مشروح مذاکرات مجلس شورای اسلامی - جلسه 202

بسم الله الرحمن الرحیم

جلسه دویست و دوم 22 اسفند ماه 1384 هجری شمسی (202) 12 صفرالمظفر 1427 هجری قمری
مشروح مذاکرات مجلس شورای اسلامی
دوره هفتم ـ اجلاسیه دوم

1385 ـ 1384

فهرست مندرجات:
1ـ اعلام رسمیت و دستور جلسه.
2 ـ تلاوت آیاتی ازکلام الله مجید.
3 ـ تذکرات نمایندگان مردم در مجلس شورای اسلامی به مسوولان اجرایی کشور.
4ـ ادامه بحث و بررسی درخصوص تبصره‌های هزینه‌ای لایحه بودجه سال 1385 کل کشور.
5 ـ قرایت اسامی غایبین و تاخیرکنندگان.
6 ـ اعلام ختم جلسه و تاریخ تشکیل جلسه آینده.

«جلسه ساعت هشت و بیست و چهار دقیقه به ریاست آقای محمدرضا باهنـر«نایب رییس» رسمیت یافت»

اداره تدوین مذاکرات مجلس شورای اسلامی

1 ـ اعلام رسمیت و دستور جلسه
نایب رییس ـ بسم الله الرحمن الرحیم
با حضور 200 نفر جلسه رسمی است ، دستور جلسه را قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
دستور جلسه دویست و دوم روز دوشنبه بیست و دوم اسفندماه 1384 هجری شمسی مطابق با دوازدهم صفر 1427 هجری قمری:
ـ ادامه رسیدگی به گزارش کمیسیون تلفیق درمورد لایحه بودجه سال 1385 کل کشور.

2 ـ تلاوت آیاتی ازکلام الله مجید
نایب رییس ـ تلاوت کلام الله مجید را آغاز بفرمایید.
(آیات 60 ـ 52 از سوره مبارکه «الذاریات» توسط قاری محترم آقای قاسم رضیعی تلاوت گردید)

اعوذبالله من الشیطان الرجیم ـ بسم الله الرحمن الرحیم
کذلک ما اتى الذین من قبلهم من رسول الا قالوا ساحر او مجنون اتواصوا به بل هم قوم طاغون * فتول عنهم فما انت بملوم * و ذکر فان الذکرى تنفع المومنین * و ما خلقت الجن و الانس الا لیعبدون * ما ارید منهم من رزق و ما ارید ان یطعمون * ان الله هو الرزاق ذو القوه المتین * فان للذین ظلموا ذنوبا مثل ذنوب اصحابهم فلا یستعجلون * فویل للذین کفروا من یومهم الذی یوعدون *
(صدق الله العلی العظیم ـ حضار صلوات فرستادند)

نایب رییس ـ از جناب آقای دکتر رضیعی قاری محترم امروز تشکر می کنم.

3 ـ تذکرات نمایندگان مردم در مجلس شورای اسلامی به مسوولان اجرایی کشور
نایب رییس ـ تذکرات نمایندگان محترم مجلس به مسوولین اجرایی کشور:
ـ آقای ایرج ندیمی نماینده محترم لاهیجان و سیاهکل به وزیر محترم امور اقتصادی و دارایی درخصوص پیگیری اجرایی شدن بانک تعاون حسب سیاست‌های ابلاغی مقام معظم رهبری.
به وزیر محترم فرهنگ و ارشاد اسلامی درخصوص پیگیری اجرایی شدن و تحقق اهداف برنامه چهارم در موضوعات فرهنگی و هنری از جمله حمایت از هنرمندان تیاتر کشور.
ـ آقای منصور یاوری نماینده محترم گلپایگان و خوانسار به وزیر محترم علوم ، تحقیقات و فناوری درخصوص لزوم اختصاص ردیف اعتباری به دانشکده فنی و مهندسی گلپایگان باتوجه به موافقت شورای گسترش آموزش عالی با دولتی شدن این دانشکده.
به وزیر محترم جهادکشاورزی درخصوص رسیدگی به علت تعلل سازمان جهادکشاورزی اصفهان در خرید سیب‌زمینی کشاورزان خوانسار.
ـ آقای سیدمحمود مدنی بجستانی نماینده محترم گناباد به وزیر محترم جهادکشاورزی درخصوص تبیین وضعیت وام‌های کشاورزان باتوجه به وعده بخشودگی به آنان و تسریع در امر ادامه خرید زعفران.
ـ آقای اسدالله قره خانی الوستانی نماینده محترم علی آبادکتول به وزیر محترم جهادکشاورزی درخصوص تامین کود اوره کشاورزان شهرستان علی آبادکتول باتوجه به کمبود شدید و ضرورت زمانی آن.
ـ آقای نژادفلاح نماینده محترم مردم ساوجبلاغ ، طالقان و نظرآباد به وزیر محترم جهادکشاورزی درخصوص تسریع در ایجاد شهرک‌های گلخانه ای و صنایع روستایی و ساخت سیلو گندم در ساوجبلاغ و نظرآباد.
به وزیر محترم نیرو درخصوص تسریع در تخصیص اعتبار لازم برای حل معضل فاضلاب شهری شهرهای هشتگرد ، نظرآباد و شهرجدید هشتگرد.
ـ آقای کمال دانشیار نماینده محترم بندرماهشهر ، امیدیه و هندیجان به وزیر محترم بهداشت ، درمان و آموزش پزشکی درخصوص لزوم تامین تجهیزات و پزشک متخصص برای بیمارستان‌های ماهشهر و امیدیه و رفع نارضایتی مردم توسط دانشگاه علوم پزشکی خوزستان.
ـ آقای کوروش نیکنام نماینده محترم زرتشتیان به وزیر محترم آموزش و پرورش درخصوص بازنگری و چاپ کتاب بینش دینی مشترک اقلیت‌های دینی.
