مشروح مذاکرات مجلس شورای اسلامی - جلسه 197

سم الله الرحمن الرحیم

جلسه یکصد و نود و هفتم 16 اسفند ماه 1384 هجری شمسی (197) 6 صفرالمظفر 1427 هجری قمری
مشروح مذاکرات مجلس شورای اسلامی
دوره هفتم ـ اجلاسیه دوم

1385 ـ 1384

فهرست مندرجات:
1ـ اعلام رسمیت و دستور جلسه.
2 ـ تلاوت آیاتی ازکلام الله مجید.
3 ـ تذکرات نمایندگان مردم در مجلس شورای اسلامی به مسوولان اجرایی کشور.
4 ـ تذکر آئین‌نامه‌ای آقایان: اکبر اعلمی و مختار وزیری نمایندگان محترم تبریز و کهنوج.
5 ـ بحث و بررسی درخصوص تبصره‌های درآمدی لایحه بودجه سال 1385 کل کشور.
6 ـ خیرمقدم به گروه دوستی پارلمانی کشورهای اردن و ایران توسط نایب رییس محترم مجلس شورای اسلامی.
7 ـ قرایت اسامی غایبین و تاخیرکنندگان.
8 ـ اعلام ختم جلسه و تاریخ تشکیل جلسه آینده.

«جلسه ساعت هشت و بیست دقیقه به ریاست آقای محمدرضا باهنـر «نایب رییس» رسمیت یافت»

اداره تدوین مذاکرات مجلس شورای اسلامی

1 ـ اعلام رسمیت و دستور جلسه
نایب رییس ـ بسم الله الرحمن الرحیم
با حضور 199 نفر جلسه رسمی است ، دستور جلسه را اعلام بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی) ـ بسم الله الرحمن الرحیم
دستور جلسه یکصد و نود و هفتم روز سه شنبه شانزدهم اسفند ماه 1384 هجری شمسی مطابق با ششم صفر 1427 هجری قمری:
ادامه رسیدگی به گزارش کمیسیون تلفیق درمورد لایحه بودجه سال 1385 کل کشور.

2 ـ تلاوت آیاتی ازکلام الله مجید
نایب رییس ـ قاری محترم قرآن جهت تلاوت آیات قرآن کریم تشریف بیاورند.
(آیات 71 ـ 68 سوره مبارکه «نحل» توسط قاری محترم آقای امیر هوشنگ محمدیون قرایت گردید)

اعوذبالله من الشیطان الرجیم ـ بسم الله الرحمن الرحیم
و اوحى ربک الى النحل ان اتخذی من الجبال بیوتا و من الشجر و مما یعرشون * ثم کلی من کل الثمرات فاسلکی سبل ربک ذللا یخرج من بطون ها شراب مختلف الوانه فیه شفا للناس ان فی ذلک لآیه لقوم یتفکرون * و الله خلقکم ثم یتوفاکم و منکم من یرد الى ارذل العمر لکی لا یعلم بعد علم شییا ان الله علیم قدیر * و الله فضل بعضکم على بعض فی الرزق فما الذین فضلوا برادی رزقهم على ما ملکت ایمانهم فهم فیه سوا ا فبنعمه الله یجحدون *
(صدق الله العلی العظیم ـ حضار صلوات فرستادند)

نایب رییس ـ طیب الله، از آقای محمدیون، قاری محترم امروز تشکر می کنیم.

3 ـ تذکرات نمایندگان مردم در مجلس شورای اسلامی به مسوولان اجرایی کشور
نایب رییس ـ تذکرات نمایندگان محترم مجلس به مسوولان اجرایی کشور را قرایت می کنم:
ـ آقای علی زادسر نماینده محترم جیرفت و عنبرآباد به وزیر محترم جهادکشاورزی درخصوص انتزاع اداره‌های عشایری، منابع طبیعی و دامپزشکی از سازمان جهادکشاورزی کرمان و الحاق آن به سازمان جهادکشاورزی جیرفت.
به وزیر محترم کشور درخصوص انتزاع بخش اسماعیلیه بلوک از شهرستان عنبرآباد و الحاق آن به جیرفت.
ـ آقایان: محمد عباسپور و رسول پورزمان نمایندگان محترم ارومیه، نقده و اشنویه به وزیر محترم کشور درخصوص رفع ممانعت از شماره‌گذاری تاکسی ها توسط نیروی انتظامی برای استفاده از وام صندوق ضمانت فرصت‌های شغلی.
ـ آقای مختار وزیری نماینده محترم کهنوج، منوجان و قلعه گنج به وزرای محترم کشور و جهادکشاورزی درخصوص جلوگیری از برگشت کمک‌های بلاعوض در جبران سرمازدگی شهرستان محروم منـوجـان.
ـ سرکار خانم مهرانگیز مروتی نماینده محترم خلخال و کوثر به وزرای محترم جهادکشاورزی و بازرگانی درخصوص جلوگیری از افزایش بهای میوه جات و مواد خوراکی در آستانه سال جدید.
به وزیر محترم نیرو درخصوص رفع کمبود اعتبارات و بودجه پیش بینی شده برای سد گیوی در شهرستان کوثر.
ـ آقای غفار اسماعیلی نماینده محترم هشترود و چاراویماق به وزیر محترم نیرو درخصوص رسیدگی به قطع مکرر برق روستاهای مناطق هشترود و چاراویماق و بی توجهی مسوولین و پرسنل نسبت به نارضایتی مردم.
ـ آقای ابوالقاسم مختاری نماینده محترم زابل به رییس جمهور محترم درخصوص دستور پیگیری حقابه رودخانه هیرمند از افغانستان.
ـ آقای سیدجلال یحیی زاده فیروزآباد نماینده محترم تفت و میبد به رییس جمهور محترم درخصوص دستور حمایت کامل مادی، معنوی، فنی و فرهنگی از تیم ملی فوتبال برای حضور در جام جهانی.
