مشروح مذاکرات مجلس شورای اسلامی _ جلسه 84

بسم الله الرحمن الرحیم

جلسه هشتاد و چهارم(84) 12 اسفنـدمـاه 1383 هجری شمسی 20 محرم الحرام 1426 هجری قمری

مشروح مذاکرات مجلس شورای اسلامی

دوره هفتم ـ اجلاسیه اول
1384 ـ 1383
صورت مشروح مذاکرات جلسه علنی روز چهارشنبه دوازدهم اسفندماه 1383

فهرست مندرجات :

1 ـ اعلام رسمیت و دستور جلسه .
2 ـ تلاوت آیاتی از کلام الله مجید.
3 ـ تذکرات نمایندگان مردم در مجلس شورای اسلامی به مسوولان اجرایی کشور.
4 ـ تذکر آئین‌نامه‌ای آقای محمدتقی کاویانی پور نماینده محترم نهاوند.
5 ـ ادامه رسیدگی به تبصره‌های درآمدی لایحه بودجه سال 1384 کل کشور.
6 ـ اعلام وصول (6) فقره سوال و (1) فقره لایحه .
7 ـ قرایت نامه جمعی از نمایندگان محترم مجلس شورای اسلامی به ریاست محترم جمهوری درخصوص جلوگیری از گرانی های اخیر.
8 ـ قرایت اسامی تاخیرکنندگان .
9 ـ اعلام ختم جلسه و تاریخ تشکیل جلسه آینده .

«جلسه ساعت هشت و بیست و یک دقیقه به ریاست آقای محمدرضا باهنر «نایب رییس » رسمیت یافت »

اداره تدوین مذاکرات مجلس شورای اسلامی

1 ـ اعلام رسمیت و دستور جلسه
نایب رییس ـ بسم الله الرحمن الرحیم
با حضور 207 نفر جلسه رسمی است ، دستور جلسه را قرایت بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
دستور جلسه هشتاد و چهارم روز چهارشنبه دوازدهم اسفندماه 1383 هجری شمسی مطابق با بیستم محرم 1426 هجری قمری :
ـ ادامه رسیدگی به گزارش کمیسیون تلفیق درخصوص رسیدگی به لایحه بودجه سال 1384 کل کشور.

2 ـ تلاوت آیاتی از کلام الله مجید
نایب رییس ـ تلاوت کلام الله مجید را آغاز بفرمایید.
(آیات (88 ـ 83) از سوره مبارکه «القصص » توسط قاری محترم آقای امیرهوشنگ محمدیون تلاوت گردید)

اعوذ بالله من الشیطان الرجیم ـ بسم الله الرحمن الرحیم
تلک الدار الاخره نجعل ها للذین لا''یریدون علوا فی الارض و لا''فسادا والعاقبه للمتقین * من جا بالحسنه فله خیر من ها و من جا بالسییه فلا''یجزی الذین عملواالسییات الا'' ما کانوا یعملون * ان الذی فرض علیک القران لرادک الی معاد قل ربی اعلم من جا بالهد''ی و من هو فی ضلا''ل مبین * و ماکنت ترجوا ان یلقی الیک الکتاب الا'' رحمه من ربک فلا''تکونن ظهیراللکافرین * و لا''یصدنک عن ''ایات الله بعد اذ انزلت الیک و ادع الی ربک ولا''تـکونن من المشرکین * و لا''تدع مع الله ال ها ''اخر لا''اله الا'' هو کل شی هالک الا'' وجهه له الحکم و الیه ترجعون *
(صدق الله العلی العظیم ـ حضار صلوات فرستادند)

نایب رییس ـ طیب الله، احسنت ، قاری محترم امروز جناب آقای محمدیون بود که از قرایت خوبشان تشکر می کنیم .