ـ آقای محمدرضا سجادیان نماینده محترم خواف و رشتخوار به وزیر محترم ارتباطات و فناوری اطلاعات درخصوص رسیدگی به علت حذف شبکه‌های BTS تلفن همراه در شهرستان‌های خواف و رشتخوار باتوجه به عدم آنتن دهی تلفن همراه.
ـ آقایان: حمید زنگنه و محمدسعید انصاری نمایندگان محترم اهواز و آبادان به وزیر محترم فرهنگ و ارشاد اسلامی درخصوص تسریع در جهت حل مشکل مطبوعات استان خوزستان با اداره کل فرهنگ و ارشاد اسلامی استان خوزستان.
ـ آقای محمودرضا حسنوند نماینده محترم سلسله و دلفان به وزیر محترم کشور درخصوص بررسی علل ضعف در مدیریت شهرستان دلفان در سفر ریاست جمهوری.
شناسایی ، معرفی و مجازات عوامل و مسببین اغتشاش ها و ناآرامی های شهر نورآباد لرستان.
ـ آقای حسن سیدآبادی نماینده محترم سبزوار به رییس جمهور محترم درخصوص دستور تسریع در ارتقا بخش‌های جوین ، داورزن و جغتای به شهرستان.
ـ آقایان: جعفرقلی راهب ، سیدحسن شجاعی کیاسری ، ابوالقاسم روحی سرخکلایی، احمد ناطق نوری ، محمدقلی مارامایی ، انوشیروان محسنی بندپی ، اسدالله عباسی ، بایرام گلدی برمک ، مرادعلی منصوری رضی ، محمدعلی حیدری شلمانی ، محمد عباسی و سیدسبحان حسینی حیدری نمایندگان محترم تنکابن و رامسر ، ساری ، نور و محمودآباد ، گنبدکاووس ، نوشهر و چالوس ، رودسر ، کلاله و مینودشت ، آزادشهر و رامیان ، لنگرود ، گرگان و آق قلا به رییس جمهور محترم درخصوص دستور تسریع در پرداخت ضرر و زیان کارخانجات روغن کشی.
ـ آقایان: عبدالله کعبی ، جواد سعدون زاده ، سیدجاسم ساعدی ، ناصر سودانی ، ولی الله شجاع پوریان ، مصطفی مطورزاده ، فریدون حسنوند و مجید ناصری نژاد نمایندگان محترم آبادان ، شوش دانیال، اهواز ، بهبهان ، خرمشهر ، اندیمشک و شادگان به رییس جمهور محترم درخصوص دستور رسیدگی به برخورد نامناسب دبیر شورای مناطق آزاد کشور با نمایندگان آبادان و خرمشهر درخصوص حل مشکلات منطقه آزاد اروند و ناهماهنگی در اداره منطقه.
ـ آقای حمید زنگنه نماینده محترم اهواز به رییس جمهور محترم درخصوص دستور اکید به سازمان ها ، ادارات ، شرکت ها و صنایع مستقر در استان خوزستان برای اولویت دادن به استخدام نیروی کار بومی باتوجه به نرخ بالای بیکاری استان.
ـ آقای مختار وزیری نماینده محترم کهنوج ، منوجان ، رودبارجنوب و قلعه گنج به رییس جمهور محترم درخصوص دستور ویژه برای حل مشکلات کارگران معدن فاریاب شهرستان منوجان.
به وزیر محترم آموزش و پرورش درخصوص ساماندهی مشکلات معلمان برای شکوفا نمودن استعدادهای فرزندان ایران.
ـ آقای سیدجلالی یحیی زاده فیروزآباد نماینده محترم میبد و تفت به وزیر محترم کشور درخصوص برخورد قاطع و قانونی با تماشاگرنماهای فوتبال که موجب خسارات به بیت‌المال و اموال عمومی گردیده اند.
جلوگیری از ایجاد بازار سیاه فروش بلیط مسابقات مهم ورزشی.
ـ آقای عباسعلی رستمی ثانی نماینده محترم قوچان و فاروج به وزیر محترم کشور درخصوص برخورد با اراذل و اوباش که نظم عمومی را مخدوش می‌نمایند.
ـ آقای عطاالله حکیمی نماینده محترم رودبار به وزیر محترم صنایع و معادن درخصوص پرداخت حقوق (14) ماهه معوقه کارگران معدن سنگرود رودبار و حل مشکل معدن برای راه اندازی باتوجه به فرا رسیدن سال نو.
ـ خانم عشرت شایق نماینده محترم تبریز ، اسکو و آذرشهر به وزیر محترم نیرو درخصوص تسریع در وصل آب دهستان پرجمعیت تیمورلو باتوجه به گذشت (11) روز از قطعی آن.
ـ آقای محمدقلی حاجی ایری نماینده محترم کردکوی ، بندرترکمن و نوکنده به وزیر محترم بهداشت ، درمان و آموزش پزشکی درخصوص لزوم هماهنگی بین معاونین.
تعدادی از نمایندگان ـ تذکر داریم.
نایب رییس ـ تذکر آئین‌نامه‌ای نداریم ، ان شاالله بحث را که شروع کردیم اگر اشکالی در بررسی امروز بود من حتما تذکرات شما را می شنوم.

4 ـ ادامه بحث و بررسی درخصوص تبصره‌های هزینه‌ای لایحه بودجه سال 1385 کل کشور
نایب رییس ـ دستور جلسه را مطرح بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی) ـ تبصره (12) را تمام کردیم ، آقای افروغ پیشنهاد الحاقی به تبصره (12) را دارند ، بفرمایید. (همهمه نمایندگان)
پیرموذن ـ تذکر دارم.