به وزیر محترم جهادکشاورزی درخصوص پاسخگویی نسبت به اعلام افزایش (10) درصد قیمت میوه در آستانه سال نو باتوجه به تذکرات مکرر.
ـ آقای محمد عباسپور نماینده محترم ارومیه به وزیر محترم نفت درخصوص اجرایی شدن بند (ث) تبصره (11) قانون بودجه سال 1384.
ـ آقای گل محمد الیاسی نماینده محترم ورزقان و خاروانا به وزیر محترم نفت درخصوص رسیدگی به عملکرد و سهل انگاری شرکت گازرسانی آذربایجان شرقی به شهرهای ورزقان و خاروانا.
ـ آقای احمد پیش بین نماینده محترم بافت به وزیر محترم راه و ترابری درخصوص توجه بیشتر در توزیع بودجه تخصیصی از صندوق ارزی به راه‌های روستایی شهرستان بافت.
ـ آقای حسن رزمیان مقدم نماینده محترم درگز به وزیر محترم امورخارجه درخصوص پیگیری موضوع وصل مجدد گاز مصرفی شهرستان درگز از کشور ترکمنستان و رفع مشکل موجود.
به وزیر محترم مسکن و شهرسازی درخصوص تسریع در انتقال سند مالکیت و تحویل بیمارستان (68) تختخوابی شهرستان درگز و پیگیری رفع مشکل موجود.
ـ آقای سلمان خدادادی نماینده محترم ملکان به وزیر محترم نیرو درخصوص تسریع در شروع پروژه سد لیلان چای در ملکان.

4 ـ تذکر آئین‌نامه‌ای آقایان: اکبر اعلمی و مختار وزیری نمایندگان محترم تبریز و کهنوج
تعدادی از نمایندگان ـ تذکر داریم.
نایب رییس ـ تذکر که قاعدتا نداشتیم دیگر، تذکر مربوط به دستور است. آقای فرهنگی بفرمایید.
محمدحسین فرهنگی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
چند بار در گذشته هم اتفاق افتاده که جهت تذکر صرفا درجهت منفی نبوده، بلکه اظهار تشکر هم بوده. بنده خیلی مختصر می خواهم از حسن تدبیر هیات رییسه محترم درجهت رسیدن به یک چارچوب منطقی در بحث هایی که روزهای گذشته در بحث بودجه مطرح بوده، صمیمانه از طرف خودم و جمعی از دوستان از خدمت شما تشکر کنم.
نایب رییس ـ خیلی ممنون و متشکر. آقای اعلمی بفرمایید.
اکبر اعلمی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
جناب آقای رییس! من نسبت به رفتار جناب عالی در شب گذشته و اینکه اجازه دادید برخلاف آئین‌نامه بعضی از تذکرات و بعضی از مخالفت ها درقالب تذکر و بدون استناد به مواد آئین‌نامه ارایه شود تذکر داشتم، منتها از این صرفنظر می کنم.
تذکر خودم بند (11) ماده (23) است و بنوعی می‌شود گفت که اخطار اصول (77) و (125) قانون اساسی را دارم.
همکاران محترم و جناب عالی مستحضر هستید که درطول روزهای گذشته مذاکراتی در قلمرو پرونده هسته‌ای و موضوع هسته‌ای ایران صورت گرفته و حتی پیشنهاداتی مغایر با قانون اساسی داده شده که متاسفانه مورد پذیرش هم قرار نگرفته.
نایب رییس ـ جناب آقای اعلمی عذر می خواهم! یک لحظه اجازه بفرمایید، ببینید! اولا خوب، تذکرات به دستگاه‌های اجرایی را من عرض کردم، بارها و بارها هم خدمت شما اعلام کردیم که درقالب تذکر شفاهی نمایندگان به هیات رییسه نمی گنجد، می‌توانند تذکر کتبی بدهند ما قرایت می کنیم، نکته اول.
نکته دوم هم حداقل این را تفاهم کردیم که در زمان بودجه فقط تذکرات مربوط به بودجه را مطرح کنند، اینهم نکته دوم.
نکته سوم هم، همین الان شما می‌فرمایید که چرا دیشب اجازه دادید درقالب تذکر مخالفت کنند. من همان پاسخ همیشگی شما را می دهم که من مجبورم تذکر را بشنوم، بعد موقعی که می گویم وارد نیست یا خدمت تذکر دهنده اعلام می کنم که آقا این مخالفت بود درقالب تذکر، من فکر می کنم خود همین مساله خنثی می‌کند، یعنی ما چاره دیگری نداریم. خواهش من این است که تذکر به دستگاه اجرایی را شما مکتوب بنویسید، من چشم، رسیدگی می کنم.
اعلمی ـ نه، آقای باهنر! من تذکر به دستگاه‌های اجرایی ندارم.
نایب رییس ـ به چه کسی تذکر دارید؟
اعلمی ـ من عرض کردم بند (11) ماده (23). اگر جناب عالی آئین‌نامه را رعایت بفرمایید، اجازه می دهید من تذکر را بدهم...
نایب رییس ـ نه، تذکر شما وارد نیست. ببینید! شما تذکر به دستگاه اجرایی می خواهید بدهید که مثلا مذاکرات اینطوری بوده یا آنطوری بوده یا مجلس و تذکرات کم و زیاد بوده. من که... تریبون را قطع نکنید، نگفتم میکروفون را قطع کنید.
اعلمی ـ جناب آقای باهنر! آنجا یک کارمند نشسته، دیروز هم قطع کردند، ایشان می گوید من (13) سال است کارمند اینجا هستم به تشخیص خودم قطع می کنم. این توهین به مجلس و توهین به نماینده نیست که میکروفون را قطع می‌کنند؟
نایب رییس ـ بفرمایید، رسیدگی می کنیم. اتاق کنترل دقت کنند، فقط با دستور رییس می‌توانند قطع و وصل کنند، بفرمایید.