3 ـ تذکرات نمایندگان مردم در مجلس شورای اسلامی به مسوولان اجرایی کشور
نایب رییس ـ تذکرات نمایندگان محترم مجلس به مسوولان اجرایی کشور:
ـ آقایان : رضا رحمانی ، سیدمحمدرضا میرتاج الدینی ،محمدحسین فرهنگی ، غفار اسماعیلی ، سیدمصطفی سیدهاشمی ،سلمان خدادادی ، طاهرآقا برزگرتیکمه داش ، امیر صنعتی مهربانی ،سیدحسین هاشمی ، ولی الله دینی ، ارسلان فتحی پور، کریم غیاثی مرادی ، رسول صدیقی بنابی و گل محمد الیاسی نمایندگان محترم آذربایجان شرقی به رییس جمهور محترم درخصوص دستورتسریع در تامین کسری بودجه سال 83 آموزش و پرورش و سایر دستگاه‌های استان باتوجه به اتمام سال مالی .
ـ آقای سیدمصطفی هاشمی ریسه نماینده محترم شهربابک به رییس جمهور محترم و وزیر محترم راه و ترابری درخصوص تامین اعتبار مورد نیاز پروژه چهارخطه نمودن محور یزد ـ بندرعباس .
ـ آقای رضا رحمانی نماینده محترم تبریز، اسکو و آذرشهر به وزیر محترم راه و ترابری درخصوص تسریع در تکمیل آزادراه زنجان ـ تبریز.
به وزیر محترم نیرو درخصوص تسریع در آبرسانی به روستاهای دستجرد، قشلاق ، قلعه و فیروزسالار بخش گوگان باتوجه به پیگیری‌های قبلی .
ـ آقای سیدمرتضی موسوی نماینده محترم الیگودرز به وزیرمحترم آموزش و پرورش درخصوص اعلام علت تاخیر پرداخت حقوق و مزایای معلمین حق التدریسی استان لرستان و عدم پرداخت حق محرومیت اضافه کاری و سایر مزایای فرهنگیان .
ـ آقای عطاالله حکیمی نماینده محترم رودبار به وزیر محترم صنایع و معادن درخصوص تسریع در روشن نمودن وضعیت شرکت ذغال سنگ البرز غربی و پرداخت حقوق و پاداش کارگران باتوجه به دو ماه بلاتکلیفی .
ـ آقایان : حمیدرضا فولادگر، محمدحسین استکی ، احمد بزرگیان وحمیدرضا کاتوزیان نمایندگان محترم اصفهان ، سبزوار، تهران ، ری ،شمیرانات و اسلامشهر به وزیر محترم ارتباطات و فناوری اطلاعات درخصوص تسریع در اجرای لایحه قانون مصوب مجلس شورای اسلامی درخصوص پروژه ارتباطات سیار «اپراتور دوم تلفن همراه ایران سل ».
ـ آقای پیمان فروزش نماینده محترم زاهدان به وزیر محترم کشوردرخصوص تسریع در کمک رسانی به سیل زدگان جنوب استان سیستان و بلوچستان .
ـ آقایان : ناصر سودانی ، سیداحمد موسوی ، سیدجلال یحیی زاده فیروزآباد، محمد دهقان ، مجید ناصری نژاد، فریدون حسنوند، سیدحسین ذوالانوار، ستار هدایت خواه ، سیدهادی طباطبایی ، شاهین محمدصادقی ، جواد سعدون زاده ، علیرضا زاکانی ،الیاس نادران و پرویز سروری نمایندگان محترم اهواز، تفت و میبد،چناران و طرقبه ، شادگان ، اندیمشک ، شیراز، بویراحمد، ایذه وباغملک ، کازرون ، آبادان و تهران ، ری ، شمیرانات و اسلامشهر به وزیرمحترم کشور درخصوص پرهیز از موضعگیری تبلیغاتی بنفع جریان خاص سیاسی در اجتماعات عمومی و توجه به لزوم اتخاذ موضع بیطرفانه در انتخابات نهم ریاست جمهوری .
ـ آقایان : محمدتقی رهبر و حمیدرضا فولادگر نمایندگان محترم اصفهان به وزرای محترم بازرگانی و جهادکشاورزی درخصوص لزوم مهار گرانی میوه جات و نظارت بر قیمت ها باتوجه به خارج نمودن سیمان از سبد حمایتی دولت .
ـ آقای علی زادسر نماینده محترم جیرفت و عنبرآباد به وزیر محترم جهادکشاورزی درخصوص تسریع در تدوین طرح مکانیزه نمودن کشاورزی منطقه جیرفت ، کهنوج ، عنبرآباد، منوجان ، شهرستان بافت .
تدوین طرح ساماندهی به کیفیت کشت ، چگونگی برداشت وبرنامه ریزی برای توزیع محصولات چهارفصل منطقه در بازار مصرف داخلی و صادرات محصولات منطقه به کشورهای همسایه .
رسیدگی جدی به وضعیت شرکت کشت و صنعت جیرفت وممانعت از واگذاری احتمالی آن به خریداران غیربومی .
رسیدگی فوری به وضعیت زمین‌های واگذار شده به کشاورزان سهامدار سابق شرکت سهامی زراعی .
به وزیر محترم اطلاعات درخصوص بررسی و مراقبت بر عملکردعوامل و عناصر سازمان‌های جاسوسی کشورهای آمریکا، انگلیس ورژیم اشغالگر قدس در شرق کشور و مقابله میسور با توطیه های آنان بالاخص در زمینه اقتصادی .
تذکر به نامزدهای انتخابات ریاست جمهوری برای اجتناب ازدامن زدن به مسایل قومی و قبیله ای .
ـ آقای حمیدرضا پشنگ نماینده محترم خاش ، میرجاوه ، کورین ونصرت آباد به رییس جمهور محترم درخصوص دستور رسیدگی به علت بی توجهی به بندر آزاد چابهار و از دست دادن فرصت‌های منطقه‌ای وجهانی .
ـ آقای مرتضی تمدن نماینده محترم شهرکرد به رییس جمهور محترم درخصوص دستور رسیدگی به بی تفاوتی دولت در قبال گرانی های افسارگسیخته اخیر بخصوص گرانی ارزاق عمومی و مایحتاج مردم .
ـ آقای فریدون همتی نماینده محترم ایلام ، مهران ، ایوان ، شیروان وچرداول به وزیر محترم نیرو درخصوص لزوم پاسخگویی به علت کندی پیشرفت کار تصفیه خانه آب ایلام و غیربهداشتی بودن آب شرب مردم .
ـ آقای تیمورعلی عسکری نماینده محترم مشهد و کلات به وزیرمحترم آموزش و پرورش درخصوص رسیدگی به علت عدم صدورابلاغ معلمین حق التدریسی باتوجه به روشن بودن مصوبه مجلس دراین رابطه .