نایب رییس ـ اجازه بفرمایید! قرار ما و محبتی که دوستان کرده بودند ما صبح تذکر آئین‌نامه‌ای برای دستور امروز هر زمانی که عزیزان تذکر داشتند ما در خدمتشان هستیم ، تذکرات عقب افتاده را اجازه بفرمایید ما بعدا می شنویم. برای بررسی دستور امروز چشم ، اگر تذکری پیش آمد ما خدمتتان هستیم. آقای افروغ آدرس پیشنهادتان را هم بفرمایید.
عماد افروغ (رییس کمیسیون فرهنگی) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
صفحه (26) پیوست (8) ، الحاقی تبصره (12). خواهران و برادران گرامی و همکاران دقت بفرمایید! بهرحال از بین کمیسیون‌هایی که در مجلس فعال هستند ، یک کمیسیون هم کمیسیون فرهنگی است.
عزیزان اگر دقت کرده باشند کمیسیون فرهنگی ساکت ترین کمیسیون بود. علتش هم این است که این کمیسیون عمدتا یک کمیسیون هزینه‌ای است. در قسمت درآمدها که ما نمی توانستیم پیشنهادی را مطرح کنیم ، چون به ما مربوط نمی شود. در قسمت تبصره ها هم یکی ، دو تا تبصره به ما مربوط می‌شود. ما از (18) جلسه ای که در کمیسیون فرهنگی داشتیم ، (16) جلسه معطوف به ردیف ها بود که ظاهرا ردیف ها هم مطرح نمی شود.
بار زیادی از مشکلات دستگاه‌های فرهنگی روی پیشنهادات ماست و اگر واقعا آن ردیف ها باتوجه به کاهش بودجه پیشنهادی مطرح نشود ، واقعا من نمی دانم بر سر دستگاه ها و اهداف و ماموریت‌های فرهنگی ما در سال آتی چه خواهد آمد.
ما آمدیم بهرحال در یکی از تبصره‌هایی که می توانستیم تا حدی این فشار را کم کنیم و مشکلات دستگاه‌های فرهنگی را حل کنیم یک پیشنهاد دادیم که (10) درصد از بودجه عمرانی استانی توسط شورای برنامه ریزی استان به فعالیت‌های فرهنگی اختصاص داده بشود.
قبل از اینکه من این پیشنهاد را مطرح کنم ، این را خدمتتان عرض کنم ، امسال بودجه دولت در ارتباط با فعالیت‌های فرهنگی اصلا رشد چشمگیری نداشته است. بله ، دستگاه‌های دینی ما رشد قابل توجهی داشته اند ، اما دستگاه‌های فرهنگی ما خیر.
من خدمت شما عرض کنم قطع نظر از آن کاهش سقف بودجه پیشنهادی کمیسیون تلفیق ، امسال رشد ارشاد (7) درصد رشد منفی داشته و صدا و سیما هم تن ها (7/0) درصد رشد مثبت داشته است که اگر این کاهش را در نظر بگیریم ، متوجه می شویم که از این هم درواقع کمتر خواهد شد.
بهرحال ما این را به خود استان‌ها اختصاص داده ایم. من عین پیشنهاد را خدمتتان عرض می کنم ، البته از لایحه پیشنهادی دولت تشکر می کنم ، چون بسیاری از پیشنهادات ما در سال 84 را این ها لطف کردند و در سال 85 آورده اند و جای تشکر دارد. این در ارتباط با بحث دیروزی هم مطرح شد ، واقعا پیشنهاد نمایندگان می‌تواند مورد عنایت قرار بگیرد.
پیشنهاد ما این است که علاوه بر بودجه‌های مصوب و مورد عمل استانی ، شورای برنامه ریزی استان مکلف است حداقل (10) درصد از اعتبارات توسعه استان‌ها را به پروژه‌های فرهنگی و هنری نظیر افزایش پوشش صدا و سیما ، احداث ، تکمیل ، تجهیز و بهره‌برداری از کتابخانه‌های عمومی ، مجتمع‌های فرهنگی ، هنری ، سالن‌های سینمایی و نمایشی ، موزه ها ، دارالقرآن ها ، پژوهش ، حفاظت ، احیا ، مرمت و توسعه میراث فرهنگی و گردشگری و بقاع متبرکه و بناهای مذهبی اختصاص دهند.
من فکر می کنم این ضمن اینکه استانی است ، کاملا می‌تواند بسیاری از خلاهای موجود در روستاهای این استان‌ها را هم پوشش بدهد و پر بکند. بسیاری از روستاها را خود من از نزدیک دیده ام ، امکان دسترسی به ماهواره دارند ، اما متاسفانه امکان دسترسی به شبکه‌های داخلی خودمان را ندارند.
من خواهش می کنم که عزیزان با نگاه مثبت نگاه کنند و با یک رای مثبت و قاطع تا حدی مشکلات فرهنگی سال آینده را ان شآالله برطرف کنند. والسلام علیکم و رحمه الله و برکاته
نایب رییس ـ مخالف را دعوت بفرمایید.
منشی (قربانی) ـ مخالف ندارد.
نایب رییس ـ کمیسیون بفرمایید.
محمدمهدی مفتح (مخبر کمیسیون تلفیق) ـ
بسم الله الرحمن الرحیم
البته همانطور که آقای دکتر افروغ فرمودند واقعا این موارد ، مواردی است که باید به آن‌ها خیلی عنایت داشت. بحث های فرهنگی ، مثل کتابخانه‌های عمومی ، مجتمع‌های فرهنگی و هنری ، سالن‌های سینمایی ، دارالقرآن ها ، مواردی است که... خود صدا و سیما ، واقعا نیاز زیادی به منابع مالی دارد و ما در بودجه آنطور که باید ظاهرا توجهی به آن نشده و نیاز این ها بیش از آنچیزی است که در بودجه دیده شده.