اکبر اعلمی ـ جناب آقای باهنر! تذکر من بند (11) ماده (23) دفاع از جایگاه مجلس است. جایگاه مجلس هم این است که نمایندگان محترم بایستی آگاهی لازم را در رابطه با مذاکرات هسته‌ای و آنچیزی که پیرامون پرونده هسته‌ای جاری و ساری هست مطلع شوند و شما و همکاران محترم قطعا تایید می کنید که در شرایط فعلی و حتی در شرایطی که ما داریم به بودجه رسیدگی می کنیم، مهمترین موضوع و مهمترین چالشی که ما در پیش روی داریم، بحث هسته‌ای هست.
حداقل من خواهشی دارم، در بین ساعت (12) تا (2) که یک فرصتی هست، دوستان می‌خواهند استراحت کنند، از کسانیکه در رابطه با پرونده هسته‌ای دارند مذاکره می‌کنند دعوت شود، اگر نمی خواهید جلسه علنی هم بگذارید، در یک جلسه غیرعلنی ما یکمقدار اشراف پیدا کنیم. چون الان تصمیمات مهمی دارد گرفته می شـود.
نایب رییس ـ بررسی می کنیم، بسیار خوب. آقای پیرموذن بفرمایید.
نورالدین پیرموذن ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آقای مهندس! حقیقتش من منصرف شده بودم، ولی...
نایب رییس ـ متشکر، خیلی ممنون از انصرافتان.
پیرموذن ـ اجازه بدهید، من چون...
نایب رییس ـ دوباره از انصرافتان منصرف شدید، بفرمایید.
پیرموذن ـ حقیقت منصرف شده بودم، ولی آن تذکر اولی که گفته شد واقعا انصاف نبود که شما هرکسی که می خواهد تذکر بدهد، اولین جمله شما این است که ماده آن چیست. مثل اینکه تعریف کردن از همدیگر ماده لازم ندارد و احساس من این است که زیبایی مجلس، آقای مهندس به صراحت و شجاعت نمایندگان هست، به رعایت بیطرفی اعضای هیات رییسه براساس ماده (17) آئین‌نامه داخلی است.
البته مدیریت شما در مقایسه با آنچه در چند روز بود، قابل تحسین است، اما آن مساله بیطرفی را که شما دارید، دیشب هم دیدید، که با یک طرح خوبی که می شد یک دردی از بازنشستگان را درمان کرد، در لفافه یک تذکر آئین‌نامه‌ای مخالفت کردند. (نایب رییس ـ یعنی شما الان...) من خواهشی که از شما دارم آن رعایت... و احساس من این است که این عکس مرحوم مدرس را هم که درمقابل چشم های شما گذاشتند، یک نیم نگاهی هم به این عکس آقای مدرس بیندازید تا آن جایگاه مجلس و دفاع از جایگاه نمایندگان همیشه مدنظر شما قرار بگیرد.
نایب رییس ـ متشکر، ان شاالله خدا توفیق بدهد که بتوانیم راه این بزرگواران را ادامه بدهیم. آقای قربانی بفرمایید.
موسی قربانی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آقای رییس! تذکر من مواد (182) و (77) آئین‌نامه است.
دوستان درجریان هستند که جناب آقای اعلمی (که خودشان هم گوش کنند) در مباحثی که در بند «و» تبصره (2) بود، فرمودند که دو یا سه نفر از اعضای هیات رییسه ردیف‌های زیادی برای آن‌ها گذاشته شده و من بعدا افشا خواهم کرد.
روزنامه‌هایی هم... البته اگر به همان مقدار بود من چیزی نمی گفتم، بعدا یکی از روزنامه ها تیتر زده راجع به همه اعضای هیات رییسه، آقای اعلمی هم هیچگاه مشخص نفرمودند که منظورشان چه کسانی از هیات رییسه هستند، ولی نوشته ای هم که منتشر کردند، استان‌های مختلف را ایشان مواردی را آوردند که این ها ردیف‌های جدید است و درواقع انگشت اتهام را بسوی اعضای هیات رییسه متوجه کردند. من هم خواستم کلی عرض کنم که بنده شاهد هستم امسال در کمیسیون تلفیق... که برداشت ها شاید از فرمایش آقای اعلمی این باشد که در کمیسیون تلفیق ردیف‌های جدیدی گذاشتند، اصلا چنین اتفاقی نیفتاده، حالا آقای عبداللهی خودشان قضاوت کنند و من نسبت به همه اعضای هیات رییسه عرض می کنم، چنین اتفاقی نیفتاده و واقعا بصلاح نیست اینطوری برخورد شود. ضمن اینکه من این را عرض می کنم، راجع به خراسان جنوبی که آقای اعلمی در این نوشته شان یک مورد را آورده اند، من متن پیوست شماره (1) را آوردم، اینجا آن موردی که آقای اعلمی از خراسان جنوبی بعنوان پروژه جدید ذکر کردند در پیوست شماره (1) هست که از سال 74 شروع شده و خاتمه آن 78 است. بنابراین نه تن ها در کمیسیون، بلکه در لایحه دولت هم این ردیف جدیدی نیست، از قبل وجود داشته، ما خواستیم عرض کنیم که در کمیسیون تلفیق هم...
ندیمی ـ تذکر دارم.
منشی (محبی نیا) ـ شما دستگاه را دستکاری کردید، اسمتان را جلوتـر...
نایب رییس ـ آقای محبی نیا! ایشان دارند تذکر می‌دهند، شما بفرمایید بنشینید.
منشی (محبی نیا) ـ دستگـاه را دستکـاری کرده، لااقل جواب بدهد.
نایب رییس ـ مثل اینکه مخلوط شده، بفرمایید.
قربانی ـ بنابراین من خواستم عرض کنم که هیچکس برای خودش حق ویژه‌ای قایل نشده و آنچه در این آمار هم ذکر شده غیرواقعی است، هم تکراری است. دوستان این کاغذ را نگاه کنند، تکراری است، صفحه (1) آمده، دوباره صفحه (7) آمده، صفحه (8) آمده، هم تکراری است و هم جدید نیست.
نایب رییس ـ خیلی ممنون، آقای ندیمی بفرمایید.
