مشروح مذاکرات مجلس شورای اسلامی - جلسه 33

بسم الله الرحمن الرحیم

جلسه سی و سوم(33) 7 مـهــرمـــاه 1383 هجری شمسی 12 شعبان المعظم 1425 هجری قمری

مشروح مذاکرات مجلس شورای اسلامی

دوره هفتم ـ اجلاسیه اول

1384 ـ 1383

صورت مشروح مذاکرات جلسه علنی روز سه شنبه هفتم مهـرماه 1383

فهرست مندرجات :

1 ـ اعلام رسمیت و دستور جلسه .
2 ـ تلاوت آیاتی از کلام الله مجید.
3 ـ ناطقین قبل از دستور آقایان : حمیدرضاپشنگ ، غلامحسین مظفری ، سیدمحمدجعفرسادات موسوی و محمدباقر بهرامی .
4 ـ بیانات ریاست محترم مجلس شورای اسلامی بمناسبت سالگرد شکست حصر آبادان در عملیات ثامن الایمه و روز آتش نشانی .
5 ـ تذکرات نمایندگان مردم در مجلس شورای اسلامی به مسوولان اجرایی کشور.
6 ـ تصویب طرح یک فوریتی بکارگیری معلمین حق‌التدریس براساس قانون برنامه سوم توسعه اقتصادی ، اجتماعی و فرهنگی جمهوری اسلامی ایران .
7 ـ طرح سوال آقای محمدعلی مقنیان نماینده محترم بیجار و یاسوکند از آقای موسوی لاری وزیر محترم کشور و ارجاع آن به کمیسیون مربوطه .
8 ـ اعلام وصول (6) فقره سوال ، یک فقره طرح و (2) فقره لایحه .
9 ـ قرایت اسامی غایبین و تاخیرکنندگان .
10 ـ اعلام ختم جلسه و تاریخ تشکیل جلسه آینده .

«جلسه ساعت هشت و هفده دقیقه به ریاست آقای غلامعلی حدادعادل رسمیت یافت »

اداره تدوین مذاکرات مجلس شورای اسلامی

1 ـ اعلام رسمیت و دستور جلسه
رییس ـ بسم الله الرحمن الرحیم
با حضور 199 نفر جلسه رسمی است ، دستور جلسه را قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
دستور جلسه سی و سوم روز سه شنبه هفتم مهرماه 1383هجری شمسی مطابق با دوازدهم شعبان 1425 هجری قمری :
1 ـ ادامه رسیدگی به گزارش کمیسیون اجتماعی درمورد طرح یک فوریتی بکارگیری معلمین حق‌التدریس براساس قانون برنامه سوم توسعه اقتصادی ، اجتماعی و فرهنگی جمهوری اسلامی ایران .
2 ـ گزارش شور اول کمیسیون کشاورزی ، آب و منابع طبیعی درمورد لایحه الحاق یک ماده به قانون وصول برخی از درآمدهای دولت و مصرف آن در موارد معین .
3 ـ گزارش شور اول کمیسیون اقتصادی درمورد لایحه استردادمطالبات معوق جمهوری اسلامی ایران از کشورهای سودان ، تانزانیا،نیکاراگویه و اردن .
4 ـ گزارش شور اول کمیسیون قضایی و حقوقی درمورد لایحه الحاق یک تبصره به بند (3) ماده (651) قانون مجازات اسلامی .
5 ـ گزارش شور اول کمیسیون قضایی و حقوقی درمورد لایحه اصلاح ماده (660) قانون مجازات اسلامی .
6 ـ گزارش شور اول کمیسیون انرژی درمورد رد طرح ساماندهی قبوض آب ، برق ، گاز و تلفن .
7 ـ سوال آقای محمدعلی مقنیان نماینده محترم بیجار و یاسوکنداز وزیر محترم کشور.

2 ـ تلاوت آیاتی از کلام الله مجید
رییس ـ تلاوت کلام الله مجید را آغاز بفرمایید.
(آیات (11 ـ 1) از سوره مبارکه «المومنون » توسط قاری محترم آقای مجید محسنی نیا تلاوت گردید)

اللهم صل علی محمد و آل محمد
اعوذ بالله من الشیطان الرجیم ـ بسم الله الرحمن الرحیم
قد افلح المومنون * الذین هم فی صلوتهم خاشعون * والذین هم عن اللغومعرضون * والذین هم للزکوه فاعلون * والذین هم لفروجهم حافظون * الا''علی ازو''اجهم او ما ملکت ایمانهم فانهم غیر ملومین * فمن ابتغی ور''ا ذ''لک فاولیک هم العادون * و الذین هم لاماناتهم و عهدهم راعون * و الذین هم علی صلو''اتهم یحافظون * اولیک هم الو''ارثون * الذین یرثون الفردوس هم فی ها خالدون *
(صدق الله العلی العظیم ـ حضار صلوات فرستادند)

رییس ـ تشکر می کنیم از قاری محترم آقای محسنی نیا نفر اول مسابقات کشوری در رشته قرایت قرآن مجید.

3 ـ ناطقین قبل از دستور آقایان : حمیدرضا پشنگ ،غلامحسین مظفری ، سیدمحمدجعفر سادات موسوی ومحمدباقر بهرامی
رییس ـ ناطقان قبل از دستور را دعوت بفرمایید.
منشی (سبحانی نیا) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ناطقین قبل از دستور امروز عبارتند از:
ـ جناب آقای حمیدرضا پشنگ نماینده محترم خاش .
ـ جناب آقای غلامحسین مظفری نماینده محترم نیشابور.
(که هر کدام ده دقیقه وقت دارند)
ـ جناب آقای سیدمحمدجعفر سادات موسوی نماینده محترم مبارکه .
ـ جناب آقای محمدباقر بهرامی نماینده محترم اسدآباد.
(که هر کدام پنج دقیقه وقت دارند)
جناب آقای پشنگ بفرمایید.
حمیدرضا پشنگ ـ بسم الله الرحمن الرحیم
با سلام و درود به روان پاک شهیدان و امام شهیدان و با آرزوی طول عمر با عزت همراه با صحت و سلامت برای مقام معظم رهبری و آرزوی موفقیت و تلاش مضاعف برای دولت خدمتگزار و کریمه دکتر خاتمی .
ضمن گرامیداشت سالگرد شهادت سرداران شهید فلاحی ، فکوری ،نامجو و کلاهدوز، ایام مبارکه شعبانیه خصوصا نیمه شعبان المبارک رابر تمامی مسلمین تبریک گفته و امیدوارم که با طاعت و بندگی آمادگی لازم را برای ضیافت الله کسب نموده باشیم . بهار تعلیم و تربیت برتمامی فرهنگیان و دانش آموزان و فرهیختگان و پیشکسوتان جامعه تعلیم و تعلم و مردم شریف کشورمان بالاخص مردم استان سیستان وبلوچستان و حوزه انتخابیه ام مبارک باد.
برادران و خواهران ، نمایندگان محترم مجلس هفتم ! در قرن پیشرفت و تکنولوژی قرار داریم و قطار علم و دانش بسرعت در حال حرکت می‌باشد. اگر خواهان توسعه اقتصادی ، صنعتی و سیاسی وخصوصا فرهنگی هستید باید به آموزش و پرورش که مهمترین رکن توسعه است توجه شود و با رشد و شکوفایی استعدادها و تربیت نیروی انسانی توانمند و خلاق به اهداف چشم انداز (20) ساله کشورمان نزدیک شویم چرا که «توانا بود هر که دانا بود».
همکاران محترم ! همانطور که مستحضر هستید بار دیگر چهره شیطانی دشمنان اسلام و ملت بزرگ ایران بر رای شورای حکام آژانس بین‌المللی انرژی اتمی علیه مملکتمان نمایان گردید و مسوولیت مجلس ، دولت و مسوولین و صاحبان نظر را سنگین تر نمود که باتصمیم گیری صحیح و دفاع از حق و حقوق و ادامه راه برای دستیابی صلح آمیز هسته‌ای از حیثیتمان دفاع نماییم .
باتوجه به ترکیب جمعیتی جوان کشور، بدون تردید جوانان نقش بسیار مهمی در امنیت کشور دارند و دشمن سعی دارد امید و انگیزه نسل جوان را در هم شکند، چنانچه در راستای خواسته‌های جوانان رسیدگی و اقدام نشود و همچنان مشکل اشتغال ، مسکن و رفاهی خاطرآنان را آزرده نماید و احساس نمایند که آینده ای تاریک و بدی درانتظارشان هست باید به دید تهدید به آن‌ها نگریست . ولی درصورتیکه بابرنامه ریزی و اقدامات عملی درجهت رفع مشکل آنان قدم برداریم ،یقینا تهدیدات را تبدیل به فرصت نموده ایم و می‌توانیم از اخلاص وصداقت جوانان در راستای نظام مقدس بهره مند شویم .
و اما قسمتی از سیمای استان سیستان و بلوچستان و شهرستان خاش در بخش ها و ابعاد مختلف :
بخش آموزش و تحقیقات ـ رسیدگی وضعیت معیشتی فرهنگیان وپیشکسوتان تعلیم و تربیت ، ارتقای شغلی فرهنگیان و استخدام نیروهای حق‌التدریس بطوریکه یک دهم کل نیروهای حق‌التدریس در استان سیستان و بلوچستان بتدریس مشغول می‌باشند، می طلبد تا وزارت آموزش و پرورش باتوجه به نیاز استان‌ها، خارج از ضوابط آزمون ادواری خودشان تصمیم گیری و مشکل نیروی انسانی مناطق را حل نمایند، چرا که مشکل استان پهناور سیستان و بلوچستان تاکنون مرتفع نگردیده .
درمورد معضل دختران بازمانده از تحصیل و دانش‌آموزانی که درکپرها و اتاق‌های خشتی گلی غیر استاندارد مشغول به تحصیلند و آینده سازانی که باید در توسعه ایران زمین سهیم باشند، جناب آقای حاجی !وزیر محترم آموزش و پرورش ! چه تدبیری اندیشیده اید و آینده درمورد ما چه قضاوت خواهد کرد؟ امید است که مشکلات و معضلات آموزش و پرورش استان سیستان و بلوچستان مورد عنایت ویژه حضرت عالی و دولتمردان قرار گیرد.
بخش کشاورزی ـ مشکلات کشاورزان و دامداران استان سیستان وبلوچستان و حوزه انتخابیه ام بشرح ذیل می‌باشد: بحث روز مشکل کود شیمیایی ، سم و علوفه برای دامداران و دان و ضعف مدیریتی تعاونی‌های حمایت از مرغداران است . کشاورزانی که با (7) سال خشکسالی و سرمازدگی متضرر گردیده اند و در بحران بسر می برندتوان زندگی و بازپرداخت تسهیلات بانکی را ندارند و باید کمک شوند.سود بهره بانکی در دنیا (3) درصد می‌باشد ولی در کشور ما حداقل (13) درصد می‌باشد. تغییر نگرش بانک کشاورزی به اوضاع کشاورزان و متاسفانه به شکل تجاری عمل نمودن آن یکی دیگر از معضلات است که باید رسیدگی شود.
جناب آقای خاتمی ریاست محترم جمهوری ! ریاست محترم سازمان مدیریت و برنامه ریزی ! وزیر محترم کشاورزی ! متذکر می شودترتیبی اتخاذ فرمایید تا وام‌های (1) تا سقف (3) میلیون تومانی درمناطق محروم و کمتر توسعه‌یافته در قالب کمک ، بخشوده شوند و بااشتغال و بکارگیری فارغ التحصیلان کشاورزی درجهت توسعه بخش کشاورزی مساعدت شود و درمورد بیمه فراگیر و کامل محصولات کشاورزی و پرداخت تمامی خسارت به آنان اقدام لازم صورت پذیرد.پرداخت بموقع مطالبات کشاورزان در قبال خرید محصولات تسریع بعمل آید و با توزیع آرد یارانه‌ای در عمل مساعدت لازم به کشاورزان و روستاییان صورت گیرد.
ضمنا از آقای شریف زادگان ، وزیر محترم رفاه و تامین اجتماعی خواسته می‌شود که لایحه بیمه روستاییان و کشاورزان را تنظیم و طبق قولی که داده اند به مجلس ارایه تا ان شاالله انگیزه امید به زندگی به آینده در این قشر زحمتکش احیا گردد.
بخش صدا وسیما ـ جناب آقای ضرغامی ریاست محترم صدا وسیما! از تلاش های مسوولین برای توسعه کمی این رسانه در استان تشکر می‌شود اما مردم استان سیستان و بلوچستان تا کنون نتوانسته اندبنحوی که شایسته نظام مقدس جمهوری اسلامی و حق مسلم آنان است از برنامه‌های چهار شبکه اصلی صدا و سیمای کشور بهره مندشوند. شبکه یک بعنوان شبکه ملی ، شبکه خبر که خبرها را دسته بندی و گزارش می‌دهد، شبکه سوم بعنوان شبکه ورزش و جوان و شبکه استانی که نیازهای مردم را مطرح می‌نماید. بسیاری از هموطنان روستایی سیستانی و بلوچ از دریافت برنامه‌های فرهنگی آموزشی که می‌تواند تاثیر زیادی در روند زندگیشان داشته باشد محرومند حتی فرستنده صدای جمهوری اسلامی ایران ، مرکز خاش که برای مدت زمان کوتاهی راه اندازی و آغاز بکار نموده بود جمع آوری و به فعالیتش خاتمه داد.امید است که با توجه به نیاز منطقه خاش در آینده برای توسعه فرهنگی شهرستان ، صدا و سیما اقدام مضاعف و مکملی انجام دهد.
مساله مهم دیگر که جا دارد به آن اشاره نمایم ، تخصیص سهمیه به نیروهای متخصص بومی در جذب نیروهای استخدامی استانی برای آن دستگاه در راستای اعتمادسازی و احساس بیشتر دست نوازش نظام مقدس جمهوری اسلامی و دلگرمی مردم بلوچ و وطن پرست است .
بخش آب ـ یکی دیگر از مشکلات شهرستان خاش آب شرب بوده و هست که با پیشرفت و توسعه شهر و افزایش جمعیت روزبه روزنگرانی مردم افزوده می‌شود. از جناب آقای بیطرف وزیر محترم نیروتقاضا دارم با در دستور کار قراردادن طرح پیشنهادی و کارشناسی شده که بصورت مکتوب قبلا ارایه نمودم و می‌تواند مشکل آب شرب شهرستان و دشت غنی آبخوان را از طریق رودخانه کاربندر با احداث سد حل نمود، مورد بررسی و با تخصیص اعتبار، عملیاتی نماید.
بخش بهداشت و درمان ـ بهداشت و درمان بنا به دلایل زیادی پاسخگوی مردم نبوده و مشکلات عدیده ای از قبیل نبود نیروی متخصص ، فضای لازم و تجهیزات پزشکی و بعضا ضعف مدیریتی همیشه و همیشه یکی از دغدغه های خاطر مردم شهرستان خاش وحومه بوده و هست چرا که اگر بیمارستان داریم ، پزشک متخصص نداریم و اگر بیمارستان و پزشک موجود است تجهیزات پزشکی نداریم . لذا از وزیر محترم بهداشت و درمان درخواست می‌شود اعتبارلازم را جهت تکمیل و راه اندازی بیمارستان (96) تختخوابی خاش وتجهیز بیمارستان بخش مرزی میرجاوه در نظر گرفته و تمهیدات لازم را با افزایش سهمیه به پزشک متخصص و دادن امتیازات خاص به پزشکان و اعزام آنان به مناطق محروم و تربیت نیروهای متخصص بومی در راستای خدمت رسانی به هموطنان و تقویت بخش بهداشت ودرمان اتخاذ فرمایید. هم اکنون که پزشکان در حال تقسیم هستند لازم است به این مهم توجه شود.
سوخت ـ استان سیستان و بلوچستان با آب و هوای خاص منطقه‌ای و گرمای شدید تابستانی و سرمای سوزان زمستان همیشه با کمبودسوخت مواجه بوده و همجواری با کشورهای فقیر همچون افغانستان وپاکستان ، مشکل را دوچندان نموده . لذا با برنامه ریزی جهت تامین سوخت مورد نیاز شهروندان اقدام و با توجه به گرمای شدید بخش میرجاوه و حومه ، مردم از مزایای طرح تخصیص ویژه مناطق گرمسیری محروم می‌باشند. از وزیر محترم نیرو تقاضا می شودموضوع مورد رسیدگی و اقدام مقتضی را مبذول فرمایید.
بخش راه‌های ارتباطی و حمل و نقل ـ پروژه بسیار مهم ریلی کرمان ـ زاهدان در حال اجراست و بسیاری از پروژه‌های ارتباطی دیگرهمچون راه میرجاوه ـ سنگان و راه‌های روستایی دیگر مثل جون آباد ـ خارستان و گوهرکوه و قلعه بید. با توجه به طولانی شدن زمان اجرای پروژه‌های مذکور که خود افزایش هزینه و کمبود اعتبار رابهمراه داشته و عمق محرومیت ، نیاز شدید منطقه و راه‌های جیپ روطولانی ، از جناب آقای خرم وزیر محترم راه و ترابری و آقای بشارتی ریاست محترم دفتر مناطق محروم تقاضا می‌شود اعتبار لازم را برای تکمیل و اجرای پروژه ها درنظر گیرند و دولت با توجه به افزایش قیمت بلیط هواپیما و بعد مسافت استان با مرکز با دادن یارانه به مناطق محروم ، زمینه استفاده امکانات هوایی را برای مردم مستضعف وبیماران و دانشگاهیان فراهم نماید.
صنعت و معدن ـ در این بخش با توجه به معادن غنی استان خصوصادر شهرستان خاش و بخش‌های نصرت آباد و میرجاوه ، اقدامی صورت نگرفته که از مسوولین تقاضا می‌شود ضمن شناسایی سرمایه گذاران بومی و حمایت لازم و ارایه تسهیلات بانکی از آنان در زمینه مقابله با فقر وبیکاری و رشد اقتصادی از پتانسیل های منطقه استفاده بیشتری شود.راه اندازی فاز دوم کارخانه سیمان خاش از موارد بسیار مهم و حیاتی این بخش می‌باشد که باید مورد توجه قرار گیرد.
در پایان از ریاست محترم جمهوری تقاضا می‌شود پروژه‌های مهم توسعه محور شرق را که همانا احداث راه آهن و گازرسانی استان سیستان و بلوچستان و راه اندازی اسکله چابهار و تقویت بندر آزاد وترانزیت کالای چابهار ـ میلک و فعال نمودن بازارچه‌های مرزی میرجاوه و روتک و اردوگاه تفریحی تفتان همیشه استوار که زمینه رابرای سرمایه گذاری و رونق اقتصادی و ایجاد اشتغال و رسیدن به توسعه پایدار را بهمراه دارند با تخصیص اعتبارات لازم عملیاتی نماییم . یادآوری می‌نماید که مقام معظم رهبری فرموده اند، استان سیستان و بلوچستان کلید عمران شرق است . لذا عملی نمودن این سخن پربار، برنامه ریزی جدی و همه جانبه ای رامی طلبد و خلاصه کلام :
سعادت بجز خدمت خلق نیست به تسبیح و سجاده و دلق نیست
موفق و سربلند باشید.
رییس ـ تشکر می کنم ، خیلی ممنون . ناطق بعدی را دعوت بفرمایید.
منشی (سبحانی نیا) ـ جناب آقای مظفری بفرمایید.
غلامحسین مظفری ـ بسم الله الرحمن الرحیم وبه نستعین
ایام ماه مبارک شعبان را به همه همکاران محترم ، ملت شریف ایران ، رهبری معظم انقلاب ، ریاست محترم جمهوری و همه منتظران تبریک عرض می نمایم . با امید به اینکه همه ما از منتظران واقعی امام عصر ـ عجل الله تعالی فرجه الشریف ـ باشیم ، ان شاالله.
آغاز سال تحصیلی ، هفته دفاع مقدس و هفته نیروی انتظامی راگرامی می داریم و ضمن تبریک این ایام به استاتید، معلمین ،دانش آموزان ، دانشجویان و عزیزان نیروی انتظامی و بسیجیان دلاور وپاسداران واقعی حریم نظام مقدس جمهوری اسلامی ، یاد و خاطره شهیدان هشت سال دفاع مقدس مخصوصا (2200) شهید شهرستان نیشابور را نیز گرامی می داریم . در آغاز سال تحصیلی امیدوار هستم که امروز با تصویب طرح بکارگیری معلمین حق التدریس ، مشکل این قشر عزیز و زحمتکش فرهنگی در آغاز سال تحصیلی ان شاالله برطرف شود.
نمایندگی ملت بزرگ ایران وظیفه‌ای سنگین ، رسالتی خطیر ودارای شان و جایگاه ویژه‌ای است . مطابق اصل (84) قانون اساسی هرنماینده در برابر تمامی ملت مسوول است اینجانب نیز در جهت انجام مسوولیت و وظیفه نمایندگی با خود و خدای خود عهد کرده ام که ان شاالله بر مبنای حق و عدالت در جهت مصالح و منافع کشور گام بردارم . نکات و موضوعاتی را به اختصار به عرض همکاران و ملت بزرگوار ایران می رسانم :
1 ـ حل معضلات و گرفتاری های کشور و در سایه آن ایجاد رفاه وتامین نیازهای فرهنگی ، اجتماعی ، سیاسی و اقتصادی شهروندان ایرانی با یک نگاه همه جانبه و عمیق و توجه به منافع ملی به دور از رفتارهای باندی و گروهی در تصمیم گیری های کلان میسر است . از رفع مشکل معیشتی مردم ، برطرف کردن چهره فقر، توجه به جوانان و مهمتر از همه ایجاد فرصت‌های شغلی ، بسیار سخن گفته ایم و نیاز به تکرار آن نمی باشد.سوال اساسی از جانب مردم این است که چه باید کرد؟
به اعتقاد اینجانب یکی از اصلی ترین راه‌های برون رفت از این مشکل توسعه فعالیت‌های تولیدی و خدماتی در بخش‌های مختلف می‌باشد که این امر در حال حاضر بلحاظ کمبود منابع ملی در کشور مامستلزم ایجاد بستر و زمینه مناسب برای جلب و جذب سرمایه‌های خارجی و ایرانیان مقیم خارج از کشور و استفاده بهینه از امکانات ومنابع محدود داخلی می‌باشد. تصویب قانون حمایت از سرمایه گذاری خارجی یکی از افتخارات دولت ، مجلس و مجمع تشخیص مصلحت نظام و البته کشور طی سال‌های گذشته بود. این قانون از مترقی ترین قوانین دنیا در این زمینه بشمار می‌رود و امید زیادی را به جذب سرمایه ها در کشور ایجاد کرد. البته همگی واقف هستیم که ایجاد بسترلازم برای اجرایی شدن این قانون و جذب سرمایه در بخش‌های مختلف یک فرآیند میان مدت و شاید طولانی مدت باشد و البته ما در ابتدای راه هستیم .
تصویب طرح دوفوریتی الزام دولت به اخذ مجوز در انعقادقراردادهای خارجی از مجلس طی روزهای اخیر که با اکثریت ضعیفی تصویب شد و در مراحل بعدی البته تعدیل شد، نقطه مقابل این قانون بلحاظ تاثیرات روانی و بازتاب منفی داخلی و خارجی بود و متاسفانه پیش بینی می‌شود روند سرمایه گذاری مخصوصا سرمایه گذاری خارجی را در کشور با چالش جدی مواجه کند.
برادران عزیز و خواهران گرامی ! در شرایط حاضر ما نمی توانیم تافته جدا بافته از دنیا باشیم ما به تکنولوژی ، تخصص ، دانش وسرمایه های خارجی نیاز داریم ، ورود سرمایه خارجی هم نیاز به امنیت ، اعتمادسازی ، ثبات در تصمیم گیری ها و قانونگذاری ها دارد. دقت کنیم ، هزینه تحمیل شده بعضی از رفتارهای شتابزده در تصویب طرح ها بسیار سنگین و بعضا غیرقابل جبران برای ملت و مملکت خواهد بود.
2 ـ از ریاست محترم جمهوری درخواست می نمایم دستور اکیدبرای مطالعات و اجرای طرح آمایش سرزمین را بفرمایند. عدم توجه به این مهم ضمن ایجاد بی عدالتی و تبعیض در اجرای پروژه ها درمناطق مختلف کشور، نمایندگان را نیز از وظیفه اصلی خود دور نموده و وادار به چانه زنی برای جذب سهمیه و اعتبار بیشتر می‌نماید که خلاف شان وجایگاه نمایندگی می‌باشد.
3 ـ هدفمند کردن پرداخت یارانه ها یکی از موضوعات محوری قانون برنامه سوم بود که متاسفانه توجه جدی به آن نشده است . بحث عدالت اجتماعی ، توجه به اقشار ضعیف و رفع تبعیض و محرومیت اززیباترین شعارهای طرح شده در همه ادوار مجلس مخصوصا دوره هفتم مجلس شورای اسلامی بوده است . واقعا راه کارهای تحقق این شعار چیست ؟ تصویب کمک (700) میلیارد تومانی برداشت شده ازصندوق ذخیره ارزی چقدر ما را به این هدف نزدیک می‌کند؟ الزام دولت به گران نکردن یا علمی گران کردن کالا و خدمات چقدر ایجادعدالت و رفع تبعیض می‌نماید؟
این ها همه لازم است ولی حتما کافی نیست وشاید یک راه انحرافی برای فراموش کردن اصل موضوع باشد. پرداخت یارانه ها از بهترین شیوه‌هایی است که همه دولت‌ها برای رفاه مردم و ملت خود بکارمی گیرند و خوشبختانه در کشور ما نیز مبالغ هنگفتی به این امراختصاص می‌یابد. اما می خواهم عرض کنم که به اعتقاد اینجانب پرداخت یارانه و شیوه آن در کشور ما عین بی عدالتی و باعث ایجادتبعیض و شکاف طبقاتی می‌باشد، چرا که مطابق آمار رسمی و البته محرمانه سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور که بنده فکر می کنم نباید برای مردم محرمانه باقی بماند، دهک بالای جامعه بلحاظ درآمدی (5/20) درصد از یارانه ها سهم می برند و دهک پایین جامعه بلحاظ درآمدی یعنی فقیرترین قشر جامعه فقط (2/3) درصد ازیارانه ها را سهم می برند یعنی اینکه ثروتمندترین افراد جامعه ما (7)برابر بیشتر از قشر ضعیف جامعه از یارانه ها استفاده می‌کنند که در هیچ کجای دنیا به اقشار ثروتمند یارانه پرداخت نمی شود.
بنابراین از همکاران محترم درخواست می نمایم بجای پرداختن به طرح‌های کم اهمیت و وقت گیر طی یک اقدام شجاعانه ، دولت را ملزم به پرداخت نقدی یارانه ها نماییم که یقینا به عدالت و انصاف بسیارنزدیکتر خواهد بود. البته این موضوع و طرح با مخالفت هایی شاید هم شدید مواجه شود و بدانید و بدانیم که مخالفین اصلی کسانی و یا به تعبیری باندهایی هستند که از وضع موجود آشفته توزیع یارانه هاسودهای کلانی را می برند.
4 ـ بیمه روستاییان و کشاورزان موضوع مهمی است که بصورت یک ضرورت در جامعه ما مطرح است . برای ما و دولت اسلامی واقعاسخت و ننگ است که قشر عزیز کشاورز و روستایی بعد از (30) سال بعضا (40) تا (50) سال کار مستمر و طاقت فرسا در گوشه ای از خانه بیفتند و منتظر کمک‌های جزیی از کمیته امداد و بهزیستی باشند. با طرح بیمه کشاورزان این امکان باید فراهم شود که کشاورز و عزیز روستایی بعد از (30) سال کار مستمر کشاورزی یا دامداری بازنشست شده و ازحقوق بازنشستگی بهره مند شوند و با افتخار زندگی خود را ادامه دهند.از جناب آقای شریف زادگان وزیر محترم رفاه و تامین اجتماعی می خواهیم که به این موضوع عنایت ویژه‌ای داشته و همانطور که درزمان اخذ رای اعتماد از مجلس ، وعده دادند ان شاالله این موضوع ظرف ششماه اجرایی شود و باعث خوشحالی و خرسندی قشر عظیمی از مردم زحمتکش کشورمان را فراهم نمایند.
درخصوص مسایل حوزه انتخابیه شهرستان نیشابور با جمعیتی بیش از نیم میلیون نفر که مردم سختکوش ، ادب پرور، فرهنگ دوست وانقلابی هستند به استحضار می رسانم که نیازهای شهرستان برمبنای مطالعاتی که گروه‌های تخصصی به تفکیک موضوع در شهرستان انجام داده و یا خواهند داد به مراجع ذیربط تقدیم شده و یا خواهد شد وبنظر می‌رسد که اگر در مملکت سیستم و حساب و کتابی باشد که ان شاالله هست ، نیاز به طرح مجدد آن‌ها از تریبون مجلس نمی باشد.
در پایان لازم می دانم از همه خیرین عزیز نیشابوری که درپروژه های مختلف این شهرستان سهم بسزایی داشتند و منشا خدمات وبرکاتی هم بودند تشکر و قدردانی کنم ، از طرف خودم و همکارارجمندم جناب حاج آقا سبحانی نیا هم از جناب آقای مهندس وکیلی که هشتمین پروژه آموزشی آن‌ها در کنار پروژه‌های ورزشی و فرهنگی دیگر که از بزرگترین پروژه خیرساز استان خراسان محسوب می‌شود وان شاالله پس فردا افتتاح خواهد شد هم تشکر و قدردانی نمایم .والسلام علیکم و رحمه الله و برکاته
رییس ـ تشکر می کنم آقای مظفری . ناطق بعدی را دعوت بفرمایید.
منشی (سبحانی نیا) ـ جناب آقای سادات موسوی تشریف بیاورند.
سیدمحمدجعفر سادات موسوی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
«الحمدلله والصلوه والسلام علی رسول الله و علی آله آل الله وللعنه علی اعدایهم اعداالله من الان الی یوم لقاالله»
لازم می دانم در آستانه میلاد پربرکت منجی انسان ها، منتظر دیدگان و جان ها، منجی انسان ها حضرت ولی عصرحجه ابن الحسن ـ روحی وارواح العالمین له الفدا ـ (حضار صلوات فرستادند) و ـ عجل الله تعالی فرجه الشریف ـ تبریکات صمیمانه خود را به منتظران واقعی حضرتش و به ملت ایران ابلاغ کنم .
ضمنا درود و تحیات خود را به روح پرفتوح رهبر فقید انقلاب وبنیانگذار جمهوری اسلامی ایران حضرت امام ـ رحمه الله علیه ـفرزندشان مرحوم حاج آقا مصطفی ، یادگارشان حضرت حجت‌الاسلام والمسلمین مرحوم سیداحمد آقا خمینی اعلام دارم .
از مردم حوزه انتخابیه به جهت حضور در صحنه انتخابات (صرفنظراز اینکه به چه کسی رای داده اند) شکوه و سربلندی ملت ایران و کشور رابیمه کرده اند، از کسانیکه با حسن ظن به خدمتگزاری اینجانب را به رتبه و مرتبه خدمتگزاری مفتخر کرده اند که امیدوارم لایق خدمتگزاری ملت شریف و مردم حوزه انتخابیه باشم و اعلام خدمتگزاری برای عموم شهروندان عزیز حوزه انتخابیه و ملت شریف ایران در لباس و سمت مقدس و پر مسوولیت نمایندگی مجلس شورای اسلامی .
ضمنا لازم می دانم ابراز تاسف خود و تسلیت ملت ایران را به ملت فلسطین بخاطر شهادت عزالدین الشیخ خلیل مبارز فلسطینی ابلاغ کنم ،امیدوارم که رزمندگان نیروهای حماس انتقام خون بناحق ریخته ومظلومانه این مبارز فلسطینی را عنقریب بعنوان عیدی و مژده میلادحضرت ولی عصر ـ عجل الله تعالی فرجه الشریف ـ به ملت و مردم خودشان و همه حامیان مبارزه ملت مظلوم فلسطین تقدیم کنند.
مجددا ابراز تاسف خود را از واقعه سرقت مسلحانه در حوزه انتخابیه که منجر به قتل و کشته شدن فرهنگی بازنشسته ای از فرهنگیان کشور و حوزه انتخابیه ام شد تسلیت عرض می کنم . از مسوولین نیروی انتظامی ، فرماندهی کل نیروهای انتظامی درخواست صدور دستوررسیدگی کامل ، جدی و سریع به عاملین قتل و سرقت مسلحانه نیزاعلام دارم .
قسمت دوم از سخنانم را عرض کنم ، لازم است هم نمایندگان محترم توجه کنند و چون برخی یا عمده این مطالب مربوط به هیات رییسه مجلس هست ، ریاست محترم مجلس ، هیات رییسه محترم توجه کافی را داشته باشند.
رییس ـ می فرمایند وقت جناب عالی هم تمام است . حالا تازه اول ...
سادات موسوی ـ این ها را بصورت خلاصه عرض می کنم . ظاهرایک دقیقه و نیم وقت دارم ، اینطورکه من خودم وقت گرفتم .
رییس ـ بله ، بهرحال موقعی که می خواهید به هیات رییسه تذکربدهید وقت شما تمام شد. خوب موقعی وقت شما تمام شده ! حالامختصر بفرمایید.
سادات موسوی ـ در مرتبه اول با توجه به بند (11) ماده (23) که رعایت حفظ شان و منزلت و اقتدار مجلس ، دفاع از حقوق نمایندگان وجایگاه قانونی نمایندگان است ، از جناب رییس محترم مجلس و هیات رییسه درخصوص نامه مورخه 1383/05/17 اینجانب که رونوشت به هیات رییسه زدم و جهت توجه و تذکر به وزیر محترم کشور با توجه به اینکه امروز یکی از دستورات ، حضور وزیر کشور و پاسخ به سوال است ، (53) روز از این نامه می گذرد، هیات رییسه مجلس هنوز اقدامی درخصوص توهین فرماندار حوزه شهرستان حوزه انتخابیه اینجانب به نمایندگان مجلس و شخص اینجانب که تلویحا هست اقدامی نکرده اند.
مطلب دوم ، کمیته بررسی علل افزایش قیمتهاست که ریاست محترم مجلس آن را در مجلس تشکیل دادند که در آستانه این کمیته برای بررسی ، قبل از اینکه این کمیته شروع بکار بکند، قیمت (7)،(8)، (10) قلم از اجناس عمده مصرفی مردم بالا رفت ، درخواست دارم فعلا علت گران شدن این (8)، (9) قلم را این کمیته بررسی کند،گزارش آن را به مجلس و ریاست محترم مجلس بیان کنند.
مطلب دیگر درخصوص مساله تشویق ورزشکاران در مجلس بود.با توجه به اینکه بنده هم این را تایید می کنم ، ورزشکاران باید تشویق شوند، اما غفلت ما از تشویق جانبازان ، از جمله اینکه اعتبارات مربوط به بنیاد جانبازان برای روز جانباز حدود (4)، (5) روز بعد از روزجانباز تازه واریز شد، آنهم بسیار کم . مدیرکل امور جانبازان اصفهان درمصاحبه ای که پریروز داشتند، گفتند ما (10) میلیارد تومان برای اعتبارات بنیاد کمبود داریم . لازم است برای جانبازان ، جبهه رفته ها،معلولین و ایثارگران فکری شود که برای تشویق این ها هم ... (رییس ـوقت شما مدتی است که تمام شده ).
مساله چهارم و پایانی را عرض کنم . مساله لغو سفر ریاست جمهوری است که با توجه به مسایل اخیر مجلس نیاز به اینکه ریاست مجلس وهیات رییسه مجلس دراین خصوص مطلبی را که الان در روزنامه ها هم جزو مطالب مهم تلقی و مطرح شده ، ان شاالله موضعگیری قاطع و صریح مجلس را بیان کنند. والسلام علیکم و رحمه الله
رییس ـ تشکر می کنم . ناطق بعدی رادعوت بفرمایید.
منشی (سبحای نیا) ـ ناطق بعدی جناب آقای بهرامی هستند،بفرمایید.
محمدباقر بهرامی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
«الحمدلله رب العالمین ـ الحمدلله علی الاسلام ـ الحمدلله علی النبوه ـ الحمدلله علی الولایه »
با تبریک اعیاد شعبانیه مخصوصا نیمه شعبان به محضر نایب بزرگوار آقا امام زمان و همه مستضعفین و ملت شریف ایران و همکاران عزیزم .
سخنی را با شورای حکام ، آژانس انرژی هسته‌ای یا بهتر بگویم استکبار جهانی دارم . قاطعانه بعنوان یکی از نمایندگان ملت سرافرازایران بیان می‌دارم دررابطه با عزت کشور و مردم با رعایت اصل حکمت و مصلحت از هیچیک از اصول خود نخواهیم گذشت وقاطعانه از دولت عزیز و محترم بعنوان نماینده‌ای از نمایندگان ملت یابهتر بگویم همه مجلس می خواهم استخراج اورانیوم ، پروژه U.C.Fاصفهان ، فناوری غنی سازی نطنز و پروژه آب سنگین اراک را بااستحکام و قاطعیت انجام دهد که عزم راسخ مجلس در قالب نامه (280)نفره و کل مجلس ، پشتیبان دولت عزیز و مستحکم خواهد بود.
از رییس جمهور محترم تشکر می کنم که با تدبیر منطقی و قابل حمایت خود در رعایت اجرای قانون و اعمال قانون مجلس شورای اسلامی با تاخیر مسافرت های خود دشمنان را مایوس و باعث استحکام وحدت داخلی گردید و درجهت منافع و مصالح ملی ثابت کردیم که باوحدت کلمه ان شاالله انقلاب را ادامه خواهیم داد. دنیا بداند ان شاالله با دو نهضت نرم افزاری و خدمت رسانی و تحقق چشم انداز بیست ساله ،ملت ما آینده ای روشن خواهد داشت و این بدان معنا نیست که مشکلات و کمبودها را نبینیم و ان شاالله دولت و مجلس و با پشتیبانی ملت بزرگ ایران به این اهداف عالی خود خواهند رسید و دشمنان رامایوس و دوستان را خوشحال و ان شاالله انقلاب به همه مستضعفین سرایت خواهد کرد.
از دولت می خواهم دررابطه با تقدیم لایحه خدمات کشوری که تحول نظام اداری کشور را شامل می‌شود، با توجه به اینکه دو طرح قانونی «قانون هماهنگ نظام پرداخت شاغلین و بازنشستگان » تصویب شد و اولی ابلاغ و دومی درحال تایید و ابلاغ است ، این لایحه بزرگ رابرای تحول ساختار دولت به مجلس تقدیم کند و از دولت می خواهم طرح تامین بازنشستگی را، نظام جامع تامین اجتماعی را که عزیزان می‌دانند از (10) میلیون افرادی که جامعه ما (که زیر خط فقر هستند)حدود (50) درصد آن‌ها تحت پوشش کمیته امداد، بهزیستی و تامین اجتماعی هستند، (50) درصد آن‌ها (حدود 5 میلیون نفر طبق اعداد وارقام سازمان مدیریت ) تحت پوشش نیستند، این ها را ان شاالله تعمیم بدهد که همه این افراد تحت پوشش قرار بگیرند.
از مردم شریف و سرافراز شهرستان اسدآباد بخاطر عنایتی که به این حقیر داشتند تشکر می کنم و می خواهم عرض کنم با توجه به اینکه شهرستان اسدآباد (5/6) درصد جمعیت استان همدان را دارد، حدود(5/11) درصد تولیدات کشاورزی استان از شهرستان اسدآباد است .
میانگین مشارکت مردم در انتخابات هفتمین دوره مجلس شورای اسلامی در کشور (51) درصد بود، در استان همدان هم (51) درصدبود. اما مشارکت مردم دیار سیدجمال الدین در انتخابات هفتمین دوره مجلس شورای اسلامی (77) درصد بود و با این دو شاخص بزرگی که این ملت عزیز دیار سیدجمال دارد، متاسفانه (1) درصد صنعت استان در شهرستان است . (2/1) درصد جمعیت دانشجویی از استان درشهرستان است و (5/11) درصد تحت پوشش کمیته امداد درشهرستان اسدآباد است و (3/1) مالیات استان و شهرستان را می‌دهد وهمه این ها نشان از توسعه نیافتگی شهرستان اسدآباد دارد و من ازرییس جمهور خواهش می کنم دستور و تاکیدی داشته باشند دررسیدگی به همه ساختارهای توسعه‌ای در شهرستان که ان شاالله باحمایت و کمک دولت و پیگیری حقیر که بعنوان خدمتگزار مردم آن شهرستان هستم بتوانیم حق مردم شهرستان دیار سیدجمال را ادا کنیم و وظیفه خودمان را انجام بدهیم .
خدایا چنان کن سرانجام کارتو خشنود باشی و ما رستگار
والسلام علیکم و رحمه الله و برکاته
رییس ـ تشکر می کنم .