4 ـ تذکر آئین‌نامه‌ای آقای محمدتقی کاویانی پورنماینده محترم نهاوند
کامران دستجردی ـ تذکر دارم .
نایب رییس ـ تذکرات را داریم . آقای کامران بفرمایید.
حسن کامران دستجردی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جناب آقای باهنر! ما چند هفته پیش این تذکر را دادیم ، نوار آنهم موجود است ، هر یک از کمیسیون‌های تخصصی مجلس که مطابق این آئین‌نامه تشکیل می‌گردند، در محدوده تخصصی خود دارای وظایف و اختیاراتی بشرح زیر می‌باشند که من خدمت شما عرض کردم ،رییس جلسه هم شما بودید که ما اگر شب و روز هم بگذاریم باز وقت کم می آوریم که در یک حوزه دیگر برویم . آنوقت دیروز شما در پاسخ جناب آقای بهرامی فرمودید که در بودجه هم شما آمدید در حوزه دیگر وارد شده اید. یعنی اگر شما کمیسیون اجتماعی هستید چرا واردحوزه کشاورزی شده اید که البته این جای بحث دارد.
منتها من خواستم بگویم این فرهنگ رفتاری ضد و نقیض یک رقم حل بشود. خود شما (که نوارش موجود است ) در پاسخ بنده گفتیداصلا مگر شما مادر حساب دیگران هم هستید؟ گفتیم نه ، ما وظیفه نمایندگی مان است بگوییم ، هر کسی وقت و کار دارد در همان حوزه ...من اگر کمیسیون امنیت هستم دیگر نمی توانم مثلا بروم شیلات را هم بازدید کنم ، باید در همان حوزه خودم وقت بگذارم . این را شما آن روزنپذیرفتید، اما دیروز در بودجه به آقای بهرامی می گویید که آقا!نمی شود در حوزه دیگر وارد شد. این است که من این ماده (33) راخواندم که باز در اینجا ضبط بشود که یک زمانی ان شاالله این ضد ونقیض ها برطرف بشود.
نایب رییس ـ خیلی ممنون و متشکر، تشکر می کنیم از اینکه پاسخ قبلی ما را هم اعلام فرمودید، باز هم فکر می کنم نظر بنده تغییرنکرده . نمایندگان بعنوان نماینده ، نماینده همه مردم ایران هستند،نماینده همه ملت ایران هستند و در همه امور کشور می‌توانند تحقیق وتفحص داشته باشند، می‌توانند قانون وضع کنند و قس علی هذا. درآئین نامه هم ما یک ساز و کاری در رابطه با طرح ها و لوایح داریم ،همانطور که دیروز هم من عرض کردم ، نمایندگان تک تک حق پیشنهاددادن در کلیه مسایل را دارند، اما باید آن فرآیند و روال مصوب آئین‌نامه را رعایت کنند، برای اینکه بتوانیم بالاخره به یک وظیفه‌ای عمل کنیم . من بر این اساس عرض کردم و فکر می کنم این ها مغایرتی باهمدیگر ندارد (حمیدی ـ تذکر دارم ) آقای حمیدی تذکر آئین‌نامه‌ای دارند، بفرمایید.
هوشنگ حمیدی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ماده (122). آقای رییس ! قبلا هم چندین بار دررابطه بارای گیری ها تذکر داده شده ، منتها رییس جلسه بنا به تفسیری که خودشان داشتند، اعلام موضع کردند. باتوجه به ماده (122) رایی که بایستی اعلام بشود از سه حالت خارج نیست ، یا موافق است یامخالف است و یا ممتنع . متاسفانه این روزها ما می‌بینیم بالاخص دراین وقت حساس که نتیجه آنرا هم دیروز بصورت خیلی مشهودی دوستان مشاهده کردند و مورد اعتراض هم بود که نتیجه آن باعث شدهیچکدام از پیشنهادها (حالا فکر کنم بغیر از یکی از آن‌ها) تصویب نشد، این است که عده بسیاری از دوستان در رای گیری شرکت نمی کنند و برای این وضعیت هم قانون هیچ راه حلی را نپذیرفته .
من فکر می کنم آئین‌نامه هم به رییس جلسه و رییس مجلس چنین اختیاری را نداده که خودش تفسیر کند و اینکه آن قسمت یا آن دسته ازدوستان که در رای گیری شرکت نمی کنند بعنوان رای ممتنع بحساب بیایند. درنتیجه بسیاری از رای گیری ها که دیروز بعمل آمد، اگر آن تعداد افرادی که در رای گیری شرکت نکردند ما کنار بگذاریم ، بسیاری از پیشنهادات تصویب شده تلقی خواهد شد. بنابراین ، این نکته ابهام قانونی که هست بایستی بنوعی حل بشود و حل شدن آنهم بنظرم (همانطور که عرض کردم ) اختیار قانونی ندارد که رییس مجلس بیاید وخودش تفسیر کند و این عده از افراد را هم بعنوان ممتنعین (آن‌هایی که رای نداده اند) را ممتنع حساب کند. این یک مشکل است ، قبلا هم سایر دوستان عزیز تذکر دادند، متاسفانه هیات رییسه و همچنین کمیسیون تدوین آئین‌نامه و یا سایر مواردی که بایستی انجام می شد،نشد و امروز مجلس با این مشکل گیر کرده و عرض کردم الان ما سه نوبت کاری اینجا هستیم و هیچ نتیجه ای هم ندارد.