ایرج ندیمی ـ بسم الله الرحمن الرحیم
اولا جناب آقای باهنر صبح که من آمدم تذکر دادم، دو نفر بود، سومی ما بودیم و چون آن بالا هم بودم، آقای حاجی بابایی و آقای مهیاری و دیگران هم بودند، این یک. تذکر من هم ماده (224) است.
نایب رییس ـ جناب آقای ندیمی! من این یک جمله را فقط عرض کنم، فعلا دستگاه طوری تنظیم شده که هیچ اسمی را... اسم را می‌توانند پاک کنند اما اسمی را نمی توانند جابجا کنند.
ندیمی ـ الان که من دوم قرار گرفتم، خود این موید است، این یک. دو، جابجایی یعنی یک ردیف پاک شده.
نایب رییس ـ آقای ندیمی! امکانپذیر نیست جابجا شود.
ندیمی ـ الان ردیف من دوم هست یا نیست؟ باید پنجم شود.
نایب رییس ـ اسم شما الان اول است.
ندیمی ـ نه، آنجا بعد از آقای قربانی دوم قرار گرفته. من خودم آمدم بالا دیدم دیگر، این را که الان من خودم دیدم. الان دوم شده اول، چون آقای قربانی حذف شده. حالا بماند، اینکه من خودم صبح آمدم بالا تذکر کتبی نوشتم و دادم و نگاه کردم که خودم دیدم، آقای حاجی بابایی هم بودند، بگذریم.
ماده مورد استناد من (224) است. بنظر می‌رسد که علی رغم تذکراتی که همه شما، خود شما هم دوبار تذکر دادید، آقای حداد هم همینطور، نمایندگان هم مکرر، به هر دلیلی ردیف ها از ما مخفی می‌شود. یعنی من می گویم اصراری وجود دارد که مثل سال‌های گذشته ردیف ها یکروز آخر بیاید، بعد هم نمایندگان شتابزده بگویند آقا عجله داریم، ردیف هم بررسی نمی کنیم، اصلا نفهمیم چه اتفاقی افتاده است. از نظر قانون ردیف بخشی از بودجه است، کتمان و اختفای آن معنادار است. اینکه شما می‌فرمایید (اداره) قوانین بررسی کند (دیروز فرمودید) و بعد هم ما هر روز منتظر و چشم براه ردیف باشیم، این درست همان معنایی را می‌دهد که بعضی در بیرون می‌گویند که تبصره ها را آوردند که بلانسبت جمع، سر نماینده ها گرم شود که از ردیف ها با خبر نشوند.
بنابراین بنده عرض می کنم که در مورد ردیف ها ما واقعا نمی پذیریم که بیش از امروز دیگر اصلا فرصتی برای کتمان نباشد. باید ردیف ها بیاید، ما باید بدانیم که به چه کسی ردیف داده شده، از ماده (32) و مانند آن چطور گذر کردند، چه منافع و چه ارتباطاتی بوده، اگر نیاید، مجلس را الکی و بی جهت در معرض اتهام قرار می دهید و در این مورد هم واقعا، هیچ گذشت و اغماضی نیست. با اینکه شما و رییس محترم و دیگران دایم بفرمایید آقا بیاورید، آقای قوانین! بررسی کنید، ما هر روز در کازیه مان بگردیم، نبینیم، این معانی دارد و همه بودجه برای ردیف است، این تبصره ها هم برای سرکاری و سرگرمی و مباحث تکراری و دنیا هم از این بودجه ها زیاد دارد. لازم هم نبود هر سال ما اینهمه تبصره بنویسیم، کما اینکه الان هم بخشی از این تبصره ها قابلیت قانون دایمی شدن دارد.
بنابراین خواهش ما این است که بجای وضع بی حاصل، یک فرمان و دستوری بدهید که ما فردا صبح در کازیه هایمان ردیف‌های جدید را ببینیم و دیگر مازاد بر آنهم هیچ ردیفی بهرصورت تعیین نشود، فرصت بررسی هم به ما بدهید. والسلام
نایب رییس ـ متشکر، خوب این تذکر وارد است، من های بخش‌هایی که یکمقدار کنایه داشت بر بعضی از تهمت ها و من خودم که حالا من های رییس جلسه که در خدمت شما هستم، عضو کمیسیون تلفیق بودم، چندین دفعه در کمیسیون تلفیق اعلام کردم، اینجا هم اعلام می کنم، اولا در محدوده، من در ذهنم یادداشت نکردم، حداکثر ردیفی که در درآمدها جابجا شد، بعضی از ردیف ها پایین و بالا شد، اما در ردیف‌های هزینه‌ای من فکر می کنم (2) یا (3) ردیف بیشتر اتفاق نیفتاده، منهم تعجب می کنم چرا آماده نشده.
من خواهش می کنم دولت امروز به ما کمک کند، آقای کردبچه با آقای الموتیان مدیرکل اداره قوانین و منشی اداری کمیسیون تلفیق اگر هیات رییسه کمیسیون تلفیق نتوانسته اند این ها را منتشر کنند، محبت کنید امروز تمام کنید و حتما تا قبل از پایان جلسه امروز این ها توزیع شود و در کازیه ها گذاشته شود. من در کمیسیون تلفیق هم اعلام کردم که اگر موردی در گزارش‌ها آمد و در کمیسیون تلفیق مطرح نشده، همه نمایندگان و همه اعضای کمیسیون تلفیق حق مطالبه دارند از اعضای هیات رییسه کمیسیون تلفیق که بنده هم عضو هیات رییسه کمیسیون تلفیق هم هستم، حق مطالبه دارند و ما مکلفیم پاسخ بدهیم و مستندات تصویب را حتما باید داشته باشیم. در کل هم خدمت شما عرض کنم، حداکثر (3)، (4) ردیف بیشتر تغییر نکرده و اصلا در کمیسیون تلفیق هم نتوانستند وارد ردیف ها شوند تا چه رسد به جلسه علنی.