4 ـ بیانات ریاست محترم مجلس شورای اسلامی بمناسبت سالگرد شکست حصر آبادان در عملیات ثامن الایمه و روز آتش نشانی
رییس ـ بسم الله الرحمن الرحیم
هفتم مهرماه سالروز شهادت سرداران اسلام و فرماندهان فداکارارتش و سپاه ، شهیدان فلاحی ، کلاهدوز، فکوری ، جهان آرا و نامجو وهمچنین سالروز شهادت روحانی مبارز شهید حجت‌الاسلام والمسلمین هاشمی نژاد است .
ما شهادت این فرزندان با اخلاص اسلام و ایران و نیز شهادت همه شهیدان سرافراز عملیات افتخارآمیز ثامن الایمه را که به شکست حصرآبادان انجامید به حضور فرماندهی معظم کل قوا و ملت ایران وهمشهریان و بازماندگان و یاران و همرزمان آنان تبریک و تسلیت می گوییم .
ضمنا امروز روز آتش نشانی هم هست ، ما اینروز را به آتش نشانان محترم که در هنگامه خوف و خطر برای جلوگیری از بروز سوانح مالی و جانی فداکاری می‌کنند، تبریک می گوییم و برای آن‌ها آرزوی سلامت و موفقیت می کنیم .

5 ـ تذکرات نمایندگان مردم در مجلس شورای اسلامی به مسوولان اجرایی کشور
رییس ـ تذکرات نمایندگان محترم مجلس به مسوولین اجرایی کشور:
ـ آقای سیداحمد موسوی نماینده محترم اهواز به رییس جمهورمحترم درخصوص دستور رسیدگی عاجل و فوری به ناهنجاری های پیش آمده در شهرستان اهواز با توجه به بروز حوادث ناگوار برای انسان های بیگناه .
ـ آقای فریدون همتی نماینده محترم ایلام ، مهران ، ایوان ، شیروان وچرداول به وزیر محترم بهداشت ، درمان و آموزش پزشکی درخصوص تامین پزشک و تجهیز تن ها بیمارستان (96) تختخوابی شهر مرزی مهران با توجه به داشتن (50) هزار نفر جمعیت و تردد زایران عتبات عالیات .
ـ آقای سلیمان جعفرزاده نماینده محترم ماکو و چالدران به وزیرمحترم آموزش و پرورش درخصوص تعیین تکلیف حق‌التدریس های دیپلمه با بیش از (3) سال سابقه تدریس در آموزش و پرورش بویژه شهرهای ماکو، چالدران و آذربایجان غربی .
ـ آقای ناصر سودانی نماینده محترم اهواز به وزیر محترم نیرودرخصوص تسریع در بازسازی نیروگاه (1000) مگاواتی شهیدعباسپور که بدون آب بندی کامل افتتاح و منجر به خسارت سنگین گردیده .
ـ به وزرای محترم نیرو و علوم ، تحقیقات و فناوری درخصوص رسیدگی به وضعیت دانشگاه صنعت آب و برق شهید عباسپور.
ـ آقای مرتضی فضلعلی نماینده محترم تویسرکان به وزیر محترم جهادکشاورزی درخصوص کمبود شدید کود شیمیایی در شهرستان تویسرکان و تامین حداقل (1400) تن کود شیمیایی فسفاته و ازته .
ـ آقای قدرت الله ایمانی نماینده محترم خرم آباد به وزیر محترم کشور درخصوص رسیدگی به اقدامات تبعیض آمیز استاندار لرستان .
ـ آقایان : علی دیرباز، محمد آشوری ، شهریار مشیری ، سیدعبدالله حسینی و علی معلمی پور نمایندگان محترم بندرعباس و قشم ،حاجی آباد و ابوموسی ، بندرلنگه و بستک ، میناب ، رودان و جاسک به رییس جمهور محترم و وزیر محترم کشور درخصوص دستور تسریع در بررسی چگونگی بروز حادثه برای (3) جوان در درگیری نیروی انتظامی با قایق موتوری در ساحل بندرعباس و تجمع مردم بعنوان اعتراض و وارد شدن خساراتی به اماکن دولتی .
ـ آقای عباس رجایی نماینده محترم اراک و کمیجان به رییس جمهور محترم درخصوص دستور تصویب و اعلام قیمت‌های تضمینی محصولات کشاورزی برای سال زراعی 84 ـ 83.