مورد دیگر هم (اگر وقت مانده باشد) ماده (91) است . هیات رییسه چندین بار در نوبت‌های مختلف متاسفانه بموقع حاضر نمی شود. من خواهش می کنم از مواقعی که تعداد حاضرین آنجا مشخص است و جلسه رسمیت دارد، بعد از آن معمولا با (10) دقیقه و یکربع تاخیر هیات رییسه محترم می‌آید که این هم بد نیست اگر از تریبون اعلام بشود.
نایب رییس ـ خیلی ممنون و متشکر. حالا من خدمت عزیزان عرض کنم ما که حالا اینجا خدمت عزیزان خدمتگزاری می کنیم ساز وکار آئین‌نامه به این ترتیب است هر کس که جلسه را اداره می‌کند بایدبرداشت خودش را از آئین‌نامه اعمال کند، راه و چاره ای غیر از این نیست والا اگر راه دیگری هم وجود داشت حتما پیش بینی می شد،نظرات هم ممکن است واقعا در جلسه متفاوت باشد.
باز هم خواهش من این است عزیزانی که تذکر می‌دهند رای ممتنع حتما باید الکترونیکی باشد، اگر نبود یک راه حلی به ما بدهند. بگویندخوب بالاخره چکار کنیم ؟ بگوییم آقا! جلسه رسمی نیست ؟ جلسه راتعطیل کنیم ؟ بالاخره همانطور که عرض کردم عدد حضار درست است و بعضی ها حالا کم توجهی می‌کنند یا در محل‌های خودشان نیستند،مخصوصا موقع رسیدگی به بودجه مشورت بین نمایندگان زیاد است و ما این نکته را هم ممدوح می‌دانیم ، یعنی اینکه عزیزان پرتحرک هستند، می‌روند، بحث ، صحبت و مشورت می‌کنند، سوالات خودشان را از همدیگر مطرح می‌کنند. این کار بسیار خوبی است ، اصلا مجلس جای این کار است . بهمین دلیل بعضی ها در رای دادن ، چون رای شان یا مخالف است یا ممتنع شرکت نمی کنند و برای اصل مصوبات رای مثبت است ، باید نصف بعلاوه یک حضار رای مثبت بدهند تا یک مطلبی تصویب بشود. بنابراین حالا برداشت ما اینطوری است . اگرهم دوستان باز می‌توانند طرح ... آنهم باز بن بست ندارد، عزیزان می‌توانند طرح تفسیر یک ماده آئین‌نامه را امضا کنند، تقدیم مجلس کنند و کمیسیون رسیدگی و تفسیر می‌کند، این نکته اول .
نکته دوم هم خوب است ، تذکری که جناب آقای حمیدی فرمودندکه هیات رییسه بعضی وقت ها دیر می‌آید، خواهش ما هم این است که بموقع بیایند، مخصوصا رییس جلسه بموقع بیاید، اما به ذهن می رسدکه حالا این را هم می‌شود یک کار تطبیقی کرد که در هر صورت هم رییس جلسه ، هم نمایندگان و هم هیات رییسه مکلف هستند راس موعدحضور داشته باشند. البته می‌شود ما یک آماری را بگوییم ، اداره هیات رییسه توزیع کند ببینیم هر کسی چه مقدار دیر آمده است و در چندجلسه دیر آمده است که در هر صورت رییس اگر ساعت (8) که اعلام می‌کند خودش هم در جلسه حضور داشته باشد خیلی بهتر و دقیق تراست ، تشکر می کنم (کاویانی پور ـ تذکر دارم ) آقای کاویانی پور هم تذکر دارند، اجازه می دهید ما امروز دیگر کارمان را شروع کنیم ، اگرضروری است بفرمایید.
محمدتقی کاویانی پور ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آقای رییس ! تذکر بنده قسمت اول ماده (77) است . ما دیروزدر رابطه با خدمات مدیریت یکی از دستگاه‌های اجرایی پیشنهاددادیم . حاج آقا قربانی در مخالفت با این پیشنهاد فرمودند که دستگاه اجرایی خودش این درخواست را نداشته است . حالا ما چه لزومی دارد اگر دستگاه اجرایی درخواست نداشته باشند بخواهیم وقت مجلس را بگیریم . هم نامه کتبی دستگاه اجرایی را بنده دارم ، هم صحبت هایی که مسوولین محترم آن در جلسه کمیسیون عمران داشتند.خواهش ما از حاج آقا قربانی این است که وقتی فرمایشاتی دارندحداقل رعایت این مساله را داشته باشند که ما بدون درخواست دستگاه اجرایی وقت مجلس را نخواهیم گرفت .
نایب رییس ـ خیلی ممنون و متشکر، حالا جناب آقای کاویانی !اولا بدون درخواست دستگاه‌های اجرایی هم می‌شود وقت مجلس راگرفت ، یعنی ممکن است یک نماینده‌ای چیزی را تشخیص بدهد که دستگاه اجرایی تشخیص نداده باشد یا حتی قبول نداشته باشد. اینکه اصلا مغایرتی ندارد. نمی دانم حالا قصد شما از ماده (77) تحریف صحبت شما بود یا توهین به شما. البته من هیچکدام آنرا احساس نکردم ، در هر صورت تذکرتان را شنیدیم ، متشکر.

