون قضایی آقای کاظمی بفرمایید.

محمد کاظمی (مخبر کمیسیون قضایی و حقوقی ) ـ
بسم الله الرحمن الرحیم
گزارش کمیسیون قضایی و حقوقی به مجلس شورای اسلامی
طرح اجرای اصل سی و هشتم قانون اساسی جمهوری اسلامی ایران که پس از تصویب مجلس شورای اسلامی مورد ایراد مجددشورای محترم نگهبان قرار گرفت ، در جلسات متعدد با حضورنمایندگان آن شورا مطرح گردید و پس از بحث و تبادل نظر کمیسیون برنظر مجلس اصرار نمود و نهایتا آنرا در جلسه مورخ 1382/08/06مجددا مورد تصویب قرار داد. اینک گزارش آن تقدیم مجلس محترم شورای اسلامی می‌گردد.

رییس کمیسیون قضایی و حقوقی ـ سیدناصر قوامی

همانطورکه همکاران محترم مستحضرند این طرح مشتمل بر (9)ماده و (1) تبصره توسط جمعی از نمایندگان محترم تقدیم مجلس شدکه با سیر مراحل کار بتصویب رسید. شورای محترم نگهبان عمده ایرادش به این طرح بر ماده (1) است که درواقع ماده (1) خمیرمایه این طرح است . در این ماده (18) مورد شمرده شده که این موارد ازمصادیق شکنجه هستند. شورای محترم نگهبان (8) مورد از این (18)مورد را ایراد گرفته که این موارد را من خیلی سریع عرض می کنم ،چون قبلا توضیح داده شده .
1 ـ هرگونه اذیت یا آزار بدنی .
2 ـ نگهداری زندانی بصورت انفرادی .
3 ـ چشم بند زدن به زندانی در محیط زندان یا بازداشتگاه .
4 ـ بازجویی در شب .
5 ـ بی خوابی دادن به زندانی .
6 ـ جلوگیری از هواخوری روزانه زندانی .
7 ـ ممانعت از ملاقات هفتگی یا تماس تلفنی زندانی باخانواده اش .
8 ـ ممانعت از ملاقات متهم با وکیل خود.
این موارد را شورای محترم نگهبان اینطوری ایراد گرفته که چون ممکن است این موارد گاهی بوسیله قاضی حکم داده شود، مثلا قاضی حکم بدهد و نظرش این باشد که متهم با وکیل خودش ملاقات نکند یادر شب از او تحقیقات انجام بگیرد. این موارد را شورای محترم نگهبان خلاف شرع دانسته .
در جلسه اولی که کمیسیون با یکی از حقوقدانان و یک نفر از فقهای محترم شورا جلسه داشت ، ایرادات حتی‌المقدور رفع شد، اما آنچه که درکمیسیون اصلاح شده بود در صحن مجلس رای نیاورد. مجددا به شورای محترم نگهبان ارسال شد، در بازگشت مجدد به کمیسیون ، نظر اعضای کمیسیون این بود که چون اصلاحات انجام شده درواقع اساس این طرح را از آن منظور طراحان خواهد انداخت . فلذا معتقد بودند براینکه عین مصوبه به مجمع تشخیص مصلحت نظام ارسال شود. والسلام
منشی (جبارزاده ) ـ خیلی متشکر. همانطوریکه مخبر محترم کمیسیون قضایی توضیح دادند ایرادات شورای محترم نگهبان راکمیسیون برنظر قبلی خودش باقی بوده و همان مصوبه قبلی را مجدداتصویب کردند. لذا نظر کمیسیون قضایی دررابطه با تصویب مجددمصوبات قبلی کمیسیون و مجلس درمورد طرح منع شکنجه مطرح است را به رای می گذاریم .
قربانی ـ حاج آقا! ماده به ماده باید قرایت کنید.
رییس ـ چرا دیگر یکی است .
منشی (جبارزاده ) ـ ماده به ماده نیست ، گزارش کمیسیون هم گفته که بر...
قربانی ـ درهرحال ایرادات به همه مواد است .
رییس ـ مخبرتان هم فرمایش حضرت عالی را قبول ندارد. تشخیص خودم است ، می دانم . قبلا هم اینکار را انجام می دادیم . ما بالاخره باعلما باید شوخی کنیم ، با آقایان دیگر که خیلی نمی توانیم شوخی کنیم .حضار 195 نفر، موافقین قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد.

8 ـ عدم انتخاب افراد معرفی شده بعنوان عضوحقوقدان شورای محترم نگهبان
رییس ـ دستور بعدی را مطرح بفرمایید.
منشی (جبارزاده ) ـ دستور بعدی معرفی دونفر توسط رییس محترم قوه قضاییه بمنظور انتخاب احد از آنان بعنوان عضو حقوقدان شورای محترم نگهبان است . نامه‌ای توسط رییس محترم قوه قضاییه ارسال شده که من نامه را قرایت می کنم ، بعد طبق روال ادوار قبلی عمل می‌شود.
متن نامه ریاست محترم قوه قضاییه :
حجت‌الاسلام والمسلمین جناب آقای مهدی کروبی دام توفیقه
ریاست محترم مجلس شورای اسلامی
سلام علیکم
بازگشت به شماره 1108/ ق مورخ 1380/05/12 نظر به اینکه حسب اعلام شورای محترم نگهبان حجت‌الاسلام و المسلمین جناب آقای محمدرضا عباسی‌فرد از عضویت در شورای نگهبان استعفا کرده است ، بدینوسیله جنابان آقایان :
1 ـ دکتر غلامحسین الهام ، سخنگوی قوه قضاییه .
2 ـ دکتر سیدفضل الله موسوی بمنظور انتخاب احد از آنان بعنوان عضو حقوقدان شورای نگهبان به مجلس محترم معرفی می‌گردد.