6 ـ تصویب طرح یک فوریتی بکارگیری معلمین حق‌التدریس براساس قانون برنامه سوم توسعه اقتصادی ، اجتماعی و فرهنگی جمهوری اسلامی ایران
رییس ـ دستور جلسه را مطرح بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ ادامه رسیدگی به گزارش کمیسیون اجتماعی درمورد طرح یک فوریتی بکارگیری معلمین حق‌التدریس براساس قانون برنامه سوم توسعه اقتصادی ، اجتماعی و فرهنگی جمهوری اسلامی ایران است . آقای رییس ! در جلسه قبل مطرح شد،مخبر گزارش را دادند. نفر اول مخالف صحبت کردند الان نفر اول موافق صحبت خواهند کرد. بعد بحث دررابطه با کلیات آن است .
منشی (محبی نیا) ـ موافق اول آقای بهرامی هستند.
رییس ـ از اینکه امروز هیچکس تقاضای تذکری نکرده ، من تشکرمی کنم و اینرا تصویب کنید که در تقویم سال آینده بعنوان یکروزاستثنایی اینرا ثبت کنند. آقای بهرامی بفرمایید.
محمدباقر بهرامی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
من از همکاران عزیز خودم تقاضا می کنم ، مجلس مخصوصا بعضی از کمیسیون‌های تخصصی در معرض یک اتهام هستند (من می خواهم ازشانیت مجلس دفاع کنم ) و آن اینکه کار کارشناسی در کمیسیون‌های تخصصی صورت نمی گیرد کمال بی انصافی را بعضی از افراد بکارمی برند و این صحبت های خلاف و غیرواقعی را مطرح می‌کنند.
من اینجا عرض کنم ، دررابطه با طرح بکارگیری معلمان حق‌التدریس هر عزیز کارشناسی چه در دستگاه‌های دولتی و چه درمجلس محترم شورای اسلامی مدعی است که بیش از این اندازه که درکمیسیون اجتماعی کار کارشناسی شده ، باید می شد، بنده بعنوان برادرکوچک شما ادعا می کنم که وجود ندارد.
دستگاه‌های دولتی ، وزارت آموزش و پرورش ، سازمان مدیریت وبرنامه ریزی ... عزیزان اصلا یک بحث مهمی دررابطه با تحقیق وتفحص دررابطه با این مساله از نمایندگان محترم الان در کمیسیون مطرح است . دو جلسه (2)، (3) ساعته بحث کردیم ، این یک مطلب .
مطلب بعدی ، یا دولت محترم ، وزارت آموزش و پرورش (که شاخصه شعاری دولت محترم شایسته سالاری بوده ) یا جذب بکارگیری معلمان حق‌التدریس ، براساس این اصل دولت محترم بوده ،(یعنی شایسته سالاری ) و رعایت قوانین و مقررات . یعنی این آدم ها...من عذر می خواهم ، من باید از شخصیت حق التدریسی ها دفاع کنم که بعضی از عزیزان در خارج یا داخل مجلس مطرح می‌کنند که اینهاسواد ندارند، این ها صلاحیت ندارند، باید آزمون بگیریم . اگر صلاحیت و سواد نداشتند شما تخلف کردید این ها را جذب کردید و (2) سال ،(3) سال ، (5) سال ، (8) سال ، (15) سال تعلیم و تربیت کشور ونونهالان این مردم را دست این ها دادید. اگر تخلف نکردید چه آزمونی می خواهید برگزار کنید؟ آزمون‌های خود را برگزار کردید.
عزیزان ! عرض بنده این است براساس مواد قانونی ، وزارت آموزش و پرورش می‌تواند (50) درصد از خروجی های برنامه توسعه خودش را جذب کند. یعنی از مجموع (170) هزار خروجی طی برنامه ، (85) هزار نفر می‌تواند جذب کند و ورودی داشته باشد. حدود(42) هزار نفر جذب کرده ، ظاهرا دو، سه هزار نفر هم جدیدا مجوزجذب گرفته ، می‌شود (45) هزار نفر. (40) هزار نفر باقی مانده که طبق مجوز قانونی ، وزارت آموزش و پرورش می‌تواند (40) هزار نفر رااستخدام کند. چه کسانی را استخدام کند؟ آنهاییکه حق شبهه دارند،آنهاییکه (15) سال ، (5) سال ، (2) سال ، (4) سال ، (7) سال است درآموزش و پرورش بنام حق التدریسی مشغول بکار هستند. دفتر حقوقی ریاست جمهوری هم تفسیر کرده که این ها کارمند حق‌الزحمه ای ، خریدخدمتی هستند، بنام «حق التدریسی ».
سوال اینجاست ، آیا کسی که (4) سال ، (3) سال ، (5) سال ، (10)سال رفته تدریس کرده و بچه های این مردم را آموزش داده ، این فردصلاحیت ادامه کار دارد یا ندارد؟ عزیزان ! اگر نداشته تا حالا او رابیرون کرده بودند. قانون گزینش ها داریم ، هر سال این ها نمره بازنگری درکارشان ارزیابی می‌شود، ارزشیابی دارند. بعد، حالا می خواهیم ازاین ها آزمون بگیریم . از چه چیزی می خواهید آزمون بگیرید؟ دارنددرس می‌دهند، (5) سال است دارد کار می‌کند، تدریس می‌کند. البته قانون گزینش ها سرجای خودش است . تبدیل وضعیت ، در هر مرحله‌ای فرد باید گزینش شود.
بحث اینجاست که اگر ما می خواهیم آزمون بگیریم ... (من سربسته یک چیزی خدمت عزیزان بگویم ) معنا و مفهوم آن این است که بنده بهرامی حق‌التدریس که یکسال ، دوسال است رفته ام حق التدریسی ممکن است استخدام بشوم و شمای (7) سال ، (8) سال ، (10) سال ممکن است استخدام نشوی ! چه چیزی تعیین می‌کند؟ آزمون ! درآزمون چه چیزهایی است ؟
عزیزان ! جوسازی نشود، ما آورده ایم عدالت را هم ... بعد گفتیم حق التدریسی که هفته ای (30) ساعت درس می‌دهد با حق التدریسی که هفته ای (8) ساعت درس می‌دهد متفاوت باشد. سال و هفته را درساعت حق التدریسی آن ضرب کنند. کار بدی کردیم ؟ این نزدیک به عدالت است یا حق التدریسی که (5) سال سابقه دارد، هفته ای (30)ساعت درس داده ؟ او با حق التدریسی که همان (5) سال سابقه دارد،هفته ای (6) ساعت درس داده ، مساوی هستند؟! قطعا عدالت می گویدآن کسی که هفته ای (30) ساعت درس داده جلوتر از آن کسی است که هفته ای (6) ساعت درس داده .
در ماده واحده آورده ایم «بومی ». یعنی از تهران به اراک نفرستند، ازاراک به آذربایجان نفرستند. این ها رعایت بشود، اگر غیر از این است پیشنهاد بدهند.
آورده ایم «تا سقف (38) هزار نفر معلمان آموزشی و پرورشی ».چرا آورده ایم «تا سقف »؟ که اگر اختلافی در عدد و رقم بود، آمارآموزش و پرورش و سازمان مدیریت و برنامه ریزی بود، حالا (37)هزار نفر شد. (1000) تای آن بار مالی دارد. شورای محترم نگهبان حق دارد طبق اصل (75) برگرداند. ما آورده ایم «تا سقف (38) هزارنفر» که هرچه مجوز قانونی دارد استخدام کند. (رییس ـ وقت شما تمام است ) چشم ، یک جمله هم عرض کنم و تمام .
در رابطه با نهضت سوادآموزی ، حاج آقا قرایتی کمیسیون تشریف آوردند، گفتند ما هم مشکل داریم ، (3)، (4) هزار نفر داریم ، تا سقف (1000) نفر برای نهضت سوادآموزی گذاشته ایم ، تا سقف (1000)نفر هم برای مربیان پیش دبستانی . بنده وظیفه ام بود این اطلاعات را درمحضر مجلس تقدیم کنم ، ان شاالله هرآنچه خیر و صلاح است قطعامجلس تشخیص خواهد داد و به یاری خدا از فردا معلمان حق التدریسی که در دورترین نقاط روستایی تدریس می‌کنند با ثبات استخدامی سرکارشان حاضر می‌شوند، قطعا در بهره وری تعلیم وتربیت نقش بسیار موثری خواهد داشت . والسلام
رییس ـ تشکر می کنم . مخالف را دعوت بفرمایید.
منشی (محبی نیا) ـ مخالفان بعدی آقایان خادم و دقیقی هستند که صحبت نمی کنند. دیگر مخالفی نداریم .
رییس ـ نماینده دولت تشریف بیاورید.
احمد احمدی ـ مخالف هستم .
رییس ـ آقای دکتر احمدی ! اگر شما پیشنهادی دارید، وقت پیشنهاد بعدا است . الان طبق آیین‌نامه دولت باید صحبت بکند.عذرخواهی می کنم . بموقع خبرتان می کنم . جناب عالی برای پیشنهادتان می خواهید صحبت کنید؟ آخر ثبت نام نکرده اید. جناب آقای دکتراحمدی ! پیشنهاد حذفی که شما در مخالفت بموقع دادید (احمدی ـمیکروفون را روشن کنید توضیح بدهم ، من مخالف حذف ...) بسیارخوب ، اینرا بموقع خدمت شما اعلام می کنیم که صحبت بفرمایید.آقای عسکری آزاد بفرمایید.
عسکری آزاد (معاون توسعه مدیریت و سرمایه نیروی انسانی سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
با عرض سلام خدمت همه نمایندگان محترم ، بخصوص ریاست محترم مجلس و تشکر از توجه ویژه نمایندگان محترم به مسایل مربوط به آموزش و پرورش کشور بخصوص کمیسیون محترم آموزش وهمچنین کمیسیون اجتماعی و کمیسیون برنامه و بودجه و همچنین برادر ارجمندم جناب آقای حاجی بابایی که زحمت زیادی برای احقاق حقوق معلمین متحمل شدند و اقدامات موثری تاکنون انجام شده .
من دررابطه با این طرح یک توضیحاتی خدمت عزیزان عرض می کنم و چند ایرادی که این طرح دارد به اختصار اشاره می کنم ،هرطوری که نمایندگان محترم تصمیم گرفتند برای ما لازم‌الاجراست که ان شاالله تبعیت خواهیم کرد.
همانطورکه مستحضر هستید طبق بند «ج » تبصره (8) قانون بودجه سال 1383 دولت مکلف شده که در سال 1383 مابه‌التفاوت نیمی ازخروجی کارکنان خود را به نسبت افرادی که به استخدام درآمده اند بااولویت معلمین حق‌التدریس و معلمینی که در مناطق محروم و کمترتوسعه یافته کار می‌کنند به استخدام در بیاورد.
براساس این تکلیف از ابتدای سال جلساتی را سازمان مدیریت وبرنامه ریزی با وزارت آموزش و پرورش تشکیل داد و مقدمات اجرای این حکم را فراهم کرد. همانطورکه مستحضر هستید طبق قانون استخدام کشوری هر نوع استخدامی باید براساس امتحان یا مسابقه صورت بگیرد. در سال‌های برنامه سوم برای صرفه جویی از برگزاری امتحانات متعدد با تصویب هیات محترم وزیران قرار شد یک امتحان ادواری قرار شد برگزار شود که هرکسی در بخش دولتی می خواهد به استخدام در بیاید، یکبار در این امتحانات شرکت بکند و اگر پذیرفته شد در دستگاه‌های اجرایی بتواند به خدمت در بیاید.
براساس این تصویب مقرر شد معلمین حق‌التدریس که در امتحان ادواری پذیرفته شده اند و حداقل (3) سال سابقه خدمت دارند،مقدمات استخدام آن‌ها انجام شود.
از سراسر کشور افرادی که واجد شرایط مربوطه بودند ثبت نام شدند مشخص شد کسانیکه ، هم در امتحان ادواری پذیرفته شده اند وهم (3) سال سابقه خدمت دارند، تعداد آن‌ها به حدی نیست که دولت قصد استخدام دارد. همینطور اعتراض برخی از معلمان و نمایندگان محترم به برگزاری امتحان ادواری بود. بجهت اینکه اظهار می فرمودندما اطلاع نداشتیم برای استخدام باید در امتحان ادواری شرکت می کردیم به همین منظور جلسه دیگری با وزارت آموزش و پرورش تشکیل و قرار شد که بجای امتحان ادواری یک امتحان تخصصی ازمعلمین برگزار بشود، سوالات امتحان تخصصی هم مواد کتاب های درسی باشد که معلم ها تدریس می‌کنند. یعنی اگر یک معلمی فیزیک درس می‌دهد از همان کتاب فیزیک از او سوال شود، اگر ریاضی درس می‌دهد از ریاضی از او سوال شود و این در دفترچه هایی که در سراسرکشور توزیع شد مواد امتحانی ، شرایط ثبت نام و اقدامات آن ذکر واعلام شد بعنوان پاسخ به درخواست معلمان عزیزی که می فرمودند مادر امتحان ادواری قبول نشده ایم و می خواهیم در امتحان تخصصی شرکت کنیم .
بعد از اینکه این آگهی اعلام شد برخی از معلمین محترم حق‌التدریس ...
رییس ـ بعضی از نمایندگان به صحبت نماینده دولت گوش نمی دهند، چون می خواهیم رای بدهیم . توجه کنید قرار است تصمیم بگیریم و این صحبت ها هم تشریفاتی نیست . من استدعا می کنم نمایندگان محترم عنایت کامل به صحبت های موافق ، مخالف و مخبرین کمیسیون ها بکنند تا اینکه بتوانیم تصمیم صحیحی بگیریم . آقای عسکری ببخشید.
عسکری آزاد ـ اظهار کردند که ما در امتحان تخصصی که ازکتاب های درسی خودمان هم برگزار می‌شود نمی خواهیم شرکت بکنیم .هم وزارت آموزش و پرورش با این موضوع بشدت مخالف بود، هم سازمان مدیریت مخالف بود و هم براساس قوانین و آیین‌نامه ها هیچ استخدامی بدون امتحان برگزار نشده بود. این منجر به تجمع تعدادی از عزیزان در مقابل سازمان مدیریت و برنامه ریزی ، در مقابل وزارت آموزش و پرورش و نهایتا در مقابل مجلس محترم شورای اسلامی شدو نهایتا طرحی پیشنهاد شد که معلمین ، بدون ضوابطی که بطور معمول برای استخدام هست به استخدام دولت دربیایند.
این طرحی که در حال حاضر مورد توجه است و جناب آقای بهرامی اشاره فرمودند که در کمیسیون بحث مفصل کارشناسی شده ،من بعنوان یک کارشناسی که حدود (22) سال است در این رشته انجام وظیفه می کنم خدمتتان عرض کنم پنج ایراد اساسی دارد که اگر این پنج ایراد اساسی حل نشود و یا برای آن فکر نشود مجموعه نظام استخدامی دولت تحت تاثیر این قرار خواهد گرفت .
اولین مساله این است که ما برای استخدام در دولت طبق قانون استخدام کشوری دو دسته شرایط داریم . یک دسته شرایط عمومی ویک دسته شرایط اختصاصی است . شرایط عمومی نظیر سن ،نظام وظیفه ، ترک اعتیاد یا موارد مشابه است . موارد اختصاصی براساس طرح‌های طبقه بندی مشاغل برای هر شغل مشخص می‌شود.مشخص می‌شود که چه شغلی مدرک لیسانس می خواهد، چه شغلی دیپلم می خواهد، چه شغلی فوق دیپلم می خواهد، فرد باید چه رشته تحصیلی داشته باشد، چه شرایط تخصصی داشته باشد.
در طرحی که کمیسیون محترم اجتماعی به تصویب رسانده اند ذکرکرده اند که ملاک استخدام صرفا سابقه خدمت است ، حتی اگر کلمه «صرفا» هم برداشته شود چون این قانون نسبت به قوانین قبلی موخراست بصراحت بیان می‌شود که ملاک استخدام سنوات براساس ساعت همکاری است . یعنی اگر یک فردی دیپلمه است دارد در دبیرستان ریاضی درس می‌دهد ما نمی توانیم طبق این طرح برای استخدام آن فردمانع شویم . می گوید سابقه خدمت من بیشتر از بقیه است و طبق این طرح و این قانون ملاک استخدام من فقط سابقه خدمت است . اگر فردبه دیوان عدالت اداری هم مراجعه و شکایت بکند قطعا دیوان رای می‌دهد و می گوید همه قوانین گذشته منع ! حتی اگر گزینش بگویدایشان ایراد گزینشی دارد طبق این طرح دیگر نمی تواند ایراد بگیرد.می گوید ملاک صرفا سابقه خدمت است و سایر مسایلی که درطرح های طبقه بندی و سایر مشاغل است . خوب ، این اولین اشکالی است که ما درواقع با این طرح بجای اینکه بحث استخدام را مطرح می کنیم تمام شرایط عمومی و تخصصی که در طول تشکیل سازمان‌های دولتی در ایران عمل شده داریم برای یک گروه خاصی و برای مدت خاصی حذف می کنیم . حتی عرض کردم اگر شما کلمه «صرفا» را هم حذف کنید چون گفته «ملاک سابقه خدمت است » مفهوم آن این است که همه قوانین مغایر با این لغو است .
مشکل دومی که بر سر راه این طرح است این است شما یک تصمیمی برای یک تعدادی از افراد با یک ضوابط و مقررات خاص می گیرید. ما الان در آموزش و پرورش (1) میلیون نفر معلم داریم ، درکل دولت حدود (2) میلیون و (300) هزار نفر کارمند داریم . همه کارمندان و همه معلمان براساس شرایطی استخدام شده اند، براساس قواعدی استخدام شده اند، امتحان دادند، آزمون داشتند، شرایط تخصصی آن‌ها رعایت شده ، مدرک آن‌ها تعیین شده . حالا ما با چه دلیلی می آییم یک گروهی را مستثنی می کنیم و می گوییم این گروه فقط به این ترتیب استخدام بشوند؟! خوب ، این با عدالت استخدامی مغایرت داردو بتبع این تصمیمی که می گیریم در مقابل بقیه افرادی که می‌خواهند درآینده استخدام شوند ما پاسخی نداریم . معلمین حق‌التدریس فقط (39) هزار یا (40) هزار نفر نیستند؟ معلمین حق‌التدریس در حال حاضر (83) هزار نفر هستند.
جهت استحضار دوستان عرض کنم که (80) هزار نفر این افرادظرف همین چهار سال اخیر به استخدام درآمده اند. ما برای همه معلمان عزیز احترام قایل هستیم بخصوص معلمین حق‌التدریس ، ولی همه ما می‌دانیم جناب آقای بهرامی هم می‌دانند معلم حق‌التدریس درآموزش و پرورش فقط براساس معرفی دوست ، آشنا، من و شما و تاییدمدیر مدرسه و احتمالا تایید رییس اداره بکار گرفته شده ، اینطور نیست که ما ضوابط عمومی داشتیم ، امتحان تخصصی داشتیم سنجش کردیم بعد با طرح‌های طبقه بندی این ها را کنترل کرده باشیم و یا همینطور که فرمودند هر سال این ها ارزیابی بشوند، اصلا ارزیابی برای معلم حق‌التدریس اتفاق نمی افتد. چون معلم حق‌التدریس معلمی است که پاره وقت است و برای مدت محدودی یک خلایی را پر می‌کند، ممکن است سال بعد باشد و ممکن است نباشد، یعنی هیچکدام از قواعدنیست و این دقیقا یک تبعیض استخدامی است که درواقع عدالت استخدامی را زیرسوال می‌برد و شما مطمین باشید بعد از این موضوع مسایلی که مطرح خواهد شد این است که ما در حال حاضر علاوه براین (83) هزار نفر معلم حق‌التدریس (180) هزار نفر کارمند روزمزدو قراردادی در سایر دستگاه ها داریم ، چرا آن‌ها را استخدام نکنیم ؟ آنهاهم کسانی هستند که بعضا (10) سال سابقه خدمت دارند، (5) سال سابقه خدمت دارند. تعداد زیادی شرکتی داریم که آن‌ها کلی مشکلات دارند. چرا ما به آن‌ها چنین مجوزی ندهیم ؟
یعنی درواقع اشکال بعدی که هست همین بحث عدالت استخدامی است که با این طرح و با این مقرراتی که پیش بینی شده دارد. خوب ، اگرمی خواهید استخدام صورت بگیرد، بفرمایید استخدام بگیرد، چراتمام شرایط ، ضوابط و قواعد را ما برای استخدام حذف می کنیم ؟بالاخره در همین چند روز اخیر تعدادی از معلمان باسابقه با ما تماس گرفته اند، می‌گویند شما چرا می گویید که معلم بدون امتحان بایداستخدام شود؟! معلمی احترامی دارد، اعتباری دارد. اینکه بگوییدمعلم فقط براساس اینکه سابقه پیدا کرده استخدام شود خوب ، آنهانسبت به این مساله معترض می‌شوند.
بهرامی ـ تذکر آیین‌نامه‌ای دارم .
رییس ـ آقای عسکری ببخشید! آقای بهرامی تذکر آیین‌نامه‌ای دارند، ماده موردنظرتان را هم بفرمایید.
بهرامی ـ ماده (77)...
رییس ـ ایشان اهانتی نکرده اند (بهرامی ـ ایشان اهانت کرده است اجازه بدهید توضیح بدهم ) خیر، احتیاجی نیست ، بفرمایید.
عسکری آزاد ـ موضوع بعدی بحث کیفیت است . نمایندگان محترم ...
بهرامی ـ اگر من مخالفت کردم شما قطع کنید.
رییس ـ نمی شود، یعنی به استناد ماده (77) نمی شود، اگر ماده دیگری است من تسلیم هستم ولی واقعا اهانتی نشد، سوتعبیری هم نشد، دولت دارد نظرش را می گوید، جناب عالی هم نظرتان را بفرمایید.ببینید! این اهانت نیست ، موافق و مخالف است ، اگر قرار باشد هرنوع مخالفتی را ما به اهانت تعبیر و از ماده (77) استفاده بکنیم بنابراین هیچکس نباید مخالفت بکند.
بهرامی ـ اهانت شده ... ایشان فرمودند آقای بهرامی هم خوب می‌دانند که این ها با سفارش من و شما و دیگران سر کار آمده اند وضابطه ای نبوده است .
رییس ـ ببینید! من باید تشخیص بدهم که اهانت شده ، چنین اهانتی نشده . آقای عسکری ادامه بدهید.
عسکری آزاد ـ نه ، بنده هم عرض نکردم شما تایید می کنید، من نظر خودم را عرض کردم .
رییس ـ صحبت این نبود که جناب عالی تایید می کنید.
عسکری آزاد ـ موضوع بعدی بحث کیفیت است . من خواهش می کنم که دوستان به این نکته عنایت بفرمایند. ما در حال حاضر درآموزش و پرورش (381) هزار نفر معلم داریم که این ها با مدرک دیپلم دارند تدریس می‌کنند، یعنی کار بسیار فنی و تخصصی و دقیق که بایدتحصیلات ویژه خودش را داشته باشد یک فردی که از دبیرستان فارغ‌التحصیل شده حالا با چه معدلی و با چه کیفیتی بجای خودش ،این دارد در مدرسه در ابتدایی ، راهنمایی و دبیرستان تدریس می‌کند.ما داریم با این طرح درواقع این را تمدید می کنیم ، می گوییم بدون هیچ شرایطی اگر کسی هم باز دیپلم بود استخدام شود. امروز دیپلمه حتی برای دفتری هم در دولت استخدام نمی شود، ما چطور می گوییم که یک معلمی که می خواهد تدریس بکند، کار تخصصی و فنی بکند صرفاسابقه خدمت ! یک دیپلمه حتی اگر (8) سال ، (5) سال ... البته من عرض کنم کسانی که بیش از (4) سال سابقه دارند فقط (3000) نفر ازاین (83) هزار نفر هستند، حتی اگر یک کسی (10) سال سابقه داشته باشد آیا تایید می کنیم اینکار انجام بشود؟
طلایی نیک ـ تذکر آیین‌نامه‌ای دارم .
رییس ـ آقای عسکری آزاد ببخشید! آقای طلایی نیک تذکر دارند،بفرمایید.
رضا طلایی نیک ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آقای رییس ! ماده (109) را یادآوری می کنم که «ناطق نباید ازموضوع مورد بحث خارج شود.» نماینده محترم دولت آقای عسکری آزاد دارند به اصل و ضرورت استخدام حق التدریسان می‌پردازند که در واقع این در قانون بودجه تصریح شده و برای دولت تکلیف شده و یک قانون مصوب است . در این طرح فقط بحث آزمون است ، ایشان دارند راجع به نفی بکارگیری از حق التدریسان را مطرح می‌کنند که این وارد نیست .
رییس ـ آقای طلایی نیک ! این تشخیص خروج از موضوع را چه کسی باید بگوید ماده ...؟
طلایی نیک ـ من به جناب عالی دارم یادآوری می کنم این راعنایت بکنید که ایشان از موضوع خارج نشود، متشکرم .
رییس ـ این نحوه تذکر هم یک چیز بدیعی است که حضرت عالی ابداع فرمودید! ادامه بدهید، خیلی متشکر.
عسکری آزاد ـ همه ما برای فرزندانمان بعنوان یک سرمایه اصلی بیشترین سرمایه گذاری را می کنیم . خیلی از ما هستیم که فرزندانمان رادر مدارس غیرانتفاعی ، شاهد ثبت نام می کنیم چون به آن‌ها علاقه داریم .در یکی از جلساتی که در کمیسیون دولت بحث همین مدارس غیردولتی و دولتی بود، سوال شد که چند نفر از اعضا هستند که فرزندانشان را در مدارس دولتی ثبت نام می‌کنند؟ جز یکنفر بالاتفاق گفتند ما در مدارس غیرانتفاعی ثبت نام می کنیم چون مشکل کیفیت دارد، آن یکنفر هم گفت فقط یکی از فرزندانم است آنهم بخاطر اینکه تنبیه کرده ام چون خوب درس نمی خوانده .
حالا ما می خواهیم یک فرزندمان را در اختیار یک مجموعه‌ای بگذاریم که در رابطه با تشخیص صلاحیت علمی آن فرد در آن رشته‌ای که تدریس می‌کند حتی حاضر به برگزاری آزمون که در این آزمون نمره (10) از (20) بیاورند نیستند. خوب ، درواقع این یک مشکل جدی کیفیت است که دقیقا برمی گردد به همین طرح که مجموعه نظام استخدامی دولت را دارد تحت تاثیر قرار می‌دهد.
موضوع بعدی در رابطه با آمار و بار مالی است که اشاره شد،عزیزان ببینید! آمار نیروی انسانی آموزش و پرورش کاملا شفاف ومشخص است ، خوشبختانه یکی از وزارتخانه‌هایی که دقیقترین آمار راارایه می‌کند جناب آقای دکتر حدادعادل هم تشریف داشتند و می دانندوزارت آموزش و پرورش است . ما در ساختار نیروی انسانی مان ازابتدای برنامه تا به امروز نه تن ها تعداد نیروی انسانی مان در آموزش وپرورش کم نشده بلکه بیشتر از آن شده . یعنی اینکه ما بحث (50)درصد و غیره می کنیم درمورد آموزش و پرورش اتفاق نیفتاده . الان بحث ما تبدیل وضع تعدادی از افراد است که این تبدیل وضع را به بهترین نحو انجام بدهیم .
اصل مشکلی که ما در رابطه با این مساله داریم اگر اینکه چنین اتفاقی بیفتد ما پاسخگوی افراد مشابه نیستیم ، افراد مشابه حق التدریسی ، قراردادی ها، شرکتی ها و همچنین دررابطه با اینکه ما درحال حاضر طبق دستوری که شما نمایندگان محترم به دولت داده ایدمقدمات اجرای آزمون را فراهم کرده ایم . ما طبق مصوبه مجلس درسال 1383 که تبصره بودجه است ، رفتیم و با وزارت آموزش و پرورش و وزارت علوم توافق کرده ایم ، آزمون تهیه کرده ایم ، فرم تهیه شده ،تکثیر شده ، بهم زدن این ها فقط تضعیف دولت نیست ، واقعا تضعیف مجموعه نظام است که ما بگوییم آقا! یکدفعه با تجمع تعدادی ازافرادی که مخالف برگزاری امتحان تخصصی بودند و یا با ارتباط تلفنی که با اعضای محترم نمایندگان مجلس می‌گیرند ما همه این ها را بهم زده ایم . بالاخره این تزلزل در تصمیم گیری نیست ؟! تصمیمی هم که ماگرفته ایم خلاف نبوده ، دقیقا براساس حکمی بوده که شما تعیین کرده اید. ما هم امروز داریم همین کار را می کنیم ، یعنی ما که خلاف اینکار را انجام نمی دهیم . ما در حال حاضر داریم مراحل استخدام راانجام می دهیم ، داریم مقدمات را فراهم می کنیم و من اینجا خدمت شما نمایندگان محترم عرض می کنم اگر چنین تصمیمی بهرحال براساس این نوع فشارها گرفته شود منتظر تجمعات مختلفی باید باشیم که دررابطه با این مسایل اتفاق می افتد، چون موضوع فقط ختم به تعدادی محدودی از افراد نمی شود.
من برای اطمینان خاطر دوستان عرض می کنم کلیه معلمین حق‌التدریس عزیز ما که با مشقت ، مشکلات ، کمبود حقوق و همه مسایل در آموزش و پرورش مشغول به خدمت هستند اگر در این امتحانی که براساس کتاب های درسی که مورد تدریس خودشان است امتحان بدهند و سابقه (3) سال بیشتر داشته باشند حداقل نمره (12)بیاورند من به شما اطمینان خاطر می دهم که دولت امسال این ها رااستخدام می‌کند. یعنی دارد مسیر طی می‌شود، اصلا مشکلی وجودندارد، قانون ، ضوابط و مقررات هست و دارد انجام می‌شود و اگر هم شما دیدید که ما تعللی کردیم ، اگر دیدید ما خلاف رویه عمل کردیم ...فقط شرط ما این است گفتیم معلمی که دارد درس می‌دهد از کتاب درسی خودش نمره (12) بیاورد و یک تبصره هم گذاشته ایم ، گفتیم بازاگر تعداد کم بود (12) را به (10) کاهش می دهیم . ولی من قول می دهم که اگر (12) به بالاها و با (3) سال سابقه هر تعدادی قبول شدند ماامسال استخدامشان بکنیم ، اینکار دارد انجام می‌شود. نه مشکلی به طرح دارد و نه مشکلی ... و من خواهش می کنم همانطور که مقام معظم رهبری فرمودند که هر تصمیمی می گیریم بین خودمان و وجدانمان فکرکنیم که این چه تاثیر مثبتی برای نظام می‌گذارد. این تاثیر ممکن است در حال حاضر مشکل تعدادی از افراد را حل بکند ولی هم به ضررآموزش و پرورش است ، هم اعتبار کل معلمین عزیز را زیر سوال می‌برد که بگویند در طول تاریخ یکبار یک تعدادی بدون ضابطه واردشدند، مثل آن کسانی که در اول انقلاب تجمع کردند بعنوان کارمندان چندپیشه استخدام شدند، هنوز که هنوز است به این ها می‌گویند آقا! شماهمان کسانی هستید که بدون ضابطه استخدام شدید.
بگذارید براساس این قاعده اینکار انجام بشود و من خواهش می کنم به کلیات این طرح رای ندهید و ما طبق قانونی که تصویب شده اقداماتمان را انجام می دهیم . مطمین باشید همانطور که تا حالااستخدام ها صورت گرفته هیچ حقی هم از کسی ضایع نخواهد شد وان شاالله طبق مقررات مربوطه عمل خواهیم کرد. بهرحال هر تصمیمی که بگیرید برای ما لازم‌الاجراست و در خدمت دوستان ارجمندهستیم ، عذرخواهی می کنم .
رییس ـ تشکر می کنم ، خیلی ممنون . مخبر کمیسیون بفرمایید.
محمدعلی مقنیان (مخبر کمیسیون اجتماعی ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
با سلام خدمت همه بزرگواران . نماینده محترم دولت پنج ، شش مورد به طرح موردنظر ایراد فرمودند و مواردی را اشاره کردند، من حالا یک یک این ها را خدمت نمایندگان محترم توضیح می دهم ،خواهید دید که اصلا اینگونه نیست .
ایشان فرمودند براساس بند «ج » تبصره (8) دولت مکلف شده مابه‌التفاوت خروجی هایی که در طول برنامه سوم از آموزش و پرورش خارج می‌شوند را به استخدام دربیاورد که خوشبختانه خودشان اشاره کردند، ضمن اینکه اینکار عملی نشده بلکه براساس آمار و اطلاعاتی که خود سازمان محترم مدیریت و برنامه ریزی داده بیش از (50) هزارنفر را بصورت غیرقانونی و تخلف از قانون به استخدام درآورده ومعلوم هم نیست چرا و به چه دلیل ؟
فرمودند از ابتدای سال جلساتی تشکیل شده و مقدمات فراهم شده . می خواهیم عرض کنیم اگر واقعا دولت به این فکر بود این مشکل را حل کند چگونه تا سقف (83) هزار نفر بدون هیچ ضابطه (البته بنا به اظهار خودشان ) بکار گرفته ، اما بعد از (10)، (15) سال به این فکرافتاده تازه جلسات آن را گذاشته هنوز نتیجه ای هم نگرفته اند. این همه سرگردانی و مشکل بوجود آورده اند، حالا که مجلس وارد این موضوع شده تا معضل را حل کند این مسایل مطرح می‌شود. ما نامه ها وصورتجلساتی که شده و ارسال شده دقیقا تاریخ آن نزدیک به همین تاریخی است که مجلس این طرح را ارایه داده و پس از این تقریبا این مسایل مطرح شده تا بنوعی پاسخ مجلس داده بشود.
فرمودند هر نوع استخدام براساس آزمون امتحان ادواری بایدانجام بشود. کسی اصلا منکر نیست ، اصلا چه موقع و ما در کجاگفته ایم شما آزمون ادواری نگیرید، آزمون تخصصی نگیرید؟ امااینکار باید زمانی صورت می‌گرفت که این تعداد از حق التدریسی هایی که بنا به همان اظهار خود شما سالهاست دارند فرزندان این مردم را درکلاس های مختلف آموزش می‌دهند. واقعا قبول دارید افرادبی صلاحیت را، افراد بیسواد را، افراد بی اطلاع را، افراد واجد شرایط را بکار گرفته اید چرا و چگونه ؟ چرا همانروز این فکر اساسی رانکردید؟ مگر مجلس وجود نداشت ؟ مگر دولت نباید به این فکرمی افتاد این همه نیرو را جذب کرده ، از آن‌ها استفاده کرده ، نیرویی است که بیش از (10) سال ، (15) سال ، (8) سال عمر خودش را گذاشته ،امروز بیاییم به او بگوییم آقا! شما شرایط استخدام را نداری ، بایدبیرون بروی ، اصلا وقت استخدام آن بعضا گذشته ، بنظر من اصلا موردقبول نیست .
فرمودند احساس برخی از معلمان را که قبلا با آزمون به استخدام درآمده اند را برانگیخته . اصلا این توجیه پذیر نیست ! مگر می‌شود معلم عزیزی که استخدام شده ، مشغول است برای استخدام دیگری معترض باشد؟ قانونگذار می خواهد تشخیص بدهد، می خواهد معضلی را حل کند آنهم براساس بررسی‌های اصولی و زیربنایی و به این نتیجه رسیده کسانی که بیش از (3) سال برای آموزش و پرورش کار کرده ، به عناوین مختلف در سر کلاس حاضر شده و تدریس کرده ، ما گفته ایم کمتر از(3) ساله ها را... بله ، طبیعی است آزمون تخصصی بگیرید و بکاربگیرید اما اجحاف نکنید.
پنج ایرادی که ایشان فرمودند مورد اولی را گفتند یک نوع شرایط عمومی داریم کسانی که صلاحیت بکارگیری را ندارند، شاید کسانی سوسابقه داشته باشند، کسانی معتاد باشند. آیا شما می خواهیدبپذیرید که (83) هزار نفر را بکار گرفته اید در بین آن‌ها معتاد زیاد است ،بی صلاحیت زیاد است ! خوب واقعا اگر اینکار را کرده اید چراکرده اید؟ اگر نکرده اید چرا با این توجیهات می خواهید جلو طرحی راکه مجلس مطرح کرده و می خواهد مشکل را حل کند، دولت می خواهدبه شما کمک کند! تازه مجلس می خواهد به شما کمک کند، تازه مجلس باید از شما سوال کند که چرا تخلف از قانون کرده اید، تازه می خواهدبه شما مجوز بدهد که شما بروید این ها را استخدام بکنید تا این خلاف قانونی شما را پوشش بدهد.
بنابراین تحت هیچ شرایطی بنظر من مورد قبول نیست ، شرایط استخدامی را هم کسی منکر نیست ، اما همه این هایی را که شما بکارگرفته اید با آن‌ها صحبت شده ، همه آن‌ها آزمون ادواری داشتند، همه آنهاصلاحیت داشتند و همه آن‌ها مورد تایید هستند و بنظر من فقط در قبال موضعگیری است که دولت در رابطه با موضعگیری که در قبال مجلس دارد انجام می‌شود، این موارد مطرح می‌شود.
بحث تحصیلی را مطرح کردند، گفتند بعضی از این ها دیپلمه هستند، اگر دیپلمه ها بدرد تدریس نمی خوردند واقعا شما چگونه ازاین ها (8)، (9) سال استفاده کرده اید؟ اگر بدرد تدریس می خورندچگونه امروز می خواهید حق این ها را ضایع کنید و مشکل برای آنهاایجاد کنید؟!
فرمودند بیش از (1) میلیون نفر معلم با شرایط استخدام شده اند،اگر این ها را بدون شرایط استخدام کنیم آن‌ها معترض می‌شوند، اصلاچنین چیزی وجود ندارد. در حال حاضر (83) هزار نفری که فرمودندمجلس تا سقف (40) هزار نفر مدنظرش است . طبیعی است اینهاکسانی هستند که بیش از (3) سال و بعضا (4) سال سابقه دارند رادربرمی گیرد. بنابراین کسانی که سابقه تدریس کم دارند از این امرمستثنی هستند و طبیعی است مجلس هم در این زمینه حساسیت های لازم را دارد.
مطلب جالبی فرمودند، فرمودند این ها با سفارش افراد بکار گرفته شده اند و اصولی نیست . واقعا (83) هزار نفر را شما با سفارش بکارگرفته اید؟! وای بحال چنین دولتی که با سفارش (83) هزار نفر رابصورت حق التدریسی بکار گرفته اید؟! واقعا این قابل طرح از پشت تریبون است بنده خدا! اصلا می‌شود این را قبول کرد! (83) هزار نفر باسفارش ! حالا (10) نفر، (20) نفر از این ها شاید، آنهم دولتی ها سفارش می‌گیرند. فرمودید با سفارش بنده و امثال دوستان ، اصلا این موردقبول نیست ، این ها تحت هیچ شرایطی با سفارش بکار گرفته نشده اند.
موضوع آخر که خدمت عزیزان می خواهم عرض کنم ، فرمودنداخیرا جزوه هایی را به این ها داده ایم که بخوانند همان کتاب هایی را که تدریس کرده اند از همان کتاب ها از آن‌ها امتحان گرفته شود. دقیقا همین یکی ، دو هفته گذشته اینکار را کردید. بعد از اینکه مجلس طرح را داد،بعد از اینکه مجلس حساسیت نشان داد، آمدید یک چنین مسایلی رامطرح کردید. اصلا چرا و به چه مجوزی شما (83) هزار نفر (بقول خودتان ) لازم داشتید بصورت حق التدریسی بکار بگیرید اما از اول مهر امسال برای اینکه در مقابل مجلس موضعگیری کنید، آمدید اینهارا از بکارگیری خودداری کرده اید و این جو را بوجود آورده اید و واقعاکشور را در یک وضعیتی فرو برده اید، چرا؟ اصلا چرا از بکارگیری این ها خودداری کردید؟ اجازه می دادید مجلس طرحش را مطرح می‌کرد، مسایل بحث می شد (مثل همین الان ) بهرحال به یک نتیجه اصولی می رسیدید.
بنابراین به اعتقاد من و به اعتقاد خیلی از همکارانم ، عدم بکارگیری در اول مهر امسال دقیقا موضعگیری در مقابل مجلس است و دقیقامی خواهید به مجلس بگویید که ما هیچگونه همکاری را در این زمینه حاضر نیستیم بکنیم . بنابراین مجلس نظر خودش را می‌دهد ان شاالله نمایندگان عزیز براساس همان رایی که در یک فوریتی این طرح نشان دادند و بالاتفاق دادند به کلیات این طرح و بعضا به جزییات آن رای خواهند داد و ان شاالله مشکل این عزیزان نیز حل خواهد شد. من بحث دیگری ندارم ، متشکرم .
(عده‌ای از نمایندگان ـ احسنت )
رییس ـ خیلی متشکر، آقای حاجی بابایی ! شما توضیح بدهید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ همکاران محترم عنایت بفرمایند! چون تعدادی از همکاران ما پیشنهادهایی را بالا می‌آورند که قابل طرح نیست . ما الان برای کلیات رای گیری می کنیم . کلیات که تمام شدبراساس ماده (155) فقط پیشنهاد حذف ، حذف جز آنهم نه کل رامی پذیریم ، بعد از آن پیشنهاد کمیسیون‌های فرعی که چاپ شده و بعد ازآن پیشنهادهای نمایندگانی که باز چاپ شده و بعد برای اصل آن رای گیری می کنیم که اصل اگر رای آورد که تمام است ، اگر رای نیاوردپیشنهادهای جدید را در صحن می پذیریم . بنابراین ، این پیشنهادهایی که بعضا عزیزان می‌دهند که مثلا شما این جمله یا آن جمله را اضافه کنید قابل طرح نیست . بنابراین کلیات «طرح بکارگیری معلمین حق‌التدریس براساس قانون برنامه سوم توسعه اقتصادی ، اجتماعی وفرهنگی جمهوری اسلامی » مطرح است .
رییس ـ حضار 228 نفر، موافقان با کلیات این طرح قیام بفرمایند(اکثر برخاستند) تصویب شد.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای رییس ! الان ما پیشنهادهای حذف رامی پذیریم . آقای دکتر میرمحمدی پیشنهادتان را بفرمایید. آقای دکتر!اگر حضرت عالی اجازه می‌فرمایید ایشان پیشنهاد حذف «تا سقف » یک کلمه و «صرفا» این دو را با هم صحبت بفرمایند اگر هم خواستیدمی شود جداگانه رای گیری شود که یکبار انجام شود.
رییس ـ آقای میرمحمدی بفرمایید.
سیدمحمد میرمحمدی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جناب آقای دکتر حدادعادل ! ریاست محترم عنایت بفرمایید،پیشنهادی که من آنروز راجع به آن صحبت کردم یک ابهاماتی بود دلیل مخالفت ما وجود ابهاماتی بود که برای رفع آن ابهامات تا الان چند کارشده .
یکی از آن‌ها همین حذفی است که کلمه ای و موردی است و دیگری کمیسیون آموزش و تحقیقات با صاحبنظران دیگری که مشورت کردندآن ابهامات را رفع کردند. من نمی دانم از نظر آیین‌نامه اگر چنانچه من این حذف های جزیی را مطرح کنم آموزش و تحقیقات می‌تواند آن جایگزین خودش را مطرح کند من این حذف را مطرح کنم ، آن‌ها هم که فکرشان کاملتر است ان شاالله دوستان به آن هم رای بدهند و اگرچنانچه نمی توانم ، من حذف را مطرح نکنم .(حاجی بابایی ـ می توانندمطرح کنند) آن‌ها می‌توانند مطرح کنند.