5 ـ ادامه رسیدگی به تبصره‌های درآمدی لایحه بودجه سال 1384 کل کشور
نایب رییس ـ جناب آقای حاجی بابایی ! به تبصره چند رسیدیم ؟
منشی (حاجی بابایی ) ـ تا تبصره (7).
نایب رییس ـ خوب ، بحمدالله دیروز بعدازظهر عزیزان یکمقدارتندتر توانستیم جلو برویم و از همکاری و کمکی که عزیزان در طول رسیدگی داشتند تشکر می کنیم ، البته این توقف ها، پیشنهادها و همه اینهادغدغه های بالای همکاران عزیز را می‌رساند. ما یکمقدار بعضی وقتهامی گوییم که مثلا سریعتر جلو برویم یا بعضی از پیشنهادات را اگرمی شود طرح نشود برای تجربه ای است که انجام شده و فکر می کنیم که زودتر بتوانیم به نتیجه برسیم . تبصره (7) را آغاز کنید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ در تبصره (7)، بند «الف » پیشنهادجایگزین نداریم ، اگر کسی دارد اعلام کند؟ (اظهاری نشد) حذف کل نداریم ، اگر کسی دارد اعلام کند؟ (اظهاری نشد) حذف جز؟ (اظهاری نشد) اگر کمیسیون ها پیشنهاد مکتوب دارند بفرمایند (اظهاری نشد)نمایندگان محترم ؟ (اظهاری نشد) عبور می کنیم .
در بند «ب » جناب آقای ندیمی جایگزینی دولت را پیشنهاد داده اند.
نایب رییس ـ آقای ندیمی بفرمایید.
ایرج ندیمی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
دوستان و عزیزان ببینید! اول صبح هم هست ، خسته هم نباشید،چند روز هم پیگیرانه دنبال کارهای بودجه هستید. در بند «ب » دوستان ما در تلفیق یک پیشنهادی کردند که رای هم آورد. اما اثرات و کارآیی خود بند «ب » دولت را درنظر بگیرید. با وجود اینکه آن الحاقیه هم الحاقیه مثبتی بود، ولی در جاهای دیگر تامین شده است . توضیح اینکه در بند «ب » آورده اند که قانون ممنوعیت را (در قسمت اول ) که عینا در تلفیق هست ، حقوق ورودی مطرح کرده اند که آنهم هست ،منتها در آخر پیشنهاد دولت دررابطه با اینکه ما این درآمد را چکارکنیم یک جهتی داده بود. آن جهت این بود که چون هزینه تولید بعضی کالاها و محصولات در ایران زیاد است و یا اینکه در رابطه با اشتغال ،اگر آهنگ واردات تشدید بشود می‌تواند آثار منفی داشته باشد و یااینکه اگر ما این مکانیزم را بکار نگیریم مجبور هستیم از کیسه دولت برای آن خرج کنیم .
دولت در پیشنهادش آورده بود بعضی از کالاهای کشاورزی را که وارد می کنیم ، تعرفه آنرا به تولید همان محصول برگردانیم . یعنی چه ؟یعنی مثلا اگر کالایی از خارج وارد شد، یک تعرفه ورودی گرفته شد،این تعرفه (100) تومان ، (200) تومان ، هرچقدر در هر کیلو هست که الان و در شرایط فعلی هم گرفته می‌شود، ولی در پیشنهاد دولت این بود که عینا به بهبود شیوه همان تولید برگردد. یعنی چه ؟ یعنی دررابطه با کارکرد تعرفه ما آثار تولیدی خودمان را از جهت کمی و کیفی افزایش بدهیم .
بنابراین در این پیشنهاد دولت ، مثلا درمورد چای بود. خوب ، الان ببینید دولت هر ساله چند میلیارد پول هزینه می‌کند بدون اینکه محلی تعریف بشود، الان این را هم بردارید این پول هزینه می‌شود، ولی اگراین روش باشد دیگر لازم نیست که دولت از عناوین دیگر، از جاها وردیف های دیگر خزانه ای استفاده کند. آنچیزی که بنظر می‌رسد دوستان در تلفیق اضافه کردند در قوانین دایمی و در همین بودجه و در قانون برنامه هست یعنی بود و نبود آن اثری نمی گذارد، برای اینکه در همه جا نباید از امتیاز افراد جلوگیری کرد یا همه جا باید باشد، یعنی امتیازافراد مربوط به یک بند که نیست . کل قانون بودجه و کل قوانین دایمی نباید بنفع یک فرد و گروه خاص باشد، این حرف درست است ، ولی شما آمدید این را جانشین چه کردید؟ جانشین آن قسمتی کردید که می‌گفت درآمد حاصل از واردات برای بهبود شیوه‌های تولید همان محصول و حمایت از کشاورزان .
بنابراین خواهش ما این است که عزیزان توجه داشته باشند که الحاقی تلفیق که بنده هم عضو آن بودم ، مورد دفاع همه ما هم هست ،همه جا تامین شده است ، یعنی کل قانون بودجه باید چنین خصوصیتی داشته باشد ولی اگر این را جانشین قسمت اول کنیم ، دیگردرآمد حاصل از واردات ، کارکرد خودش را از دست می‌دهد. بنابراین بنده معتقدم که ان شاالله جایگزین را رای بدهید، هیچ ضرری هم برای هیچ کسی ایجاد نمی کند.
نایب رییس ـ مخالف را دعوت بفرمایید.
منشی (محبی نیا) ـ مخالف آقایان قبادی ، رسولی نژاد و کامران هستند.
نایب رییس ـ صحبت می کنید؟ اگر مخالف صحبت نکند، موافق هم صحبت نمی کند. کمیسیون بفرمایید.
محمدمهدی مفتح (مخبرکمیسیون تلفیق )ـ بسم الله الرحمن الرحیم