سیدمحمود هاشمی شاهرودی ـ رییس قوه قضاییه

رییس ـ من یک نکته ای را لازم می دانم عرض کنم ، حدود (10)سال جناب آقای عباسی‌فرد عضو حقوقدانان شورای نگهبان بودند،یعنی مجلس دوره چهارم ، پنجم و ششم حالا هر حدی که بوده ، من اینرا وظیفه انسانی و اسلامی خودم می دانم ، در آن دوران که مشکلات متعددی وجود داشت جناب آقای عباسی‌فرد برای اینکه انتخابات خوب برگزار بشود و حقوق افراد تضییع نشود، چه در صلاحیت ها، چه در ابطال ها، تمام تلاش خود را در این جهت داشتند و همکاری خوبی می‌کردند و کمک‌های فراوانی کردند و باز هم این نکته را بنده عرض می کنم که یا از انگشت شمار افرادی بودند که دنبال اینکارها بودند یااصلا تن ها بنده بودم که دنبال این کار به این گستردگی بودم . لذا با همه آن نشیب و فرازها و دشواری هایی که داشتیم بسیار مثبت برخوردمی کردند. لذا من لازم می دانم که از جناب آقای عباسی‌فرد که سال ها چه در لوایح و طرح ها و چه در صلاحیت ها، چه در ابطال ها براساس تشخیص ووظیفه شان زحمت کشیده اند صمیمانه قدردانی و سپاسگزاری کنم ، ضمن اینکه توفیق این دوستان عزیزی که معرفی شده اند، هر کدام رای آوردندرا از خداوند خواستاریم . (ادب ـ تذکر دارم ) آقای ادب ! تذکرتان رابفرمایید. من واقعا وظیفه دانستم ، تشکر و قدردانی ... (قربانی ـ حاج آقا!تبلیغاتی که صبح بود برای همین بود!) چه تبلیغاتی است ؟ نه ، اصلا خداشاهد است که آن چیزها در ذهن من نبود، من وظیفه ام را داشتم (علیخانی ـ بگویید خانه شان را دیشب دزد زده است ) آقای علیخانی می گویندبگویید که دیشب خانه ایشان را هم دزد زده است ! آقای ادب بفرمایید.
بهاالدین ادب ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جناب آقای کروبی ! من خطابم به حضرت عالی است ، آقای علیخانی اگر اجازه بفرمایند حضرت عالی هم استماع بفرمایید ممنون می شوم (رییس ـ مطلبتان حق است ، صحیح است ) خواهش می کنم .
خدمتتان عرض کنم که الان اوراقی در صحن مجلس توزیع شددرمورد سوابق تحصیلی و سوابق کاری دونفر کاندیدای محترم برای عضویت در شورای نگهبان بعنوان عضو حقوقدان . این همین الان توزیع شد، همین الان هم شما رای گیری می کنید، این نتیجه ای در آرای نمایندگان بنظر من ندارد، فقط دور ریختن بیت‌المال و ضرر به بیت‌المال است . اگر واقعا قرار بود تحقیقی درمورد آقایان بشودمی بایست این را حداقل (24) ساعت قبل به نمایندگان می دادند که بیرون از مجلس از منابع مورد وثوق خودشان تحقیق می‌کردند والااینطوری کاغذ را حرام کردن هیچ فایده ای ندارد، من می خواهم خدمتتان بگویم ما سوگند خوردیم که حقوق ملت را رعایت کنیم ، الان در کشور ما ببینید چقدر خانواده ها هستند که واقعا برای امرار معاش خود مشکل دارند و در روز چقدر کاغذ در همین مجلس حرام می‌شود.ما وقتی خودمان اینطوری اسراف بکنیم وای به حال دستگاه‌های دیگرکه هر روز کامیون ، کامیون کاغذ، بهرحال موارد و ملزومات دیگر ازکیسه بیت‌المال و از محل مالیات مردم حرام می‌شود.
خواهش من این است که اگر واقعا سوابق آقایان بموقع به هیات رییسه محترم نرسیده ، می‌بایستی حضرت عالی دستور تکثیر این رانمی دادید و می آمدند اینجا دوکلمه صحبت می‌کردند، دیگر این همه ضرر به بیت‌المال نمی خورد و از جیب ملت هم هزینه نمی کردیم . تذکربنده این است !
رییس ـ بله ، جناب آقای ادب ! این اوراق یا این جزوه امروز صبح آمده است ، زندگینامه یا سوابق تحصیلی این دو بزرگوار است . خوب ،ما باید این را دراختیار نمایندگان قرار بدهیم . اینجا نمایندگان 200 وخرده ای نفر هستند، صبح به ایشان داده می‌شود، می خوانند. در کلیت اینکه کلی می‌فرمایید، بیت‌المال اسراف نشود، این صحیح است ، امادر این مورد ضرورت دارد، لازم است یک بیوگرافی از زندگی آقایان رانمایندگان بخوانند و بدانند و می خوانند! (سیدمحمد رضوی ـ حاج آقا!هفته قبل باید می دادید) آخر کتاب جواهر نیست که بگوییم چند جمله باید بخوانند! یک بیوگرافی است که می خوانند.
منشی (جبارزاده ) ـ جناب آقای رییس ! براساس آیین‌نامه مان اگرحالا مسکوت است درمورد صحبت کاندیداهای محترم معرفی شده ولی اگر حضرت عالی بفرمایید آقایان می‌توانند تشریف بیاورند و چنددقیقه ای خودشان حضورا هم اینجا برای مردم صحبت بکنند(مزروعی ـ حاج آقا! در آیین‌نامه نداریم ) روال این است ، در ادوارگذشته هم اینطور بوده ، ما الان هم مجددا از اداره کل قوانین کنترل کردیم ، در معرفی حقوقدانان قبلی هم این روال بوده است . اگر مجلس خواست آقایان می‌توانند بیایند صحبت بکنند که من خدمت ریاست محترم همین را عرض کردم .
رییس ـ آقای الهام ! اگر ضرورت می دانید تشریف بیاورید،می خواهید تشریف بیاورید و چند کلمه ای بفرمایید. مجلس هم گوش می‌دهد.
قبلا هم من از میهمانان عزیزمان تقدیر و تشکر و سپاسگزاری می کنم . گروه آموزشی دخترانه فرهیختگان از منطقه (4) بهمراه مسوولین محترمشان . گروه آموزشی پسرانه نشر دانش از منطقه (1)بهمراه مسوولین محترمشان . گروه آموزشی علوم و فنون نیروی هوایی سپاه بهمراه مسوولین محترمشان . گروه آموزشی دخترانه سمیه ازمنطقه (6) بهمراه مسوولین محترمشان . از حضور همه عزیزان سپاسگزاری و تقدیر می کنیم ، توفیق آینده سازان این کشور را از خدای بزرگ می خواهیم ، امیدواریم که ان شاالله در آینده هر یک از آن‌ها بتوانندبه کشورشان خدمت کنند. همچنین از اساتید و معلمان و مربیان وخانواده هایشان هم سپاسگزاریم ، بفرمایید.
مزروعی ـ حاج آقا! در آیین‌نامه ما جایی برای چنین چیزی نداریم !
رییس ـ ببینید! حالا ضرر نمی کنیم ، روال هم داشته ایم .
الهام (نامزد عضویت بعنوان حقوقدان شورای نگهبان ) ـ
سلام علیکم و رحمه الله ـ بسم الله الرحمن الرحیم
سلام و تحیت و درود بیکرانم را نصیب امام راحل ـ رضوان الله تعالی علیه ـ و همه شهدای گرانقدر انقلاب اسلامی می کنم .
تشکر می کنم که این فرصت را دادند و البته بنده حسب الامردرخدمتتان چند دقیقه ای نکته ای را عرض می کنم و از جهت اجرای این دستور جناب آقای کروبی ، تابع نظر ایشان و مجلس هستم و هرچه مقررات و آیین‌نامه مجلس است همان عمل بشود.
بحث شورای نگهبان بحث قانون اساسی است و اعتقاد بنده هم براین است که نقطه انسجام و وحدت در اداره کشور قانون اساسی است واگر ما به مر قانون اساسی در همه ابعاد عمل کنیم می‌توانیم آن وحدت ویکپارچگی را در مدیریت کشور در همه ابعاد حفظ کنیم و اختلاف نظرات و سلایق را هم بخوبی تحمل کنیم . لذا مهمترین دستاوردانقلاب اسلامی را قانون اساسی می دانم و برسرقانون اساسی هم هیچ مسامحه ای را روا نمی دانم .
اعضای شورای نگهبان باید باتوجه به اهمیتی که این جایگاه داردکاملا با نگاه تخصصی و بدور از هرگونه روابط گروهی ، حزبی و مانندآن انتخاب بشوند، کار بسیار دقیق و حساسی است و از نظر بنده ملاک قدرت ، توانایی و مبانی علمی است که بتواند بدور از این علایق شخصی و سلایق و فشارهای مختلف سیاسی حافظ قانون اساسی باشد. لذا یک حقوقدان قانون اساسی باید بین خود و خدا آنچه را که ازقانون می فهمد بدون هیچ ملاحظه دیگری مبنای تصمیم گیری قراربدهد، چه در حوزه قانون اساسی و چه در بحث انتخابات . لذا این جایگاه ، جایگاه بسیار فنی و علمی و تخصصی است که بدور از هرملاحظه ای ان شاالله مجلس هم چنین تصمیمی را خواهد گرفت .
بنابراین ، عرض من این است که من آنچه را از قانون اساسی فهمیده ام بصراحت و شفاف مطرح کردم و از این نظر نقطه نظرات بنده در فهم قانون اساسی ، بخصوص در این چند ساله برای عموم روشن است . آنچه را ابراز کرده ام بین خود و خدا آنچیزی است که می فهمم وتحت تاثیر هیچ ملاحظه‌ای نبوده و در آینده هم ان شاالله همین خواهدبود، تخصص بنده البته در خدمتتان تقدیم کرده ام ، بنده تمام تحصیلاتم حقوق است ، از کارشناسی و کارشناسی ارشد و دکتری و همه دوران تحصیلم را هم در داخل گذرانده ام و تخصص خاص حقوق را هم از دوره کارشناسی ارشد به بالا در رشته حقوق جزا و جرم شناسی طی کرده ام .
درمورد قانون اساسی هم چند سالی سابقه تدریس این قانون را درمراکز آموزشی ، تربیت معلم و مراکز دیگر داشته ام که تفصیل این درخدمتتان هست . سوابق اجرایی دیگر را هم تقدیم کرده ام که گمان می کنم عمده آشنایی با مبانی و نقطه نظرات فکری است که تقدیم کرده ام .
در هر دو دوره ، هم دوره قبلی و هم این دوره ، معرفی بنده به مجلس بدون اطلاع خود بنده بوده است ، بعلت ارادت و علاقه ای که به مجموعه مسوولین این نظام دارم معمولا تصمیم راجع به این مساله راآقایان ولایتا می‌گیرند و معرفی بنده تماما بعد از اعلام معرفی است که خود بنده مطلع شدم و البته رای دادن و ندادن مجلس برای من «اهدی الحسنیین » است . اگر رای بدهند بار مسوولیتی است در خدمت نظام اسلامی که فی نفسه ارزش است و از این بابت شکرانه می طلبد.اگر رای ندهند بار مسوولیتی برداشته شده است بدون اینکه بنده طفره رفته باشم از قبول مسوولیت ، این هم یک حسن دیگری است .
در هر حال من انتظارم این است که واقعا با نگاه سرنوشت کشور وجایگاه تخصصی به این مساله بررسی و تصمیم گیری بشود، حق مجلس است و بنده به آن احترام می گذارم و همان هم مورد توجه وان شاالله تصمیم قطعی نظام هم هست والا بنده از محبت بسیاری ازنمایندگان مجلس نسبت به خودم مطلع هستم و این مسایل را مرتب حضورا و از طریق رسانه‌ای دریافت می کنم و از این جهت آشنا هستم و دوستان هم با بنده آشنا هستند، ولی جناب آقای موسوی ، برادر عزیزبنده بسیار از جهت شناخت علمی ، تخصصی و صلاحیت‌های علمی واخلاقی هم فردی هستند که بنده خودم ایشان را بر خودم ترجیح می دهم و ان شاالله در تصمیم گیری امیدوارم به هرکدام ... (رییس ـ آقای دکتر الهام ! آقای موسوی خودشان خود را معرفی می‌کنند) چشم ، ازمسایل تصمیم گرفته بشود، ان شاالله این مساله حل بشود و ان شاالله این خلا یکنفر در شورای محترم نگهبان تکمیل بشود و ان شاالله دراین جلسه مساله به تصمیم سنجیده و قابل احترام نمایندگان محترم تمام بشود. من در این ایام مقدس و آستانه لیالی مبارک قدر از خداوندمتعال طلب می کنم که بهترین سرنوشت و خیر دنیا و آخرت را برای کشور ما، ملت ما و جامعه ما رقم بزند و این کشور محکم ، سربلند درپناه اسلام و قانون اساسی زندگی بهتری را در پیش داشته باشد.
این نکته را هم فکر می کنم از نقطه نظرات خودم عرض بکنم ! من بین نظام اسلامی و قانون اساسی تفاوتی نمی بینم و اعتقاد دارم نفع نظام ما در ظرف اسلامی است و هیچ قرایت و تفسیر خلاف اسلامی قابل تحمیل به قانون اساسی نیست و اساسا قانون اساسی ما اسلامی است وهیچ برداشت و تفسیر غیر اسلامی را هم طبق اصل (4) بر نمی تابد.این نقطه نظر هم از این حرف آخرم بود که این اعتقادات خودم رامجملا خدمتتان تقدیم کرده باشم و از حوصله و محبتی هم که فرمودیدتشکر می کنم . والسلام علیکم و رحمه الله
رییس ـ آقای موسوی حضرت عالی هم تشریف بیاورید.
موسوی (نامزد عضویت بعنوان حقوقدان شورای نگهبان ) ـ
بسم الله الرحمن الرحیم
با عرض سلام خدمت نمایندگان محترم مجلس ، خانم ها و آقایان ،بخصوص ریاست محترم مجلس ، جناب آقای کروبی .
ان شاالله که طاعات همگی قبول بشود و در این ماه مبارک که ماه خودسازی است بتوانیم همانطوریکه جسممان را، لباسمان را تمیزمی کنیم در این ماهی که سفره پهن شده روحمان را از آلودگی ها پاک کنیم ، خوبی های خودمان را افزایش بدهیم و بدی ها و آلودگی‌های خودمان را از بین ببریم .
مختصرا عرض کنم که بنده در اصفهان متولد شده ام ، پس ازتحصیلات ابتدایی و متوسطه وارد دانشگاه تهران شدم ، در دانشکده حقوق دوره عمومی را گذراندم و بعد در دوره فوق لیسانس در رشته حقوق خصوصی فارغ‌التحصیل شدم ، بعدا برای ادامه تحصیل به انگلستان رفتم و در رشته حقوق بین‌الملل دکترا را اخذ کردم .
پس از آمدن بعلت اینکه به فعالیت‌های علمی علاقه داشتم بجای اینکه در سازمان‌های دیگر یا دادگستری یا جاهایی از این قبیل بروم دانشگاه را انتخاب کردم و آن هم دانشگاه تهران را، دانشگاه مادر،علی رغم اینکه بهرحال جایی است که پذیرش آن مشکل است ، ولی چون من آنجا تحصیل کرده بودم و علاقه داشتم در آنجا بعنوان عضوهیات علمی پذیرفته شدم .
هر چند که کار اصلی من تدریس و تحقیق است ولی در دانشکده حقوق تعدادی از مسوولیت‌های اجرایی بعهده من گذاشته شد، مدتی ریاست دانشکده بودم ، معاون آموزشی ، رییس تحصیلات تکمیلی ،رییس مرکز مطالعات عالی بین‌المللی و بهرحال در شوراهای مختلفی که هست و در خدمتتان هست شرکت کردم . در حال حاضر هم مدیرگروه حقوق عمومی و بین‌الملل دانشکده حقوق دانشگاه تهران هستم .
بهرحال فعالیت اصلی من دانشگاه و علم و پیشبرد علم و تحصیل علم است ، از این جهت است که من بیشتر بجای اینکه چهره سیاسی شناخته شده باشم یک چهره علمی هستم و شاید شما زیاد از این جهت های مسایل سیاسی بنده را در روزنامه ها، تلویزیون و غیره مشاهده نکرده اید. بنابراین چهره از این جهت است ، اما این به آن معنا نیست که سیاسی هم نیستم ! سیاسی از این جهت که طرفدار اسلام ، جمهوری اسلامی ، نظام مقدس جمهوری اسلامی ، رهبری و ارکان نظام هست ،بهرحال حمایت می کنم و دوست دارم ولی دوست نداشته ام که واردبازی های سیاسی بشوم . چون احساس می کنم این گروه بندی ها مقداری جلو چشم آدم را بگیرد و از حقایق باز دارد.
این تکلیفی هم که روی دوش ما گذاشته شده که ان شاالله اگرانتخاب بشوم واقعا بینی و بین الله تفاوتی بین اینکه قبل از انتخاب باشدیا بعد از انتخاب ، آنهاییکه با روحیه من آشنایی دارند، برای من نیست جز اینکه اگر انتخاب بشوم تکلیف و مسوولیت سنگینتری را بایداحساس بکنم و از کارهای علمی خودم تا حدودی دور باشم ، هر چندکه کار شورای نگهبان هم بررسی قانونی است ، یک بخشی از مسایل علمی است .
من زیادتر از این مزاحم دوستان نمی شوم ، فقط آرزو می کنیم که ان شاالله کارهایمان و صحبتهایمان برای خدا باشد و نتیجه هرچه که می خواهد باشد ان شاالله بنفع اسلام ، بنفع مسلمین ، بنفع مردم باشد وهرچه خیر است همه ما آرزو می کنیم که نتیجه کار همان باشد.والسلام علیکم و رحمه الله
رییس ـ متشکر از جناب آقای موسوی (موسوی ـ حاج آقا! اگراجازه بفرمایید یک سوالی شده که آنرا جواب بدهم ) سوال را هم جواب بدهید.
موسوی ـ عرض می‌شود یک سوالی مطرح شده که شما حداقل (10) مسوولیت دارید، چگونه به همه آن‌ها می رسید؟ من فکر کنم اگرتاریخ این ها را ببینید مربوط به گذشته است ، در حال حاضر بنده فقط مدیر گروه حقوق عمومی و بین‌الملل دانشکده حقوق هستم . اینهامربوط به گذشته بوده که فعالیت‌هایی داشته ام . اگر هم که بحث در بعضی از شوراها یا جلسات است که ممکن است یکماه ، دو ماه ، سه ماه یک حضوری داشته باشم .
رییس ـ بسیار خوب ، متشکر و ممنون از جناب عالی . آقایان می‌دانند که رای باید مطلق باشد، نصف بعلاوه یک ، روی این هم عنایت بفرمایید. امیدواریم که ان شاالله آقایان موفق باشند، طبعا یکی از آن‌ها ان شاالله رای می‌آورد. (یکی از نمایندگان ـ براساس کدام ماده آیین‌نامه است ؟) به استناد ماده (119) است .
منشی (جبارزاده ) ـ طبق توضیح ریاست محترم مجلس به استنادماده (119) آیین‌نامه داخلی رای گیری انجام خواهد شد که در این ماده آیین‌نامه آمده که انتخاب رییس ، اعضای حقوقدان شورای نگهبان که بااکثریت مطلق عده حاضر انتخاب می‌شوند.
رییس ـ حضار 204 نفر، گلدان ها را خدمت نمایندگان محترم برای رای دادن ببرید. آقای دکتر الهام و آقای دکتر موسوی خوش آمدید.
منشی (جبارزاده ) ـ در کارت رای که خدمت نمایندگان محترم تقدیم شده اسم یکنفر از کاندیداهای محترم را بنویسند.