مساله «تا سقف »، ببینید! حق التدریسی ها در این مورد که وجودخارجی دارند اصلا شکی نیست ، اینکه آموزش و پرورش گرفتاری داشته و از یکسری خواهران و برادران استفاده کرده اند تا اینجااختلافی نیست . اینکه بایستی یک شرایط عمومی حتی گزینش و این مسایل درمورد استخدام ها باشد این اختلاف نیست . آقای دکتر!اختلاف سر عدد است . ما عدد را بررسی کردیم حتی بیش از این عددمی تواند طبق برنامه سوم هم سازمان مدیریت مجوز بدهد، بار مالی هم ندارد چرا؟ می گوییم (40) هزار نفر ورودی به سیستم ، زیر حداقل است ، زیر (100) هزار تومان است ، ولی (40) هزارتا خروجی است میانگین بالای (130) هزار تومان است . بنابراین ، آن کسانی که اینجاحقوق می گرفتند و خروجی است ، ورودی وارد می‌شود بار مالی فرقی نمی کند، این جوابی است که می خواهیم عرض کنیم .
اگر «تا سقف » را گذاشتیم باز همین گرفتاری است که آیا شایدتاسقف (30) هزار نفر است ، (20) هزار نفر است ، (18) هزار نفراست ، دیدید که نماینده محترم دولت اساس آنرا اصلا منکر است ،می گوید ما زیادی هم به آموزش و پرورش نیرو دادیم ، اگر این «تاسقف » را برندارید مشکل آموزش و پرورش حل نخواهد شد، «تاسقف » را بردارید، بار مالی هم ندارد.
اگر چنانچه شما فکر می کنید که «تا سقف » این است که حق‌التدریس های بالای سه سال (37) هزار نفر شدند، شما اینجا گفتید(38) هزار نفر، خوب ، آن (37) هزار نفر را موضوع حل است ،تصویب می‌کنند، هزار نفر مجوز زیاد دارند، از زیر سه سال می گیرندیا از جای دیگر می‌گیرند. حتما چه در این پیشنهاد، چه در پیشنهادکارشناسی کمیسیون آموزش و تحقیقات هم این مساله «تا سقف »برداشته شده ، ما خواهش می کنیم یکقدم پیش برویم .
اگر این ملاک قرار گرفت و رای آورد که این قضیه نگرانی دوستان نماینده و نگرانی همه حق التدریسی ها را برآورده می‌کند، اگر هم تازه کمیسیون آموزش و تحقیقات رای آورد، باز آن چون «تا سقف » رابرداشتند مشکلی نیست . خواهش می کنیم فعلا در مرحله اول دوستان به این برداشتن «تا سقف » رای بدهند تا مساله شبهه و چانه زنی و این ها راحل کنند.
منشی (محبی نیا) ـ مخالف آقای بهرامی هستند که صحبت نمی کنند
رییس ـ بسیار خوب ، دولت در این باره اگر نظری دارند بفرمایند.
عسکری آزاد (معاون توسعه مدیریت و سرمایه نیروی انسانی سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور) ـ بحثی که در کمیسیون محترم اجتماعی در رابطه با سقف پیش بینی کردند بخاطر اختلاف نظراتی بودکه در رابطه با اجرای حکم برنامه سوم که ذکر کرده «میزان استخدامهامعادل نصف خروجی ها باید باشد» آمار و ارقامی که ارایه می شد،اختلاف نظر بود و امکان تصمیم گیری در یک رقم مشخصی نبود، این بود که بجهت اینکه هم مغایرتی با قانون برنامه نداشته باشد و هم اینکه از نظر بار مالی مشکلی ایجاد نکند، اعضای محترم کمیسیون اجتماعی این «تا سقف » را پیش بینی کردند که بنظر ما پیشنهاد خوبی بوده ومی تواند براساس این امکانی که در قانون پیش بینی شده طبق حکمی که در برنامه سوم هست ، عدد دقیق آنرا مشخص بکنیم ، ضمن اینکه اگراین عدد قطعی بشود، بحث بار مالی است ، چون ما برای محاسبه بارمالی هنوز به توافق مشخصی نرسیدیم ، این بود که این پیشنهاد مطرح شد. بهمین جهت ما با حذف «تا سقف » مخالفیم و فکر می کنیم وجوداین می‌تواند در اصلاح این ... در رابطه با احکام قانون برنامه سوم درمجموع ، وزارت آموزش و پرورش را کمک کند.
رییس ـ کمیسیون ؟ (مقنیان ـ موافقیم ) کمیسیون هم موافق است .
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد این است که در ماده واحده ، درسطر پنجم «تا سقف » حذف شود.
رییس ـ موافقان با این پیشنهاد قیام بفرمایند (عده کمی برخاستند)تصویب نشد،منشی ها می‌گویند تصویب نشد. پیشنهاد بعدی را مطرح بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ راجع به پیشنهاد بعدی صحبت شده ، فقط رای گیری بکنید. در تبصره (1) کلمه «صرفا» حذف بشود.
رییس ـ موضوع دیگری که باز به رای می گذاریم این است که درسطر دوم تبصره (1) کلمه «صرفا» حذف شود. موافقان با این پیشنهادقیام بفرمایند (عده کمی برخاستند) این هم تصویب نشد.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای رییس ! پیشنهاد بعدی این است که آقای ندیمی یک پیشنهادی دادند که در ماده واحده کلمه «بومی » حذف بشود.
رییس ـ آقای ندیمی بفرمایید.
ایرج ندیمی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
محدودیت‌هایی که برای استخدام داریم ، یکی از آن‌ها همین بحث است ، یعنی شما اگر اولویت می گذارید، اولویت علمی ، قبول ، سابقه ،قبول ، هر عنوانی قبول است ، ولی اینکه ما در این کشور فکر کنیم بومی و غیربومی هم ملاک است ، این ظلم به آن آدم هایی است که می توانندزیر چتر این قانون باشند، بومی ، شما که عدد را می گویید همین اندازه است ، پس چرا بومی و غیربومی می کنید؟ اگر یک کسی آمد مثلا سه سال ، چهار سال ، پنجسال مثلا در تهران درس داد، کار کرد، الان برای استخدام دیگر این غیربومی است و باید برود! یا برعکس ، اگر کسی درشهرستان تهرانی بود و رفت درس داد، شما می گویید بخاطر بومی !اصلا بومی بودن در این مجلس گمان نمی کنم پایگاهی داشته باشد،شما در این دوران بیکاری از سویی و در این دوران مشکلاتی که معلمان دارند از سوی دیگر، می آیید یک قید می گذارید که با آن قیدبازی بشود؟ از نظر ما بومی امکان ظلم را، واقعا امکان بیعدالتی راتوسعه می دهید، چرا؟ چون شما در یک حالت نامحدود که نیستید،یک حالت محدودی است ، یک شرایطی ایجاد شده ، حالا طرف آمده هفت سال ، هشت سال یکجا درس داده ، وقتی می خواهد استخدام بشود می گویید نه ، شما بومی نیستید! خوب چکار بکند؟ دوباره برودحق التدریس بکند، دوباره برود جای دیگر؟! اینکه نمی شود. بنابراین دوستان ما این کلمه «بومی » را بردارند، هیچ مزاحمتی برای استخدام های دیگر ندارد، عوض آن از این ظلم ، از این بیعدالتی جلوگیری می‌کند، درحالیکه همه شرایط دیگر مثل همان مباحث سابق و مانند آن در آن ملحوظ شده .
منشی (محبی نیا) ـ آقای دکتر شهریاری مخالف هستند.
حسینعلی شهریاری ـ بسم الله الرحمن الرحیم
این کلمه «بومی » اگر حذف بشود، استان‌هایی مثل استان سیستان وبلوچستان که متاسفانه همیشه نیروی وارداتی از استان‌های دیگر داشتیم و مجوزهای استخدامی ما همیشه توسط نیروهای غیربومی پر می شد وبعد از سه سال ، چهار سال که پست و ارتقا می گرفتند و تجربه پیدامی کردند استان ما را ترک می‌کردند. اگر آماری که سازمان مدیریت وبرنامه ریزی واقعا اعلام کنند که در چند سال گذشته چقدر از نیروها،خارج از استان در استان آمدند استخدام شدند و از استان مهاجرت کردند بدهند، واقعا آمار تکان دهنده‌ای است و به این دلیل همیشه استان‌هایی مثل استان ما از نیروهای متخصص و مجرب تهی بوده ، برای اینکه نیروها تا تجربه کسب می‌کردند و تا ارتقا پیدا می‌کردند استان رارها می‌کردند و ما همیشه مجبور بودیم که از نیروهای صفرکیلومتراستفاده کنیم .
به این دلیل ما می خواهیم که کلمه «بومی » حذف نشود، لااقل برای استان‌هایی مثل سیستان و بلوچستان و استان‌های محروم بکارگیری این نیروها بسیار موثر است ، نرخ بیکاری استان ما بالای (20) درصداست ، اگر قرار باشد معلم قراردادی هم از جاهای دیگر بیاورند دیگربرای استان ما واویلاست . ما از نمایندگان محترم تقاضا و خواهش می کنیم که حتما مخالفت کنند و نیروی بومی را حذف نکنند که استان‌های مرزی مثل کردستان ، سیستان و بلوچستان ، هرمزگان ، بوشهر،ایلام ، آذربایجانغربی ، این ها همه واقعا مشکل پیدا می‌کنند، خیلی ممنون هستیم .
رییس ـ مخالف چه کسی صحبت می‌کند؟
منشی (محبی نیا) ـ آقای دکتر! آقای دکتر کامران هستند، ولی آقای دکتر! قبل از شما آقای دکتر توسلی زاده کتبا نوشتند و این پیشنهاد رادادند، اگر اجازه بفرمایید آقای توسلی زاده صحبت کنند.
رییس ـ بله ، شما هم طبق آیین‌نامه عمل کنید. آقای توسلی زاده بفرمایید.
محمدناصر توسلی زاده ـ بسم الله الرحمن الرحیم
از مجلس محترم تشکر می کنم که به این نیاز مبرم و درخواست معلمان گرانقدر، در مهرماه عنایت ویژه‌ای کرد. واژه «بومی » یک واژه ای است که در اجرا و عمل با مشکل مواجه می‌شود، ما هم تعریف خاصی تا بحال از کلمه «بومی » بصورت رسمی ندیده ایم .معلمانی هستند که در منطقه محروم دارند خدمت می‌کنند، وقتی که بحث بومی مطرح می‌شود، می‌گویند حق محرومیت را به کسانیکه آنجا هستند، شناسنامه‌هایشان از آنجاست ، بچه آنجا هستند داده نشود،به افراد دیگر داده بشود.
افرادی هستند که سال ها رفته اند در جایی خدمت کرده اند، (10)سال ، (5) سال ، (20) سال در آنجا خدمت کرده اند، آیا فرد بومی کسی است که شناسنامه اش از آنجا باشد؟ آنجا متولد شده باشد یا نه (20)سال ، (10) سال ، (30) سال خدمت کرده باشد، این اولین مشکلی است که در اجرا مواجه می شویم .
نکته دوم ، در رابطه با کشور عزیزمان که «همه این کشور سرای من است » ما باید این فرهنگ و ادبیات را در کشورمان جا بیندازیم که همه عزیز و محترم هستند. کلمه «بومی » بدلیل تعریفش که مبهم است ، دراجرا با مشکل مواجه می‌شود، تضییع حق یک عده از معلمان است که فرضا رفته (5) سال ، (10) سال در یک منطقه محرومی تدریس کرده ،به امید اینکه استخدام بشود، حالا که واژه «بومی » می‌آید حق او چه می‌شود؟ آیا او گناه کرده رنج سفر، محرومیت ها را به امید اینکه در آنجااستخدام بشود پذیرفته و اصولا در بعضی از مناطق داریم که باز افرادواجد شرایط نیستند، معلمی با سه سال سابقه خدمت ، واجد شرایط ازنظر مسایل گزینشی ممکن است پیدا نشود، ما این قید را بگذاریم و درآنجا محروم بمانند و از جاهای دیگر هم نتوانند استخدام کنند. لذاچون در عمل با مشکل مواجه می‌شود، از نظر تعریف ابهام دارد،موجب تضییع حق کسانی است که عاشقانه رفتند در یک منطقه‌ای که غیر از منطقه تولدشان بوده ، خدمت کردند، حق آن‌ها ضایع می‌شود واصولا فرهنگ سازی مجلس که باید عاشقانه ، تک تک این ملت برای وجب به وجب این کشور عاشقانه خدمت کنند، جان بدهند، فداکاری کنند، این واژه ها موجب تفرقه و اختلاف می‌شود. پیشنهاد من این است که یا «بومی » دقیقا تعریف بشود که با اشکال مواجه نشود و یااساسا این واژه حذف بشود.
در مجلس ششم من یادم است که یک طرحی را نمایندگان دادند که اولویت استخدام با بومی ، مدتی گذشت ، دیدند که این آثار و تبعات منفی زیادی دارد، در خود این مجلس کمیسیون اجتماعی این پیشنهادرا پس گرفت . بنابراین پیشنهاد حذف این کلمه را دارم یا تعریف روشنی از این واژه بشود.
رییس ـ بله ، دولت نظری ندارد، کمیسیون هم مخالف با حذف کلمه «بومی » است .
محمدعلی مقنیان (مخبر کمیسیون اجتماعی ) ـ خدمت عزیزان عرض کنم که ببینید! من خواهش می کنم طور دیگری از این کلمه «بومی » برداشت نشود، کلمه «بومی » صرفا این نبوده که هر کس متولدهمان شهرستان است ، آنرا ما بومی تلقی کرده باشیم ، امیدوارم این اصلاح بشود. منظور ما از «بومی » این بود، اول در کمیسیون بحث شد،کسانیکه در هر شهرستان و در هر استان و در هر نقطه بصورت حق التدریسی به خدمت گرفته شده ، از بین همان ها برحسب نیازاستخدام بشوند. بنابراین ، این واژه را فقط صرفا به همین دلیل گذاشتند، به اصطلاح نیایند آن‌ها را کنار بگذارند، بیایند از مراکز خیلی استان‌ها نیرو جذب کنند، بصرف اینکه ما به این تعداد بایدحق التدریسی جذب کنیم .
بنابراین ، منظور ما از کلمه «بومی » این بوده ، کسانی که در هر نقطه از کشور بصورت حق التدریسی ، حالا متولد هر شهرستانی که هستندباشد، بصورت حق التدریسی در هر شهرستان و در هر نقطه کشورمشغول تدریس است ، برحسب نیازشان از همین نیروها در همان شهرستان و در همان نقطه استفاده کنند. بنابراین ما با حذف این کلمه مخالف هستیم .
توسلی زاده ـ اگر منظور همین است ما پیشنهاد حذف را پس می گیریم .
مقنیان ـ منظور همین است ، ببینید! کلیه کسانیکه در هر نقطه ازکشور بصورت حق التدریسی مشغول هستند، برحسب نیاز از بین همان ها در همان نقاط استفاده کنند. والسلام
رییس ـ بهرحال ببینید! این کلمه «بومی » را شما آورده اید، بنده وشما را هم که همراه این قانون نمی کنند که ما برویم و بگوییم منظورمان از «بومی » چه بوده ! (مقنیان ـ در مشروح مذاکرات بیاید) ببینید!«بومی » همانطور که آقای توسلی زاده گفتند اولا یک تعریف قانونی ندارد، معلوم نیست اگر یک کسی متولد یکجایی بود، ولی هیچوقت آنجا زندگی نکرد «بومی » تلقی می‌شود و آیا اگر کسی (20) سال یکجایی کار کرد ولی متولد آنجا نبود او بومی است یا نه ، این ها که ... اگرمقصودی از «بومی » دارید بهرحال مطابق با آیین‌نامه اینرا تصریح کنیدوالا اینکه شما بیایید شفاها بگویید منظور ما از «بومی » این است که هر کسی هر جایی که الان است همانجا استخدام بشود، بنظر بنده این قانونی نمی شود، چون (مقنیان ـ اصلاح عبارتی می شد) این اصلاح عبارتی نیست ، آقای حاجی بابایی یک پیشنهادی دارند بصورت رفع ابهام ، ببینیم این می‌تواند مشکل را حل کند یا نه ، راجع به همین بومی است ؟
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای رییس ! الان ما ناگزیریم بگوییم «بومی » یا محدوده استان است یا شهرستان ، برای این رای بگیریم .
رییس ـ ببینید! آخر توضیح من قانونی نیست ، (توسلی زاده ـ این جواب نمی دهد) یعنی پیشنهاد را پس می گیرید؟ (توسلی زاده ـ خیر،رای گیری کنید) بسیار خوب ، پیشنهاد حذف را رای می گیریم .
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد حذف کلمه «بومی » از ماده واحده مطرح است .
رییس ـ کسانیکه موافق با حذف کلمه «بومی » از این قانون هستندقیام بفرمایند (عده کمی برخاستند) تصویب نشد.
حمیدرضا حاجی بابایی ـ آقای رییس ! با توجه به اینکه الان درماده واحده ما پیشنهاد دیگری نداریم ، براساس آیین‌نامه من یک پیشنهاد رفع ابهام دارم ، براساس ماده (157) سوال های متعددی مطرح می شد که در ماده واحده شما صلاحیت‌های فردی را نگنجاندید یعنی منظور این است که اگر کسی سه سال سابقه داشت ، اگر کسی (12)ساعت تدریس کرده بود، آیا گزینش باید اینرا گزینش بکند یا نه ؟
ما اینطور رفع ابهام کردیم :
1 ـ در ماده واحده عدم درج صلاحیت‌های فردی دلیل بر روشن ومبرهن بودن آن است که باید حتما در استخدام افراد مدنظر باشد. این پیشنهاد من است اگر مخالفی دارد بفرمایند.
رییس ـ آقای حاجی بابایی ! این یک چیز جدیدی است ، آخر...
حاجی بابایی ـ آقای رییس ! اشکالی ندارد، رفع ابهام ایرادی ندارد، ماده (157) می گوید، اشکالی ندارد ماده (157) می گوید، رفع کردیم
رییس ـ من نمی دانم اینرا می‌شود بعنوان رفع ابهام مطرح کرد...
حاجی بابایی ـ بله ، ماده (157) می فرماید هر جا رفع ابهامی وجود داشته باشد نماینده پیشنهاددهنده پیشنهادش را می‌دهد، یک مخالف و یک موافق صحبت می‌کنند و رای گیری می‌شود.
رییس ـ بهرحال ایشان معتقد هستند که این یک نوع ابهام است ،اگر مخالفی هست صحبت کند، اگر نیست موافق هم صحبت نمی کند.
منشی (محبی نیا) ـ آقای حسنوند شما موافق هستید یا مخالف ؟(حسنوند ـ موافقم ) چون طرف کبود کارت را بالا گرفته بودید.
رییس ـ بهرحال پیشنهاد دادند، بعنوان رفع ابهام ، یکبار دیگرپیشنهادتان را قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد این است :
1 ـ در ماده واحده عدم درج صلاحیت‌های فردی دلیل بر روشن ومبرهن بودن آن است که باید حتما در استخدام افراد مدنظر باشد.
یعنی گزینش است ، اینکه در اینجا گفته نشده دلیل بر این نیست که گزینش اعمال نشود.
رییس ـ موافقان با این رفع ابهام قیام بفرمایند (عده کمی برخاستند)تصویب نشد.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد بعدی پیشنهاد آقای دکتر سبحانی است .
رییس ـ آقای دکتر سبحانی بفرمایید.
حسن سبحانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
از زمان بررسی این طرح ، یکی از مهمترین دغدغه های ذهنی نمایندگان محترم بحث کیفیت نیروهایی است که قرار است به استخدام رسمی آموزش و پرورش در آیند. براساس همین مقوله و باعنایت به اینکه کلیات این طرح بتصویب رسیده است ، بنده پیشنهادحذف سه سطر اول تبصره (1) را دارم تا براساس آن یک شیوه مناسبی برای استخدام افراد پیشنهاد بشود و بدین ترتیب این عبارت باقی می‌ماند که «استخدام از طریق آزمون تخصصی که توسط وزارت آموزش و پرورش با هماهنگی سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشورانجام می‌گیرد خواهد بود».
به استحضار همکاران عزیز برسانم ، در زندگی قانونگذاری ما که درپیش داریم دقایقی پیش می‌آید که بین علایق رای دهندگان به ما ومصالح ملی بنظر می‌آید منافات هایی حاصل می‌شود و اتفاقاتصمیم گیری در اینگونه موارد است که بسیار، بسیار مهم است . طرحی که الان دارد بررسی می‌شود دقیقا از مصادیق همین منافات حفظ منافع آتی کشور با علایق کسانی است که می‌خواهند استخدام بشوند. البته عنایت دارید که قبلا صحبت این بود که اصولا از همه امتحان بعمل بیاید و این تعداد استخدام بشوند، الان صحبت این است که حق التدریسی ها را می خواهیم بکار بگیریم ، حالا از بین حق التدریسی ها امتحان تخصصی بعمل بیاید.
آموزش و پرورش را همه دوستان گفتند که بستر توسعه هر کشوری است ، بواسطه آموزش و پرورش بخصوص عمومی است که رفتار یک جامعه و آحاد مردم یک جامعه تغییر می‌کند و یا به شیوه‌ای تغییرمی کند که مطلوب نیست . تاریخ هم نشان می‌دهد که رمز و رازتوسعه یافتگی کشورها، عنایت آن‌ها به آموزش و پرورش ، بخصوص به آموزش و پرورش عمومی بوده است بنحوی که ما می‌توانیم هنجارشدن یک مقوله ای را به آموزش و پرورش برگردانیم ، ناهنجاری ها را هم بنحوی به آموزش و پرورش منتسب کنیم . به عبارت دیگر، می شودگفت وضعیت فعلی هر ملتی انعکاس تلاش های آموزش عمومی او در دودهه گذشته بوده است . اگر امروز مشکلاتی را ما در رفتارها داریم ونمی پسندیم قطعا به شرایط آموزش و پرورش ما بر می‌گردد و عنایت بکنیم ، آنچه که امروز هم اتفاق می افتد در دهه های آینده خودش رانشان می‌دهد.
باعنایت به این مقدمه ای که عرض کردم ، واقعا دوستان می خواهندبرای کمک به دوستان حق التدریسی که از زحمتکشان این مرز و بوم بوده و هستند و تلاش کردند و همه قدر زحمات آن‌ها را می‌دانند، این معنا را مطرح بکنند که در استخدام نیرو برای مهمترین سازمان مملکتی ما به تخصص ها توجه نمی کنیم ، یا نباید توجه بکنیم ؟ قابلیتهانباید لحاظ بشود؟ نیازهای مناطق نباید درنظر گرفته شود؟ اگر به اینصورت است آن موقع صحبت کردن از اینکه ما دچار مشکلات فرهنگی یا دچار مشکلات اجتماعی هستیم و یا حتی صحبت کردن ازاینکه بر انقلاب اسلامی (25) سال گذشته است و برخی از افرادی که بنظر می‌آید سنشان در این وادی بوده ، حرکات و رفتارهایی ازخودشان نشان می‌دهند که شایسته آنچه که ما انتظار داشتیم نیست ،نباید باشد «از ماست که بر ماست ».
معلمان محترم حق التدریسی هم قطعا دغدغه تربیت فرزندان خودشان را دارند که زیر دست چه کسانی تربیت بشوند. بنابراین حالاکه قرار شد از بین حق التدریسی ها به میزانی که منظور نظر مجلس محترم بود، درنظر گرفته بشود و استخدام بشود، دوستان اجازه بدهنداین استخدام ، نه استخدام ادواری ، استخدامی باشد براساس یک آزمون تخصصی که وزارت آموزش و پرورش با هماهنگی سازمان مدیریت و برنامه ریزی انجام می‌دهد. بدین ترتیب شما هم تعداد راتصویب فرمودید و هم این مساله را رها شده نگرفتید و دغدغه خودتان را برای مبانی تعلیم و تربیت کشور لحاظ فرمودید. لذا پیشنهاد حذف سه سطر اول را دارم ، با حفظ کلمه «استخدام ».
رییس ـ خیلی متشکر، مخالف را دعوت بفرمایید.
منشی (محبی نیا) ـ مخالف زیاد است ، دوستان اجازه بفرماییدبراساس چیزی که نوشته ایم .
رییس ـ من قبل از اینکه مخالف و موافق صحبت کنند از حضورجمعی از پرستاران در جلسه امروز مجلس شورای اسلامی تشکرمی کنم و این فرصت را مغتنم می شمارم ، برای تشکر از همه پرستاران کشور و اعلام می کنم که مجلس شورای اسلامی از آغاز تشکیل دوره هفتم مشکلات پرستاران را مورد توجه قرار داده ، در کمیسیون بهداشت و درمان هم کمیته‌ای برای رسیدگی به مشکلات آن‌ها بوجود آمده ،امیدواریم با ارتباطی که اعضای کمیسیون با پرستاران دارند و با آگاهی از مشکلات آن‌ها ان شاالله مجلس بتواند به وظیفه خودش نسبت به این قشر خدمتگزار و موثر عمل بکند. اعلام بفرمایید.
منشی (محبی نیا) ـ شرمنده همه عزیزان ، بویژه آقای عطارزاده ،آقای دکتر کامران مخالف هستند.
رییس ـ آقای کامران بفرمایید.
حسن کامران دستجردی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
خدمت شما عرض کنم ، ضمن اینکه احترام خاصی بنده به بحث های آقای دکتر سبحانی و همینطور آقای عسکری آزاد دارم ، منتها ما بحث های ریشه ای را زمانی می‌توانیم در این کشور حل کنیم که واقعا یک حساب و کتابی در کشور باشد، حالا این حساب و کتاب ما نظم هندسی ندارد،اگر نظم هندسی داشت این فرمایشات درست بود.
آموزش و پرورش آمده است انبوهی از افراد گرفته و تزریق کرده درسیستم خودش ، خوب ، اگر واقعا ما می خواستیم که کیفی عمل بکنیم وناهنجاری نداشته باشیم ، ارزشیابی می کردیم ، عین دانشگاه ، دانشگاه ازدانشجو ارزشیابی می‌کنند که نحوه رفتار، کردار، درس دادن این استادچگونه است و بعد هم خروجی آن معلوم است . حالا دانشجو ممکن است بهردلیلی این کار را بکند یا خوب یا بد نظر بدهد. چرا آموزش وپرورش ما بهردلیلی وقتیکه این همه نفرات را برای تدریس گرفته ،بهردلیلی نیامده یک کار علمی بکند و ارزشیابی انجام بدهد که درواقع یک امتحان عملی است .
آقای دکتر! بهرحال من و شما هر دو دانشگاهی هستیم و من به این نظر شما هم احترام می گذارم ، وقتی آقای عسکری آزاد می فرمایند ماچند کتاب پیش بینی کردیم که از این ها امتحان بگیریم ، سوال من این است که این چهار کتاب و آزمون (ضمن اینکه احترام دارم به این شیوه ) ارزشیابی ما را روشن می‌کند یا آن کار میدانی ؟ خوب ، چرا ما آن کار میدانی را نکردیم ، اصلا چرا ما می آییم مردم را گرفتار می کنیم !یعنی آقایان بجای اینکه ... اول ما می آییم خرابکاری می کنیم ، بعدمی گوییم راهکارهای علمی ارایه بدهید، خیلی خوب ! شما که نیازدارید و می گیرید، چرا از ابتدا نمی آیید راه و رسم علمی را بوجودبیاورید؟ وقتی هم که اصولا می آیید با مشکل مواجه می شوید می آیید ومی گویید رسم و رسوم ما اینگونه است .
ببینید! حالا بحث ناهنجاری ها بجای خود، اصلا ما محتوای دروسمان با نیازهای کشور هماهنگ نیست ، شما کولیس را در مدرسه ،در درس فیزیک درس می دهید، همین درس را در سال اول دانشگاه درس می دهید، بعد هم از دانشجو می پرسید که کولیس چیست ؟ همان سال اول این نمی داند، یعنی ما در آموزش و پرورشمان سیستم آموزشی مان گونه‌ای نیست که مطابق با نیاز باشد، لذا همان درسی که دردبیرستان می دهیم ، در فیزیک کولیس را، همان را در ترم اول دانشگاه می دهیم و بعد در همان ترم اول دانشگاه هم آن یاد ندارد یعنی ما غیر ازاینکه نتوانسته ایم یا نخواسته ایم یا مدیریتمان گونه‌ای بوده که در آن اندازه نبوده که مانع آن ناهنجاری ها نشدیم حتی در بحث محتوای دروس هم کاری نکرده ایم یعنی در واقع آزمون که ما اینهمه تاکید بر آن داریم و درست هم هست اما در اینجا که بهرحال جمعیتی از افراد راآوردیم بجای اینکه ارزشیابی خودمان داشته باشیم و ریزش درارزشیابی ، این کار را نکردیم ، وقتیکه ما می خواهیم یک مشکلی ایجادمی شود و برای حل آن مشکل می گوییم راه کارهای علمی چیست ،خیلی خوب راه کارهای علمی درست ولی وقتیکه ما حتی یک مساله اولیه را که حتما هم جزو وظایف آقایان هست ، هم در امور استخدامی یعنی در سازمان مدیریت ، هم در خود وزارتخانه ، این کار را ما انجام ندادیم . پس ما بیاییم ... چه من بعد هم ممکن است باز مساله ای پیش بیاید. مثلا خود نهضت سوادآموزی نفرات دارد، کما اینکه فرمودندآمدند در کمیسیون مدعی شدند یا ممکن است بقول آقای عسکری آزاددر آینده هم نفراتی داشته باشند. من خودم یادم هست یک روزی با آقای عسکری آزاد جلسه داشتیم ، انجمن علمی ما فرمودند که ما می خواهیم ازانجمن های علمی در احراز مشاغل استفاده بکنیم . من خودم سوالم ازآقای عسکری آزاد این است که آیا ما وقتیکه آمادگی مان را اعلام کردیم ،سازمان شما یک جلسه با ما گذاشت که ما ببینیم که این احراز مشاغل ویا رسته‌های تخصصی که من احترام زیادی به آقای عسکری آزاد دارم وقبولش هم دارم ، برادر بسیار خوبی هستند، ولی سازمان شما آیا واقعادعوت کرد از مجامع علمی و اصولا از انجمن‌های علمی راجع به رسته‌های تخصصی و راجع به احراز مشاغل که خارج از آن سیستم اداری ما بیاییم یک راه و روش علمی بکار ببریم ، پس من خواستم نتیجه بگیرم که تمام این بحث های علمی قشنگ هست و بسیار هم خوب است ، اماوقتیکه کار میدانی می کنیم یا اصولا افرادی را می خواهیم وارد این گردش کار بکنیم (رییس ـ وقتتان هم تمام است ) من تمام کردم ، یک ارزشیابی ساده هم نمی کنیم . لذا من پیشنهادم این است همینکه مانده است بماند وخداوکیلی اگر مجلس و دولت بخواهد نظم هندسی بدهد و راه کارهایی عملی کند، من بعد ما بیاییم هم نظارتمان را قوی کنیم ، هم درقانونگذاری مان کار علمی بکنیم که متاسفانه گاهی اینطور نمی شود، این چیزهایی هم که پیش می‌آید ما انفعالی برخورد می کنیم ، این است که مارای بدهیم واقعا خیلی بهتر است . خیلی ممنون .
رییس ـ تشکر، موافق با پیشنهاد حذف را دعوت بفرمایید.
منشی (محبی نیا) ـ موافق آقای احمدی هستند.
رییس ـ بفرمایید.
احمد احمدی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
از برادران و خواهران بزرگوار تقاضا می کنم اینجا یک مساله بسیاراساسی است . بسیاری از عزیزان ما، شاید اکثریتشان معلم هستند،استاد هستند، اهمیت این کار را می‌دانند. اولا ما عمرمان را در معلمی گذراندیم و به این هم مباهات می کنیم . از درد معلمی هم باخبریم وامیدواریم که این مجلس واقعا یک تلاشی بکند برای حل مشکلات معلمان و بنده هم یک انگیزه ام ازاینکه خدمت دوستان هستم همین بوده است ، بلکه ما جایگاه معلمی را در این کشور بالاببریم . بنابراین عرضی که من می کنم بهیچوجه بمعنای کم اهمیت شمردن کار معلمی نیست . اما توجه بکنید آدم وقتی در برابر یک واقعیت قرار می گیردنباید شعاری برخورد بکند. اولا کسانیکه وارد شدند، حالا بیننا و بین الله اگر بشماریم و آقایان نگویند شما دارید اهانت می کنید، دانه دانه اینهارا بررسی کنند، از خود آموزش پرورش بپرسند که این افراد آیا روی موازینی وارد شده اند یا نه ، بنده در یک منطقه‌ای به یک کسی گفتم فلانی آدم شایسته‌ای است ، او را ببرید، آن‌ها هم بردند حالا (5) ساعت ،(10) ساعت ، (7) ساعت ، بی آنکه معیاری داشته باشیم که این ها چقدر کارکردند و باز هم در پایان هر سال ما این ها را آنچنان که باید یک آموزش دقیقی کرده باشیم ، یک امتحان دقیقی کرده باشیم که این ها واقعا کارایی داشتند یا نه . همه ما وضع آموزش این کشور را می‌دانیم . آن آزمایش و آن امتحان دقیق نیست که من بفهمم این کسی که (7) ساعت اینجا تدریس کرده واقعا شایستگی داشته یا نداشته . بعد آقایان می فرمایند ما (83)هزار نفر حق التدریسی داریم ، از این (83) هزار نفر، شما وقتی می‌فرمایید (40) هزار نفر یا (38) هزار نفرشان را بدون امتحان تخصصی بگیرید، آن بقیه تکلیفشان چه می‌شود؟ خود آموزش و پرورش الان اصرار دارد که یک مجموعه‌ای به نیروهایش افزوده بشود. این نیست که شما بگویید آموزش و پرورش نمی خواهد، آموزش و پرورش التماس می‌کند که این افراد با یک امتحان تخصصی ، آن هم همانطور که دوستان فرمودند، از همان کتاب هایی که دارند تدریس می‌کنند، از همان امتحان بدهند، این دیگر مثل کنکور نیست که یک کسی بیاید بگوید آقا من آماده نیستم ، دیگران چنین و چنانند، از همان کتاب ها می‌آیند امتحان می‌دهند، می فرماید که خوب ، این ها آن‌ها را هم بلد نیستند، آخر دیگر اگریک کسی ... سال ها بنده فرض کنید فلسفه تدریس کردم ، حالا به من بگویند که بیا از همان درسی که تدریس کردی امتحان بده ، یک نظارت هم بر کار انجام بگیرد که البته آموزش و پرورش امین ماست ، از این جهت امتحان تخصصی در همان حوزه‌های خاص از آقایان گرفته بشود،تا بتوانیم نیروهای بیشتری از این مجموعه هشتاد و چند هزار، گزینش بکنیم ، از آن بقیه هم برای موارد بعد امتحان ... این معیارهایی که آموزش و پرورش دارد و در کمیسیون آموزش و تحقیقات هم آمدند سخن گفتندواقعا سخن های دقیق و حساب شده‌ای بود، این ها چیزهایی نیست که ماملاک را رها کنیم ، فردا این اشخاص می‌روند در دبیرستان ها، دبستان ها،همیشه به آن‌ها همانطور که بعضی از دوستان گفتند، خواهند گفت که آقاشما کسانی هستید که فله‌ای مجلس شما را راهی آموزش و پرورش کرده .
بنابراین بنده متقاضی این هستم که به پیشنهاد برادر بزرگوارمان جناب آقای سبحانی رای بدهید و این کار را در مجلس باب نکنید.کیفیت آموزش و پرورش چیزی نیست که شما نادیده بگیرید. اصلابرای خود این آقایان بد است . برای این معلمین ناصواب است که مایک چنین تصمیمی برایشان بگیریم ، بگذاریم از آن تبعات و نتایج سویی که در آینده خواهد بود که گروه ، گروه در برابر این مجلس ازاصناف مختلف خواهند آمد و با شعار بر گردن ما خواهند گذاشت که یک افرادی را هم بدون ضوابط وارد تشکیلات دولتی بکنیم . من تقاضایم این است که باتوجه به اهمیت این کار به نظر جناب آقای سبحانی رای موافق بدهید.
رییس ـ بسیار خوب . دولت صحبت بکنند.
آقای عطارزاده شما مخالفید، طبق آیین‌نامه نمی توانید صحبت بکنید دیگر، یک موافق و یک مخالف صحبت کردند، دیگر نوبت دولت است . بفرمایید.
عسکری آزاد (معاون توسعه مدیریت و سرمایه نیروی انسانی سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
من در تایید پیشنهاد جناب آقای دکتر سبحانی می خواهم عرض بکنم حالا که نمایندگان محترم مجلس تصمیم بر این دارند که استخدام صورت بگیرد، خوب این استخدام صورت می‌گیرد ولی شرایط عمومی و اختصاصی که درطول مدت تشکیل وزارت آموزش وپرورش برای ورود به خدمت بوده ، با این طرح آنرا نقض نکنیم ، چون این یک سنتی می‌شود، ندادن امتحان تخصصی که بعدی ها هم همین توقع را خواهند داشت . بهرحال کسانی هم که الان دوسال سابقه دارند،سال دیگر سابقه شان سه سال می‌شود. کسی که یکسال سابقه دارد، (2)سال دیگر می‌شود (3) سال . به این ترتیب کسی که امتحان تخصصی نداده و بدون بررسی تخصصی وارد شده ، اجازه بدهید مثل تمام کارکنان دولت ، مثل تمام معلمینی که در سراسر کشور در واقع به استخدام درمی آیند، امتحان تخصصی گرفته بشود. این امتحانی هم که الان بیان شده ، امتحانی است که عرض شد که از خود کتاب های درسی ،ساده برگزار می‌شود ولی اصل موضوع را سنت نکنیم که در واقع دروزارت آموزش و پرورش که حساس ترین و مهمترین و اساسی ترین وزارتخانه ما هست ، یک گروهی بدون امتحان تخصصی وارد بشوند، به این جهت ما با پیشنهادی که جناب آقای دکتر سبحانی دادند بطور کامل موافق هستیم ، خواهش می کنیم که به این پیشنهاد رای بدهید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ کمیسیون بفرمایید.
محمدباقر بهرامی (رییس کمیسیون اجتماعی ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
بنده بعنوان خدمتگزار کمیسیون از تمام نمایندگان محترم ، برادران و خواهران تشکر می کنم که رای قریب به اتفاق به این طرح دادند. یک یادآوری و تذکر دارم . عزیزان ! نمایندگان محترم ! این پیشنهاد یعنی تیرخلاص به قلب این طرح . من خواهش می کنم یکی از اعضای هیات رییسه ، این (3) سطری که پیشنهاد حذفش را دادند حذف کنند،بقیه را قرایت کنند. یعنی این طرح هوا شد، هیچ چیزی نمی ماند.
ضمن احترامی که به پیشنهاددهنده و موافق محترم دارم ، فقط خواستم این را عرض کنم ، اگر این پیشنهاد رای بیاورد، یعنی مجلسی که قریب به اتفاق به اصل تبصره رای داده ، بعد از (20) دقیقه رای خودش را پس گرفته و گفته من اشتباه کردم . اگر غیر از این است ، هیات رییسه محترم ، ریاست محترم بفرمایند غیر این است . من خواهش می کنم عزیزان دقت کنند، مخالفت با اصل طرح را در پیشنهادها،پیشنهاد ندهند و از ریاست محترم مجلس تقاضا دارم بنظر بنده این پیشنهاد قابل طرح نیست ، اما صلاح دانستند مطرح بشود. عرض بنده این است که اگر این پیشنهاد رای بیاورد، یعنی رای قریب به اتفاق (20) دقیقه پیش خودتان را پس گرفتید و یعنی طرح را به هوا کردید،قلبش را متلاشی کردید. والسلام
رییس ـ بله ، ببینید حالا یک تفاوتی هم هست ، چون شما اشاره کردید به هیات رییسه ، روال عمومی ، امتحان آزمون ادواری است برای دولت و استخدام . اگر که پیشنهاد آقای دکتر سبحانی رای بیاورد، این بمعنای تایید آزمون ادواری نیست ، بمعنای این است که آزمون تخصصی باشد (بهرامی ـ اصل طرح حذف می‌شود) نه ببینید! بنده نمی خواهم دخالت در رای گیری بکنم ولی می خواهم بگویم این پیشنهاد آقای دکتر سبحانی ، پیشنهاد این است که این ها در آزمون ادواری لازم نیست شرکت کنند ولی لازم است در آزمون تخصصی شرکت بکنند. بهرحال روشن باشد که این بمعنای نفی اصل طرح نیست که کلیاتش رای آورده ، حالا آقای حاجی بابایی دقیقا بگویند.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد جناب آقای دکتر سبحانی این است که در تبصره (1) این جملاتی که عرض می کنم حذف بشود.
«ملاک برای افرادی که بیش از (3) سال سابقه همکاری با وزارت آموزش و پرورش داشته اند، صرفا سنوات خدمت بر اساس ساعت همکاری می‌باشد و برای افرادی که کمتر از (3) سال سابقه همکاری باوزارت آموزش و پرورش داشته اند» این حذف بشود. بنابراین تبصره اینطوری می‌شود:
«استخدام از طریق آزمون تخصصی که توسط وزارت آموزش وپرورش با هماهنگی سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور انجام می‌گیرد» خواهد بود.
رییس ـ حضار 215 نفر، موافقان با پیشنهاد آقای دکتر سبحانی قیام بفرمایند (عده کمی برخاستند) تصویب نشد.
بسیار خوب ، ما قبل از اعلام تنفس از حضور فرماندار و شهردار واعضای محترم شورای شهر خاش که در جلسه تشریف دارند تشکرمی کنیم میهمانان ما از راه دور تشریف آورده اند. ان شاالله که خودشان وهمشهریانشان موفق باشند.
نیمساعت جلسه را بعنوان تنفس تعطیل می کنیم ، قبل از (11)تشریف بیاورید که سر ساعت (11) خدمتتان باشیم .
از آقای مهندس بیطرف وزیر محترم نیرو هم عذرخواهی می کنم . ازهمکارانشان هم عذرخواهی می کنم که تشریف می‌آورند ولی بعلت اینکه مباحثات طول می کشد، نوبت به ایشان نمی رسد.
(جلسه ساعت 32/10 بعنوان تنفس تعطیل و مجددا ساعت 10/11 به ریاست آقای سیدمحمدحسن ابوترابی فرد «نایب رییس » تشکیل گردید)