من فقط خواهشم این است که عزیزان، حالا شاید همین موقع را هم من استفاده کنم، ما معمولا در سال‌های گذشته بخش‌های درآمدی را ظرف (48) ساعت تمام می کردیم که به بخش‌های هزینه‌ای برسیم. ما از بعدازظهر پنجشنبه هفته گذشته بحث درآمدها را شروع کردیم، الان تبصره (11) هستیم و امروز ه شنبه است. با این روالی که داریم جلو می رویم همین پیش‌بینی‌هایی که همه می کنید، ما هم همان پیش بینی ها را می کنیم که روز آخر هیچ مطلب مهمی را وقت پیدا نکنیم مطرح کنیم، بعد یک شبه کار قضیه تمام شود. خواهش من این است عزیزانی که می‌توانند از پیشنهادات خود صرفنظر کنند، عزیزانی که می‌توانند کم صحبت کنند، عزیزانی که می‌توانند صحبت نکنند، این را من خواهش می کنم، البته حق عزیزان است، دیشب عزیزان دیدند، یک پیشنهاد دقیقا یکساعت وقت مجلس را گرفت. البته پیشنهاد مهمی بود، اصلا مجلس برای استماع همین حرف ها تشکیل می‌شود که تصمیم بگیرد، اما یکمقدار عزیزان رعایت کنند که سریعتر بتوانیم جلو برویم.
آقای وزیری هم تذکر دارند. الان کم کم تذکرات هم دارد از محدوده... پس گرفتید؟ (وزیری ـ خیر) می خواهید صحبت کنید، بفرمایید.
مختار وزیری ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آقای رییس! شما خیلی زرنگ هستید، سریع می خواهید... تذکر من مربوط به اداره همین جلسه و جلسات دیگر است، بند (11) ماده (23).
سوال من این است که بحث کلمه «حقوق»، حقوق نمایندگان یعنی اعم از حقوق مادی و معنوی است. اگر یک تصمیمی در صحن علنی مجلس گرفته شود که این تصمیم سلامتی نمایندگان را به خطر بیندازد، قطعا هیات رییسه موظف است که این موضوع را برطرف کند. البته من به جانب هیات رییسه حق می دهم برای اینکه نظم جلسات را رعایت کند و نمایندگان بتوانند به مذاکرات مجلس گوش دهند و در مسایل رای بدهند، راهی را باید انتخاب کند که از تلفن همراه در صحن مجلس استفاده نشود. ولی اعتقاد من این است که این راهی که الان انجام می‌گیرد، راه بسیار پرهزینه ای است و سلامتی نمایندگان را بخطر می اندازد.
این آنتن‌های با تشعشعی که در صحن مجلس نصب شده، این امواج بسیار خطرناک است و طبق نظر کارشناسان برای سلامتی نمایندگان خیلی خطرناک است. چه کسی پاسخگوی حقوق و سلامتی نمایندگان است جناب آقای رییس؟! من در دوره قبل هم این تذکر را دادم، ابتدایا هیات رییسه این آنتن ها را بر نداشتند این کارشناسان را دعوت کردند، از کارشناسان سوال کردند و گفتند که این امواج برای سلامتی نمایندگان بسیار خطرناک است. (نایب رییس ـ متشکر، مساله را گرفتیم) یک جمله بگویم آقای رییس! یک وقتی یک جلسه ای است یک ساعت طول می کشد، ولی اینجا (10)، (12) ساعت نماینده در صحن مجلس قرار دارد و در هجوم تشعشع این امواج قرار دارد. من خواهش می کنم راه بهتر و کم هزینه تری را برای اداره امور صحن مجلس پیش بگیرید.
نایب رییس ـ متشکر، مفهوم بود. آقای مرحبا هم تذکر دارند، من خواهش می کنم وقت ما را اگر نگیرید، (مرحبا ـ آقای رییس! کوتاه می گویم) بفرمایید.
شاپور مرحبا ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ماده (152)، آقای رییس! پیشنهادی که نمایندگان محترم در تبصره ها دارند این حقشان است که یکنفر بعنوان مخالف و یکنفر بعنوان موافق صحبت کند. اما بعضا دیده می‌شود که درقالب تذکر، بعضی ها بعنوان مخالف صحبت می‌کنند، اما حق به افراد دیگر داده نمی شود. (نایب رییس ـ این را دوستان هم فرمودند) من دیروز این تذکر را داشتم متاسفانه وقت نشد، آخر جلسه بود. خواهش ما این است که این اجازه را بدهید که در بعضی از موارد این برادران بعنوان موافق یا مخالف صحبت کنند و قضیه برای مجلس روشن شود.
نایب رییس ـ متشکر، آقای عسکری بفرمایید.
علی عسکری ـ بسم الله الرحمن الرحیم
آقای مهندس! من فکر می کنم که لازمه همکاری ما با یکدیگر و تعامل و همکاری با دولت قدری سعه صدر لازم دارد. از اینجهت پیشاپیش از محضر حضرت عالی و هیات رییسه عذرخواهی می کنم. خوب، زحمت می کشید، مخصوصا آقای حاجی بابایی. تذکر من درارتباط با ماده (223) آئین‌نامه است که علی‌القاعده ما باید توجه داشته باشیم و دقت کنیم که خلاف برنامه چهارم توسعه و صنعت های بالادستی در مجلس مصوبه‌ای نگذرانیم. وقتی ما تذکر می دهیم، دوستان بعضا می‌گویند که شورای نگهبان هست و اگر خلاف باشد شورای نگهبان رد خواهد کرد. باتوجه به اینکه از نظر وقت و زمان هم خودتان تاکید می کنید که وقت و زمان کمی داریم، من فکر می کنم که این رعایت را حضرت عالی، فی الجمله بهتر از بعضی از بزرگان و عزیزان دیگر انجام می دهید، اگر در ادامه هم این دقت موردتوجه و نظر باشد و خلاف ماده (1) قانون برنامه چهارم توسعه، ما مواردی را مصوبه گذراندیم و ان شا الله مواظبت شود که از این ببعد دیگر این اشتباه تکرار نشود.