همکاران محترم عنایت بفرمایند تفاوت‌هایی که در کمیسیون به لایحه دولت داده شده ، چیست ؟ اصل پیام پاراگراف دوم این است ماباید تعرفه ها را بگونه‌ای تنظیم کنیم که واردات رسمی علاوه بر تولیدداخل ، نیاز بازار را تامین کند. تولید داخل داریم ، یک واردات رسمی هم داریم ، این مجموعه نیاز بازار را تامین کند. آنچه که در لایحه دولت آمده است این راجع به چای فله و سایر اقلام کشاورزی است که دررابطه با چای فله و سایر اقلام کشاورزی این کار انجام شود.
آنچه در کمیسیون اضافه شده است ، بعد از اقلام کشاورزی «نهاده ها و خوراک دام و طیور» هم اضافه شده است . یعنی دررابطه باخوراک دام و طیور و نهاده‌های کشاورزی هم باز اینکار انجام شود،تعرفه واردات بگونه‌ای تنظیم شود که بازار داخلی با واحد رسمی تعیین شود و در پایان هم باز این شرط گذاشته شده است که این تعرفه ها به این گونه باشد که «از ایجاد امتیاز برای افراد خاص ، اعم ازاشخاص حقیقی و حقوقی ، دولتی یا غیردولتی جلوگیری نماید». یعنی یکمرتبه یک تعرفه و یک تخفیف خاصی به یک سازمان دولتی ،غیردولتی ، یک شخص حقیقی و حقوقی داده نشود. این امتیاز خاصی برای هرشخصی ، حقیقی و حقوقی ، دولتی و غیردولتی ایجاد نشود.اگر حذف کنیم این پیام عمده حذف خواهد شد و همینطور خوراک دام و طیور هم حذف خواهد شد.
بنابراین بنظر می‌رسد که این پیشنهاد، پیشنهاد خیلی مناسبی نباشد و کمیسیون با آن مخالف است ، بنظر می‌رسد که پیشنهادکمیسیون پیشنهاد خیلی مناسبی است .
نایب رییس ـ ممنون ، دولت بفرمایید.
بهادرانی (معاون امور تولیدی سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
من خواهش می کنم که نمایندگان محترم توجه بفرمایند، ما دو کالاداشتیم که این هردو قاچاق می‌شود و مشکل ایجاد می‌کند. یکی بحث سیگار و یکی بحث چای است . تولیدات داخلی هم دررابطه با چای کلا روی دست ما مانده بود یا (3)، (4) هزار تن که چای خاصی بود وفروش می رفت .
در این تبصره پیشنهاد ما این بوده که بیاییم آن ممنوعیت ورودسیگار را برداریم و چای را هم بیاییم بگونه‌ای عمل کنیم که درحقیقت یک مابه‌التفاوتی بگیریم و مردم چای را بصورت قانونی وارد کنند وازطریق اختلاط با چای داخلی عمل کنند. ما در این دو سیاست نتیجه هم گرفتیم . درمورد سیگار حدود قاچاق از (40) میلیارد نخ به (10)میلیارد نخ رسیده ، درمورد چای هم که حدود (70)، (80) هزار تن چای بصورت قاچاق وارد مملکت می شد، الان بگونه‌ای شده که دراین (11) ماهه بالای (20) هزار تن ازطریق واردات رسمی واردمملکت شده و آن پولی هم که می گیریم ، برای اصلاح باغات چای وزیان چایکارها استفاده می کنیم .
ما در کمیسیون توضیح دادیم که این بحث های دیگری که اضافه می کنید ما درجای دیگر لایحه دیدیم ، نیازی نیست که اینرا بیاییم اینجا اضافه کنیم . الان هم عرض ما این است که اجازه بدهید این دوکالا، کالایی است که قاچاق می‌شود و افراد زیادی در سال‌های گذشته بخاطر همین مطلب گرفتار بودند، به زندان افتاده بودند، اجازه بدهیددر این لایحه عمل بشود. دررابطه با آن تبعیض و موارد دیگری که مخبر محترم فرمودند ما درهمین تبصره درجای دیگر دیدیم . بنابراین دولت با بازگشت به لایحه دولت موافق است و خواهش می کنیم که به این رای بدهید.
نایب رییس ـ تبصره دولت برای رای گیری قرایت می‌شود.
منشی (حاجی بابایی ) ـ بند «ب » ـ قانون ممنوعیت ورود برخی ازکالاهای غیرضرور مصوب 1374/06/24 درمورد سیگار لازم الاجرانمی باشد. تامین کسری سیگار موردنیاز در سال 1384 از طریق واردات مجاز می‌باشد.
حقوق ورودی و مابه‌التفاوت سازمان حمایت مصرف کنندگان وتولیدکنندگان از ابتدای سال 1384 برای واردات هر کیلو چای فله وسایر اقلام کشاورزی با رعایت مقررات بهداشتی باید بگونه‌ای تعیین شود که واردات رسمی ، نیاز بازار داخلی را تامین نماید. درآمد حاصل صرفا برای حمایت از کشاورزان و بهبود شیوه‌های تولید همان محصول اختصاص می‌یابد. این پیشنهاد آقای ندیمی برای جایگزینی کمیسیون است .
نایب رییس ـ حضار 219 نفر، پیشنهاد جایگزینی این بند ازلایحه دولت است . عزیزان محبت کنند رای خود را اعلام کنند. پایان رای گیری را اعلام می کنیم ، (45) نفر رای مثبت دادند، رای نیاورد.پیشنهاد بعدی را مطرح بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی ) ـ پیشنهاد آقای ربانی ، حذف قسمت اول بند«ب » است .
نایب رییس ـ جناب آقای ربانی بفرمایید.
محمدهادی ربانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
بحث سیگار و خسارت‌های بسیاری که در مصرف سیگار وجوددارد و بعضی از فتاوای مراجع تقلید درمورد عدم جواز مصرف سیگارجای خود دارد. اهتمام جهانی درمحدودیت مصرف سیگار که هرروزگسترش پیدا می‌کند، اینهم جای خود دارد.