نایب رییس ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جلسه برای ادامه مذاکرات رسمی است ، بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهادهایی که مطرح شده در تبصره (1)،یک پیشنهادی آقای دکتر بهرامی دادند درمورد تبصره (1) که آن کلمه «بیش از» حذف بشود.
نایب رییس ـ بفرمایید.
حمید بهرامی احمدی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
من تبصره (1) از طرحی را که در کمیسیون اجتماعی به تصویب رسیده می خوانم و بعد عرض می کنم آنجایی که ابهام دارد و بایستی رفع بشود به چه ترتیب هست . در تبصره (1) به این ترتیب آمده که ملاک استخدام برای افرادی که بیش از (3) سال سابقه همکاری با وزارت آموزش و پرورش داشته اند، سنوات خدمت و بعد در سطر سوم گفته برای افرادی که کمتر از (3) سال سابقه همکاری با وزارت آموزش وپرورش داشتند به این ترتیب عمل بشود. بنابراین دو دسته تقسیم شده اند: کسانیکه بیش از (3) سال سابقه دارند و کسانیکه کمتر از (3)سال سابقه دارند و در واقع کسانیکه (3) سال سابقه خدمت دارند این وسط بلاتکلیف مانده اند، درحالیکه کسانیکه این طرح را مطرح کردندو تصویب کرده اند منظورشان این بوده کسانیکه (3) سال و بیشتر سابقه تدریس و همکاری با آموزش و پرورش دارند.
من تصور می کنم که یک اشکالی در موقع چاپ یا بهرحال بازنویسی این طرح صورت گرفته ، پیشنهاد بنده این است که در ابتدایعنی سطر اول تبصره (1) این طرح به این ترتیب گفته شود که ملاک استخدام برای افرادی که (3) سال و بیشتر سابقه همکاری دارند. یعنی مفهوم «بیش از» از قبل از (3) سال به بعد از (3) سال منتقل بشود. هم اصلاح عبارتی محسوب می‌شود، هم رفع ابهام .
منشی (حاجی بابایی ) ـ این قابل طرح نیست ، شما فقط می توانیدپیشنهاد بدهید «بیش از» حذف بشود. همین !
بهرامی ـ ببینید! «بیش از» می‌شود حذف بشود، ولی ابهام باقی می‌ماند.
منشی (حاجی بابایی ) ـ خوب دیگر نمی شود بیش از این شماپیشنهاد بدهید، اگر می خواهید طرح کنید.
نایب رییس ـ جناب آقای بهرامی ! بفرمایید.
بهرامی ـ ببینید! نه ، اگر «بیش از» به تن هایی باشد مشکل ایجادمی کند.
نایب رییس ـ جناب آقای بهرامی ! فقط پیشنهاد حذف الان پذیرفته می‌شود.
بهرامی ـ خیلی خوب ، پس من پیشنهادم را پس می گیرم ، چون مشکل باقی می‌ماند.
نایب رییس ـ پیشنهادشان را پس گرفتند، پیشنهاد بعدی را مطرح بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد بعدی از آقای قمی است که تشریف ندارند، پیشنهاد حذف تبصره (3) را داشتند. آقای میرمرادزهی ، پیشنهادحذف قید «سه سال » را دارند. نمی شود این پیشنهاد قابل طرح نیست که قید «3 سال » را بگوییم حذف است . باید یک جمله ای را بگوییم حذف بشود. بنابراین آقای رییس بر اساس ماده (155) پیشنهاد کمیسیون فرعی الان مطرح است . کمیسیون آموزش و تحقیقات .
منشی (محبی نیا) ـ مخالف ، موافق ثبت نام کردند.
منشی (حاجی بابایی ) ـ آقای دکتر عباسپور بفرمایید.
عباسپورتهرانی فرد ـ حاج آقا اجازه می‌فرمایید بحث مطرح بشود؟ همه نیامده اند. چون بحث مهم است ، عرض کنم .
نایب رییس ـ بفرمایید.
علی عباسپورتهرانی فرد (رییس کمیسیون آموزش و تحقیقات ) ـ
بسم الله الرحمن الرحیم
بنده از همه نمایندگان محترم تقاضا می کنم توجه بفرمایند، کلیات این طرح رای آورده ، الان دو پیشنهاد در صحن مجلس مطرح است .یکی پیشنهاد کمیسیون آموزش و تحقیقات است ، یکی پیشنهادکمیسیون کار و امور اجتماعی است . برای پیشنهاد کمیسیون آموزش وتحقیقات ما یک جلسه مشترک با کمیسیون برنامه و بودجه گذاشتیم ،قبل از آن هم یک تعدادی از آقایان نشستند کار تخصصی کردند و سعی شده یک کار کارشناسی بشود و جمع این کار کارشناسی را ما درگزارش کار کمیسیون آموزش و تحقیقات آوردیم . لذا تقاضا دارم که نمایندگان محترم عنایت بفرمایند و دقت بکنند در این پیشنهادی که من ان شاالله توضیح خواهم داد.
ببینید! ما اولا گفتیم (40) هزار نفر، مشخص نکردیم «تا سقف »،چون مساله «تا» که مطرح بشود، باز دوباره همین مشکل راحق التدریسی ها خواهند داشت . ممکن است تعبیر بشود دوهزار نفر،هزار نفر، (5) هزار نفر، (10) هزار نفر. بر اساس آمار و ارقامی که نهایتابود، البته یک اختلاف نظری بین سازمان مدیریت و وزارت آموزش وپرورش بود. اما جمعبندی بهرحال بنظر می آمد با توجه به نظر وزارت محترم آموزش و پرورش که حدودا (40) هزار نفر می‌توانند از این طریق استخدام بشوند. این (40) هزار نفر را ما گفتیم آن‌هایی که (4)سال به بالا و معادل آن ، یکی ممکن است مثلا فرض کنید که (30)ساعت تدریس داشته ، (25) ساعت تدریس داشته ، یکی ممکن است کمتر، در زمان بیشتر، در حقیقت معلمی که حق التدریسی بوده است و(4) سال به بالا یا معادل آن با آموزش و پرورش بعنوان حق‌التدریس همکاری می‌کرده است ، این ها از دادن آزمون تخصصی معاف باشند.بدون آزمون ، اما بهرحال این ها می‌خواهند بروند سر کلاس به جوانان ما،به نوجوانان ما، به کودکان ما درس بدهند، گفتیم در یک دوره تخصصی اگر شرکت نکرده اند، شرکت کنند که در حقیقت راه و رسم تدریس ومعلمی و فنون و مطالبی را که می‌خواهند بعنوان شغلشان در آینده تدریس بکنند، این را فرابگیرند. اما دیگر احتیاجی نیست به دادن آزمون تخصصی .
بر اساس آمار و ارقامی که مرکز پژوهش‌های محترم مجلس ووزارتخانه به ما منعکس کرد، جمعی ، حدود (30) هزار نفر، (27) هزارنفر، (30) هزار نفر، شامل این بند می‌شوند. بقیه را یعنی ده هزار نفربقیه را عنوان کردیم . آن‌هایی که سه سال به بالا هستند و آزمون ادواری دادند، یک تعدادی از این معلمان آزمون ادواری دادند. آزمون ادواری دادند و قبول شده اند، این ها هم لازم نیست در امتحان تخصصی شرکت کنند. چون در یک آزمون ادواری شرکت کردند. اما اگر آزمون ادواری ندادند، (3) سال ، (4) سال هم کمتر هستند، این ها باید در یک آزمون تخصصی که توسط آموزش و پرورش برگزار خواهد شد شرکت کنند وان شاالله اگر که قبول شدند، مساله استخدامشان حل می‌شود. ضمن اینکه برای آن‌هایی هم که می‌خواهند استخدام بشوند، شرایط گزینش عمومی را آوردیم . بالاخره هر کسی می خواهد در استخدام دولت دربیاید باید دارای شرایط گزینش عمومی از نظر اخلاق و مسایل دیگر باشد. این را هم ما در پیشنهادمان در کمیسیون آموزش وتحقیقات این بند را اضافه کردیم . ضمن اینکه یک بحثی بود راجع به حق التدریسی های پیش دبستانی و نهضت سوادآموزی که به گزارش کمیسیون ، چون از قلم افتاده بود، در رای گیری شک بود و این هم اضافه کردیم که ان شاالله آقای دکتر حاجی بابایی قرایت خواهند کرد،گفتیم تا سقف هزارتا، برای مربیان پیش دبستانی و تا سقف هزار تا ازنهضت سوادآموزی هم می‌توانند از مزایای این قانونی که ان شاالله تصویب خواهد شد بهره مند بشوند. به این ترتیب جمیع جهات دیده شده ، مساله بومی یا غیربومی بودن دیگر اینجا اصلا مطرح نمی شود.چون ببینید ما سقف را گذاشتیم (40) هزار نفر و گفتیم (4) سال به بالاباید استخدام بشوند. بر اساس آمار و ارقامی که عرض کردم ، همه اینهااستخدام خواهند شد، چه بومی باشند، چه غیربومی باشند. لذا اینجاچون بعضی از نمایندگان محترم نگران این کلمه ای بودند که در گزارش کمیسیون آموزش و تحقیقات ما کلمه بومی را نیاوردیم ، اصلا اینجالازم نیست بر اساس این پیشنهادی که ما در کمیسیون آموزش وتحقیقات آوردیم ، مساله بومی بودن یا غیربومی بودن مطرح بشود.ضمن اینکه بر اساس یک بند، ما دیگر به مساله حق‌التدریس بودن به اینصورت که بخواهد باز باشد و همینطور عمل بشود گفتیم ازطریق یک آیین‌نامه اجرایی که من بعد به پیشنهاد آموزش و پرورش تهیه می‌شود و به تصویب هیات وزیران می‌رسد، افراد، تعدادی که وزارت محترم آموزش و پرورش نیاز دارد حق‌التدریس بگیرد که در آینده ما بااین مشکل دوباره مواجه نشویم ، چند سال بگذرد، دوباره یک عده دیگری حق‌التدریس عنوان بشوند و باز ما همین مشکل را داشته باشیم . این ها ضابطه مند باشد، قانونمند باشد و از این به بعد دیگران شاالله اگر ما در مجلس مشکل حق التدریسان گذشته را حل کردیم ،دیگر در آینده ما مشکل حق‌التدریس های جدید را نداشته باشیم . ضمن اینکه بهرحال در بعضی از مناطق ، بعضی از استان‌ها حساسیت هایی هست ، عنوان می‌شود مثلا بعضی برای سالمندان تدریس کردند، سابقه تدریسشان باید حساب بشود.
در این پیشنهاد کمیسیون آموزش و تحقیقات ، (3) نفر، یکنفر ازکمیسیون آموزش و تحقیقات ، یکنفر از کمیسیون برنامه و بودجه ،یکنفر از کمیسیون کار و امور اجتماعی ، برای اجرا و حسن اجرا این قانون ما مشخص کردیم (نایب رییس ـ وقت شما تمام است ) یعنی ازمجلس ، سه نفر بر اجرای این قانون با جمیع جهات نظارت خواهندداشت . من فکر می کنم پیشنهاد کمیسیون آموزش و تحقیقات ، همه جوانب را دیده است ، ان شاالله اگر به این پیشنهاد رای بدهید، هم مشکل حق التدریسانی که سابقه زیادی دارند و عنوان می‌کنند که مانمی خواهیم امتحان بدهیم حل می‌شود، هم از آنطرف کیفیت برای اینکه این معلمان عزیز برای پرورش کودکان و نوجوانان ما تخصص لازم را داشته باشند فراهم می‌شود، ان شاالله تا آنجایی که امکانپذیربوده است ، این پیشنهاد کمیسیون آموزش و تحقیقات توانسته جمیع منافع را حفظ بکند و ان شاالله اگر رای بدهید، مصوبه خوبی خواهدبود. تشکر می کنم .
نایب رییس ـ متشکر، مخالف را دعوت بفرمایید.
منشی (محبی نیا) ـ مخالف آقای گرامی هستند.
نایب رییس ـ جناب آقای گرامی بفرمایید.
اسماعیل گرامی مقدم ـ بسم الله الرحمن الرحیم
من با تشکر از طراحان طرح که زحمت کشیدند و اصلاحیه ای رابهرحال به این طرح دادند، این است که ببینید اولا بنابر صحبت هایی که بعضی از همکاران ارجمند کردند که بهرحال این یک طرح ملی است ،ما هم قبول داریم و از موضع ملی می خواهیم صحبت بکنیم . ما در همه این طرح ها، حذفیاتی که دادیم و خواستیم این را مدنظر قرار بدهیم که کیفیت را بالاببریم ، این کیفیت بنابر تیوری های منابع انسانی ، زمانی است که استخدام و بکارگیری آن صورت نگرفته .
ما در واقع نیروها را وارد کار کردیم ، آوردیم ، (3) سال ، (4) سال ،(5) سال الی (10) سال و حالا مجددا می خواهیم بیاییم برای اینهاشرایط استخدام بگذاریم .
من این طرح و این پیشنهاد کمیسیون را که نگاه می کردم ، دیدم دوباره طبقه بندی کردن هست . ببینید! تمام هدف طراحان این بوده که در آزمونی که برگزار می‌کردند، عده‌ای از کسانی را که داوطلب بوده اندبدون اینکه تجربه کاری داشته باشند در یک آزمونی که ارتباطی به استخدام و بهره وری و کارآیی آن‌ها ندارد وارد می کردیم و از طرفی حق‌التدریس هایی که با شرایط بسیار سخت کاستی ها و خلا ما را قبول کرده بودند، این ها را از موضوع استخدام خارج می کردیم . طراحان محترم آمدند این طرح را دادند. اگر بحث (باز در این طرح هم هست )آزمون تخصصی نبود، بنده هم موافق بودم . ولی مجددا شما آمده ایدآزمون تخصصی را وارد کرده اید. وارد کردن آزمون تخصصی (برادرها!) بعد از این است که می‌بایستی گزینش انجام بشود. آموزش ضمن خدمت برای بالا بردن کیفیت است . در امتحان گزینش و درکنکور سراسری ما که نمی خواهیم اینجا بهره وری و کیفیت را بالاببریم و می آییم آزمون برگزار می کنیم ، برای این است که نخبگان راانتخاب کنیم و سپس به آن‌ها آموزش بدهیم و مرحله بعد بکارگیری است . ما مرحله سوم یعنی مرحله بکارگیری را انجام دادیم .
بنابراین ، این حقی است که مربوط به حق‌التدریس هایی است که زحمت کشیده اند و آمده اند خلا ما را پر کرده اند. دوستانی که نگران پایین آمدن کیفیت هستند، ما سه سال ، ده سال ، بچه های مردم راسپرده ایم ، حالا چرا در این مقطع می گوییم یعنی در این سه سال ، چهارسال و ده سال اشتباه کرده ایم و تمام کیفیت را در یک آزمون می‌بینیم ،اسم آزمون را هم می گذاریم آزمون ادواری ، تخصصی و...
بنابراین ، بنظرم می‌رسد با کار خوبی که امروز مجلس شورای اسلامی کرد و همان طرحی را که آورد، مناسبترین طرح است برای اینکه ما چه چیزی را بوجود بیاوریم ، انگیزه در کار را بوجود بیاوریم .وقتیکه ما می خواهیم منابع نیروی انسانی مان را تقویت کنیم ، آینده این کشور را بدست نسل آینده بسپاریم ، معلمی را که ما می خواهیم روی آن دست بگذاریم ، آینده او را با هاله‌ای از ابهام می گذاریم و یکسری شرایطی را قید می کنیم که بهیچوجه انگیزه بالا بردن کیفیت آموزش رانخواهد داشت .
بنابراین من از نمایندگان محترم استدعا دارم با احترامی که به پیشنهاددهندگان کمیسیون آموزش و تحقیقات دارم ، به همان اصل طرح رای بدهند که بسیار مناسب است و از این موضوع گره گشایی خواهدکرد. خیلی ممنون و متشکر.
منشی (محبی نیا) ـ موافق زیاد ثبت نام کرده اند، آقای مهدوی ، آقای احمدی ، دوستان زیاد هستند. آقای مهدوی بفرمایید.
احمد مهدوی ابهری ـ بسم الله الرحمن الرحیم
رای قاطعی که نمایندگان محترم به اصل این طرح دادند، نشان دادکه علاقه مند هستند به حل مشکلات این عزیزانی که سالهاست رفتند ودارند زحمت می کشند و دانش آموزان این کشور را درس می‌دهند وبلاتکلیف هستند.
کلیات موضوع مشخص است ، اما اگر سوالاتی می‌شود که این ها درامتحان تخصصی شرکت کنند و این مسایل ، ببینید! نیاز، آموزش وپرورش ما را مجبور کرده است که این حق التدریسی ها را بکار بگیرد.خوب ، حالا آنجا اشتباهی صورت گرفته و حقی برای این ها ایجاد کرده است ، شما امروز اگر یک کارگر را استخدام کنید و این کارگر بیش ازسه ماه در جایی کار کند، کارفرما نمی تواند او را بیرون کند. شما حق ایجاد کرده اید. عزیزان من ! با اینکه معلمین از جهت معلومات باید درسطح بالایی باشند و در حد خودشان از نظر علمی توانا باشند شکی نیست . اما شما حقی ایجاد کرده اید، امروز می خواهید با یک امتحان بیایید این حق را از این ها که آمده اند سال ها زحمت کشیده اند بگیرید،خوب ، این که نمی شود.
اما طرحی که کمیسیون اجتماعی داده است دارای نواقصی است .ما معتقدیم معلمین ما که نسل آینده در دستان آن‌ها هستند، این ها باید ازیک معلومات قابل قبول برخوردار باشند و لذا طرح کمیسیون آموزش و تحقیقات بمراتب جامعتر و کاملتر از طرح کمیسیون اجتماعی است .بعضی از نواقص را رفع کرده است . برای نمونه شما در تبصره (2)عنایت بفرمایید! «کلیه پذیرفته شدگان بدون آزمون ملزم به گذراندن دوره تخصصی که توسط وزارت آموزش و پرورش برگزار می شودمی باشند». یعنی اگر در یک دوره تخصصی که آموزش و پرورش گذاشت ، شرکت کردند و قبول نشدند، دوباره باید در همان دوره شرکت کنند. درنتیجه آن مشکلی که بعضی ها نگرانند که این ها در امتحان تخصصی شرکت نکرده اند و خدای ناکرده از معلومات پایینی برخوردارند، آنهم برطرف می‌شود. از همه مهمتر اینجا در طرح آموزش و تحقیقات آمده که این ها از نظر استخدامی جزو همان قوانین عمومی استخدام هستند. پس در نتیجه اگر کسی یکوقت بعنوان حق‌التدریس الان مشغول است ، اما صلاحیت معلم شدن را ندارد، این دلیل نمی شود که حتما آنجا استخدام بشود. گزینش و صلاحیت چیزدیگری است ، توانایی علمی و تخصص چیز دیگری است .
لذا عزیزان ! اگر می خواهید این خدمتی که امروز به این معلمین و به این عزیزان کرده اید در مجلس کامل بشود و طرح خوب و قابل قبولی راارایه بدهید و قانون خوبی تصویب بشود، خواهش من این است که به طرح جایگزین (طرح کمیسیون آموزش و تحقیقات ) رای بدهید،ان شاالله این حرکت و قدم و خدمت شما کاملتر خواهد شد. والسلام
نایب رییس ـ متشکر. قبل از اینکه نماینده محترم دولت صحبت کنند بنده از برادر عزیزم جناب آقای مهندس بیطرف وزیر محترم نیروکه دو جلسه است در محضرشان هستیم و موفق نشدیم که گزارش کمیسیون کشاورزی را مطرح کنیم پوزش می طلبم و ظاهرا با توجه به سفر حضرت عالی این لایحه را در هفته آینده ان شاالله با هماهنگی حضرت عالی در دستور کار قرار می دهیم . خیلی متشکریم ، بفرمایید.
عسکری آزاد (معاون توسعه مدیریت و سرمایه نیروی انسانی سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
پیشنهادی که کمیسیون محترم آموزش و تحقیقات داده اند نسبت به پیشنهاد کمیسیون محترم اجتماعی این محاسنی که عرض می کنم دارد.
اول اینکه افرادی که بدون آزمون به استخدام درمی آیند، اینهاموظف شده اند که طی دوره آموزشی که وزارت آموزش و پرورش برای آن‌ها اجرا می‌کند، این را طی کنند. درواقع یکمقدار جبران می‌کند آن انتخابی که بدون آزمون صورت گرفته و درواقع کمیسیون محترم نظرشان بر این بوده است که ما افرادی را که بدون آزمون به استخدام درمی آوریم اگر از نظر تخصصی ضعف و نقصی داشته باشند، دوره آموزشی برای آن‌ها اجرا می کنیم و این دوره آموزشی می‌تواند این راجبران کند. ضمن اینکه این رویه دیگر برای همه استخدام ها تسری پیدا نمی کند، چون داریم برای یک تعداد افراد خاص تصمیم گیری می کنیم ، یک دوره آموزشی ویژه هم برای آن‌ها می گذاریم و برای این تعداد افراد خاص این کار را انجام می دهیم .
تعداد افرادی که مشمول بند «الف » پیشنهاد کمیسیون محترم آموزش می‌شوند که مربوط به کسانی می‌شود که بدون آزمون هستند،یک رقمی حدود (20) هزار نفر می‌شود. چون ما کسانیکه (5) سال سابقه در آموزش و پرورش دارند و حق‌التدریس هستند و بیشتر، حدود(3) هزار و (300) نفر هستند، ولی کسانیکه (4) سال سابقه دارندحدود (20) هزار نفر هستند که این ها بجای امتحان آن دوره تخصصی که برای آن‌ها برگزار می‌شود می‌تواند جبران کند و ما می‌توانیم با این ضمانتی که در این طرح آمده ، آن نگرانی که داشتیم که افراد بدون تخصص لازم و کافی برای این سمت به استخدام درمی آیند به این ترتیب تا حدودی برطرف بشود. ضمنا برای بکارگیری نیروی انسانی در آینده هم پیش‌بینی‌هایی کرده اند که خود این ها مثبت است و یکمقدارما را امیدوار می‌کند که دررابطه با چشم انداز بلندمدت کشور که محورآن مسایل فرهنگی و آموزشی است ، یک اطمینان خاطر بیشتری باشدبرای جذب افراد متخصص و توانمند که بتواند این کار را بکند. بهمین جهت ما با جایگزینی پیشنهاد کمیسیون محترم آموزش و تحقیقات بجای مصوبه کمیسیون اجتماعی موافق هستیم .
نایب رییس ـ کمیسیون بفرمایید.
اعلمی ـ کمیسیون مگر مخبر ندارد؟
محمدباقر بهرامی (رییس کمیسیون اجتماعی ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
(مخبر صحبت نمی کند) خدمت همکاران عزیز عرض کنم ضمن تشکر از اینکه تابحال مصوبه کارشناسی شده کمیسیون را همراهی کردند، پیشنهاد کمیسیون محترم آموزش و تحقیقات (عزیزان خوب دقت کنند!) اشکالات اساسی دارد که من به ترتیب عرض می کنم .
اولا حق‌التدریس هایی را که باید استخدام بشوند را دو قسم کرده اند. یک قسم آن‌ها آزمون بدهند، یک قسم آن‌ها آزمون ندهند. به چه دلیل ؟ این اشکال اساسی دارد. به فرض اینکه کسانیکه بیش از چهارسال سابقه کار دارند (20) هزار نفر باشند که بنده طبق عدد و رقم رسمی سال 79ـ1378، (3393) نفر حق‌التدریس در وزارت آموزش و پرورش کار می‌کردند، یعنی چهارسال بعد از این ها حدودا (80) هزارنفر جذب شده اند.
عزیزان ! باز عرض می کنم این پیشنهاد اگر این عدد و رقمی که بنده می گویم درست باشد، یعنی هوا کردن طرح است ، یعنی هیچ . اگر نه ،عدد و رقمی که کمیسیون محترم آموزش و تحقیقات دارند...
عباسپورتهرانی فرد ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ آقای بهرامی ببخشید تذکر دارند، تذکر چه ماده‌ای ؟(عباسپور ـ ماده 77) آقای دکتر ماده (77) نبود! بفرمایید.
علی عباسپورتهرانی فرد ـ جناب آقای بهرامی هیچ توهینی نکردند، تشکر می کنم ، دارند اظهارنظر می‌کنند، فقط ماده (77) عنوان می‌کند اگر مطلبی بگویند که خلاف عقیده و واقع باشد. آماری که درارتباط با (4) سال به بالا مرکز پژوهش ها و وزارت آموزش و پرورش به ما منعکس کرده و درحقیقت دو آمار از دو منبع است ، رقمی در حدود(28) هزار تا (30) هزار است . این آماری است که مرکز پژوهش‌های مجلس ، آقای صراف کارشناس مرکز پژوهش ها و وزارت آموزش وپرورش به ما منعکس کرده اند. رقم (4) هزار نفری که آقای بهرامی می‌گویند نیست . خیلی متشکر.
نایب رییس ـ خیلی متشکر. آقای بهرامی ! در صحبت آقای دکترهم بود، عدد بیش از این است .
بهرامی ـ سند رسمی که سازمان مدیریت داده ، تعداد معلمان حق التدریسی ، قراردادی و روزمزد در سال تحصیلی 79ـ78، (3393)نفر است . اگر این عدد و رقم درست باشد یعنی اصل طرح رای نیاورد.اگر عدد و رقمی که کمیسیون آموزش و تحقیقات دارند یعنی تبعیض ناروا. برای استخدام (40) هزار نفر شما (20) هزار نفر آن‌ها را بیاییدآزمون تخصصی بگیرید، (20) هزار نفر آن‌ها را آزمون تخصصی نگیرید، یک بام و دو هوا، این اشکال است .
اشکال اساسی دیگری که این مصوبه کمیسیون آموزش و تحقیقات دارد، «تا سقف » را حذف کرده است ، همان چیزی که شما رای ندادید.یعنی شورای محترم نگهبان قطعا اشکال اصل (75) قانون اساسی می‌آورد، بار مالی دارد. این دو مطلب .
مطلب سوم ، شما در تبصره (2) آورده اید «کلیه پذیرفته شدگان بدون آزمون ملزم به گذراندن دوره تخصصی که توسط وزارت آموزش و پرورش برگزار می‌شود می‌باشند». سوال ! آیا این دوره تخصصی (نایب رییس ـ آقای بهرامی ! یکمقدار مختصرتر بفرمایید) چشم ! آیااین دوره منتج به آزمون می‌شود یا نمی شود؟ هر دوره تخصصی امتحان پایان دوره دارد. اگر قبول بشوند استخدام می‌شوند، اگر قبول نشوند استخدام نمی شوند. عزیزان ! من خواهش می کنم ضمن احترام به کمیسیون محترم آموزش و تحقیقات ، در پیشنهاد کمیسیون اجتماعی کار کارشناسی بالایی شده است . کسانیکه سه سال سابقه بیشتر دارند(مصوبه شما تابحال ، اگر آنرا لغو نکنید) دکترای بالای سه سال اصلاندارند، فوق لیسانس بالای سه سال (318) نفر، لیسانس بالای (3) سال (26831) نفر، فوق دیپلم بالای سه سال (6779) نفر، حدودا (34)هزار نفر می‌شود، (4) هزار نفر می‌ماند برای دیپلمه هایی که نقاط دوردست روستاها که براساس امتیازبندی ، سوابق خدمت رسمی ها،پیمانی ها، لیسانس ها، فوق لیسانس ها به آن آخرین روستاها و مقطع ابتدایی نمی روند درس بدهند، پنج سال هم هست که دارد آنجا درس می‌دهد (4) هزار نفر برای آن‌ها می‌ماند. این عدد و رقم دقیق وزارت آموزش و پرورش است .
پس عزیزان اجازه بدهید این کار کارشناسی که در کمیسیون تخصصی شده است ، با عدد و رقم آمده و بنده بعنوان سند اینجا عرض می کنم ، ضمنا «تا سقف » را هم آورده ایم که احیانا اگر اشتباهی در این عدد و رقم بود (کم و زیاد) برای چهار نفر هم اشتباهی بود شورای نگهبان حق دارد اشکال کند.
من تمنا می کنم برای اینکه حق‌التدریس ها... این طرح پیشنهادکمیسیون آموزش و تحقیقات حق‌التدریس ها را به دست اندازهای مختلف دیگری می اندازد و اگر ذهن آن‌ها مشوش است ، مشوش ترمی شود و اگر آینده آن‌ها تامین نیست و ثبات ندارد، ثبات آن بیشتر ازبین می‌رود. ان شاالله به این پیشنهاد رای ندهید، اجازه بدهید کارکارشناسی که در کمیسیون اجتماعی (کمیسیون اصلی ) شده ،همینطوری که شما تابحال همراهی کرده اید به این پیشنهاد رای ندهید،همراهی کنید این طرح تصویب بشود و از فردا این عزیزان بتوانند باخیال راحت سر کارشان بروند. عرض کردم اگر این ها درست جذب شده اند که ان شاالله درست جذب شده اند ادامه می‌دهند، اگر درست جذب نشده اند مقصر مجلس نیست . من تشکر می کنم و از اینکه گاهی با ولوم تند و گاهی آرام صحبت کردم از همه نمایندگان عذرخواهی می کنم و خواهش من این است اگر بنده احیانا بی ادبی کردم به پای حق‌التدریس ها نگذارید و حتما به حق‌التدریس ها به یاد نیمه شعبان یک عیدی خوبی بدهید و به این پیشنهاد رای ندهید. والسلام
نایب رییس ـ خیلی متشکر، اجازه بفرمایید، قبل از اینکه اصل پیشنهاد قرایت بشود، باتوجه به اختلافی که در ارایه آمار بود بنده توضیحی را عرض می کنم . جناب آقای عسکری آزاد نماینده دولت ومعاون محترم سازمان برنامه و بودجه می فرمایند عددی که جناب آقای بهرامی اشاره داشتند مربوط به کسانی است که با سابقه پنج سال و بیشترهستند، افرادی که سابقه آن‌ها چهارسال و بیشتر باشد، (یعنی ازچهارسال که پیشنهاد کمیسیون آموزش و تحقیقات است ) حداقل شامل (20) هزار نفر می‌شود. ولی طبق آماری که از مرکز پژوهش ها داشتند تا(28) هزار نفر احتمالا از همکاران عزیز فرهنگی که بصورت حق‌التدریس مشغول بوده اند را شامل می‌شود. پیشنهاد را قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد کمیسیون آموزش و تحقیقات :
طرح بکارگیری معلمین حق‌التدریس براساس قانون برنامه سوم توسعه اقتصادی ، اجتماعی و فرهنگی جمهوری اسلامی ایران
ماده واحده ـ دولت موظف است از تاریخ تصویب این قانون دراجرای بند (3) ماده (3) قانون برنامه سوم توسعه اقتصادی ، اجتماعی وفرهنگی جمهوری اسلامی ایران مصوب 1379/01/17 و بند «خ »تبصره (8) قانون بودجه سال 1383 کل کشور مصوب 1382/12/24نسبت به استخدام معلمان حق‌التدریس اعم از آموزشی و پرورشی به تعداد (40) هزار نفر بشرح زیر اقدام نماید:
الف ـ معلمان حق‌التدریس دارای حداقل چهار سال سابقه وحداقل (12) ساعت تدریس در هفته (یا معادل آن ) و با رعایت شرایط عمومی استخدامی بدون آزمون .
ب ـ بقیه سقف (40) هزار نفر از بین معلمان حق‌التدریس باحداقل سابقه سه سال و حداقل (12) ساعت تدریس در هفته (یا معادل آن ) بشرط قبولی در آزمون تخصصی که توسط وزارت آموزش وپرورش برگزار می‌شود.
تبصره 1 ـ قبول شدگان در آزمون ادواری با حداقل سه سال سابقه و حداقل (12) ساعت تدریس در هفته از آزمون تخصصی معاف می‌باشند.
تبصره 2 ـ کلیه پذیرفته شدگان بدون آزمون ملزم به گذراندن دوره تخصصی که توسط وزارت آموزش و پرورش برگزار می‌شود می‌باشند.
تبصره 3 ـ از تاریخ تصویب این قانون بکارگیری معلمان جدیدحق التدریس براساس آیین‌نامه اجرایی خواهد بود که با پیشنهادمشترک وزارت آموزش و پرورش و سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور بتصویب هیات وزیران خواهد رسید.
تبصره 4 ـ از هر یک از کمیسیون‌های اجتماعی ، آموزش و تحقیقات و برنامه و بودجه و محاسبات مجلس شورای اسلامی یکنفر بر حسن اجرای این طرح نظارت خواهند داشت .
تبصره 5 ـ (1000) نفر از مربیان کودک و (1000) نفر ازآموزشیاران نهضت سوادآموزی با اولویت سابقه خدمت و بدون آزمون از محل بند «الف » این قانون به استخدام آموزش و پرورش درمی آیند.
تبصره 6 ـ این قانون از تاریخ تصویب ، لازم‌الاجرا خواهد بود.
نایب رییس ـ متشکر، حضار 219 نفر، پیشنهاد کمیسیون آموزش و تحقیقات به رای گذاشته می‌شود، موافقین قیام بفرمایند(اکثر برخاستند) به اتفاق نظر منشیان محترم تصویب شد.