نایب رییس ـ تذکر شما حتما وارد نیست، (تریبون را قطع کنید) نماینده تذکر می‌دهد، آقای رییس هم فرمودند، عذر می خواهم، من شخص خودم را می گویم، بالاخره الان این اختیار را آئین‌نامه به بنده داده که بگویم وارد هست یا نیست. اصلا معنای این، این نیست که هر نماینده‌ای تذکر داد، رییس بگوید وارد است. شما تذکر دادید ما هم گفتیم وارد نیست. دیگر ادعایی وجود ندارد. بله، اگر یکدفعه دیگر، کس دیگری رییس بود، تذکر شما را شنید، این حرف سه، چهار دفعه تکرار شده، همینطور وقت مجلس را بیخود می گیرید. آقای دلخوش بفرمایید.
سیدکاظم دلخوش اباتری ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ماده (17)، جناب آقای رییس! بنده ضمن عرض خسته نباشید به جناب عالی و همه همکاران، بهرحال جلسات ما چون بناست وارد دستور هم بشویم، (نایب رییس ـ خلاصه و سریع بفرمایید) بله، چشم با سه رییس جلسات ما اداره می‌شود. هم جناب عالی، آقای حداد و جناب آقای ابوترابی. چه بسا بعضی از پیشنهادات مهم در زمان ریاست جناب عالی مطرح می‌شود و بعد از طرح پیشنهاد جناب عالی اجازه صحبت به مخالف و موافق را نمی دهید و در زمان ریاست آقای حداد بعضا این اجازه داده می‌شود، بعضا این اجازه داده نمی شود. درزمان ریاست آقای ابوترابی، دیروز شاید تا نفر پنجم مخالف هم رفتند و نفر پنجم مخالفت خودش را ابراز داشت. خواهش من این است برای اینکه حقی از نمایندگان و همکاران ما تضییع نشود، در روند مدیریت جلسه یک شیوه یکسانی را اتخاذ بفرمایید که ما هم دچار مشکل نباشیم، بتوانیم در مخالفت ها و موافقت ها، خصوصا مواردیکه مهم است، خوب دخالت داشته باشیم.
نایب رییس ـ متشکر، آقای دلخوش! همانطور که فرمودید حتما ریاست محترم مجلس درست عمل می‌کنند و جناب آقای ابوترابی، تصور من هم این است که خواهش بنده را می پذیرید که مخالف صحبت نکند، والا اگر نماینده‌ای در جلسه حضور داشته باشد و بخواهد مخالف صحبت کند، هیچکس نمی تواند جلو او را بگیرد، بنده هم نمی توانم جلو او را بگیرم. اما خواهش ما این است که کمک کنیم مجلس جلو برود. آقای دلخوش و برادران عزیز دیگر و خواهران محترم، اگر قرار باشد سر همه پیشنهادات همه حرف بزنند، کامل هم حرف بزنند و صحبت کنند، ما بالاخره یک جایی می رسیم که بحث های بسیار اساسی را باید صرفنظر کنیم، برای اینکه یک نماینده محترمی حاضر نشده است سه دقیقه وقتی که آئین‌نامه به وی داده، آن را رعایت کند و از این حق گذشت کند. خواهش ما این است والا هیچکس حق ندارد جلو صحبت نماینده را بگیرد، بنده هم نمی توانم بگیرم. اگر نماینده‌ای اصرار داشته باشد که من می خواهم صحبت کنم، اینکه من می گویم مخالفی صحبت نمی کند، کسی هم اعتراضی نمی کند، من تشکر می کنم که بالاخره این خواهش برادر کوچکشان را می‌پذیرند. اگر حضرت عالی نخواستید بپذیرید اعلام کنید که من قبول ندارم، می خواهم صحبت کنم. چشم، شما هر زمانیکه مخالف ثبت نام کنید و گذشت نکنید، بنده به شما اجازه می دهم که صحبت کنید. آقای کوچک زاده بفرمایید. تقریبا یکساعت از وقت جلسه دارد سپری می‌شود.
مهدی کوچک زاده ـ بسم الله الرحمن الرحیم
لاحول ولا قوه الا بالله العلی العظیم
تذکر بنده ماده (77) است که اگر نگویم به نمایندگی از طرف همه نمایندگان، حداقل می توانم بگویم از طرف اکثریت قاطع نمایندگان مجلس هفتم است به کسانیکه حرمت مجلس هفتم را نگاه نمی دارند. آقای مهندس، همکاران عزیز! هیچکس نمی تواند مجلس را بعنوان عصاره فضایل ملت از حقوق مسلمش محروم کند. خصوصا در دولت نهم، اگر در دولت قبلی، آقایان بدون توجه به عصاره فضایل ملت و مجلس ششم و بدون توجه به عزت ملت ایران و سرخود به تعلیق غنی سازی می‌پرداختند و به شیوه‌های سازشکارانه مذاکره می‌کردند، آقایان آنموقع باید درمورد پرونده هسته‌ای نگران می بودند و می گفتند مجلس درجریان نیست. ما امروز در جریانیم و می‌دانیم که نظام به پیروی از رهبر معظم انقلاب، درخط کاملا عزت مدارانه... آقا خواهش می کنم نظم جلسه را رعایت کنید (نایب رییس ـ جناب آقای کوچک زاده! اجازه بفرمایید) آقای مهندس! تذکر من وارد است، حداقل فکر می کنم وارد است...
نایب رییس ـ چه کسی باید تشخیص بدهد که وارد است؟
کوچک زاده ـ شما تشخیص بدهید من قبول دارم ولی ببینید.
نایب رییس ـ اجازه بفرمایید پس بنده...