(اخذ رای با ورقه بعمل آمد و نتیجه پس از شمارش اعلام گردید)

9 ـ قرایت گزارش کمیسیون بهداشت و درمان درخصوص سوال آقای ایرج ندیمی نماینده محترم لاهیجان و سیاهکل از آقای پزشکیان وزیر محترم بهداشت ، درمان و آموزش پزشکی
رییس ـ دستور بعدی را مطرح بفرمایید.
منشی (جبارزاده ) ـ دستور بعدی گزارش کمیسیون بهداشت ودرمان درمورد سوال آقای ایرج ندیمی از وزیر محترم بهداشت ، درمان و آموزش پزشکی است .
آقای دکتر پیرموذن مخبر محترم کمیسیون بهداشت و درمان بفرمایید.
نورالدین پیرموذن (مخبر کمیسیون بهداشت و درمان ) ـ
بسم الله الرحمن الرحیم
هیات رییسه محترم مجلس شورای اسلامی
سلام علیکم
احترما در اجرای ماده (195) آیین‌نامه داخلی مجلس شورای اسلامی درخصوص بررسی سوال جناب آقای ایرج ندیمی نماینده محترم لاهیجان و سیاهکل از وزیر بهداشت ، درمان و آموزش پزشکی در جلسه (214) روز چهارشنبه مورخ 1381/01/28 مطرح گردیدموضوع در جلسه کمیسیون با حضور وزیر و مسوولین ذیربط مطرح که گزارش آن بشرح ذیل اعلام می‌گردد.
موضوع سوال :
1 ـ علل نارضایتی عمومی از طرح خودگردانی بیمارستان ها وتمهیدات وزارتخانه برای حل این مشکل .
2 ـ تلاش های وزارتخانه برای رفع مشکلات حقوقی و شغلی این وزارتخانه .
3 ـ برنامه‌های وزارتخانه جهت کمبودهای بیمارستانی دربیمارستان های کشور.
4 ـ تعاملات وزارت بهداشت ، درمان و آموزش پزشکی با وزارت علوم از جهت کنکور سراسری و بازار کار.
بدنبال طرح این سوال در کمیسیون ، پس از بحث و تبادل نظر بامسوولین ذیربط و کارشناسان مربوطه و بررسی‌های انجام شده توسط کمیسیون بهداشت ، نتایج زیر حاصل که به استحضار می‌رسد:
الف ـ بدلیل پایین بودن سرانه بیمه در کشور (15600 ریال ) وعدم محاسبه تعرفه درمانی مصوب براساس هزینه واقعی و تمام شده خدمات درمانی ، هزینه بیمارستان‌های کشور، چه در بخش دولتی و چه در بخش خصوصی با تعرفه‌های مصوب فعلی تناسب ندارد و بعنوان مثال حداکثر تعرفه هتلینگ بیمارستان ها (65) هزار ریال و حداقل آن (45) هزار ریال درنظر گرفته شده است ، درحالیکه هزینه واقعی حداقل (90) هزار ریال و در بعضی از بیمارستان‌های تخصصی (180)هزار ریال می‌باشد. علاوه بر این تفاوت فاحش بین هزینه ها وتعرفه های مصوب ، موارد زیر نیز قابل توجه می‌باشد:
1 ـ بدلیل پایین بودن حق سرانه و نبود اعتبار لازم حتی برای پرداخت این تعرفه‌های پایین در سازمان‌های بیمه گر بیش از (6) تا(12) ماه است که سازمان‌های بیمه گر صورت حساب‌های بیمارستان ها راپرداخت ننموده اند و فقط بیمارستان‌های وزارت بهداشت ، درمان وآموزش پزشکی بیش از یکهزار میلیارد ریال تا پایان آذرماه ازسازمان های بیمه گر طلب دارند.
2 ـ وجود (40) هزار تخت آموزشی در کشور که متحمل هزینه‌های آموزشی دانشجویان پزشکی و حرف وابسته می‌باشد، عملاهزینه های زیر را به بیمارستان‌های آموزشی کشور تحمیل می‌کند. این درحالیست که فقط در سال 1381 برای اولین بار (10) میلیارد ریال برای تخت های آموزشی مصوب گردید که در مقابل هزینه‌های آموزشی خیلی ناچیز است .
3 ـ وجود (10) هزار تخت بیمارستانی در مناطق محروم بدلایل مختلف ازجمله وظیفه حاکمیتی دولت بخصوص در مناطق مرزی وتصمیمات و سیاست‌های گذشته که در بعضی مناطق ضریب اشغال تخت های آن فقط (30) درصد است ، عدم تامین اعتبار کافی برای اداره اینگونه بیمارستان ها توسط سازمان مدیریت ، یکی از مشکلات جدی بخش بهداشت و درمان محسوب می‌گردد.
4 ـ وجود بیش از (5) میلیون نفر از جمعیت کشور که پوشش بیمه‌ای ندارد و عملا وزارت بهداشت ، درمان و آموزش پزشکی بایدجوابگوی خدمات درمانی این جمعیت کثیر باشد نیز مزید برنارضایتی مردم و اخلال در اداره امور بیمارستانهاست .
باتوجه به موارد پیش گفت ، بدلیل عدم وجود اعتبارات کافی ازمحل بودجه عمومی کشور و عدم تحقق و کسب درآمدهای واقعی وبموقع ، اداره امور بیمارستان‌های کشور با مشکل جدی و حادی مواجه می‌باشد و عملا موجبات نارضایتی مردم را فراهم خواهد کرد.
درخصوص مشکلات حقوقی و شغلی کارکنان و پرستاران وپزشکان ، با بررسی‌های بعمل آمده مشخص گردید که حقوق دریافتی کارکنان بهداشت و درمان ازجمله پرستاران و بهیاران تفاوت زیادی بادیگر کارکنان دارد، بطوریکه فوق‌العاده شغل کاردان های بهداشت ودرمانی (15) تا (20) درصد و یا فوق‌العاده جذب کارشناسان بهداشت و درمان (20) تا (30) درصد کمتر از حتی معلمین که پایین ترین دریافتی را دارند می‌باشد.
نامه شماره (6686) مورخ 1381/02/04 معاونت امور مدیریت ومنابع انسانی سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور موید این تفاوت دریافت حقوقی می‌باشد.
پرداخت برخی از تعهدات دولت ازجمله بازخرید مرخصی مناطق محروم و پاداش خدمت بازنشستگی ، کارانه کارکنان و پزشکان ،اضافه کاری و دیگر تعهدات قانونی بدلیل عدم اعتبار لازم در فصل اول اعتبار دانشگاه علوم پزشکی و همچنین عدم تحقق درآمدهای بیمارستانی پرداخت نشده است .
وزیر محترم بهداشت و درمان طی نامه‌های متعدد ازجمله نامه شماره (10158) مورخ 1381/06/27 خواستار افزایش حقوق کارکنان بهداشت و درمان براساس نظام هماهنگ پرداخت شده اند وهمچنین جبران کسری اعتبار فصل اول دانشگاه‌های علوم پزشکی کشور شده است که از سوی سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشوراعتبار درنظر گرفته شده تاکنون پرداخت نشده است .
وجود (80) بیمارستان نیمه کاره در کشور از سال ها پیش و تامین اعتبار لازم برای تکمیل آن‌ها توسط دولت می‌تواند کمبود تخت بیمارستان در بعضی از نقاط کشور را رفع نماید. هرچند که بدلیل سیاستهاوتصمیمات نامناسب درگذشته توزیع عادلانه و حسب نیازواقعی مناطق مختلف درموردساخت بیمارستان ها تصمیم گرفته نشده است .
ب ـ همه ساله ظرفیت گروه پزشکی پس از تصویب نهایی دروزارت بهداشت به وزارت علوم درخصوص تربیت نیروی انسانی وبازار کار اعلام می‌دارد که طبق مصوبه مجلس محترم در سال 1374وزارت بهداشت ، درمان و آموزش پزشکی مکلف به ثابت نگهداشتن ظرفیت‌های خود تا پایان برنامه دوم بوده است . ولی باتوجه به بازار کار وعدم جذب فارغ‌التحصیلان و طبق برنامه توسعه سوم کاهش چشمگیری در پذیرش دانشجو با هماهنگی سازمان مدیریت و وزارت علوم صورت گرفته ، بطوریکه ظرفیت پذیرش دانشجویان پزشکی از(5) هزار نفر به حدود (2) هزار نفر در سال کاهش داده شده است .
بررسی‌های کمیسیون نشان می‌دهد که اصلاح نظام مدیریتی منطبق بر فرآیندهای کاری برای ارتقا کیفیت خدمات به بیماران و استفاده بهینه از منابع موجود از برنامه جدی و کوتاه‌مدت وزارت بهداشت بوده و اقدامات و تلاش های زیادی در حال انجام است . بدیهی است اصلاحات مدیریت و ایجاد رضایت مندی و ارایه خدمات کیفی مستلزم رفع کمبودهای جدی اعتبار بخش بهداشت و درمان می‌باشد.