7 ـ طرح سوال آقای محمدعلی مقنیان نماینده محترم بیجار و یاسوکند از آقای موسوی لاری وزیرمحترم کشور و ارجاع آن به کمیسیون مربوطه
نایب رییس ـ دستور بعدی را مطرح بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ دستور بعدی سوال آقای محمدعلی مقنیان نماینده محترم بیجار و یاسوکند از وزیر محترم کشور است .
نایب رییس ـ سوال کننده محترم اگر محبت کنند و زمان کمتری را دراختیار داشته باشند که از اذان زیاد نگذرد اعلام بفرمایند،بفرمایید
محمدعلی مقنیان ـ بسم الله الرحمن الرحیم
با سلام به خدمت همه همکاران عزیز و نمایندگان محترم (خواهران و برادران ) و ضمن تشکر از جناب آقای موسوی لاری وزیرمحترم کشور که بزرگواری کردند و در پاسخ به سوال بنده شرکت کردند، خدمت همکاران عزیز عرض کنم ، جناب آقای وزیر! همانگونه که در کمیسیون به استحضار جناب عالی رسید، در 1382/09/23 اداره کل محترم تشخیص هویت در پاسخ استعلام ستاد انتخابات کشور، اقدام به صدور نامه صددرصد کذب نموده و در آن نامه (6) مورد موارد اتهامی صددرصد کذب را به بنده نسبت داده و بدینوسیله باعث هتک حرمت شده و مشکلات بسیار زیادی را برای بنده در حوزه انتخابیه و بتبع آن در زمان بحث اعتبارنامه ها در مجلس بوجود آورده است .
سوال بعدی هم باز در همین رابطه که همین اسناد که با مهرمحرمانه و خیلی محرمانه اداره کل تشخیص هویت ممهور شده بوده وهمچنین اسنادی که بنده در زمان ثبت نام در ستاد انتخابات کشورثبت نام کرده ام و مشخصات خانوادگی ، شخصی و کلیه مواردی را که باید در آن فرم ها پر می کردم که با مهر وزارت محترم کشور ممهور شده است ، توسط فرمانداری شما در حوزه انتخابیه بیجار دراختیار افرادمغرض ، فرصت طلب و منافع طلب قرار گرفته که ایشان هم باسواستفاده از جو موجود، این اسناد را در هزاران برگ تکثیر و درتمامی خانه‌های حوزه انتخابیه ام بخصوص در زمان بحث اعتبارنامه ها،به اکثریت نمایندگان محترم داده که باعث ایجاد ذهنیت بد نسبت به بنده شد.
مورد بعدی ، موردی بوده که شهردار شما در شهر یاسوکند از توابع کردستان اختلاس (2) میلیارد و (200) میلیونی می‌نماید و توسط شورا به شکایت کشیده می‌شود و به کارشناسی ارجاع می‌شود.کارشناس رسمی دادگستری ، مستندا تمامی موارد اختلاس را تاییدمی کند. جالب است این کارشناس دادگستری کسی است که آن اختلاس (23) میلیاردی بانک صادرات را هم بررسی کرده است . بنابراین به شورای جدید فشار می‌آورند که فقط این شهردار را اخراج کنید وصدای قضیه را در نیاورید و بنویسید که این موضوع اختلاس نیست ودرحالیکه این اتفاق در زمان شورای قبلی صورت گرفته و متاسفانه همین شهردار را با این همه مسایل ، در منطقه (2) شهرداری زنجان بکار می گیرید.
سوال من این است ، اولا من از ریاست محترم مجلس و نمایندگان عزیز اجازه می خواهم ، هرچند بعضی از دوستان من به من می فرمودندکه شما بهتر است بعضی از این موارد را مطرح نکنید، شاید برای خودت مشکل ساز بشود. اما من اتفاقا می خواهم دانه دانه این موارداتهامی را مطرح کنم و از جناب آقای وزیر استدعا دارم که اگر یک مورد دادنامه ای مبنی بر محکومیت اینجانب در طول زندگی ام (حتی یک ثانیه ) دارند از پشت تریبون مجلس ارایه بدهند. بگذارید همه بشنوند، همه مردم قضاوت کنند. اعلام می کنم که موارد اتهامی را هم آقایان بشنوند. از همه مهمتر، از تمام مراجع قضایی در کشور صادقانه خواهش می کنم ، من محمدعلی مقنیان دارای شماره شناسنامه (2952) صادره از بیجار هستم . اگر یک مورد در سطح کشورمحکومیت حتی برای یکساعت من در سطح کشور از بدو تولد تاکنون دارم ، لطف کنند به مجلس شورای اسلامی ارسال کنند و مجلس ازپشت تریبون اعلام کند. اگر چنین چیزی باشد استعفا می دهم ومی روم .
عزیزان ! اداره کل تشخیص هویت یک مرجعی است که حافظ منافع مردم است . امثال من هزاران نفر هست . این چه تشکیلاتی است که بصورت واهی گزارش کذب و دروغ ، آنهم با این حجم به کسی اتهام بزنند که بیش از دو دوره بنده براساس این ، رد صلاحیت شده ام و واقعادر منطقه آبرو و حیثیت من رفته است . من جا دارد از مقام معظم رهبری تشکر کنم ، به وزارت محترم اطلاعات توصیه فرمودند و ازوزارت محترم اطلاعات تشکر کنم که بررسی کردند و به نتیجه رسیدندکه هیچکدام این ها ریشه نداشته است ، همه این ها واهی و ساختگی ومغرضانه بوده است که بعد نظرشان را به شورای محترم نگهبان و هیات محترم نظات اعلام کردند که شورای محترم نگهبان دو روز پس اینکه تبلیغات شروع شده بود با توجه به گزارش وزارت محترم اطلاعات اقدام به تایید صلاحیت بنده می‌کند. من آن شش بند را با صراحت می خوانم و استدعا دارم وزیر محترم به آن موارد پاسخ بدهند.
در بند (14) آمده ، محکوم به خیانت و کلاهبرداری ، اختلاس ،ارتشا و غصب اموال دیگران ، محکوم به سو استفاده مالی به حکم محاکم صالح قضایی . بعد اشاراتی که کرده ، موارد چیست ؟
1 ـ نامبرده بعلت تخلفات و سو استفاده مالی از اداره تعاون استان اخراج گردیده . (کدام استان ، با چه سند، کدام دادنامه ، معلوم نیست !)
2 ـ به اتهام خیانت در امانت و حیف میل اموال دولتی دارای سابقه می‌باشد. (کدام دادگاه ، کدام شعبه ، کدام دادنامه ، کدام شماره پرونده وامثالهم ).
3 ـ به اتهام جعل و تزویر دارای سابقه .
متاسفانه هیچکدام این ها را اشاره نداشته کدام مرجع ذی‌صلاح قضایی است . به همین دلیل استدعا می کنم از کلیه مراجع قضایی که مستندات این ها را اگر وجود دارد ارسال کنند. (نایب رییس ـ یکمقداردر وقت رعایت کنید.)
در سال 77 بعلت تخلفات از شرکت تعاونی فرهنگیان کرمانشاه اخراج شده . اصلا بنده نه کرمانشاهی هستم ، نه فرهنگیم ، نه عضو تعاون فرهنگیان کرمانشاه هستم . این موارد را از کجا آوردند؟ من تعجب می کنم ! جالب است در پایان نیز گفته ، «ضمنا نامبرده در مورخ 1374/11/05 در استان اصفهان دارای محکومیت کیفری است » که اصلابنده در آن سال نماینده دوره چهارم مجلس بودم . اصلا اگر موردی هم داشتم باید در تهران رسیدگی می شد. از همه مهمتر اگر واقعا در اصفهان هم چنین چیزی هست ، اعلام کنند و اینگونه با آبرو و حیثیت مردم بازی نشود و اینگونه آبروی مردم را به بازی نگیرند. قضاوت را به نمایندگان می سپارم که خوشبختانه بیش از یک سوم نمایندگان مجلس حقوقدانند و قضاوت خواهند کرد.
امیدوارم آقای وزیر مستندا از پشت تریبون استناد کند به دادنامه ای که صادر شده ، استناد کند در شعبه ای که صادر شده حتی اگر حکم بدوی باشد در مراجع تجدید نظر هم بنده تبریه شده باشم ، قبول دارم . همان بدوی را قبول دارم . امیدوارم پاسخ مناسب بشنوم . والسلام
نایب رییس ـ خیلی متشکرم . (10) دقیقه از وقتتان استفاده شدمنت ها اجازه بدهید قبل از فرمایش شما یک تذکری بود (رزمیان مقدم ـ تذکر دارم ) اگر مساله نماز است ، ما اجازه گرفتیم . گاهی اینطورمی شود.
مصباحی مقدم ـ آقای رییس ! نماز!
نایب رییس ـ چشم ان شاالله تسریع می‌شود، خیلی متشکرم .اجازه داده شد سریع جمع شود، ان شاالله. با اجازه حضرت عالی !ان شاالله آقای مقنیان هم بعد صحبت ندارند فقط موافقت و مخالفتشان را بفرمایند (موسوی لاری ـ ان شاالله قانع می‌شود) جناب آقای لاری ،بفرمایید
سیدعبدالواحد موسوی لاری (وزیر کشور) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جناب آقای مقنیان دو مساله رامطرح کردند در سوالشان که بالطبع یک بحث کلی و یک بحث هم مصداقی و موردی . بحث کلی که ایشان مطرح کردند در رابطه با استعلام‌هایی بود که از مراجع چهارگانه برای بررسی صلاحیت داوطلبان می شد.
شاید دوستان بخاطر داشته باشند یکی از مواردیکه وزارت کشورو بنده همیشه بعنوان یک مساله مطرح کردیم خدمت شورای محترم نگهبان ، ریاست محترم جمهوری ، حتی شورای عالی امنیت ملی ،مسوولین مربوط به استعلام ها یعنی دستگاه قضایی و دستگاه انتظامی این بحث بود که علی ای حال حفظ حرمت افراد، مستند جواب دادن ومحرمانه بودن پاسخ ها در استعلام ها رعایت شود. تصور می کنم که آقای مقنیان و همه دوستانیکه در اینجا حضور دارند و آن‌هایی که عرایض بنده را می شنوند به این مساله اذعان دارند که ما بعنوان مسوولین اجرایی انتخابات ، دغدغه اصلیمان همین بود که حق شهروندان در انتخابات ضایع نشود چه انتخاب شوندگان و چه انتخاب کنندگان بر مدار قانون بتوانند حق خود را دریافت کنند.
بصورت اجمال مطالبی که جناب آقای مقنیان به آن اشاره کردند،بنده مستندا به ایشان عرض می کنم که هم بصورت کلی با جواب هایی که مستند نبود و استعلام ها فاقد سند و اعتبار بود ما برخورد کردیم بمحض اینکه پاسخ استعلامی می آمد که مستند نبود یک یادداشت می گذاشتیم برای هیات اجرایی می فرستادیم که این استعلام ها فاقدسند هست و نمی تواند در تصمیم گیری ها مورد توجه قرار گیرد. درباره جناب آقای مقنیان بصورت خاص هم عین این مساله وجود دارد که حالا من به آن اشاره می کنم .
در تاریخ 1382/09/30 این یکی از نامه‌هایی است که بنده برای فرماندهی نیروی انتظامی خودم امضا کردم علاوه بر مکاتباتی که ستادانتخابات داشته که در آنجا نوشتم ، پاسخ های صادره از طرف اداره کل تشخیص هویت که در اجرای ماده (48) قانون انتخابات درخصوص اعلام نتیجه بررسی لیست مشخصات داوطلبان نامزدهای هفتمین دوره انتخابات مجلس شورای اسلامی واصل گردیده غالبا مغایر نص صریح ماده (48) قانون انتخابات و بدون دلیل و سند ارسال گردیده و در اکثرمفاد نامه ها بدون حکم قطعی توسط محکمه صالح ، صرفا به قید اتهام اکتفا شده .
از این قبیل مکاتبات به سایر مراجع ، دادستانی کل ، وزارت اطلاعات نوشتیم در مقام دفاع از حق شهروندانی که خود را کاندیداکردند. مواردش هم متعدد است حتی من یک گزارش تفصیلی خدمت ریاست محترم جمهوری و یک گزارش جامعی هم در این زمینه خدمت مقام معظم رهبری فرستادم و فکر هم می کنم در این زمینه بحث ، حرف ومشی ما کاملا روشن بوده ، روشن هم هست الان هم بر همان صراط و درهمان چارچوب ما داریم حرکت می کنیم و معتقد هم هستیم که بالاخره شهروندان ایرانی ، آن‌هایی که داوطلب می‌شوند حق آنهاست که درانتخابات حضور داشته باشند، سلب این حق نیاز به مستندات دارد وباید با مستندات کافی و از مجرای قانون این سلب حق صورت بگیرد ولذا به صرف اتهام نمی شود کسی را رد صلاحیت کرد.
اما در رابطه با جناب آقای مقنیان ، عین همین مساله رسما ابلاغ شده و به دستگاه مربوطه هم گفته و به همین دلیل هم هست که هیات اجرایی صلاحیت ایشان را تایید کرده یعنی مواردی را که آمده ومستند نبوده ، از طرف ستاد انتخابات تذکر داده شده ، نامه نوشته شده وگفته شده ...این نامه‌ای است که در تاریخ 28/9 درباره آقای مقنیان نوشته شده و موارد را تذکر دادند من این ها را اگر لازم شد خدمت جناب آقای ابوترابی یا کمیسیون می دهم . فکر می کنم در این زمینه ،آقای مقنیان ! شما با من همراه باشید که ما بعنوان وزارت کشور طرفداراین بودیم که هیچکس بدون حق و بدون دلیل از گردونه رقابت خارج نشود اما اینکه حالا رای بیاورد یا نیاورد این دیگر به مردم مربوط می‌شود و مردم هستند که باید تصمیم بگیرند.
اما درمورد اینکه این مواردیکه بعضا ارایه شده و خود ما هم گفتیم مستندات کافی ندارد توسط فرد یا افرادی توزیع شده ، من در آن جلسه هم خدمت شما عرض کردم ما از همه ظرفیت‌های منطقه ، استان استفاده کردیم شناسایی کنیم که این سند از طریق چه کسی و یا چه کسانی در اختیار افرادی قرار گرفته و چگونه توزیع شده ؟ الان هم نیروهای ما،هم از وزارت اطلاعات خواستیم ، به آقای استاندار بعنوان رییس شورای تامین استان گفتیم که این قضیه را بصورت جد دنبال کنند. به بازرسین استانداری و دستگاه‌های مسوول هم گفتیم قضیه را تعقیب کنند خدمت حضرت عالی هم عرض می کنم ، اگر شواهدی هست به دستگاه‌هایی که درحال پیگیری مساله هستند ارایه شود، شاید ان شاالله با همکاری خودشما این عمل غیراخلاقی توسط خود شما کشف شود یعنی معلوم شودکه بالاخره سند محرمانه ای که در دستگاه مسوول اجرا بوده چگونه ازآن دستگاه به بیرون سرایت کرده ؟ بنده باز هم اعلام آمادگی می کنم و درخدمت شما برای پیگیری قضیه هستم .
و اما موردیکه در رابطه با شهرداری مطرح شد، آقای مقنیان می‌دانند که این مساله در دوره قبل به شکل دیگری مطرح شد یعنی ازیک زاویه دیگری و درجهت حمایت از یک مجموعه دیگر، چون نمی خواهم این مساله بیشتر باز شود نکته ای که به آن اشاره می کنم این است ، دو بحث در اینجا هست ... یکی اینکه ، سو استفاده‌ای در منابع عمومی صورت گرفته ، پرونده به دستگاه قضایی ارجاع شده ، دارندرسیدگی هم می‌کنند. اینکه فرد یا افرادی بالاخره در این قضیه دست داشتند، طبیعی است وقتی پرونده به دستگاه قضایی رفته باید منتظربود که نظر نهایی دستگاه قضایی چه می‌شود. در عین اینکه خود شمامی دانید که تصمیم گیری در رابطه با شهرداران پس از اجرای قانون شوراها توسط شوراهای اسلامی صورت می‌گیرد. اینکه شهرداری درسمتی بماند یا عزل شود در آنجاست . البته اگر مواردی از تخلف به هیات تخلفات اداری استان یا وزارت کشور ارجاع شود، در هیات تخلفات صرفا از منظر تخلف اداری رسیدگی می‌شود و با متخلف برابر قانون برخورد می‌شود. تصور من این است که آقای مقنیان اجازه بدهند این بحث که الان مسیر قضایی خودش را طی می‌کند در همان مسیر به نتیجه برسد فکر می کنم که مناسبتر باشد.
نایب رییس ـ خیلی متشکر مرحمت فرمودید. جناب آقای مقنیان اگر... یکدقیقه ، بفرمایید.
محمدعلی مقنیان ـ من از جناب آقای موسوی لاری متشکر وممنونم بهرحال قضیه برای همه همکاران روشن شد و نشان داده شد که ما چقدر مظلوم واقع شدیم و چقدر مشکلات را تحمل کردیم .
اما دو مساله را جناب آقای وزیر در توضیحشان دادند. یکی دررابطه با خروج اسناد فرمودند که پیگیرشان هستند. می خواهم بگویم جناب آقای وزیر! متاسفانه حتما به استحضار شما خوب نرساندند.البته من حق ندارم ، اجازه ندارم اسم آن افراد را بیاورم اما به معاونین محترم جناب عالی ، به مدیر کل محترم امور مجلس ، صراحتا گفته ام این اسناد مشخصا توسط فرمانداری خارج شده اسناد موجود است وتوسط فرمانداری در اختیار رقیب مخلص قرار گرفته و مشخصا برای بردن آبروی بنده ، آنهم دقیقا پس از برگزاری انتخابات یعنی تا روزانتخابات این آقایان نمی دانستند بنده رای می آورم . فردای انتخابات ،آنهم بگذار بگویم ، طرف واقعا فرماندار شماست . شما فرماندارتان راعوض کردید، فرماندار مدیرکل شد، فرمانداری دست فردی سپرده شد که هیچگونه صلاحیتی نداشت .
بنابراین پس از اینکه سرپرستی فرماندار را شخص دیگری عهده دارشد، جناب آقای رییس ! متاسفانه این اسناد به همراه سایر اسناد دیگری در اختیار افراد قرار گرفت ، آقایان شاهدند جزوه جزوه در اینجا تکثیرشد و در اختیار قرار گرفت که سه ماه است از طرح این موضوع می گذرد،متاسفانه تا کنون معلوم نشده یعنی دستگاه وزارت کشور با این عریضی وطویلی هنوز متوجه نشده در فرمانداری دو نفر... این اسناد در اختیار چه کسی بوده و چرا این اتفاق افتاده و برای چه منظوری ؟ من به جناب عالی حق می دهم . اما از اینطرف هم حق بدهید، آبرو و حیثیت ما رفته و الان هم اشاره داشتید، اصلا هیچکدام این اتهامات به ما وارد نیست .
موضوع بعدی ، موضوع شهرداری . بله بنده قبول دارم موضوع رفته برای دادگاه ، حرف من این است که معاونت محترم عمرانی استانداری به چه مجوزی در این پرونده دخالت می‌کند؟ به چه مجوزی از شورای جدیدی که هیچ حقی در رابطه با تصمیم گیری برای شورای قبلی نداشته ، شورا را وادار کردند گفتند شما صورتجلسه کنید همه این مسوولیت ها با ماست که اصلا در زمان این ها نبوده .
بنابراین این دو موضوع خیلی مهم است ، استدعا دارم دستوربدهید بررسی شود اینکه شاید از من بپرسند که قانع شدید یا نه ؟خدمت شما عرض کنم خوب طبیعی است این موضوع شهرداری واین موضوع خروج اسناد هنوز مشخص نشده که توسط چه کسی است .بنابراین از همین الان هم اعلام می کنم قانع نشدم . والسلام
نایب رییس ـ خیلی متشکرم . سوال به کمیسیون ارجاع می‌شود.باتشکر از وزیر محترم کشور و نمایندگان محترم که یکمقداری هم ازاذان گذشت و در خدمتتان بودیم .