کوچک زاده ـ وقتی یک نماینده در می‌آید می گوید که مجلس درجریان نیست، این حرمت امامزاده را مخدوش کردن است. مجلس درجریان است که ریاست محترم جمهور با هماهنگی با مجلس و عزت مدارانه همانطور که رهبر معظم انقلاب فرمودند، درصدد پیگیری پرونده هسته‌ای است و ما بسیار هم راضی هستیم و کسی هم نخواهد توانست خلاف نظر مجلس درهیچ برهه ای عمل نماید. والسلام علیکم و رحمه الله و برکاته
نایب رییس ـ آقای فرهنگی شما صرفنظر کنید. حضرت عالی سمبلیک صرفنظر کنید، اجازه بدهید، ما قرار بود روزهای بودجه تذکر نداشته باشیم، تذکرات مثل اینکه از (6)،(7)،(8) تا هم بیشتر شده است. بفرمایید.
محمدحسین فرهنگی ـ جناب آقای مهندس! اگر هم می فرمودید تذکر وارد نیست. همان لحظه قطع می کردم (نایب رییس ـ من حق ندارم قطع کنم، تذکردهنده می‌تواند (5) دقیقه صحبت کند، بعد بنده قطع کنم) فکر می کنم عرض قبلی بنده نیم دقیقه شد، منتها از برادر عزیزم جناب آقای دکتر پیرموذن هم تشکر می کنم که یادآوری کردند که بنده اول باید ماده مورد استنادم را عرض می کردم ولی آئین‌نامه این اختیار را به حضرت عالی داده که این یادآوری و تذکر را بفرمایید. در ضمن فرمایشات ایشان، ماده (77) صراحت دارد که می گوید «اگر درضمن مذاکره، صریحا یا تلویحا نسبت سویی به یکی از نمایندگان داده شود یا عقیده و اظهار او را برخلاف جلوه دهند، نماینده می‌تواند تا (10) دقیقه اجازه نطق بخواهد» من (10) دقیقه را هم درخواست نمی کنم و از حضرت عالی هم نمی خواهم، منتها اصل (40) قانون اساسی صراحت دارد که کسی نمی تواند اعمال حق خویش را وسیله اضرار بغیر قرار دهد. آن حقی که نماینده برای تذکر دارد، باید در چارچوبی ارایه شود که در ضمن آن چارچوب اهانت نباشد. وقتی گفته می‌شود، خوب است که ما از مرحوم شهید مدرس تبعیت کنیم، مفهومش این است که یعنی آن تذکر اقدامی درخلاف آنجهت بوده، خیر! کاملا در همان جهت بوده، شجاعانه بوده، با اراده و با تحلیل و منطق بوده (نایب رییس ـ متشکرم) لذا خواهش می کنم دوستان حرمت همدیگر را نگهدارند.
نایب رییس ـ خیلی ممنون، آقای پیش بین هم تذکر دارید؟ (اعلمی ـ من تذکر دارم) چشم آقای اعلمی! من صحبت شما را خودم می گویم. آقای پیش بین بفرمایید.
احمد پیش بین ـ بسم الله الرحمن الرحیم
ماده (24) و ماده (224) (ردیف ها)، ماده (24) بنده هم به نوبه خودم که هم سابقه‌ای در مجلس داشته و دارم، هم مدیریت‌های مختلف را دیده ام، از هیات رییسه مجلس بخصوص مدیر محترم، جناب آقای باهنر! با شما صحبت می کنم. بنده از هیات رییسه بخصوص مدیریت مجلس و شخص حضرت عالی، واقعا تقدیر و تشکر می کنم. (نایب رییس ـ خیلی ممنون، ببینید دوباره وادار نکنید بقیه تذکر بدهند) مدیریت شما بینی و بین الله قابل تقدیر است. ردیف (224)، من بعنوان کسی که از شهرهای محروم و از شهرهای دورافتاده صحبت می کنم با توجه به بعضی از تذکرات که دوستان سر ردیف‌هایی که دارند دعوا می‌کنند، من هم اعلام می کنم ما خوشحالیم که هیچ ردیفی نداریم که محرومان با هم دعوا کنند. ما در ردیف‌های بودجه، هیچ محلی از اعراب متاسفانه نداریم. متشکرم.
نایب رییس ـ متشکرم، ما بحث تذکرات را تمام می کنیم. آقای اعلمی تشریف آوردند بالا و گفتند در پاسخ به بحث آقای قربانی که بنده در جداولی که توزیع کردم، نظر به شخص خاصی نداشتم، اسم کسی را نبردم، آقای قربانی هم فرمودند اولا بسیاری از این ردیف ها در لایحه دولت بوده، منهم گفتم ردیف‌های جدید را، حالا من متاسفانه تعدادش را در کمیسیون تلفیق نمی دانم و یادم نیست. اما عرض کردم حتما از تعداد انگشتان دست بیشتر نیست، ردیف‌های جدید مربوط به لایحه دولت است، کمیسیون تلفیق یکسری ردیف درآمدی تصویب کرده ولی ردیف هزینه‌ای تصویب نکرده و ایشان هم فرمودند من نظری به فرد خاصی نداشتم، اسم کسی را نبردم و مساله تمام است. (اعلمی ـ من تذکر دارم) آقای اعلمی! من خواهش می کنم اجازه بدهید، کار را تمام کنیم. نه، اجازه نمی دهم. جناب آقای ندیمی هم چندبار در صحبتشان فرمودند، من خودم دیدم جای ردیف دستگاه عوض شده، من بعنوان رییس جلسه خدمت شما و ملت ایران اعلام می کنم که فعلا نرم افزار این کامپیوتر طوری است که جای اسامی را نمی تواند پایین ، بالا کند. اسمی را می‌تواند حذف کند، نمی تواند دوم را اول بیاورد، اول را ببرد دوم. ما خومان اینطور تنظیم کردیم. جناب آقای ندیمی دقت بیشتری بفرمایند، تهمت نزنند و من عرض کردم اینکار عملی نیست. حالا آقای ندیمی می‌خواهند بفرمایند که خیر من خودم دیدم، خیلی خوب، دیدید. از قول آقای ندیمی عرض می کنم، آقای ندیمی می فرمایند من خودم دیدم، بنده هم محمدرضا باهنر اعلام می کنم که این عملی نیست.