رییس کمیسیون بهداشت و درمان ـ دکتر وحیدی

منشی (جبارزاده ) ـ خیلی متشکر.

10 ـ تصویب لایحه یک فوریتی استفساریه ماده (5) قانون برنامه سوم توسعه اقتصادی ، اجتماعی وفرهنگی جمهوری اسلامی ایران
رییس ـ دستور بعدی را مطرح بفرمایید.
منشی (جبارزاده ) ـ دستور بعدی گزارش کمیسیون برنامه و بودجه ومحاسبات درمورد لایحه یک فوریتی استفساریه ماده (5) قانون برنامه سوم توسعه اقتصادی ، اجتماعی و فرهنگی جمهوری اسلامی ایران است .آقای رمضانیانپور مخبر محترم کمیسیون برنامه و بودجه بفرمایید.
رییس ـ آقای خاتمی ! تشریف بیاورید.
(در این هنگام آقای سیدمحمدرضا خاتمی «نایب رییس » ریاست جلسه را بعهده گرفتند)
حسن رمضانیانپور (مخبر کمیسیون برنامه و بودجه و محاسبات ) ـ
بسم الله الرحمن الرحیم
گزارش کمیسیون برنامه و بودجه و محاسبات به مجلس شورای اسلامی
لایحه یک فوریتی استفساریه ماده (5) قانون برنامه سوم توسعه اقتصادی ، اجتماعی و فرهنگی جمهوری اسلامی به شماره ترتیب چاپ (2030) که به کمیسیون برنامه و بودجه و محاسبات بعنوان کمیسیون اصلی ارجاع گردیده بود و در جلسه علنی مورخ 1382/07/09جهت رسیدگی بیشتر و مجدد به این کمیسیون عودت داده شد، درجلسه مورخ 1382/07/15 با حضور مسوولان و کارشناسان ذیربط مورد بحث و بررسی قرار گرفت و نظر تفسیری بشرح زیر بتصویب رسید. اینک گزارش آنرا به مجلس محترم شورای اسلامی تقدیم می‌دارد.