اما حداقل (10) درصد چقدر خواهد شد؟ بنظر می‌رسد که معلوم نیست ، اگر حداکثر بود و درصد آن مشخص تر بود ، یکمقداری می شد راجع به آن تصمیم گیری کرد ، ولی هم لفظ «حداقل» را دارد و هم «(10) درصد» ، آن هم از بودجه ای که برای حل مشکلاتی که در استان‌ها وجود دارد بصورت متمرکز است و با سفر آقای رییس جمهور به استان‌های مختلف این بودجه ها باید هزینه بشود ، بنظر می‌آید که ضمن اینکه ضرورت دارد به آن موارد رسیدگی بشود، اما مبلغ آن چون مبلغ خیلی مشخصی نیست ، «حداقل (10) درصد» به چه رقمی خواهد رسید ، این است که تصمیم را خود عزیزان بگیرند.
نایب رییس ـ دولت بفرمایید.
حسینی (معاون امور مجلس و استان‌های سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
دوستان! من دیشب هم توضیح دادم که اعتبارات استان توسط شورای برنامه ریزی بین شهرستان ها توزیع می‌شود و تصمیم دررابطه با اعتبارات شهرستان با کمیته برنامه ریزی شهرستان است. ببینید! درصد زدن ، محدود کردن و قید زدن ، یعنی شما تصمیمات کمیته برنامه ریزی شهرستان را محدود می کنید. شاید اولویت یک استانی مثل استان ایلام ، کار فرهنگی نباشد و بخواهد آب روستایی تامین کند ، راه روستایی تامین کند ، برق روستایی مشکل داشته باشد ، در بهسازی مشکل داشته باشد.
شما این اجازه را بدهید کمیته برنامه ریزی شهرستان اولویت‌ها را تشخیص بدهد. اگر تشخیص داد که اولویت با فرهنگ است ، قطعا سهم بیشتری به فرهنگ خواهد داد، وگرنه بگذارید شوراهای برنامه ریزی استان وکمیته های شهرستان این تصمیمات را بگیرند و وقتی ما می گوییم (10) درصد ، اگر در استانی نخواهد یا به اندازه (10) درصد پروژه نداشته باشیم ، پول ها بلوکه می‌شود و نمی تواند جای دیگر هزینه کند. این هم در جایی است که استان واقعا در بخش‌های مختلف شدیدا نیازمند این پولهاست. با رای مخالف و منفی به این پیشنهاد ، اجازه بدهید شهرستان ها تصمیم بگیرند. دولت مخالف است.
نایب رییس ـ خوب ، متن را قرایت کنید.
منشی (حاجی بابایی) ـ «علاوه بر بودجه‌های مصوب و مورد عمل استانی ، شورای برنامه ریزی استان مکلف است حداقل (10) درصد از اعتبارات توسعه استان‌ها را به پروژه‌های فرهنگی و هنری نظیر: افزایش پوشش صدا و سیما ، احداث ، تکمیل ، تجهیز و بهره‌برداری از کتابخانه‌های عمومی ، مجتمع‌های فرهنگی ، هنری ، سالن‌های سینمایی و نمایشی ، موزه ها ، دارالقرآن ها ، پژوهش ، حفاظت ، احیا ، مرمت و توسعه میراث فرهنگی و گردشگری و بقاع متبرکه و بناهای مذهبی اختصاص دهند».
نایب رییس ـ حضار 199 نفر ، نمایندگان رای خودشان را در رابطه با این پیشنهاد اعلام بفرمایند. پایان رای گیری را اعلام می کنم ، تصویب شد.
نادران ـ تذکر دارم.
نایب رییس ـ آقای نادران تذکر دارند ، بفرمایید.
الیاس نادران ـ آقای رییس! این متنی که قرایت کردند ، نوشته «علاوه بر بودجه‌های مصوب و مورد عمل استانی ، شورای برنامه ریزی استان مکلف است حداقل (10) درصد...» این یعنی سقف بودجه‌های استانی را اضافه می‌کند؟
نایب رییس ـ در هر صورت دست شورای برنامه ریزی استان است. شورای برنامه ریزی استان مکلف است حداقل (10) درصد را برای این کار بگذارید. (نادران ـ چون اگر بخواهند بالا ببرند...) ببینید! شورای برنامه ریزی... البته حالا من نمی خواهم گرایش... شورای برنامه ریزی استان ممکن است تحت تاثیر این مصوبه همین (10) درصد را قرار بدهد دیگر. یعنی چیزهای دیگری را هم که می توانسته در حالت عادی قرار بدهد ، ممکن است الان قرار ندهد که این (10) درصد منظور بشود، الان ابهامی ندارد.
نادران ـ ما با این سقف بودجه استانی را بالا می بریم یا نه؟
نایب رییس ـ نه ، بودجه استانی که تغییر نمی کند ، از همان بودجه موجود. پیشنهاد بعدی را مطرح بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی) ـ آقای افروغ بفرمایید.
دلخوش اباتری ـ نوبت ما بود.
منشی (حاجی بابایی) ـ کمیسیون ها تمام بشوند ، بعد نوبت نمایندگان است. آقای دلخوش! از (4) روز قبل آقای افروغ این نامه را اینجا گذاشته و نوبت گرفته است.
نایب رییس ـ جناب آقای افروغ بفرمایید.
عماد افروغ (رییس کمیسیون فرهنگی) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
من بسیار سپاسگزار هستم از حسن نظر و نیت عزیزان که رای مثبت دادند. من مطمین هستم که اصحاب فرهنگ را خوشحال کردید.
اما پیشنهاد دوم ما در همان صفحه (26) از پیوست (8) است.
پیشنهاد را مختصرا عرض می کنم: «دولت موظف است حداقل (10) درصد از اعتبارات ردیف متفرقه (503852) که مربوط می‌شود به زمینه سازی جهت تحرک بخشیدن به اقتصاد مناطق کمتر توسعه‌یافته و حاشیه‌ای و تقویت پیوند با اقتصاد ملی را به پیشنهاد شورای برنامه ریزی استان‌های مناطق مزبور به پروژه‌های فرهنگی اشتغالزا و اولویت دار اختصاص دهد».