ندیمی ـ شما دلتان هرچه می خواهد آنجا می گویید، استفاده از تریبون فقط برای شماست؟

5 ـ بحث و بررسی درخصوص تبصره‌های درآمدی لایحه بودجه سال 1385 کل کشور
نایب رییس ـ دستور جلسه را شروع بفرمایید.
منشی (حاجی بابایی) ـ دیشب پیشنهاد حذف بند «ه« بود که رای نیاورد. اگر از نمایندگان محترم کسی در بند «ه« تبصره (11) پیشنهاد دارد، بفرمایید.
اعلمی ـ من تذکر دارم.
نایب رییس ـ شما بالا تشریف آوردید گفتید این جمله را اصلاح کنید، من هم اصلاح کردم. آقای اعلمی بفرمایید.
اکبر اعلمی ـ جناب آقای باهنر! مرام من این نبوده که نماینده‌ای اگر نسبتی می‌دهد جوابش را بدهم. ولی از دیشب، سه بار دررابطه با این گزارشی که من توزیع کردم و درجهت ایفای وظایف نمایندگی ام بوده، اتهام زدند، بدون اینکه من از فرصت قانونی خودم استفاده کنم. جناب آقای باهنر! گوش می کنید؟ من تقریبا (130) ساعت وقت گذاشتم لایحه سال 84، قانون بودجه 84 با لایحه سال 85 را با هم مقایسه کردم. برای اینکه دوستان درجریان قرار بگیرند که پروژه‌های جدیدی که در سازمان مدیریت درقالب لایحه سال 85 آمده است، چیست. تا بحال نه نسبتی به یکی از اعضا هیات رییسه داده ام، نه اسم کسی را آورده ام ولی اگر دوستان خیلی مایل هستند و اگر ضمیر دارد مرجع خودش را پیدا می‌کند، من از همینجا بگویم کدام هیات رییسه (نایب رییس ـ دوباره شروع نکنید ماده 77 شود) اجازه بدهید پس من نگفتم، این یک. ببینید نگفتم، اگر بخواهم من می توانم بگویم کجا، سالن (6) هزار نفری رفته، (نایب رییس ـ خواهش می کنم خودتان قطع کنید) دوم در رابطه با بحث هسته‌ای که خوشبختانه مجلس واکنش لازم را نشان داد، نماینده ها، نماینده ندارند که بعضی ها بخواهند به اسم مجلس بلند شوند اعتراض کنند، نمایندگان محترم و مجلس واکنش لازم را نشان دادند و نشان دادند که نسبت به مسایل هسته‌ای واقعا اطلاع ندارند. توپ را در زمین مجلس نیندازند. متشکر.
نایب رییس ـ آقای اعلمی! حالا باز اگر دوباره نگویید من می خواهم پاسخ بدهم، من عرض کردم، شما حقی را که برای خودتان قایل هستید، برای بقیه نماینده ها هم باید قایل باشید که ان شا الله هستید. حضرت عالی بعنوان یک نماینده اعلام می کنید مجلس درجریان نیست، یک نماینده دیگری تذکر می‌دهد، می گوید در جریان هست. پس دونظر وجود دارد. شما نماینده بقیه نماینده ها نیستید،جناب آقای کوچک زاده هم نماینده بقیه نماینده ها نیست. هرکس نظر خودش را می‌دهد، باید تحمل شنیدن حرفهای همدیگر را داشته باشیم و این تذکرات مجدد و اکید، جناب آقای قربانی هم که تذکر دادند، می‌گویند شاید شما هم نگفتید ولی از قول حضرت عالی در روزنامه تیتر کردند که هیات رییسه مجلس ردیف‌هایی را برای خودش جور کرده، اگر واقعا شما اینطور نگفتید، ما هم تکذیب می کنیم، جناب آقای اعلمی هم دارند تکذیب می‌کنند. به فرد خاصی انگشت اشاره نداشتند، مساله را ادامه می دهیم. بحث را بفرمایید.
حق شناس ـ پیشنهاد دارم.
منشی (حاجی بابایی) ـ آقای حق شناس پیشنهاد دارند، بفرمایید.
هادی حق شناس ـ بسم الله الرحمن الرحیم
خسته نباشید عرض می کنم خدمت همه همکاران عزیز، با این تذکرات مکرر و زیاد، آقای مهندس باهنر! پیشنهاد من صفحه (21) پیوست (7)، جز (1) قسمت «ه«، در قسمت (1) جز «ه« پاراگراف ماقبل آخر، اینطور ذکر شده «چنانچه متوسط بهای نفت خام صادراتی طی سال 85 بیشتر از مبلغ محاسبه شده در جداول این قانون باشد، مازاد یادشده بعنوان سود (از اینجا پیشنهاد حذف و جایگزین دارم) سهام سهم دولت باید به حساب بستانکار (خزانه داری کل کشور) موضوع این قانون منظور شود». آقای مهندس باهنر! اولین نکته اینکه این قسمت «مازاد یادشده بعنوان سود سهام سهم دولت بایستی بحساب (خزانه داری کل کشور)، موضوع این قانون منظور شود» درسال گذشته نبود.
نکته دوم، چنانچه متوسط بهای نفت خام صادراتی بیشتر باشد، طبق ماده (1) قانون برنامه، مازاد فروش باید بحساب ذخیره ارزی برود. اینکه اینجا بحساب خزانه داری کل، این خلاف ماده اول است.
نکته بعدی اینکه مازاد درآمد بعنوان سود تلقی نمی شود. بنابراین سه اشکال وجود دارد: اشکال اول که درسال گذشته نبوده، اشکال دوم مازاد درآمد بعنوان حساب ذخیره ارزی باید برود، نه بعنوان خزانه داری کل و اشکال سوم اینکه اصلا مازاد درآمد بعنوان سود سهام تلقی نمی شود. لذا بنده پیشنهاد حذف این دوخط آخر را دارم، هم بخاطر خلاف برنامه بودن، هم بعنوان اینکه مازاد درآمد بعنوان سود تلقی نمی شود.
نایب رییس ـ متشکر، مخالف را دعوت بفرمایید.