8 ـ اعلام وصول (6) فقره سوال ، یک فقره طرح و(2) فقره لایحه
نایب رییس ـ خواهش می کنم طرح ها، لوایح یا احیانا سوالات رااعلام وصول فرمایید.
منشی (سبحانی نیا) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ـ سوال (50) نفر نمایندگان محترم از وزیر محترم نیرودرخصوص علت انتقال آب از سرچشمه های کارون به رفسنجان اعلام وصول می‌گردد.
ـ سوال جناب آقای علی زادسر نماینده محترم جیرفت و عنبرآباداز وزیر محترم فرهنگ و ارشاد اسلامی درخصوص علت ممنوعیت استفاده از اخبار شبکه العالم توسط خبرگزاری جمهوری اسلامی ایران اعلام وصول می‌گردد.
ـ سوال جناب آقای محمدحسن فرهنگی نماینده محترم تبریز،اسکو و آذرشهر از وزیر محترم کشور درخصوص علت مداخله استاندار محترم آذربایجانشرقی در امور شورای شهر تبریز و اخراج دوعضو آن علی رغم قطعی نشدن حکم هیات حل اختلاف استان اعلام وصول می‌گردد.
ـ سه فقره سوال از جناب آقای اعلمی نماینده محترم تبریز، اسکوو آذرشهر از وزاری محترم کشور، اطلاعات و اقتصاد و دارایی راجع به اقدامات وزارتخانه‌های فوق الذکر درجهت جلوگیری از قاچاق فرآورده‌های نفتی به خارج از کشور اعلام وصول می‌گردد.
ـ طرح الحاق یک بند بعنوان بند «هـ» به ماده (8) لایحه قانونی استقلال کانون وکلا دادگستری اعلام وصول می‌شود.
ـ لایحه موافقتنامه کمک اداری و همکاری دو جانبه در مسایل گمرکی بین دولت جمهوری اسلامی ایران و دولت جمهوری تونس اعلام وصول می‌شود.
ـ لایحه تامین کسری اعتبارات یارانه کالاهای اساسی و خدمات درسال 1383 نیز اعلام وصول می‌گردد.
نایب رییس ـ خیلی متشکر، بنده اشاره‌ای هم داشته باشم . مجمع نمایندگان استان هرمزگان هم یک تذکری داشتند راجع به تغییری که درتذکر نمایندگان این استان هنگام قرایت رخ داده بوده که قطعا اگرتغییری بوده جناب آقای دکتر حداد عادل جبران خواهند کرد.