من فکر می کنم واقعا بسیاری از کارهای تولیدی ما می‌تواند در عرصه فرهنگ تعریف بشود و این اختیار را هم ما به شورای برنامه ریزی استان‌ها دادیم که باتوجه به قابلیت ها و امکانات و ظرفیت‌های فرهنگی موجود و اشتغالزا ان شاالله تصمیم بگیرند. امیدوار هستم که لطف بفرمایید و این را هم مثل پیشنهاد قبلی ان شاالله رای مثبت بدهید.
نایب رییس ـ کمیسیون مخالف است ، نماینده دولت بفرمایید.
حسینی (معاون امور مجلس و استان‌های سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
دوستان توجه کنند! در مصوبه دیشب (40) درصد از اعتبارات استان را برای بهسازی ، آموزش و پرورش و راه روستایی اختصاص دادیم. (10) درصد را با مصوبه قبلی به فرهنگ دادیم ، (10) درصد را الان باز دوباره می خواهیم به فرهنگ بدهیم. بنابراین در استان برای بقیه فعالیت‌ها چه اعتباری باید اختصاص بدهیم؟ بالاخره نمایندگان محترم در مراجعه به حوزه‌های انتخابیه شان علاوه بر این فرهنگ و بهسازی و راه روستایی ، بهرحال در بخش‌های دیگر هم باید جوابگو باشند. بخش منابع آب ، بخش کشاورزی ، بخش بهزیستی ، ورزش و سایر فصولی که شما می دانید.
بهرحال ما مرتب داریم شوراهای برنامه ریزی را محدود می کنیم و قید می زنیم و تکلیف تعیین می کنیم. خوب ، چه اختیاری می خواهیم به شورای برنامه ریزی استان بدهیم؟ ما الان شوراهای برنامه ریزی (70) درصد را در مرکز تعیین تکلیف می کنیم . استاندار و (32) مدیر و شاید باز (32) مدیر در هر شهرستان را علاف کرده ایم برای (30) درصد اعتبارات.
پیشنهاد دولت این است که اجازه بدهید واقعا این اعتبارات در استان‌ها تصمیم گیری بشود ، آن‌ها اولویت را تشخیص بدهند ، شما (70) درصد را دارید در مرکز تعیین تکلیف می کنید ، کل مدیران استانی (30) درصد اعتبار دراختیارشان است ، بعد هم انتظار داریم عدم تمرکز ، بعد هم اختیار به مسوولین استانی، اصلا این ها با هم در تضاد هستند. دولت با این پیشنهاد مخالف است.
نایب رییس ـ بسیار خوب. حضار 202 نفر ، پیشنهاد را قرایت کنید.
منشی (حاجی بابایی) ـ «دولت موظف است حداقل (10) درصد از اعتبارات ردیف متفرقه (503852)، (زمینه سازی جهت تحرک بخشیدن به اقتصاد مناطق کمتر توسعه‌یافته و حاشیه‌ای و تقویت پیوند با اقتصاد ملی...) را به پیشنهاد شورای برنامه ریزی استان‌های مناطق مزبور به پروژه‌های فرهنگی اشتغالزا و اولویت دار اختصاص دهد».
نایب رییس ـ حضار 202 نفر ، نمایندگان رای خودشان را اعلام بفرمایند. پایان رای گیری را اعلام می کنم ، تصویب نشد. خوب ، نمایندگان احساس کردند که همان مصوبه قبلی دیگر کافی است.
منشی (حاجی بابایی) ـ نوبت آقای دلخوش است.
نایب رییس ـ آقای دلخوش بفرمایید.
سیدکاظم دلخوش اباتری (عضو کمیسیون اقتصادی) ـ
بسم الله الرحمن الرحیم
صفحه (22) پیوست (8) ، پیشنهاد کمیسیون اقتصادی است. متن زیر جایگزین بند «و»... البته بنا بود پیشنهاد را دیشب مطرح کنیم ، آقای حاجی بابایی ما را ندیدند.
نایب رییس ـ آقای دلخوش ببینید! این الحاق به بند است ، ما دیشب اعلام کردیم ، بندهای ما تمام شد ، الحاق به تبصره را گفتیم قبول است.
دلخوش اباتری ـ آقای مهندس! من دیشب خیلی تلاش کردم ، دیشب من تابلو...
نایب رییس ـ آقای حاجی بابایی! الحاق به بندها که تمام شده است ، ما الان الحاق به تبصره را داریم.
دلخوش اباتری ـ نه ، جایگزین بند «و» است.
نایب رییس ـ خوب بله ، آنکه دیگر تمام شده است.
دلخوش اباتری ـ آقای مهندس! من دیشب شاید نیمساعت تلاش کردم که پیشنهاد بدهم ، آقای حاجی بابایی شاهد هستند... بند «و»...
نایب رییس ـ حالا ما را معطل می کنید ، من قول می دهم (25) تا رای بیشتر نیاورد.
دلخوش اباتری ـ نه ، ان شاالله همه رای می‌دهند ، چون مشکلات شهرستان ها را حل می‌کند.
نایب رییس ـ می دانم ، آقای دلخوش! من حالا یکمقداری تجربه دارم ، وقت جلسه را کسی بگیرد مجلس رای نمی دهد.
دلخوش اباتری ـ آقای مهندس! یک خواهشی داریم...
(نایب رییس ـ خیلی خوب، شما بفرمایید) آن بالا اگر عدالت رعایت بشود ، ما هم که آدم حرافی نیستیم. دوست نداریم هر دقیقه مزاحم بشویم. اگر آن بالا آقایان رعایت کنند ما دیگر اینطور وارد عمل نمی شویم.
نایب رییس ـ ببینید! از بند «و» یک جمله حذف شده است ، الان شما جایگزین آن قسمتی را دارید که حذف نشده.
دلخوش اباتری ـ جایگزینی کل داریم.