بحث الان درباب بحث اقتصادی آن است . همه عزیزان می‌دانند که ایران ازجمله کشورهایی است که ازنظر محصول توتون جزو بهترین ومهمترین کشورهای دنیاست . غالب استان‌های کشور ما توتون کشت می‌کنند و از نظر طعم ، مزه و غیره با هم متنوع است . الان خودتوتون های ایران بطور فله‌ای بخارج می‌رود، در کشورهایی مانندسوییس و کشورهای دیگر فرآوری می‌شود، همین توتون به ایران برمی گردد با همین عناوین سیگارهای خارجی و برادران می‌دانند که بعداز نفت صنعت و فروش سیگار پرسودترین صنعت در دنیاست .
حالا درقضیه فرآوری توتون و صنعت سیگار سرمایه‌های بسیارسنگینی از سابق درکشور انجام شده . برادران و خواهران اگر به سابقه صنعت سیگار درکشور مراجعه کنند، یارانه‌های کلانی را دولت داده برای اینکه کارخانه‌های تولید سیگار در ایران بوجود بیاید. الان وضعیت کارخانه ها درحال ورشکستگی است ، صنعت سیگار ایران کاملا دارد ازبین می‌رود و شما اگر حتی نگاه به مغازه های دور محل زندگی خودتان کنید، می بینید دیگر خبر و اسمی از سیگار ایرانی نیست .
حالا اگر بحث اقتصادی هست ، با همه خساراتی که دارد، این سودو این بحث اقتصادی باید گرایش پیدا کند به صنعت توتون داخلی واین قسمت از بند، یعنی از قسمت «قانون ممنوعیت ورود» تا همین پاراگراف اول می‌تواند ضربه بسیار سنگین تری را به صنعت ورشکسته سیگار بزند و ما درآینده مواجه باشیم که کشور ما که جزو بهترین کشورهای تولیدکننده تنباکو و توتون هست ، واقعا این کشت از کشور ماخارج شود و دیگر اینرا نداشته باشیم و غیر از این ، در این واردات درکنار سیگار مواد دخانی دیگری وارد شده که جزو بدترین و مضرترین مواد هستند. مانند این تنباکوهای شیمیایی که وارد شده و خود سازمان بهداشت جهانی هم بعنوان یک ماده سرطان زا اعلام کرده .
بهرحال این قسمت اول را بنده عرض کردم حذف شود، برای اینکه این وضعیت ورشکسته صنعت سیگار و تنباکو در ایران تاحدی ترمیم شود و وضع بدتری پیدا نکند. بهرحال این محصول کشاورزی که در ایران هست ، اهتمامی شود برای فرآوری بهتر آن و برای اینکه وارد گردش و گردونه اقتصاد کشور شود و این سودی که دیگران می برند تا یک حد کمی از آن نصیب خود ایران و ایرانی و کشاورزان وکارگران صنعت دخانیات شود.
نایب رییس ـ خیلی ممنون مخالف ثبت نام کرده ؟
منشی (محبی نیا) ـ مخالف آقای محمدیاری هستند.
نایب رییس ـ آقای محمدیاری بفرمایید.
بهمن محمدیاری ـ بسم الله الرحمن الرحیم
همکاران ارجمند اگر دقت بفرمایند، دررابطه با لغو قانون ممنوعیت ورود کالاهای غیرضرور، مخصوصا سیگار خوب ، شایدجای سوال باشد که باتوجه به زیان‌هایی که سیگار برای سلامتی مردم دارد، چطور می‌خواهند این قانون را لغو کنند و اجازه بدهند که سیگاروارد شود.
ما ناخواسته با حجم عظیمی از قاچاق سیگار در کشور مواجه هستیم و درمجلس پنجم هم یادم است که ما مصوبه‌ای داشتیم بجای اینکه سیگار ازطریق قاچاق وارد کشور شود ما عوارضی را به هر نخ سیگار مقرر کنیم که سیگار ازطریق قانونی وارد شود و دست قاچاقچیان از واردات سیگار کوتاه شود و سودی که به جیب قاچاقچیان می‌رود عاید خود دولت شود.
متاسفانه باتوجه به اینکه این قانون ممنوعیت لغو شده بود ولی بعدا که ما عملکرد این مصوبه را بررسی کردیم دیدیم که باز هم مامتقاضی برای واردات قانونی نداشتیم . چون باز هم قاچاقچیان بودندکه به سود کلانی که از این طریق بدست می آوردند، بیشتر توجه داشتند و کمتر می رفتند و از طریق قانونی اقدام می‌کردند. یعنی آن مصوبه عملکرد اجرایی نداشت .
لذا بنده با حذف این قسمت از بند «ب » تبصره (7) مخالف هستم و فکر می کنم باتوجه به اینکه ناخواسته قاچاق سیگار در کشور وازطریق قاچاقچیان انجام می‌شود، اگر بطور قانونی انجام شود وعایدات و سود آن به جیب دولت برود مطلوب تر است .
نایب رییس ـ موافق را اعلام بفرمایید.
منشی (محبی نیا) ـ موافق آقای حبیبی هستند که صحبت نمی کنند، نفر بعد آقای استکی هستند.
نایب رییس ـ آقای استکی بفرمایید.
محمدحسین استکی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
همکاران عزیز تقاضا می کنم چند دقیقه لطف کنند به صحبت های بنده دقت کنند. بعضی سیاست ها هست که اخیرا در مملکت باب شده که بیشتر بر می‌گردد به پاک کردن صورت مساله بجای اینکه برای آن راه حلی پیدا کنیم . ازجمله این سیاست ها همانطورکه مستحضر هستید،اخیرا تصویب شد که مثلا برای جلوگیری از قاچاق و عوارض سو آن (برای قاچاق مواد مخدر) سهمیه‌ای برای معتادان تعیین کنیم .