9 ـ قرایت اسامی غایبین و تاخیرکنندگان
نایب رییس ـ اسامی غایبین و تاخیرکنندگان را قرایت بفرمایید.
منشی (قربانی ) ـ به اطلاع همکاران برسانم که غیبت آقایان مختاروزیری ، سیدمصطفی هاشمی ریسه ، غلامرضا کرمی ، احمدپیش بین وعلی زادسر که قبلا اعلام شده بود به جهت اینکه در معیت آقای رییس به استان کرمان و به بم مسافرت کردند موجه اعلام می‌شود. همچنین غیبت آقایان : منصور یاوری ، ولی الله دینی و عباس رجایی که قبلااعلام شده بود موجه بوده است .
غایب کل جلسه آقای عباسعلی اختری .
تاخیرکنندگان جلسه صبح آقایان : بهرام حبیبی (25 دقیقه ) ـ فریدون حسنوند (44 دقیقه ) ـ فتح الله حسنوند (22 دقیقه ) ـ کمال دانشیار(24 دقیقه ) ـ محمدتقی رهبر (17 دقیقه ) ـ حشمت الله فلاحت پیشه (34 دقیقه ) ـ حمیدرضا کاتوزیان (21 دقیقه ) ـ سیدحاجی محمد موحد(16 دقیقه ) ـ فریدون همتی (23 دقیقه ) و خانم عشرت شایق (21 دقیقه ).
غایبین بعد از تنفس عبارتند از آقایان : انور حبیب زاده بوکانی ـ امیدوار رضایی میرقاید و محمدتقی رهبر.
تاخیرکنندگان بعد از تنفس عبارتند از آقایان : محمدقلی حاجی ایری (21 دقیقه ) ـ سیدمحمدمهدی پورفاطمی (19 دقیقه ) ـ نورالدین پیرموذن (21 دقیقه ) ـ کاظم جلالی (16 دقیقه ) ـ محمدعلی حیاتی (18دقیقه ) ـ سیدمحمدمهدی شاهرخی (16 دقیقه ) ـ محمدشاهی عربلو (16 دقیقه ) ـ رمضانعلی صادق زاده شبحان (16 دقیقه ) ـ محمد عباسی (22 دقیقه ) ـ ولی ملکی (19 دقیقه ) ـ علی اکبر ناصری زاده (17 دقیقه ) و فریدون همتی (19 دقیقه ).

10 ـ اعلام ختم جلسه و تاریخ تشکیل جلسه آینده
نایب رییس ـ خیلی متشکر. جلسه علنی آینده ، فردا چهارشنبه 1383/07/08، دستور جلسه هم ادامه دستور هفتگی است . ختم جلسه اعلام می‌شود.

(جلسه ساعت 18/12 پایان یافت )

رییس مجلس شورای اسلامی
غلامعلی حدادعادل