نایب رییس ـ اصلا قابل طرح نیست. ما اول جایگزین می گیریم، بعد حذف را رای گیری... از نظر آئین‌نامه‌ای الان بعد از آنکه حذف را رای گرفتیم جایگزین را دیگر نمی توانیم... پیشنهاد بعدی را مطرح بفرمایید اجازه بفرمایید حالا شما که رعایت نمی کنید (مفتح ـ تامین شده) آقای مفتح می فرمایند با مصوبه دیروز تامین شده. آقای حاجی بابایی! بند الحاقی داریم مطرح بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی) ـ آقای طلایی نیک بفرمایید.
رضا طلایی نیک (عضو کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی)ـ
بسم الله الرحمن الرحیم
پیشنهاد در صفحه (25) پیوست (8) است. همکاران مستحضر هستند که درمورد رده‌های مقاومت بسیج ما ساختمان‌های نیمه تمام زیادی در همه شهرستان ها داریم، در رابطه با بسیج حوزه ها، نواحی و پایگاه‌های مقاومت که متاسفانه عرض کردم (دیشب هم اشاره کردم) نه در لایحه دولت اعتباری برای بسیج در سال آینده اضافه شده و نه در کمیسیون تلفیق افزایش اعتبار صورت گرفته.
با این وضعیت آماری که ما داریم در ستاد نواحی بسیج یعنی بسیج شهرستان ها (70) درصد فاقد ساختمان هستند. در حوزه‌های مقاومت بسیج شهری و روستایی (60) درصد و در پایگاه‌های مقاومت (80) درصد. این یعنی بالاترین رقم فقدان ساختمان برای رده‌های بسیج مربوط به این تشکیلات است.
من خواهش می کنم باتوجه به ضرورت حمایت و تقویت ارتش (20) میلیونی و برنامه چهارم توسعه که دررابطه با بسیج اهدافی را پیش بینی کرده، درمورد سازماندهی و افزایش توان رزمی در حوزه دفاع مردمی و متاسفانه با این رقم بودجه بهیچوجه این اهداف قابل تحقق نیست و پیشنهادی که کمیسیون امنیت ملی تصویب کرده این است «حداقل (10) درصد از اعتبار توسعه استان مندرج در ردیف جدید جداول شماره (3) پیوست سوم برای احداث ساختمان رده‌های مقاومت بسیج با اولویت تکمیل پروژه‌های نیمه تمام اختصاص و از طریق نیروی مقاومت بسیج سپاه در هر استان هزینه می‌شود».
یعنی اولا بصورت استانی است، اعتباری که در هر استان برای توسعه استان پیش بینی شده مختص همان استان باشد، بین استان‌ها این (10) درصد جابجا نشود و ثانیا با اولویت ساختمان‌های نیمه تمام که به همکاران مراجعات زیادی بوده، از طریق بسیج و فرماندهان بسیج در سطح شهرستان ها. این هم تابحال سابقه نداشته که ما (900) میلیارد تومان اعتبار بعنوان توسعه استان بدون ردیف، بدون تعیین پروژه و بدون تعیین شاخص دراختیار دولت بگذاریم. این برای اولین بار است که در بودجه یک بدعتی گذاشته می‌شود. اگر ما تعیین تکلیف کنیم که این (900) میلیارد تومان چگونه هزینه بشود و به آن جهت بدهیم، این برای مجلس و برای نظام برنامه ریزی و بودجه ریزی و انضباط بودجه ریزی در کشور و امکان نظارت بر این (900) میلیارد تومان مفید خواهد بود. حداقل (10) درصد این اعتبار پیشنهاد شده که در این راستا باشد که هم امکان نظارت، هم امکان برنامه ریزی و اینکه واقعا پروژه ها مشخص بشود. (10) درصد را برای پروژه‌های فرهنگی و هنری موافقت فرمودید و اقدام بسیار خوبی بود که این (900) میلیارد تومان پول بدون حساب و بدون پروژه و بدون شاخصی که ما می خواهیم دراختیار دولت قرار بدهیم یک نظم و انضباط قانونی هم پیدا بکند.
استدعا داریم این (10) درصد را باتوجه به اینکه نارضایتی شدید از طرف نیروی مقاومت بسیج وجود دارد مبنی بر اینکه در لایحه و در تلفیق توجهی به افزایش بودجه علی رغم اینکه همه بودجه‌های دستگاه ها و بخش‌های مختلف افزایش پیدا کرده بودجه بسیج متاسفانه هیچ افزایشی ندارد فقط همان (176) میلیارد تومان سال قبل در لایحه تکرار شده و این ردیف می‌تواند (90) میلیارد تومان حداقل کمک بشود، اگر البته همه آن تخصیص داده بشود. اگر همه آن هم تخصیص داده نشود حدود (50)، (40) میلیارد تومان یک کمکی به تقویت رده‌های مقاومت بسیج خواهد بود با حساسیتی که اینروزها در رابطه با تقویت روحیه ملی، انسجام ملی باتوجه به عملیات روانی و عملیاتی که استکبار علیه ملت ما دارد انجام می‌دهد، متشکر.
نایب رییس ـ مخالف را دعوت بفرمایید.
منشی (قربانی) ـ آقای رییس! من خودم مخالف ثبت نام کرده ام که صحبت کنم.
نایب رییس ـ آنوقت این نرخ شکسته نشود، چون قرار بود مخالفین صحبت نکنند.
موسی قربانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
یک توضیح مختصری را آقای باهنر من خدمت شما بدهم، دوستان عنایت بکنند!... (همهمه نمایندگان)
نایب رییس ـ آقای قربانی روال را نشکنید! کمیسیون صحبت کنند. من حالا نمی دانم این سوال را هم شما پاسخ بدهید ما این بودجه توسعه‌ای را در کمیسیون تلفیق به اعتبارات عمرانی بردیم، یعنی این (900) میلیارد تومان با بقیه پروژه‌های عمرانی قاطی شده (ظاهرا من اینطوری برداشت می کنم) یا اینکه جدا مانده... گفتیم مثل همان ها توزیع بشود. در هر صورت این را توضیح بدهید.