رییس کمیسیون برنامه و بودجه و محاسبات ـ مجید انصاری

من جهت یادآوری و حضور ذهن بیشتر همکاران عزیز، به موضوع استفساریه و آنچه که در جلسه قبل (جلسه علنی گذشته ) مطرح شداشاره مختصری داشته باشم .
موضوع استفساریه که از طرف دولت محترم تقدیم شده بود، این بود که آیا در ماده (5) قانون برنامه سوم توسعه اقتصادی ، اجتماعی اعمال (10) درصد متوسط قیمت کالاها و خدمات در هر سال موردنظر قانونگذار بوده یا نظر قانونگذار صرفا افزایش حداکثر (10)درصد قیمت هر کالا و خدمات است که توسط هر دستگاه یا شرکت دولتی ارایه می‌شود.
این متن ماده واحده و استفساریه ای بود که در کمیسیون و در جلسه علنی قبل مجلس مورد بحث بود.
آنچه که تفسیر کمیسیون برنامه و بودجه در جلسه قبل بود و درصحن علنی مطرح شد این بود که اعمال (10) درصد متوسط قیمت کالاها و خدمات در هر سال موردنظر قانونگذار بوده است . این تفسیررا در جلسه علنی گذشته مجلس محترم نپذیرفت و رای نداد. بنابراین اصل تصویب نشد. حذف آنهم رای گیری شد و رای نیاورد، یعنی مجلس پذیرفت که در این ماده واحده ابهامی وجود دارد و می‌بایستی روشن بشود. اتفاقا در همان جلسه پیشنهادی هم توسط یکی ازنمایندگان محترم ارایه شد که منظور حداکثر (10) درصد برای کالاها وخدمات بوده ، آنهم بتصویب نرسید. بنابراین به کمیسیون برای بررسی بیشتر عودت داده شد.
آنچه که در تفسیر اولیه موردنظر کمیسیون برنامه و بودجه بود،اینکه متوسط کالاها و خدمات بیشتر از (10) درصد نباشد که مجلس نپذیرفت یعنی نپذیرفت که مثلا تعداد (50) درصد از کالاها مثلاافزایش نداشته باشند یا افزایش کمتری داشته باشند و تعدادی از آنهاافزایش بالای (10) درصد و (20) درصد داشته باشند و متوسط (10)درصد بشود. این را مجلس محترم نپذیرفت .
در کمیسیون مروری شد به بحث هایی که در دوره پنجم (مجلس پنجم ) هنگام بررسی قانون برنامه سوم انجام شده بود، خوشبختانه چون عزیزانی از دوره پنجم در کمیسیون برنامه و بودجه تشریف دارند، نظراتشان و باتوجه به بحث هایی که در جلسه مربوط به برنامه سوم در دوره پنجم داشتند مشخص شد که منظور از این ماده (5) این نبوده که مجموع کالاها و خدماتی که دولت ارایه می‌کند (10) درصد بیشترافزایش نداشته باشد. یعنی مثلا فرض کنید (50) درصد کالاها افزایشی نداشته باشد یا کمتر و (50) درصد مثلا بیشتر و متوسط (10) درصدبشود. گفتند منظور این نبوده و نظر کمیسیون هم همین بوده . یا اینکه این هم نبوده که همه کالاها ریز و درشت بیش از (10) درصد افزایش نداشته باشند، چون اصلا در بسیاری از موارد غیرعملی است . مثال های آنرا می‌شود در پست زد که از یک پاکت پستی گرفته تا به یک بسته پستی اعمال (10) درصد درمورد همه این ها امکانپذیر نیست ، یادرخصوص پالس تلفن ، حالا در شب ، در روز، در مکالمات داخلی ،خارجی و غیره .
بنابراین آنچه را کمیسیون باتوجه به بحث هایی که درخصوص این ماده (5) در دوره پنجم شده بود و نهایتا نقطه نظراتی که کارشناسان دراین جلسه داشتند به این نتیجه رسید که منظور متوسط هر کالا و هرخدمات است . درنتیجه استفساریه ای که در کمیسیون برنامه و بودجه نظر داده شد را من خدمت عزیزان عرض می کنم .
نظر کمیسیون این است که اعمال حداکثر (10) درصد متوسط قیمت هر کالا و یا خدمات در هر سال موردنظر است . یعنی درخصوص هر کالا مثلا حالا همان تلفن که مثال زدند یا فرض کنیددرمورد آب و مثال های دیگر، درخصوص هر یک از این کالاها نبایدبطور متوسط از (10) درصد افزایش قیمت بیشتر داشته باشیم .
به این ترتیب هر نظر مجلس محترم که در جلسه قبل آن متوسط برای همه کالاها و خدمات را نپذیرفتند تامین خواهد شد، هم نظر دولت و هم باتوجه به اینکه یکسال و نیم دیگر بیشتر از دوره این قانون برنامه باقی نمانده است . بنابراین ان شاالله با رای نمایندگان محترم به این تفسیری که کمیسیون داشته ، این ابهام و این اشکال هم برطرف بشود.
نایب رییس ـ خیلی متشکر، مخالف را دعوت بفرمایید.
منشی (جبارزاده ) ـ آقای دکتر! مخالف و موافق قبلا صحبت کرده اند، این برای بررسی بیشتر به کمیسیون رفته بود... (مزروعی ـهمه موافقند) آقای سبحانی پیشنهاد حذف کلمه «متوسط » را ازاظهارنظر کمیسیون دارند. آقای سبحانی بفرمایید.
حسن سبحانی ـ همکاران ارجمند! این بحث در جلسات گذشته هم مطرح شد، همانطور که در متن ماده (5) قانون برنامه سوم آمده است قیمت هر کالا و خدمات حداکثر قرار بوده است که بیش از (10)درصد افزایش پیدا نکند. بعبارت دیگر دولت مجاز بوده است تا (10)درصد قیمت هر کالا یا خدمت را در طول سال‌های برنامه اضافه کند.کلمه «متوسط » که الان در تفسیر آمده است کاملا مغایر با آن متن قانونی است و همانطور که گفته شد اصلاح قانون است . اگر دوستان ارجمندبرای حل مشکلاتی که از ناحیه عمل نکردن به قانون توسط برخی ازدستگاه های اجرایی بوجود آمده است بنا دارند مساله «متوسط » رابگنجانند، قاعدتا باید طرح قانونی تهیه می‌کردند یا دولت لایحه قانونی می‌آورد تا ماده (5) را اصلاح کند. یعنی آنچه که به مطلق قیمت هر کالایا خدمت مربوط می شد را به متوسط قیمت هر کالا و خدمت تبدیل کند.
اما آنچه که الان در تفسیر کمیسیون می گذرد این است که دوستان بعنوان تفسیر قانونگذاری جدید کرده اند و صراحتا این تفسیر مغایر بامتن ماده (5) است ، لذا بنده پیشنهاد دارم برای اینکه تفسیر، تفسیرباشد و هر چیز در جای خودش معنا دار باشد، کلمه «متوسط » حذف بشود. هیچ مانعی هم وجود نداشت و ندارد که اگر بخواهید متوسط راساری و جاری کنید، طرح اصلاح ماده (5) قانون برنامه را تقدیم مجلس بفرمایید و بگویید یک کلمه متوسط در آنجا اضافه بشود.
این بدعت می‌شود که در مجلس بعنوان تفسیر قانونگذاری جدیدبشود و عمل قابل دفاعی نیست . لذا پیشنهاد می‌شود کلمه «متوسط »حذف بشود.
نایب رییس ـ جناب آقای سبحانی ! شما درحقیقت می‌فرمایید که ما به همان خود قانون برنامه برگردیم ، یعنی بنظر شما اصلا ابهامی ندارد. مخالف را دعوت بفرمایید.
منشی (خالقی ) ـ مخالف آقای انصاری هستند.
نایب رییس ـ اجازه بدهید قبل از اینکه آقای انصاری صحبت کنند من نتیجه آرا حقوقدان های پیشنهادی رییس محترم قوه قضاییه برای شورای نگهبان را اعلام کنم ؛ عده حاضرین (204) نفر بود که (199) رای به گلدان ها ریخته شده بود. جناب آقای دکتر موسوی (90)رای ، جناب آقای دکتر الهام (4) رای ، آرا سفید (83) رای و (22)برگ رای هم آرا متفرقه روی آن نوشته بودند. بنابراین هیچکدام ازآقایانی که از طرف رییس محترم قوه قضاییه معرفی شدند اکثریت مطلق آرا را نیاوردند. امیدواریم در اولین فرصت ریاست محترم قوه قضاییه افراد دیگری را برای عضویت در شورای نگهبان به مجلس شورای اسلامی معرفی کنند.
منشی (خالقی ) ـ آقای انصاری بفرمایید.
مجید انصاری ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جناب آقای خاتمی ! من فکر می کنم پیشنهاد قابل طرح نباشد. البته جناب آقای سبحانی می توانستند بعنوان مخالف مصوبه کمیسیون صحبت بفرمایند. در عین حال بنده با پیشنهاد ایشان مخالفت می کنم .
ببینید! پیشنهاد ایشان این است که قانون ابهامی ندارد، پس با اساس تفسیر مخالف هستند. چون اگر کلمه «متوسط » حذف بشود، یعنی به همان متن قانون برنامه برمی گردد، درحالیکه طراحان و نمایندگان ودولت احساس می‌کردند که مشکلی داشته است . اما اشکالی که پیش می‌آید این است که (جناب آقای دکتر سبحانی هم اگر عنایت بفرمایند)وقتیکه این در مجلس مطرح بود ایشان پیشنهاد دادند، این پیشنهاد درمجلس تصویب نشد. یعنی حذف کلمه «متوسط » رای نیاورد و از طرفی چون قبلا کلمه «هر کالاها» هم نیامده بود، مشکل پیش آمد. مجلس موضوع را به کمیسیون برنامه و بودجه ارجاع داد تا رفع مشکل بشود.(نایب رییس ـ آقای نبوی ! تشریف بیاورید) من از همکاران محترم هم خواهش می کنم به این توضیحاتی که عرض می کنم دقت بفرمایند.
(در این هنگام آقای بهزاد نبوی «نایب رییس » ریاست جلسه رابعهده گرفتند)
اشکالی که پیش آمده این است در قانون برنامه گفته است که نرخ کالاها و خدمات بیش از (10) درصد افزایش پیدا نکند، نظر مجلس هم همین است . اما در عمل در پاره‌ای از موارد مثل پست که سنگ‌های مختلف برای کالاهای پستی دارد، یک سنگ که مثلا با آن پاکت‌های نامه را می سنجند، با سنگی که براساس محاسبه آن کارتن و محمولات بزرگ پستی را محاسبه می‌کنند متفاوت است و امکان اینکه در پاره‌ای از موارد عین قیمت ها (10) درصد ملاحظه بشود نیست . لذا در قانون برنامه کلمه «هر کالا» نیامده بود. ما در این اصلاحیه ای که کمیسیون برنامه و بودجه در رابطه با تفسیری که ...
نایب رییس ـ آقایان محترم نمایندگان جلسه را ترک نکنند،رای گیری داریم . تابلو (189) نفر را نشان می‌دهد، تقاضا دارم که نمایندگان محترم جلسه را ترک نکنند.
انصاری ـ تفسیری که کمیسیون برنامه و بودجه کردند این است که دولت حق ندارد کالاها و خدمات را مثلا خدمات هواپیمایی ، خدمات حمل و نقل ریلی یا تولیداتی را که دارد بیش از (10) درصد گران بکند. مثل آب ، مثل برق و سایر چیزها. اما در داخل هر کالا بایدمتوسط (10) درصد را ملاحظه بکند والا اگر قرار باشد ریز اجناس وخدمات ، هیچ یک از آن‌ها حتی در داخل یک کالا مثل خدمات پستی تغییر نکند، یا در مخابرات نرخ مکالمات ، این به ضرر مردم هم خواهدبود. چون مکالمه کسی که در ساعت پیک کار یا با خارج از کشورمکالمه می‌کند با مکالمات روزمره داخل شهرها اگر مبنای محاسبه باشد، مشکل خواهد شد و به ضرر مردم خواهد بود، چون (10) درصددر آنجا اگر در مکالمات خارج از کشور (15) درصد گران بشود فشاری ایجاد نمی کند، اما در داخل شهرها و مکالمه عادی (10) درصدموجب بروز مشکل برای مردم می‌شود. در همان خدمات پستی که عرض کردم واقعا غیرممکن است همه خدمات پستی را فقط روی (10) درصد نگهدارند. بعضی جاها ممکن است بضرر حمل و نقل کالاهای حجیم بشود.
لذا چون امکان اینکه (10) درصد را در هر کالا لحاظ کنند نبود،کمیسیون آورد حداکثر... جناب آقای سبحانی هم عنایت دارند که به پیشنهاد خود ایشان کلمه «حداکثر» هم اضافه شد. ما نوشته ایم «حداکثر(10) درصد متوسط هر کالا و خدمات ». مفهومش این خواهد شد که مثلا پست بین پاکت‌های مختلفی که دارد و اوزان مختلفی که هست نبایدمجموعه خدمات پستی حداکثر بیش از (10) درصد گران شده باشد.اما در یک جا ممکن است یک محموله (12) درصد گران بشود و یک محموله (8) درصد گران بشود. یا راه آهن حق ندارد خدمات راه آهن رابیش از (10) درصد گران کند، مخابرات حق ندارد مکالمات تلفن رادر مجموع بیش از (10) درصد گران بکند. اما در انواع و ساعات مکالمات ممکن است یک نوسانی داشته باشد. اگر این نباشدمشکلاتی پیش می‌آید.
من خواهش می کنم باتوجه به اینکه خود مجلس محترم در دفعه قبل پیشنهاد حذف «متوسط » را رای نداد و به پیشنهاد خود جناب آقای دکتر سبحانی هم کلمه «حداکثر» اضافه شد، به این مصوبه کمیسیون برنامه و بودجه رای بدهید، یعنی درواقع به حذف کلمه «متوسط » رای ندهید، چون اگر حذف بشود برگشت به متن قانون برنامه است که ابهام داشته و بخاطر آن ابهام این لایحه به مجلس آمده است . والسلام
منشی (خالقی ) ـ موافق آقایان خباز و میرمحمدی بودند، آقای خباز بفرمایید.
محمدرضا خباز ـ بسم الله الرحمن الرحیم
دوستان عزیز ببینید! متن ماده (5) از این قرار است که «افزایش قیمت کالاها و خدمات توسط دستگاه ها و شرکت‌های دولتی سالانه بیش از (10) درصد مجاز نیست ». این کاملا روشن است . یعنی دولت درهیچیک از کالاها و خدمات خودش حق افزایش بیش از (10) درصدرا ندارد. بنابراین ابهامی در اینجا نیست . مشکل از اینجا شروع شد که دوستان در دولت و در نهایت در شورای اقتصاد بعضی از کالاها را بیش از (10) درصد افزایش دادند، مجلس و نمایندگان مجلس اعتراض کردند، ریاست محترم جمهوری هم پذیرفتند، دولت گروهی را برای نظارت بر این قسمت مشخص کرد، تا بروند راه کار پیدا کنند.
شما اگر خاطر مبارکتان باشد ابتدای سال قیمت آرد که کیلویی (4)تومان به نانوایی ها می دادند، اعلام شد که هر کیلویی (10) تومان ،یعنی (120) درصد افزایش داده بودند. یا قیمت قند را به هر کیلو(100) تومان اضافه کرده بودند یا خدمات هواپیمایی را بیش از (60)الی (70) درصد افزایش داده بودند. اعتراض نمایندگان و اعتراض مردم درنهایت باعث شد که دیوان عدالت اداری هم وارد شد و آن تصمیمات را گرفت .
الان بحث اینجاست که ما کلمه «متوسط » را بیاوریم یا نیاوریم . اگرکلمه «متوسط » اضافه بشود، همین مشکلی بوجود خواهد آمد که درتبصره (12) در رابطه با انرژی بوجود آمده . در زمان بودجه (اگر خاطردوستان باشد) در آنجا یکی از نمایندگان محترم پیشنهاد دادند کلمه «متوسط » را نیاورید، کلمه «متوسط » برای مردم گرفتاری درست می‌کند، آنطوری که باید و شاید قابل محاسبه نیست و درنهایت دود آن به چشم مردم می‌رود. خوب ، در آن زمان متاسفانه اقبال نشد و کلمه «متوسط » آمد، الان که شما به حوزه‌های انتخابیه تان تشریف می برید،عده زیادی در دفاتر شما می‌آیند با آن قبض های برق آنچنانی واعتراض های شدیدی که مردم دارند و همه را هم از چشم مجلس می‌دانند.
بنظر بنده ما باید در اینجا به دولت محترم عرض کنیم که ماده (5)کاملا روشن است . در ماده (5) ابهامی نیست ، شما برای اینکه می خواهید بیش از (10) درصد افزایش بدهید، اعلام کرده اید ابهام دارد. چه اصراری است که همه کالاها باید بیش از (10) درصد یا(10) درصد افزایش پیدا کند؟ خوب ، (8) درصد افزایش بدهید، (5)درصد افزایش بدهید، شما که می دانید درآمد مردم بسیار ضعیف و کم است چه اصراری دارید که ما کاملا دنبال اجرای متوسط (10) درصدباشیم ؟
عرض من همین است که این مساله متاسفانه در همه دستگاههاوجود دارد. شما می دانید بجای اینکه در دستگاه‌های دولتی هزینه ها راکاهش بدهند که با کاهش هزینه ها بتوانند اداره کنند، همیشه سعی بر این است که دست در جیب مردم بشود.
دوستان عزیز و نمایندگان محترم ! این کلمه «متوسط » یقینا قیمت کالاها را افزایش خواهد داد و من و شما هستیم که هم باید به مردم پاسخ بدهیم و هم اگر گرفتاری و وزر و وبالی داشته باشد، باید آنرا درپیشگاه خداوند متعال هم پاسخ بدهیم .
بنابراین عرض من این است که چون ما نمی توانستیم مخالف صحبت کنیم ، بدلیل اینکه یکدفعه مخالف و موافق در صحن جلسه صحبت شده بود و برای اصلاح به کمیسیون رفت ، من هم تقاضای حذف کلمه «متوسط » را داده بودم ، ولی خوب چون جناب آقای سبحانی چنین پیشنهادی کردند، اگر کلمه «متوسط » حذف شود همان متن لایحه قانون لایحه برنامه پنجساله سوم خواهد بود که عرض کردم بنده برای شما یکدفعه قرایت کردم ، گمان نمی کنم هیچکس در این ابهامی مشاهده کند. ابهام برای افزایش است ، این را بدانیم و بعد اگرمی خواهیم رای بدهیم مانعی ندارد، بدانیم که کلمه «متوسط » برای افزایش قیمتهاست .
عرض کردم ماده (5) می گوید «افزایش قیمت کالاها و خدمات توسط دستگاه ها و شرکت‌های دولتی سالیانه بیش از (10) درصد مجازنیست ». خوب ، بعضی از کالاها را (10) درصد افزایش بدهند، بعضی ها(9) درصد و بعضی ها (5) درصد و بعضی ها را هیچ افزایش ندهند،یکسال دیگر از برنامه پنجساله سوم باقیمانده ، این یکسال را هم تحمل کنند. من معتقدم تا درآمد مردم افزایش پیدا نکرده ، ما نباید قیمت هزینه ها را بالا ببریم ، چگونه بتوانند زندگیشان را با این درآمد بسیار کم اداره کنند؟! بنابراین تقاضای بنده از دوستان عزیز این است که باحذف کلمه «متوسط » موافقت بفرمایند تا به اصل لایحه برگردیم ، درلایحه هم عرض کردم همانطور که دودفعه برای شما عرض کردم وخواندم اصلا ابهامی در آن نیست و ان شاالله دولت خودش را آماده کندحتی برای کاهش آن قیمت‌هایی که داده و راه را برای زندگی مردم فراهم تر کند.
تعداد زیادی از دوستان هم در دولت با این کلمه «افزایش » مخالف هستند و این «متوسط » یقینا آثار تبعی و نامناسبی را برای مردم خواهدداشت . امیدوارم با حذف کلمه «متوسط » ما راه را برای افزایش ببندیم و اجازه ندهیم که افزایش قیمتی وجود داشته باشد. والسلام
منشی (خالقی ) ـ کمیسیون بفرمایید.
حسن رمضانیانپور (مخبر کمیسیون برنامه و بودجه و محاسبات ) ـ
همکاران محترم عنایت بفرمایید! برخلاف نظر برادرمان جناب آقای خباز که می فرمایند موضوع کاملا روشن است و ابهامی ندارداتفاقا، هم مجلس در این خصوص ابهام داشت و هم دولت . دولت ابهام داشت بدلیل اینکه استفساریه فرستادند و از مجلس نظر خواستند.مجلس هم ابهام داشت برای اینکه در جلسه قبل عزیزان خاطرشان هست (حالا من تاریخ آن را هم اشاره خواهم کرد) به حذف رای ندادند،یعنی نشان داد ابهام دارد آنچه که در ماده (5) مطرح است و دنبال تفسیر مناسبی بودند.
عزیزان من یکبار دیگر تکرار می کنم ، در مشروح مذاکرات جلسه نهم مردادماه بود، اتفاقا همین پیشنهاد را برادرمان آقای دکتر قنبری دادند که «متوسط » نباشد کالاها و خدمات افزایشی بیش از (10) درصدنداشته باشد. موافق و مخالف بحث کردند و نهایتا رای نیاورد، یعنی الان پیشنهادی که برادرمان جناب آقای دکتر سبحانی دادند حذف کلمه «متوسط » عینا همان پیشنهادی است که در جلسه قبل آقای دکتر قنبری دادند و مجلس رای نداد، پس معنای آن این است که در این خصوص ابهام وجود داشت و مجلس نپذیرفت که متوسط قیمت کالاها وخدمات ، افزایشی بیشتر از (10) درصد نداشته باشد.
غیرعملی بودن این مطلب را هم من تصور می کنم دیگر باتوضیحاتی که جناب آقای انصاری درخصوص بعضی از کالاها و خدمات دادند نیازی به توضیح بیشتر نیست . غیرعملی بودن آن را هم عرض کردم .باتوجه به تنوع این کالاها و خدمات که مثال های آن را در پست و مخابرات زدیم . درخصوص تلفن برای یک پالس تلفن ، در شب ، در روز، در نقاط پیک ، در تلفن خارج ، داخل و خیلی از مسایلی هست که اصلا باید با این قیمت ها بگونه‌ای بازی و عمل شود که ضمن اینکه متوسط حفظ می شوددرحقیقت بهترین و مناسبترین را بشود عمل کرد.
بنابراین باتوجه به تفسیری که کمیسیون برنامه و بودجه از این مطلب داشت ، یعنی متوسط هر کالا و یا هر خدمتی نبایستی از (10)درصد بیشتر افزایش داشته باشد و آنطور که برادرمان جناب آقای خبازفرمودند اینگونه نیست که معنی متوسط به مفهوم افزایش در قیمت کالاست . بنابراین کمیسیون با حذف کلمه «متوسط » که به همان پیشنهادقبلی برمی گردد که رای نیاورد مخالف است .
نایب رییس ـ خیلی ممنون ، نماینده دولت بفرمایید.
تاجگردون (معاون امور مجلس و استان‌های سازمان مدیریت وبرنامه ریزی کشور) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
فرمایش جناب آقای دکتر سبحانی مبنی بر حذف کلمه «متوسط »که تقریبا می‌شود گفت بنوعی در جلسه قبلی مجلس هم مطرح شد ومبسوط هم بحث شد، امروز هم مخالفین و موافقین صحبت کردند.
من چند نکته را که نمایندگان محترم بخصوص جناب آقای خبازدر مثال هایی که برای بازشدن موضوع ، خدمت نمایندگان محترم مطرح کردند خدمتتان عرض کنم که مصادیق این متن و مصادیق گذاشتن «متوسط »، آنچه که جناب آقای خباز فرمود نیست . اولا بحث آرد، گندم و اینطور چیزها اصلا متوجه این استفساریه نیست . ثانیا بنده در جلسه قبل هم عرض کردم اصلا امروز با این استفساریه بحث گرفتن مجوزبرای افزایش قیمت ها نیست . ما امسال سال چهارم برنامه سوم توسعه اقتصادی ، اجتماعی و فرهنگی را داریم می گذرانیم ، متناسب با این متنی که خدمتتان هست عمل کرده ایم .
مجلس محترم در یکی ، دوماه پیش تصویب کرد که افزایش قیمت امسال و سال آینده متناسب با قانون برنامه و سقف هم (10) درصدباشد. یعنی اینکه می خواهم بگویم جناب آقای خباز! اصلا بحث افزایش قیمت نیست ، بحث مجوز گرفتن نیست ، بحث خدای ناکرده دست در جیب مردم کردن نیست . عزیزان ! بحث این است در قوانین بودجه‌های سنواتی و عملکرد سال‌های گذشته مشترکمان یعنی دولت ومجلس در ارتباط با قیمت ها کلمه «متوسط » را گنجاندیم ، عمل کردیم وبه خیر و خوشی هم تا امسال تمام شده .
شبهه هایی در ارتباط با مصوبات گذشته پیش آمده ، مثال هایی راجناب آقای انصاری ریاست محترم کمیسیون برنامه و بودجه مطرح کردند. مگر می‌شود ما کلمه «متوسط » را بگذاریم ، برداریم بعد مثلابرق را بخواهیم بگوییم (10) درصد مثلا (11) تومان و (2) ریال ،فلان کالا مثلا پست را بگوییم (12) تومان و (3) ریال ، اصلا این عملی نیست . بارها هم در بحث بودجه همیشه این بحث را کرده ایم که آقا!متوسط برای اعمال سیاست ، نگهداشتن قیمت ها و اجرای سیاست است وگرنه حذف «متوسط » شما بفرمایید این مجموعه کالا و خدماتی که درجامعه ارایه می‌شود قیمت ها را بگذارید، اگر ما توانستیم دو سال بدون کلمه «متوسط » عمل کنیم کلمه «متوسط » را حذف کنیم ، برای اینکارعملیاتی نیست . چهار سال است داریم عمل می کنیم و تن ها برای رفع شبهه عملکرد چهارسال خود ما و خود شما در عملکردهایمان که درمجلس تصویب کردیم ، متن را هم که جناب آقای خباز متن برنامه راقرایت کردند، درست مطابق با همین استفساریه است که مجلس است .شاید دولت چیز دیگری می خواهد، ولی استفساریه ای که اعضای محترم کمیسیون برنامه و بودجه تصویب کردند و خدمتتان ارایه شده بنظر مارافع مشکلات است ، هم دغدغه مردم را رفع خواهد کرد و اینکه مردم فکر نکنند که دولت بدنبال زیاده خواهی ، افزایش قیمت و یا مسایلی ازاین قبیل است و هم اینکه دولت می‌تواند با سیاست‌هایی که تنظیم کرده عمل کند و بداند که سال‌های گذشته هم تخطی از قانون نکرده و ما و شماهمچنان متناسب با اهداف قانون برنامه عمل کرده ایم .
اگر این کلمه «متوسط » حذف شود به معنی این است که ما در چهارسال بودجه که تصویب کرده ایم هر چهار سال خلاف قانون برنامه عمل کردیم و هیچکس هم تذکر قانون برنامه به ما نداد. درنتیجه خواهش می کنیم به حذف کلمه «متوسط » رای ندهید، ان شاالله متن کمیسیون برنامه و بودجه تصویب و این مسایل هم حل شود.
نایب رییس ـ خیلی ممنون ، پیشنهاد را برای رای گیری قرایت بفرمایید.
منشی (جبارزاده ) ـ پیشنهاد حذف کلمه «متوسط » است .
نایب رییس ـ حضار 202 نفر، موافقین با حذف کلمه «متوسط » ازنظریه کمیسیون قیام بفرمایند (عده کمی برخاستند) تصویب نشد.
منشی (جبارزاده ) ـ پیشنهاد دیگری نداریم ، متن لایحه استفساریه قرایت می‌شود:
لایحه استفساریه ماده (5) قانون برنامه سوم توسعه اقتصادی ،اجتماعی و فرهنگی جمهوری اسلامی ایران
موضوع استفسار:
ماده واحده ـ آیا در ماده (5) قانون برنامه سوم توسعه اقتصادی ،اجتماعی و فرهنگی جمهوری اسلامی ایران مصوب 1379/01/17اعمال (10) درصد متوسط قیمت کالاها و خدمات در هر سال موردنظر قانونگذار بوده است یا نظر قانونگذار صرفا افزایش حداکثر(10) درصد قیمت هر کالا و خدمات است که توسط هر دستگاه یاشرکت دولتی ارایه می‌شود؟
نظر کمیسیون :
اعمال حداکثر (10) درصد متوسط قیمت هر کالا یا خدمات در هرسال موردنظر قانونگذار بوده است .
نایب رییس ـ حضار 198 نفر، موافقین با اصل پاسخ استفساریه قیام بفرمایند (اکثر برخاستند) به اتفاق منشیان اعلام کردند تصویب شد. (درخصوص این رای گیری تشکیک بعمل آمد.)