مورد دیگر همین موردی است که الان اشاره شده ، بدلیل اینکه قاچاق سیگار درمملکت صورت می‌گیرد و عوایدی را نصیب قاچاقچیان می‌کند، چه بهتر که این عواید نصیب دولت شود و اجازه بدهیم که دولت بطور رسمی مواد دخانی را وارد مملکت کند وعلی رغم آنهمه ضایعات و نتایج سویی که برای مملکت دارد، صرفا به دلیل اینکه به اسم قاچاق وارد نشود ما بیاییم یک عوارضی ببندیم ،اجازه بدهیم که ورود مواد دخانی به مملکت انجام شود.
همانطورکه مستحضر هستید موارد و قوانینی در دست است که حتی استعمال دخانیات در بعضی از کشورها ممنوع شده و در مملکت ما هم قطعا ما بایستی به دنبال این باشیم که حتی‌المقدور جلو استفاده از مواد دخانی را حتی در موارد خاص (علاوه بر محیط‌های عمومی )بگیریم و افراد مملکت را ترغیب کنیم به اینکه از استفاده از مواددخانی جلوگیری کنند. گرچه ما تولیدات مواد توتون ، تنباکو و بقیه مواردی را که برای دخانیات در مملکت استفاده می‌شود داریم واجازه واردات مواد دخانی از خارج باعث ضرر کشاورزانی می‌شود که دارند آن‌ها را کشت می‌کنند، در مقابل هم این مورد باز باعث تقویت ورسمیت بخشیدن به استعمال دخانیات در مملکت می‌شود.
بهمین دلیل این سیاست ها را من صحیح نمی دانم ، چه درمورد آن سهمیه مواد مخدری که حالا صحبت آن است که یکطوری گنجانده شود، چه درمورد رسمیت دادن به ورود مواد دخانی به مملکت و ازاین قبیل چیزها که متاسفانه الان توسط بخشی از صاحبنظران درمملکت دارد ارایه می‌شود. به همین دلیل تقاضا می کنم که با حذف بخش اول این بند که توسط جناب آقای ربانی پیشنهاد شده موافقت بفرمایید.
نایب رییس ـ کمیسیون ، آقای مفتح بفرمایید.
محمدمهدی مفتح (مخبر کمیسیون تلفیق ) ـ در این فراز اول بند«ب » اگر دوستان عنایت کنند دو پیام است ، یکی اینکه این ممنوعیت ورود سیگار درسال 84 لازم‌الاجرا نیست . دوم اینکه تامین کسری سیگار ازطریق واردات رسمی مجاز می‌باشد. حالا اگر این حذف شودچه خواهد شد؟ واردات سیگار ممنوع خواهد شد. وقتی ممنوع باشدبحث قاچاق آن باتوجه به اینکه هم سود بالایی دارد و هم واردات وحمل و نقل آن آسان و ساده است ، بشدت بالا خواهد رفت . حالاآمارهایی را حتما نماینده محترم دولت ارایه خواهند فرمود، من از آن می گذرم .
اولا بحث شبهه شرعی که با نظر مراجع معظم که فرمودند، باتوجه به اینکه این سال‌های قبل هم بوده است و شورای محترم نگهبان ایرادی نگرفته ، بهرحال آن درتخصص آقایان است . اما اینکه صنعت داخلی درحال ورشکستگی است ، بنده می خواهم عرض کنم که اتفاقابرای نجات صنعت داخلی از ورشکستگی باید این باشد که واردات مجاز و رسمی باشد. باتوجه به میزان ظرفیت تولید داخلی بقیه آن را ازخارج وارد کنیم و به این تعادل ببخشیم . اگر این حذف شود، صنعت داخلی بیش از این ضربه خواهد دید. عرض کردم چون دیگر بدون حساب و کتاب سیگار وارد خواهد شد. باتوجه به سود بالا و حمل ونقل آسان آن ، زمینه فراوانی دارد.
بنابراین برای تامین نظرات خود طراح محترم (حاج آقا ربانی ) هم بنظر می‌رسد که باید این وجود داشته باشد. اگر این حذف شود،نظرات ایشان بشکلی که مدنظرشان است تامین نخواهد شد و وضعیت نامناسب تر خواهد شد. بنابراین دوستان ان شاالله به حذف آن رای ندهند.
نایب رییس ـ دولت بفرمایید.
بهادرانی (معاون امور تولیدی سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور) ـ من خواهش می کنم که نمایندگان محترم به این آماری که من عرض می کنم توجه کنند. این دو سیاست در این مملکت خوشبختانه اجرا شده . من نتایج سیاست اینکه سیگار را ممنوع کنیم یا اینکه اجازه بدهیم بصورت رسمی وارد شود را خدمت شما عرض می کنم .
سال‌های 80 و 81 که ممنوع بوده ، ما فقط (500) هزار نخ واردات رسمی از مصرف (52) میلیارد نخ سیگارمان داشتیم . (13) میلیارد نخ تولید داخلی داشتیم و (38) میلیارد نخ قاچاق شده . نتیجه این شده که شرکت دخانیات (50) میلیارد ریال ضرر داده و ما حقوق ورودی که گرفتیم حدود (3) میلیارد بوده ، جمعا حدود (2) میلیارد تومان بضررمملکت شده .
درسال گذشته این (52) میلیارد نخی که من عرض می کنم مصرف بوده ، تولید همان (13) میلیارد نخ است ، تولید مشارکتی با شرکت‌های بین‌المللی که سیگارشان در اینجا مصرف می‌شود به انجام رسیده ،حدود (10) میلیارد نخ هم تولید مشارکتی داشتیم . بعد تولید از (13)به (23) رسیده . واردات رسمی (20) میلیارد نخ شده و نهایتا حقوق ورودی که ما توانستیم بگیریم (90) میلیارد تومان بنفع مملکت شده ،به اضافه (14) میلیارد تومان هم شرکت دخانیات سود برده . این برادری که می فرمایند شرکت ها به زیاندهی افتادند، من خواهش می کنم این دو آمار را با هم مقایسه کنند. سالی که ما ممنوعیت داشتیم ، (5)میلیارد زیان ب