محمدمهدی مفتح (مخبر کمیسیون تلفیق) ـ
بسم الله الرحمن الرحیم
این مطلبی که جناب آقای مهندس باهنر می فرمایند در مصوبه کمیسیون تلفیق قرار شده است که این (900) میلیارد تومان اعتبارات توسعه استان‌ها شبیه بقیه اعتبارات در استان توسط شورای برنامه ریزی استان توزیع بشود و به شهرستانی متناسب با شاخصی که دارد تقسیم شود تا بعد ان شاالله پروژه‌هایی که باید از آن محل اجرا بشود تعیین و معلوم شود.
اما در رابطه با این پیشنهادی که مطرح است، همانطورکه جناب آقای طلایی نیک هم فرمودند در بودجه امسال رشدی برای بودجه بسیج دیده نشده و باتوجه به برنامه پنجساله ای که بسیج دارد و باید نیازهای مالی آن تامین بشود برای اینکه آن برنامه محقق بشود این در آن حدی که باید به آن توجه نشده، این حرفی است که ایشان می فرمایند و در کمیسیون هم مطرح شده و باید به این نکته توجه کنیم.
اما اینکه فقط به یک موضوع از نیازهای متعددی که بسیج دارد، فقط به تکمیل ساختمان‌های نیمه تمام، پروژه‌های نیمه تمام دررابطه با احداث ساختمان‌هایی که دارند بیاییم و (90) میلیارد تومان تخصیص بدهیم. این فقط موضوع مورد بحثی است که در این پیشنهاد مطرح است. بسیج در آن برنامه پنجساله نیازهای متعددی دارد و باید بودجه برای نیازهای متعددش تخصیص پیدا بکند تا بتواند آن برنامه را پوشش بدهد و حتما هم باید بودجه‌های آن تامین بشود. اما اینکه بیاییم و (90) میلیارد تومان اولا از اعتبارات استانی برداریم، ثانیا تن ها به یک مورد و آنهم تکمیل پروژه‌های نیمه تمام در اولویت و احداث ساختمان‌های مورد نیاز، فقط درمورد احداث ساختمان مورد نیاز بسیج، بسیج به تجهیزات نیاز دارد، به کارهای جاری نیاز دارد، به لباس و وسایل متعددی نیاز دارد برای اینکه بتواند کارهایش را انجام بدهد، به خودرو نیاز دارد، به بیسیم نیاز دارد، مسایل مختلفی را نیاز دارد. فقط بیاییم و این (90) میلیارد تومان را برای ساختمان و پروژه‌های نیمه تمامی که چقدر دارد، آیا به اندازه (90) میلیارد تومان دارد، ندارد آیا واقعا در آن برنامه پنجساله (90) میلیارد تومان برای امسال برای ساختمان مورد نیازش هست، نیست این ها مشکلاتی است که ممکن است در نتیجه و در پایان این مصوبه ما هم یک بودجه از اعتبارات استان‌ها برداشته باشیم و هم آنچنانکه باید و شاید در جایی که مورد نیاز قطعی بسیج است هزینه نشده باشد. این نکته ای است که دوستان در تصمیم گیری به آن توجه داشته باشند.
نایب رییس ـ دولت بفرمایید.
حسینی (معاون امور مجلس و استان‌های سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور) ـ پیشنهاد از یک جهت مغایر با برنامه چهارم است، در ماده (79) قانون برنامه چهارم دولت موظف شده که برنامه‌های استانی و ملی را تفکیک کند و به تایید دولت برساند. براساس مصوبه دولت که براساس ماده (79) قانون برنامه تنظیم شده احداث ساختمان‌های بسیج جزو برنامه‌های ملی است. بنابراین از اعتبارات استانی نمی شود برای این ساختمان ها اختصاص اعتبار کرد، این نکته اول.
نکته دوم، هر اعتباری که به استان داده بشود مشمول تصویب شورای برنامه ریزی خواهد بود، یعنی اینطور نیست که اعتبار بیاید خارج از شورای برنامه ریزی تصمیم گیری بشود.
نکته سوم این است شما باید (90) میلیارد تومان از این پول کم استان را برای تکمیل ساختمان پرداخت کنید، معنی آن این است. دولت مخالف است.
نایب رییس ـ حضار 198 نفر، نمایندگان رای خودشان را اعلام بفرمایند. پایان رای گیری را اعلام می کنیم، تصویب نشد. پیشنهاد بعدی را مطرح بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی) ـ آقای مهدوی بفرمایید.
احمد مهدوی ابهری (مخبر کمیسیون صنایع و معادن) ـ
بسم الله الرحمن الرحیم
آدرس صفحه (25) پیوست (8) پیشنهاد کمیسیون صنایع است.
علت اینکه مجلس هزینه ها و درآمدها را بررسی می‌کند می خواهد در هزینه ها سیاستگذاری کند. حالا گاهی می‌گویند آقا! این (900) میلیارد در جمع طرح‌های عمرانی رفته، ما می خواهیم سیاستگذاری کنیم این کجا هزینه شود. فلذا یک پیشنهاد خوبی کمیسیون صنایع دارد، همکاران عزیز عنایت داشته باشند مجددا آدرس را می خوانم صفحه (25) پیوست (8). گفته شده اعتبارات آن (927) میلیارد تومان صرف تکمیل و احداث طرح‌های راهسازی روستایی، آب روستایی، آموزش و پرورش در روستاها، تربیت بدنی و ورزش در روستاها و عمران شهری شهرستان‌های کمتر از (20) هزار نفر جمعیت، یعنی ما نیازهای ضروری روستاها را هدف قرار داده ایم، بعد هم شهرهایی را که زیر (20) هزار نفر جمعیت دارند و درآمد شهرداری آن‌ها کفاف اداره شهر و آبادانی شهر را نمی دهد آن‌ها را هم برای این هدف آورده ایم و لذا من از همکاران درخواست دارم که به این پیشنهاد رای بدهند که این اعتبارات صرف سازندگی در بخش‌های ضروری در روستاها شود. والسلام (چهار!)