11 ـ استرداد سوال آقای علی اکبر آقایی مغانجوقی نماینده محترم سلماس از آقای خرازی وزیر محترم امور خارجه
نایب رییس ـ دستور بعدی را مطرح بفرمایید.
منشی (جبارزاده ) ـ جناب آقای مهندس ! یک دستوری (سوال )داشتیم چون معمولا این ساعت سوال مطرح می‌شود، سوال آقای آقایی (سلماس ) از وزیر محترم خارجه که ایشان اعلام کردند باتوجه به جلسه ای که برگزار شده از توضیحات وزیر قانع شدند و نیازی به طرح سوال در جلسه علنی نیست .
نایب رییس ـ خیلی ممنون .

12 ـ بحث و بررسی درخصوص لایحه یک فوریتی ساختار سازمانی نظام تامین اجتماعی
نایب رییس ـ دستور بعدی را مطرح بفرمایید.
منشی (جبارزاده ) ـ دستور بعدی گزارش کمیسیون مشترک درمورد لایحه یک فوریتی ساختار سازمانی نظام تامین اجتماعی است .مخبر محترم کمیسیون مشترک آقای دکتر ناصری بفرمایید.
عبدالحسین ناصری (مخبر کمیسیون مشترک ) ـ
بسم الله الرحمن الرحیم
گزارش کمیسیون مشترک بررسی لایحه ساختار سازمانی نظام تامین اجتماعی به مجلس شورای اسلامی
لایحه ساختار سازمانی نظام تامین اجتماعی به شماره ترتیب چاپ (1720) که به کمیسیون مشترک جهت بررسی ارجاع گردیده بود درجلسات متوالی با حضور مسوولین ، کارشناسان و پیشنهاددهندگان مورد بحث و بررسی قرار گرفت و در جلسه 1382/06/09 با اصلاحاتی درعنوان و متن بشرح ذیل به تصویب رسید. اینک گزارش شور دوم آن تقدیم مجلس محترم شورای اسلامی می‌گردد.