نایب رییس ـ جناب آقای مهدوی پشت میکروفون (4) را هم فرمودند خیلی جالب است! البته جناب آقای مهدوی! بعضی ها می‌گویند این پیشنهاد از ارتباط آن با کمیسیون صنایع آدم متوجه نمی شود چیست؟ در هر صورت مخالف صحبت نمی کند، کمیسیون بفرمایید.
محمدمهدی مفتح (مخبر کمیسیون تلفیق) ـ
بسم الله الرحمن الرحیم
اگر این (927) میلیارد تومان، من از سازمان مدیریت هم سوال کردم ظاهرا همان (900) میلیارد تومانی است که الان (10) درصد آن را برای کارهای فرهنگی تخیصص دادیم. اگر آن رقم هست که (10) درصد را برای کارهای فرهنگی تخصیص دادیم چطور بیاییم همه آن را باز برای آب، راه روستایی و مواردی که اینجا ذکر شده بیان کنیم و به اینجا تخصیص بدهیم. بنظر می‌رسد اصلا این با تصمیم قبلی که مجلس گرفت تناسب ندارد، در اجرا مشکل ایجاد می‌کند. چون ما تصمیم گرفتیم (10) درصد کارهای فرهنگی برود، حالا همه آن را برداریم و برای آب و راه روستایی بفرستیم در اجرا مواجه با اشکال خواهیم شد.
نایب رییس ـ دولت مخالف است. برای رای گیری قرایت شود. (یکی از نمایندگان ـ کدام پاراگراف؟) نه، اولی است. آقای مهدوی! پاراگراف اولی است؟ میکروفون آقای مهدوی را باز کنید.
احمد مهدوی ابهری (مخبر کمیسیون صنایع و معادن) ـ آقای مهندس باهنر! پاراگراف دوم این اعتبار صرف تکمیل و احداث... (نایب رییس ـ تا آخر بخوانید) «این اعتبار صرف تکمیل و احداث طرح‌های راهسازی روستایی، آب روستایی، آموزش و پرورش، تربیت بدنی و ورزش روستاها و عمران شهری شهرستان‌های کمتر از (20) هزار نفر جمعیت خواهد شد».
نایب رییس ـ آقای مهدوی! اینکه با مصوبه قبلی مغایر است، شما گفتید که کل اعتبار را به این چیزها بدهیم، درحالیکه قرار شد (10) درصد آن جای دیگر برود. (مهدوی ابهری ـ باقیمانده آن داده می‌شود) باقیمانده را که شما ننوشتید، شما نوشتید این اعتبار (مهدوی ابهری ـ ما چه می دانستیم آن (10) درصد تصویب می‌شود) قابل طرح نیست، پیشنهاد بعدی را قرایت کنید.
منشی (حاجی بابایی) ـ آقای فولادگر بفرمایید.
حمیدرضا فولادگر ـ بسم الله الرحمن الرحیم
همکاران عزیز برادران و خواهران گرامی دقت کنند! در صفحه (28) تعدادی از همکاران پیشنهاد دارند، من قرایت می کنم:
در راستای تحقق بند «ز» ماده (75) قانون برنامه چهارم توسعه و با عنایت به بیشترین شکل کوشش رسانه‌های بیگانه در نقاط مرزی و عدم پوشش کامل رسانه ملی تلویزیونی و رادیویی در این مناطق پیشنهاد می‌گردد به تبصره (12) از مجموعه ماده واحده و تبصره‌های لایحه بودجه سال 85 کل کشور بند ذیل اضافه گردد: (10) درصد از اعتبار...
نایب رییس ـ آقای فولادگر! این پیشنهاد کمیسیون فرهنگی است که گفتند (10) درصد برای... (فولادگر ـ آن نیست) می دانم، پیشنهاد کمیسیون فرهنگی شد (10) درصد برای مسایل فرهنگی و صدا و سیما، ادامه بدهید.
فولادگر ـ از اینجا متن را دقت بفرمایید! (10) درصد از اعتبار توسعه استان‌های مرزی بمنظور ایجاد و تکمیل پوشش تلویزیونی و رادیویی در استان‌های کشور که هم اکنون از پوشش شبکه‌های رسانه ملی برخوردار نمی باشند دراختیار سازمان صدا و سیما قرار گرفته تا در همان استان هزینه گردد.
باتوجه به اهمیتی که الان دارد در جهت تبلیغات و این هجومی که الان رسانه‌های بیگانه دارند، خصوصا در استان‌های مرزی بنظر من این پیشنهاد خیلی موثری است که از اعتبارات توسعه استان همان استان (10) درصد برای تقویت رسانه ملی هزینه شود.
نایب رییس ـ خیلی ممنون، آقای فولادگر من عرض کردم البته قاطعانه این را نمی توانم رد کنم، اما این یک همپوشانی سنگین با پیشنهاد قبلی دارد. (10) درصد از همین بودجه قرار شده صرف کتابخانه ها، مجتمع‌های فرهنگی و پوشش صدا و سیما شود. شما دوباره می گویید (10) درصد برای صدا و سیما، من نمی دانم یعنی چه؟ معنای آن چیست، یعنی از آن (10) درصد، (8) درصد، (10) درصد هم اینجا (18) درصد، مقصودتان این است. آقای فولادگر اگر صرفنظر کنید ممنون می شوم، اگر نه رای گیری کنم (فولادگر ـ صرف نظر کردم) صرفنظر کردند، متشکر. آقای حاجی بابایی پیشنهاد بعدی را مطرح بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی) ـ آقای شافعی بفرمایید.