رییس کمیسیون مشترک ـ سیدشمس الدین وهابی

همچنانکه نمایندگان محترم مستحضر هستند و در شور اول هم توضیحاتی در رابطه با این لایحه داده شده ، این لایحه درواقع چیزجدیدی نیست و اجرای اصل (29) قانون اساسی و بندهای (2) و (4)اصل (21) قانون اساسی است .
در بندهای (2) و (4) اصل (21) دولت را موظف می‌کند که حقوق زن را در تمام جهات با رعایت موازین اسلامی تضمین کند، بخصوص در موارد حمایت از مادران در دوران بارداری ، زنان بی سرپرست وهمچنین بیمه‌های خاص زنان سالخورده ، بیوگان و زنان خودسرپرست و یا در اصل (29) دولت را مکلف می‌کند که برخورداری از نظام تامین اجتماعی بخصوص از نظر بازنشستگی ، ازکارافتادگی ، بیکاری ، پیری وسایر موارد حقی است همگانی و دولت موظف به اجرای آن است .
در فصل پنجم نظام تامین اجتماعی و یارانه ها در برنامه سوم توسعه اقتصادی و اجتماعی هم ما می‌بینیم که دولت به اینکار مکلف شده و مواد (36) تا (47) قانون برنامه سوم دولت را مکلف کرده بودکه ظرف مدت ششماه لایحه‌ای را تهیه و تدوین کند و به مجلس شورای اسلامی جهت این مهم ارایه کند.
درواقع علت اصلی هم که آمد و دولت اینکار را کرد، دید که اصل (29) قانون اساسی اجرا نمی شود. درواقع ما امروز نظام بیمه‌ای داریم ، بیمه‌های گوناگون داریم ، سازمان‌های متعددی وجود دارد، بالغ بر (28) نوع صندوق و سازمان وجود دارد که در رابطه با بیمه ها وتامین اجتماعی و بیمه‌های همگانی فعالیت می‌کنند. (25) درصدبودجه جاری کشور جهت این مهم اختصاص پیدا کرده ولی با این حال همه ما شاهد هستیم که مشکلات عمده ای در جامعه وجود دارد.مراجعات مختلفی به نمایندگان محترم و مسوولین می‌شود، بخصوص درجهت نارسایی وضعیت بیمه‌های درمانی . عدم کفایت در ارایه خدمات ، با اینکه این کارها دارد صورت می‌گیرد، سازمان‌های متعددی در تلاش هستند نارضایتی روزبه روز افزایش پیدا می‌کند، بین سازمان‌های مختلف تداخل گسترده‌ای وجود دارد، منابع و مصارفی که در این زمینه می‌آید و مصرف می‌شود کارآیی گسترده‌ای ندارد ومعمولا مشکل ایجاد می‌کند.
چارچوب منسجمی برای سیاستگذاری های کلان و راهبردی درسطح کشور وجود ندارد، برخی از نهادهای اصلی برای ایجاد انسجام وجود ندارد، بخصوص در رابطه با روستاییانمان و بویژه درموردکشاورزانمان که ما بیمه خاصی در این زمینه ها نداریم و سایر موارد.بخاطر این بود که دولت محترم این لایحه را تدوین و به مجلس ارایه کرد. درکمیسیون مشترک جلسات بسیار متعددی گذاشته شد ودرنهایت بخاطر رفع این مشکلات ، این لایحه که شور اول آن تصویب شد، برای تدوین نهایی و تصویب شور دوم به مجلس ارایه می‌شود.
نایب رییس ـ خیلی ممنون .
طلایی نیک ـ تذکر آیین‌نامه‌ای دارم .
نایب رییس ـ آقای طلایی نیک تذکر دارند، بفرمایید.
رضا طلایی نیک ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جناب آقای نبوی ! تذکر من مواد (163) و (164) آیین‌نامه است .
مواد (163) و (164) درمورد طرح ها و لوایحی است که ماهیت فوریتی دارند. من عین عبارت را می خوانم و بعد اشکال را عرض می کنم : «طرح ها و لوایح یک فوریتی پس از تصویب فوریت به کمیسیون‌های اصلی ، فرعی ارجاع می‌شود تا خارج از نوبت موردبررسی و تصویب قرار گیرد. گزارش کمیسیون درباره این طرح ها ولوایح حداقل (48) ساعت قبل از موقع طرح در مجلس چاپ و بین نمایندگان توزیع می‌شود».
باتوجه به اینکه این موضوع لایحه یکبار کلیات آن در مجلس رای آورده ، منتها دوستان تقاضای فوریت کردند، فوریت آن هم رای آورد.بعد از فوریت طبق ماده (164) دوباره برای اصل آن رای گیری شود،منتها قبل از اصل باید مجددا به کمیسیون می رفت ، چون الان دیگردوشوری نیست ، دارد یک شوری عمل می‌شود و این تقاضای فوریت تصویب شده باید بعد از فوریت برای آن کمیسیون تشکیل می شد وگزارش کمیسیون مجددا به صحن می آمد، چون یک شوری شده ممکن است دیگر شور دوم نداشته باشد که ما روی جزییات آن نظر بدهیم ومتاسفانه الان بعد از تصویب فوریت گزارش کمیسیون را ما نداریم وفقط یکبار روی کلیات آن قبلا مجلس تصویب کرده ، در شور اول (چندماه قبل ) که این با مواد (163) و (164) اشکال آیین‌نامه‌ای و اشکال قانونی دارد. بنظر من باید کمیسیون تشکیل شود، باتوجه به بعد ازفوریت چون دیگر یک شوری شده همه جزییات را مجددا مرور کند واگر گزارش قبلی را خواست تایید کند همان را گزارش کند، اما اگرخواستند اصلاحی هم انجام بدهند، اصلاح انجام بدهند بعد به مجلس گزارش شود، متشکر.
نایب رییس ـ آقای طلایی نیک خیلی ممنون ، با عرض معذرت تذکر شما وارد نیست بدلیل اینکه شور دوم این لایحه در کمیسیون مطرح شده و صرفا دلیل اینکه فوریت آن مطرح شده چون می دانید الان اولویت‌ها خودش یک صفی در صحن علنی دارد. برای اینکه بتوانند این رادر دستور زودتر قرار بدهند پیشنهاد یک فوریت دادند، یعنی تمام کارهاکه شما می‌فرمایید قبلا انجام شده ، یک فوریت را از این باب داده اند که اولویت پیدا کند در صحن زودتر مطرح شود، متشکرم (طلایی نیک ـآقای رییس ! من سوالم این است ، اگر براساس مواد...) حالا دیگرسوالتان را اینجا بیاورید این دیگر جز تذکر نیست .
منشی (جبارزاده ) ـ آقای مهندس ! پیشنهادات درمورد مواد زیاداست و نمی دانم باتوجه به وقتمان وارد بحث شویم یا... چون از همین ماده (1) هم چندین پیشنهاد داریم .
نایب رییس ـ حالا ماده (1) را جلو می رویم تا بیینیم چه می‌شود.
منشی (جبارزاده ) ـ بسیار خوب ، آقای دکتر پیرموذن در ماده (1)بازگشت به لایحه دولت را پیشنهاد داده اند، بفرمایید.
نورالدین پیرموذن ـ بسم الله الرحمن الرحیم
بالاخره جز آرزوهای مجلس ششم بود که این لایحه برای تصویب نهایی برسد و خوشبختانه بدنبال طرح نمایندگان لایحه دولت هم تقدیم مجلس شد و تصمیم نهایی به همت نمایندگان ملت در راستای ایجادعدالت اجتماعی و تحقق تامین اجتماعی انجام می‌پذیرد.
ماده (1) در لایحه دولت ، باتوجه به اینکه دولت در ارایه این لایحه تحقیقات و مطالعات فراوانی انجام داده اند، قریب به سه سال و نیم مرکز پژوهش‌های تامین اجتماعی زحمت کشیدند و نتیجه نهایی آن این لایحه بود که تقدیم مجلس شد. خود دولت ابتدا با تشکیل وزارت رفاه اجتماعی چندان موافق نبود، اما بحث های مفصلی که شد درکمیسیون های مختلف ، چه آن کمیسیون اولیه مشترک و این برای طرح نمایندگان و چه کمیسیون مشترک برای این لایحه .
تفاوت آن‌ها این است که ما وزارت رفاه و تامین اجتماعی را بخاطرپاسخگویی و اینکه این (130) هزار میلیارد ریالی که در فصل تامین اجتماعی در بودجه سالیانه گذاشته می‌شود و پاسخگویی در مقابل مجلس وجود ندارد خود دولت هم پذیرفت که با تشکیل وزارت رفاه وتامین اجتماعی هم از یکطرف این هزینه (130) هزار میلیارد ریال درسال یک ساختار نظاممند و قانونمند داشته باشد و از طرف دیگر باوجود وزیر رفاه و تامین اجتماعی پاسخگویی در مقابل مجلس و نحوه و کیفیت هزینه این اعتبارات کلان کشور، ما وزیر مسوولی در رابطه بااین ساختار هم داشته باشیم . بنابراین من پیشنهاد می دهم که ماده (1)که خود لایحه دولت که خیلی جامع ، گویا و کامل است جایگزین مصوب شور دوم همکاران ما در کمیسیون مشترک باشد، متشکرم .
منشی (جبارزاده ) ـ مخالف ، آقای سبحانی هستند که آقای میرمحمدی بجای ایشان صحبت می‌کنند، بفرمایید.
سیدمحمد میرمحمدی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
برادرمان آقای دکتر پیرموذن در جریان تصویب این لایحه بودند.کمیسیون مشترک ، کمیسیون‌های مختلف زحمات زیادی کشیده اند،گرچه نمایندگان محترم برخی نقطه نظراتی در اصل لایحه دارند که درمواد مختلف می‌گویند. فرض می گیریم الان اینجا ماده (1) دولت رارای بدهید می‌بایستی تمام موادی که منطبق و هماهنگ با آن ماده بوده در مواد دیگر هم به دولت رای بدهید، اگر کل لایحه دولت را یکجامی خواستید رای بگیرید یک بحثی بود، ولی الان شما یک ماده را ازدولت می‌گیرد، مواد دیگر را می روید، دوباره زحماتی که این کمیسیون مشترک کشیده از بین می‌رود. اگر فقط کلمه وزارت است که خوب ، این هم اینجا در لایحه دیده شده ، در مواد دیگر به آن می رسیم . بگذاریداین نظام جامع تامین اجتماعی همانطور که مجلس محترم به کمیسیون مشترک داده بوده و نقطه نظرات مختلفی روی آن مطرح بوده به همان سیاق جلو برود والا باز یک نظام ابتری می‌شود، یک ماده را از یکجامی آورد، بعد دنبال آن را نمی توانید از آن بیاورید می خواهید مواد دیگررا... می‌شود وصله و پینه !
خواهش می کنم دوستان به این رای ندهند، همان مصوبه‌ای که کمیسیون ابعاد مختلف آن را درنظر گرفته همان مطرح شود. اگر به آنجارسید، نقطه نظری دارند مثل جناب آقای پیرموذن و سایر دوستان ، آنجاارایه می‌دهند. برگشت یک ماده و گرفتن ماده دیگر آن سیاق وهماهنگی لایحه را از بین می‌برد.
منشی (خالقی ) ـ موافق آقای ندیمی هستند، بفرمایید.
ایرج ندیمی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
دوستان ببینید! این لایحه‌ای که دولت داده درحقیقت در ماده (1)بصورت مجمل گفته شده ، کمیسیون آن را تفصیلی کرده ، یعنی در ماده (1) آوردند «بمنظور فراهم ساختن زمینه تحقق اصل بیست و نهم قانون اساسی جمهوری اسلامی ایران ...» که مثلا کمیسیون آمده ، این ها راتوضیح داده ، عناوین آن را «الف »، «ب »، «ج »، «د» کرده ، توضیح داده «ودر اجرای مفاد فصل پنجم قانون برنامه سوم توسعه اقتصادی » که بازکمیسیون بخشی از آن را در ماده (1) آن تفصیلی ... وگرنه اجمال آن همان مقصود را ایفا می‌کند.
آنچه که هدف است ، در هدف ها مشترک هستند، آن هدف ها این است که با هدف پایه گذاری و تکوین نظام جامع رفاه و تامین اجتماعی کشور ازطریق ساماندهی ساختارها و موجودیت های سازمانی فعال در این نظام ونیز تاکید بر ضرورت تمرکز و هماهنگی در سیاستگذاری ها وبرنامه ریزی های کلان درجهت ایجاد اطمینان به تامین معاش و ارتقاکیفیت زندگی همگان ، گسترش امنیت و عدالت اجتماعی از تاریخ این تصویب وزارتخانه ای درست شود که البته درمورد وزارتخانه همانطورکه مطرح شد و مخالف محترم مطرح کردند در جای دیگر به آن اشاره شده ، اینجا اول شده ، یعنی تفاوت ویژه‌ای از جهت محتوا نداشته . شمادر آن پیشنهادی که ... البته کمیسیون هم زحمت کشیده ، چند دور هم کمیسیون مشترک درست شده و بهرصورت دور دوم این تحویل مجلس شده ، مثلا آنجا گفتند که در اجرای اصل بیست و نهم قانون اساسی وهمینطور بندهای (2) و (4) اصل بیست و یکم قانون اساسی ، درجهت ایجاد انسجام کلان سیاست ها و رفاهی ... تا آخر، بعد گفتند «الف »بازنشستگی ، «ب » بیکاری ، «ج » پیری ، «د»... الی آخر عناوینی که درقانون اساسی است ، دو، سه تا تبصره است . آنچیزی هم که درمورد قانون است آخر آن گفته شده ، یعنی در اواسط همین لایحه گفته شده است .
آنچه که مهم است این است که جایگزینی دولت بصورت اجمال قابل بهره‌برداری هایی اجرایی است و هرچه تفصیلی بکنیم محدودمیشود. به این معنا که در آینده اگر بخواهد متممی داشته باشد وطرح های اصلاحی داشته باشد باتوجه به اینکه بهرصورت در این مورداجمالی استناد به دو قانون داده شده ، قانون برنامه از سویی و قانون اساسی که البته بعنوان اصلی ترین قانون موردنظر بوده ، گمان می کنیم که پیشنهاد طراح محترم از باب جایگزینی دولت که حتما خود دولت هم موافقت کند ان شاالله تعالی موثرتر باشد.
نایب رییس ـ خیلی ممنون ، کمیسیون بفرمایید.
عبدالحسین ناصری (مخبر کمیسیون مشترک ) ـ
بسم الله الرحمن الرحیم
این پیشنهاد برادرمان جناب آقای دکتر پیرموذن که عنوان وزارت رفاه و تامین اجتماعی در ماده (1) ذکر نشده ، در ماده (16) آمده است .
تغییراتی که در اینجا صورت گرفته باتوجه به تغییر ساختار، باتوجه به بعضی از اضافاتی که در لایحه صورت گرفته با نظر دولت محترم بوده و باتوجه به اینکه دیدیم آن لایحه بصورت کامل جوابگوی مشکلات مردم و جوابگوی این نیازها نیست ، در این لایحه تغییراتی داده شد. ازجمله مساله بندهای (2) و (4) اصل (21) قانون اساسی درآن ذکر نشده بود که در اینجا آمده «کاهش نابرابری و فقر» در آنجا ذکرنشده بود که در این لایحه اصلاح شده توسط کمیسیون مشترک باهمکاری دولت محترم این ها ذکر شده است . بخاطر این من ازنمایندگان محترم تقاضا دارم به این پیشنهاد رای ندهند.
نایب رییس ـ خیلی ممنون ، آقای تاجگردون بفرمایید.
تاجگردون (معاون امور مجلس و استان‌های سازمان مدیریت وبرنامه ریزی کشور) ـ من توجه نمایندگان محترم مجلس را به این لایحه که امسال سال چهارم حداقل برنامه سوم است که مجلس ، مردم ودولت منتظر این لایحه بودند و همه شما عزیزان هم کم و بیش در رفت و برگشت این لایحه ، چه در دولت و چه در کمیسیون‌های مجلس ، چه مسکوت ماندن های طرح‌های مختلف بودید. در مقدمه شور اول جناب آقای دکتر ستاری فر که تشریف آوردند در صحن علنی دفاع کردند، یک نکته ای را عرض کردند، من مجدد تاکید می کنم ، عزیزان ! لایحه نظام جامع تامین اجتماعی را ما از همین ابتدا خواهش می کنیم که نمایندگان محترم با دقت و وسواس خوبی به آن توجه کنند. حیات ملت ، آینده ملت و تامین اجتماعی که می خواهیم برای مردم و هر آنچه که پیشنهادات شما فراهم کنیم به این لایحه برمی گردد. قریب به (45)درصد از پیشنهادات نمایندگان محترم در لوایح بودجه وقتیکه درصحن مطرح می شد، همه به مقوله این لایحه‌ای که امروز خدمت شماعزیزان است برمی گشت . همیشه هم هیچکس پاسخگوی مستقیم برای این سوالات و این پرسش ها نبود و معمولا هم دولت ، هم نمایندگان وهم ملت در برابر این همه سوال می ماندند که چطور خودشان و دیگران را قانع کنند.
به همین منظور لایحه با فراز و نشیبی خدمت شما عزیزان ارایه شد. در این لایحه هم یک چارچوبی گذاشته شده بود و در ماده (1) آن بصراحت گفته شده بود که وزارت رفاه و تامین اجتماعی تشکیل می‌شود، فقط به همین دلیل که مجلس و ملت بدانند چه کسی در مقابل این همه سوال پاسخگوست .
خوب ، در مجلس مطرح شد، کمیسیون مشترکی از چند کمیسیون مختلف نشستند این لایحه را بررسی کردند. انسجام بهتر و بیشتری رابرای لایحه قایل شدند، حدود را مشخص تر کردند، وظایف را تدوین کردند، از دید ما (دولت ) این لایحه‌ای که امروز بعنوان شور دوم درصحن علنی مجلس مطرح می‌شود انسجامی دارد که اگر ماده (1)لایحه دولت بخواهد جایگزین ماده (1) لایحه پیشنهادی کمیسیون شود، عملا انسجامی را که کمیسیون زحمت کشیده است ، دستگاه ها ودولت نشسته اند و نقطه نظراتشان را دادند و انصافا در یک بحث کارشناسی مبسوطی به این مسایل پرداخته شده ، اگر ماده (1) دولت الان بخواهد جایگزین شود عملا لایحه پیشنهادی شور دوم انسجام خودش را از دست خواهد داد و مطمین باشید نمی توانیم این لایحه رابه سر منزل مقصود برسانیم .
ما خوشحال می شویم ... (پیرموذن ـ پس گرفتم ) خوب ، جناب آقای پیرموذن هم که پس گرفتند. امیدواریم که اگر هم به رای گذاشتندکه رای ندهند، ولی اگر پس گرفتند که مساله ای نیست .
منشی (جبارزاده ) ـ آقای مهندس ! پیشنهادات بعدی باز داریم ،منتها ادامه بدهیم یا...
عده‌ای از نمایندگان ـ برای جلسه بعد بماند.
نایب رییس ـ یک تشکیکی برای رای گیری قبلی آمده است ،می خواهید درمورد آن اقدام کنیم .
منشی (جبارزاده ) ـ ما آماده ایم ، فقط عدد نداریم . نمایندگان محترم را به داخل پارلمان دعوت بفرمایید.
نایب رییس ـ تشکیک درمورد کدام رای گیری است ؟
منشی (جبارزاده ) ـ همین بحث استفساریه قبلی بود.
نایب رییس ـ نمایندگان محترم ! اجازه بفرمایید، رای گیری داریم .خیلی خوب ، پس اول جلسه بعد، دیگر دوستان تصور کردند که ... عددنداریم ، در جلسه بعد ان شاالله رای گیری می کنیم . اسامی غایبین وتاخیرکنندگان هم آماده نیست . تذکرات نمایندگان را هم متاسفانه رییس همراه خودش برده است ، امروز تذکرات نمایندگان خوانده نشد. من ازنمایندگان محترم عذرخواهی می کنم . هم به دستگاه ها ارجاع می کنیم وهم الزاما جلسه بعد تذکرات را می خوانیم .

13 ـ تسلیت نایب رییس محترم مجلس شورای اسلامی به آقای محمد رشیدیان نماینده محترم آبادان بمناسبت درگذشت برادر ایشان
نایب رییس ـ ظاهرا اخوی جناب آقای رشیدیان نماینده محترم آبادان که از خطبا و وعاظ شهیر و مردمی بهبهان بودند دارفانی را وداع گفته اند. مجمع نمایندگان استان خوزستان ، هیات رییسه و کلیه نمایندگان محترم این مصیبت را به همکار بسیار عزیزمان جناب آقای رشیدیان تسلیت می‌گویند. من هم به سهم خودم از این واقعه متاسفم .

14 ـ اسامی غایبین و تاخیرکنندگان
غایبین جلسه امروز عبارتند از آقایان : عبدالغفور ایران نژاد ـمروت الله پرتو ـ غلام محمد جهاندیده ـ عبدالله حاجیانی ـ فریدون حسنوند ـ نورمحمد ربوشه ـ محمد رییسی ـ حسن سیدآبادی ـابوالفضل شکوری ـ حسینعلی قاسم زاده و سیدحاجی محمد موحد.
تاخیرکنندگان جلسه امروز عبارتند از آقایان : ژرژیک آبرامیان (16 دقیقه ) ـ غلام حیدر ابراهیم بای سلامی (یکساعت و51 دقیقه ) ـبهروز افخمی (17 دقیقه ) ـ جعفر افقهی فریمانی (23 دقیقه ) ـ حسن الماسی (43 دقیقه ) ـ طاهرآقا برزگرتیکمه داش (16 دقیقه ) ـسیدمحمدمهدی پورفاطمی (19 دقیقه ) ـ جلال جلالی زاده (49 دقیقه ) ـرسول جماعتی مالوانی (30 دقیقه ) ـ جواد اطاعت (39 دقیقه ) ـ مرتضی خیرآبادی (59 دقیقه ) ـ لیون داویدیان (30 دقیقه ) ـ بهیار سلیمانی (38 دقیقه ) ـ عبدالله سهرابی (18 دقیقه ) ـ محمد شاهی عربلو(59 دقیقه ) ـ قدرت الله علیخانی (25 دقیقه ) ـ کریم فتاح پورموانه (یکساعت و47 دقیقه ) ـ حسین لقمانیان (21 دقیقه ) ـ محمدمحمدرضایی (16 دقیقه ) ـ سیدناصر موسوی (16 دقیقه ) ـ سیدجلال موسوی مهری (یکساعت و53 دقیقه ) ـ محسن میردامادی نجف آبادی (18 دقیقه ) ـ احمد ناطق نوری (27 دقیقه ) ـ علی هاشمی بهرمانی (29 دقیقه ) ـ میرمحمود یگانلی (یکساعت و5 دقیقه ) ـ محمد فرخی (30 دقیقه ) ـ علیرضا محجوب (39 دقیقه ) ـ علی اصغر ابراهیمی (57 دقیقه ) ـ سیدنجیب حسینی (26 دقیقه ) ـ سیدابوالقاسم حسینی (سه ساعت و30 دقیقه ) و خانم ها: وحیده علایی طالقانی (24 دقیقه ) واکرم مصوری منش (30 دقیقه ).

15 ـ اعلام ختم جلسه و تاریخ تشکیل جلسه آینده
نایب رییس ـ جلسه آتی ما یکشنبه دوم آذرماه ساعت (8) صبح خواهد بود. دستور جلسه هم در کازیه نمایندگان محترم قرار خواهدگرفت . با تشکر از همکاران عزیز، ختم جلسه را اعلام می کنیم .

(جلسه ساعت 39/11 پایان یافت )

رییس مجلس شورای اسلامی

مهدی کروبی